【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ63
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ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではないんですが、
スレタイを読めない人がたまに混じるみたいなんで各自NGしてください。
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>>980でお願いします。
スレ立て時は一番上に「 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 」をコピペして立てるとIP表示になる、はず
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【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ62
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1544318104/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured サルファバルは一定時間が過ぎると皆殺しだから脅威
レイダメテスはとりあえず逃げられる >>205
ドラクエ6もリメイクだとぶどうジュースになってたなあ しぐさも
カンパイ、グレープジュース、トロピカルジュースだしな
ビール、ワイン、カクテルではない >>197
時渡りの力と盟友の力は4.1メインクエで活躍したでしょ
破邪舟×盟友×時渡りの全部乗せはx.1という半端な位置なのに最終回の雰囲気が凄かった
目と鼻の先にある魔王城もDQ1由来だろうしなあ ドラクエ６では寒い地方の村で子供でも身体を暖める為に酒を飲む習慣がリメイクでは改変されたな >>207
ぶっちゃけ鉄球振り回すだけの牛が戦略兵器のレイダメテスより上なんてどう考えても無理あるわな
無限増殖のバイロゴーグと溜め技でやっと木造建築一つ破壊できる災厄が同じゴフェル計画の対象ってのもそうだけど レイダメテスは竜族の遺産じゃないかな？
内部に竜の死骸のようなものがあるし、おそらく古代の戦争でナドラグラム側が人間を襲撃したときの移動要塞かなにかだったんじゃないかな
その後、戦闘が終わってどこかに封印されていたのを魔族が発見して改造したようにも見える
レイダメテスについて書かれていると思われる壁画（2つの太陽が昇っているうんぬん）が清き水の洞窟にあるが、他が遥か古代の時代なのに1枚だけ500年前の出来事というのも不自然だし、
すべて竜族と6種族の戦争前後と考えればつじつまがあう レイダメテスは竜族の遺産じゃないかな？
内部に竜の死骸のようなものがあるし、おそらく古代の戦争でナドラグラム側が人間を襲撃したときの移動要塞かなにかだったんじゃないかな
その後、戦闘が終わってどこかに封印されていたのを魔族が発見して改造したようにも見える
レイダメテスについて書かれていると思われる壁画（2つの太陽が昇っているうんぬん）が清き水の洞窟にあるが、他が遥か古代の時代なのに1枚だけ500年前の出来事というのも不自然だし、
すべて竜族と6種族の戦争前後と考えればつじつまがあう >>214
バイロゴーグのビジュアルがぱっと見強そうに見えなくて
無限増殖が能力として強すぎるので妥当とは理解しててもアレで世界滅亡はなんか納得いかねえ印象が強い
演出って大事だわ >>217
わかる
自分は、ver.4.〜シリーズのラスボスってわけでもないのに、今まで戦ってきたどの敵よりもやばい能力してるってところがどうにも受け付けない
こんなぽっと出のために、結局ゴフェル計画が始動してしまって、災厄の王との戦いを無下にされたようなものだから。
ゴフェル計画を中止して、災厄の王と戦い、そしてもう一度世告げの姫として災厄の王と共に封印されたロディアたちの頑張りは？コゼットのエクゼリア王国復興の約束は？
同じゴフェル計画ということで神話篇の出来事を挙げたけど、アルウェーンの時間軸は他にもこれまで積み重ねてきたものが、バイロゴーグに対抗できずにパーになったっていうのを描写されたのが悔しいわ ver1は体の持ち主
ver2は盟友と勇者
ver3は器と神獣たち兄弟姉妹にシンイ
ver4誰が助けに来てくれるんだ？
ネコちゃん達が駆けつけてくるのか？ >>219
最初のねこあつめクエが青色枠（メインストーリー扱い）なことを考えたら
ネコしかないだろ
ネコちゃんを従えたメレアーデが変身して（服は後日ショップで発売）助けてくれるよ
集めたネコの数で有利不利あるから今からコンプしとけ 4で死んだ奴らの魂が駆けつけてくれることでしょう
俺の身体をみんなに貸すぞ状態が容易に想像できる ヒロイン枠が無理なんだよな
2はアンルシア
3はニコ
4がブルマもどきってな >>226
ニコちゃんの方がヒロイン力高いな確かに そういや主人公が生まれた日にカメさまが鳴いたとか言われてたけど正体はあの馬だしなんで鳴いたんだ
盟友の力を感じ取ったとかなのか？ >>217
あれの何千何万って大軍に世界が蹂躙されるのを想像すれば。
群の強さを表現するなら
個のインパクトはむしろ邪魔 無限増殖炉の停止信号がバイオローグに対抗する切り札だったんなら、
アストルティアを救う鍵をアストルティアから逃げ出す船が持ち去ったとか皮肉だな そう考えるとアストルティア滅ぼした元凶がアストルティアの生物を守るための方舟の中枢になってるのも皮肉だな 魔勇者とアンテロは本当にもったいない捨て方したと思う
あの二人はライバルやアンチヒーローとして長期間活躍させられるくらいの立ち位置と魅力があった
ver4ダークイレブンはその辺意識したのかちゃんと暗躍してよかった洗脳悪落ちキャラだったけど アンテロは、何度も出てくる悪役として似た見た目のナダイアがいたからまあいいよ
魔勇者はver2.0だけで消すのはマジでもったいない
まあver2にはトーマがいたわけだが 魔勇者とかだらだらでてきても毎回新しい敵の噛ませにしかならんだろ、そもそもアンルシアが空気だしな
アンルシアと融合してアンルシア覚醒はやってほしかったが 魔王に創られた勇者として敵対して最終的に和解して城に常駐コースやん お前を倒すのは私だ！
とか言って味方になるパターンが容易に想像できる まあまあ 時々クリスマスとかに出てくるし
しかも わざわざ専用衣装で vert4の途中なのであれだけど結局、ver1のストーリーの方が意外性があったかもしれない バージョン４はVガンダム並に人死にすぎ〜
パドレとマローネも死にそう アンテロは敵ではあったが悪ではなかった感じはするな
ただ、あの地下施設5人で運営してたようには見えないのでまだ仲間いるよね まあ5000年も経てばどのみち全員死んでるからストーリー中に死んでも気にしない まあそれはある
現在の自分から見たらみんな過去に既に死んでるわけでなあ 最終的にメレアーデさんがどうなるかなあ
いずれ滅ぶとわかってる過去にもどるのか現在の未来世界で生きるのか >>242
ラスボスはカテ公と化したメレアーデだな。
で、その後道に迷った旅人になると。 >>242
ラスボスはカテ公と化したメレアーデだな。
で、その後道に迷った旅人になると。 >>242
ラスボスはカテ公と化したメレアーデだな。
で、その後道に迷った旅人になると。 最終決戦はどういうNPC構成になるんだろうか
マローネ戦パドレ、最終戦賢者メレアーデなのか
パドレ最終戦までついてくるのか >>252
パドレかなり体力面でも危なくなってたみたいだからいつ死んでもおかしくない >>234
ゼルドラドさんって言う全軍率いて暗躍し、勇者を返り討ちにしてる宿命の敵がいただろ！ 今回、アルウェーンに初めて到着してから、実は宇宙でした、とわかるまで段階的にマップの絵が用意されてたのは芸が細かいなーと思った(４種類くらい？) 軌道エレベーターでアストルティア上空にいると思ったね初見では いよいよ実在する宇宙とほぼ同じ性質の宇宙がドラクエ10にあることが確定した
アストルティアは宇宙に存在する星の一つである
9と10は「それぞれ別の星」ということにしたほうがいろいろ説明がつく C141の語っていた神話が、パルミオをルティアナに、アルウェーンをアストルティアに変換するとそのままアストルティア神話になるからな
９世界から移住計画の結果、１０世界に降り立った可能性も十分ある。
オーガは魔物に理性を持たせて誕生させた（Ver4.1)って話もあるが。
今回のメーダ種とコスモマザーの謎の共通点（結果的には別種だったが、なぜ共通の意思を受け取れたのか）、あたりも伏線のような気がするね。 月世界の魔物ってリルグレイドが作ったんだろうけどアストルティアの魔物を元に作ったとかなんかな グレイナルの骸や白星剣はどこから来たんだろうな
9の話を過去のアストルティアで再現した9のパラレルストーリーでもあったのか？ 元々９の世界と１０の世界は違うけどルティアナがどっちかからどっちかへ来たんじゃなかったっけ？ アストルティアを創造した後、それら(9)が移住して来た
もともとルティアナは滅びかけた世界の神から創生の力を授かってるというから、その滅びかけた世界が9で、創造神グランゼニスから創生の力を授かった。グランゼニスは最期、ルティアナに娘とその他を頼んだ後に、死亡。9の世界はグランゼニスの死亡とともに崩壊した。 9世界から移住してきたものに天使たちも当然いるが
古代の災厄の王の襲来時に退けたのがこの移住してきた天使たちであり、彼らが星空の守り人と呼ばれるようになる
これがアストルティアに伝わっている神話である
よく勘違いされるのは星空の守り人が9の主人公であり、星空の守り人が戦ってたのがエルギオスだということ。
アストルティアに伝わっているのはあくまで災厄の王を打ち払ったのが星空の守り人であり、これは移住してきた天使たちのことであり、9主人公１人を差してるものではない。
エルギオスとの戦いはルティアナが来るよりも遥昔の遠い星であり、アストルティアにはたぶん伝わってない。 ちなみにルティアナの出身はとこしえの揺り籠っていう旧世界で、これがまさしく9世界であり、アストルティアから遠い場所にかつてあった星と思われる
そこの神グランゼニスからいろいろ託されて永い旅に出た後に、ゴミ屑からアストルティアを創造される >>251
メレアーデがラスボス化したら逆に評価出来る >>258
勇者よりも勇者じゃない間抜け顔の主人公がやばかったという事実 アルウェーンはてっきり地上で隔離されたドームかなんかかと思ってたから
宇宙だとわかった瞬間アホほど写真撮りまくったわw 9のEDで天使はラヴィエル除いて全部星になったはず >>271
上層いったときの「え！？」って感じはほんとすごかったなぁ
アルウェーン関連のSSすごいあるわ >>270
Vr.2当時は全編通して勇者の方が強い上にアンルシアの能力ないと勝てないから問題ないよ >>268
とこしえの揺り籠が9世界ってどこかで出たのか？
グランゼニスがルティアナの被造物という前提もどこかにいってる ＞9の世界はグランゼニスの死亡とともに崩壊した
9のグランゼニスはセレシアが世界樹になった後にバラバラになったろ
アギロゴスとグレイナルが10世界でも生きてるのに「死亡」の定義がつかない
もちろんルティアナ六男のグランゼニスとは別物 クリスマスが新作じゃなかったし
説明する気さらさらないんだろうな パルミオ2世「人間の神ごときに創造神グランゼニスと同じ名をつけるとか分不相応じゃね？」 過去作でも空で歴代のゼニス王が監視してたからね
スターシステムと思ったほうが気楽 npc 設定強さランク
sss ハナ
ss アンルシア
s ファラス 主人公の兄弟 ニコ
A メレの弟 エステラ
B ヒューザ アルヴァン 9のグランゼニスはじじいだけど
10のグランゼニスは3勇者風のイケメンですし >>280
タイマンでアンテロとやりあったマイユさんはどうですか 創世記で強さ2位はザンクローネで3位はヤーンだったはず
Ver4のNPCがこれにどう絡むかは知らんが >>275
創造神グランゼニスとグランゼニスは違うね
創造神グランゼニスが創生の力をルティアナにあげて旅した後に、アストルティアを創造して子供を産んだ
その子供の１人にグランゼニスと名付けたんだろう
創造神グランゼニスが"人間"を滅ぼそうとしてたのとなにか関係があるかもしれない 有名な説にルティアナがセレシアというのがあるね
なら、人間を司る自分の子供に父親の名前をつけるのはわかるし、父親から創生の魔力と神々を託されたのも頷ける Ver1の時点ではグランゼニスの名すら伏せられてて、種族神を紹介する本ではわざわざ人間の神の部分だけ破り捨てられてたりしたんだよな
当時は9の続編と印象を持たせないようにしつつもにおわせる程度にしたかったっていう開発側の都合もあるだろう
が、どうもグランゼニスとセレシアの接点がアストルティアで知られてほしくない闇がある感じもある
単に溺愛されていた程度でナドラガがあそこまで憎むとも思えない 長男だから増長して次世代の正統の神になるはずだと思い込むほど構われてたのに末っ子が生まれてから母親がそっちばかり気にしてたら病んだから母親の敵である闇の根源の力使ってバットエンド そういや現代のエテーネだと時渡りは廃れて使い手がいないって言われてたのに兄弟姉妹はキューブで時渡りしてたよな
ホーローには反応してなかったのに
兄弟姉妹も5000年前の人間とかなのかな 素で時渡り出来んからキューブに頼ってんじゃないのか キューブはあくまで時渡りの術を制御するためのものってキュルルが説明してる
主人公も大地の方舟かキューブがないと時渡りできないし セレシアという名前はグランゼニスの神器の両手剣「セ………」が怪しいと思う
母の元名で長男に鉄槌を下したのではないかな 見直したら「神器セ…シア」だった
9の後の世界が10だから、ルティアナ=セレシアは間違いないと思う 兄弟姉妹の時渡りの力は主人公が過去に飛ばした時に目覚めたんじゃね？
もしくはドラゴンボールの天津飯みたいに突然変異で先祖帰りしたか 村ではきょうだいを助けるために飛ばしたが
王国ではお母ちゃんを置いて自分だけ時渡り
赤ん坊だから仕方ないか >>276
9の最後は一応グランゼニスは自由になる方向に向かうらしい
「光と闇がよみがえり、アギロゴスのたましいも肉体へもどった。いずれあの方も自由となるはず」
その後、永い歳月を経て、滅びを迎えることになるんだろう
老衰かなにかで死んで、何らかの形になってルティアナが受け継いだんだろ
9世界はこのときに死ぬ
>>286
ルティアナがセレシアの場合、グランゼニスが死ぬとセレシアも死ぬのでルティアナになったと思う
その場合改名ではなく別人だな
第2の人生みたいなもん 時渡りの術が失われて久しいってだけで、血筋自体は現代でもエテーネ人だからな
力を制御する術があって、それをキューブで再現しているんだろう
現代で術が消えたのは術式というより、高度な錬金術が消失してエネルギーであるアルケミダストが消滅したからって感じもする。
兄弟が失敗とはいえ錬金術を使用しまくってたし、ごきげんな帽子の錬金で偶然アルケミダストが散布されてそのエネルギーで時渡りが暴発したのかもしれんね 誰かに飛ばされる、つまりファラスの立ち位置もエテーネ人じゃないとダメなんだっけ 4.4ストーリー終わったけどプクさんも
ファラスも切なすぎる…
宇宙だーSFだーってワクワクしてたらこれて… プクラスは過去に飛ばされた方が全然幸せだと思うんだが プクラスの最後のメッセージの時立ち止まって涙拭ってる？
幸せと言ってるのが本心なのか強がりなのか >>302
コールドスリープ中にC141によって「我々は幸せです」を吹き込まれている可能性 アルウェーンにおいてはプクラス自身も複製体同様システムの一部扱いだったし
過去とは言えアストルティアに降り立てたのは確かに「幸せ」だったんでは？
3日だけ起きて、寝て次起きたら10年後…が延々と続くとか普通に頭おかしくなりそう
起きてる3日間もほぼ事務作業ばっかだろ？周りに居るのもほぼ複製体だろ？
楽しめる人生なんかこれまでの彼に無かっただろう
大地に降り立った上に4日目以降も起きていられる！と感動したんだろうなと思う
管理タブレットがそのまま知理の石版になったならスタンドアローンで動くんだろうし
データから食えるものや地形把握しつつ人里に降りて行けば大丈夫だろ
基本、好奇心で動くプクリポの性根的にも救われてると思う アルウェーンに対する責任を果たせなくなったことと一応は故郷とも言えるアルウェーンに帰れなくなったこと以外
ネガティブな要素が余りないとは思うんだよな
コールドスリープを繰り返すだけの先の見えない方舟生活より新天地の方がずっといいだろう アルウェーンにおいては完璧に管理され衣食住にも困らない安楽な環境は保障されていたけど
生きてて楽しいか？ていうとそれはどうかという人生だっただろうね
それに比べて過去のアストルティアは厳しい環境ではあったけども
持ち前の知識を生かして充実感ややりがいのある人生を送れたのではないかと思う プクラス＝キュレクス説が正しいなら歴史に名を残す偉人になるしな
レトリウスという友を得ることもわかってるしアルウェーンで暮らすよりは良い人生だっただろうとは思う
最終的に知理の石板を遺してアルウェーン世界線を発生させない（DQ11と同じならアストルティア存続の世界線に統合される）という救済もある
本人の感情はわからんけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
