【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ63

1その名前は774人います (4段) (ワッチョイ 7656-dOfe [153.195.215.102])2018/12/27(木) 13:13:04.57ID:cudIEvzd0

ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではないんですが、
スレタイを読めない人がたまに混じるみたいなんで各自NGしてください。

次スレ
>>980でお願いします。

スレ立て時は一番上に「 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 」をコピペして立てるとIP表示になる、はず

前スレ
【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ62
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1544318104/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2その名前は774人います (ワッチョイ ab56-dOfe [153.195.215.102])2018/12/27(木) 13:16:45.29ID:cudIEvzd0
保守ついでに

ゲームクリエイター119人が“未来”を語る! 2019年のキーワードと抱負【年末特別企画】
https://s.famitsu.com/news/201812/27169945.html?page=6


スクウェア・エニックス 安西 崇氏
■2019年のキーワード
新しい視点。2019年は新たな挑戦の1年。
いままでの自分のやりかたや手法にとらわれることなく、
新たな視点から考え直すことを大切にしたい。

■2019年の抱負
 『ドラゴンクエストX』バージョン4の物語が、いよいよ佳境に入ります。
自分自身とアストルティアの歴史をめぐる冒険の旅路の結末を、最後まで見守ってください。
すばらしいシナリオが最高の形に仕上がるように、全力でがんばります!

1おつほしゅ

保守だ!

いちおつ

解析ネタにあったタイムパトロールっぽい奴(名前忘れた)は
結局何だったのか

ネタバレ、キュルルは裏切る

7その名前は774人います (ワッチョイW 0d67-K+Qo [118.154.29.88])2018/12/27(木) 14:46:16.50ID:/A5W0pL/0
>>5
パクレの話とかに出るんじゃない

4.4ストーリー終わった後も記憶のパドレ邸とパドレが囚われた世界に行けてファラスとパドレの幻影がいるけど
ここに幻影がまだいるってことは本体も生きてる=ファラス生存or復活のワンチャンあり?
でもあらすじで生命を落としたって明言されちゃってるしなぁ

主人公も修行すれば錬金術使えるようになるんかな
あの錬金釜は改造されてるから使えてるとは言えないし

ほしゅ

捕手

ネタバレ、ラスボスはエストマローネ
パドレは死ぬ

ラスボスはエスカフローネ?

保守

保守

ネタバレ、ラストは感動の過ぎ去りし時を求めて
ver5はver4の結末が変わった話になる

ED曲はやはり6のを用いるのかなぁ
題名としてはピッタリではあるが

保守

保守

保守

保守

ファラスおじ死ぬところ本当泣ける 辛い

保守

24その名前は774人います (ワッチョイW 0d67-K+Qo [118.154.29.88])2018/12/27(木) 19:33:57.73ID:/A5W0pL/0
あれだけ主要ぽいキャラが死にまくりだから、やっぱり4.5か5.0以降で救う流れなんだろうな。

ザンク、トーマと一緒に絵の中で会えるコースかと

メインはフレとストーリーやったからサブでゆっくり堪能してるけどやっぱり泣けるわ

救うストーリーあるなら4で普通に締めて5から大どんでん返しストーリーだろうな

新エテーネの村にいる妖精(魔法生物)から受けられるクエで、兄弟姉妹の両親と思しき男女がいたが、
あの二人が聞かされた予言によると、兄弟姉妹がラスボスになる可能性あり?
将来とんでもない悪い存在になるとか

普通にver4キャラは使い捨てで
ver5は兄弟姉妹ジャゴヌバ編だと思ってる
そしつ兄弟姉妹も使い捨てられる

パッキュレ神父の正体を予想しよう!

>>28
おそろしきものに なりはてる
悪いものになるとは言っていない
見た目は恐ろしいが中身は変わらないってこともあり得る

人間卒業してる俺はすでに恐ろしいものに成り果ててはいないだろうか

現時点では破滅を回避するために未来の人々が必死に動いてる
その過程で過去のエテーネ王国に連なる人間のみが死にまくってる
未来メレアーデがそれを知った上で主人公を手助けしてるのなら
暗い顔丸出しの鬱モード全開も頷けるんだよな

前は死なせなかった所為でアストルティアが滅んでしもたんかな

ファラスが死ぬところ泣けるのか
前にパドレに刺された時は平気だったから今回もどうせ無事だろうとしか思わんかったで

記憶の空間に入った時のセリフでなんか察したわ

ファラスはクリア後もそこでいつでも会えるしなあ

キャラがバンバン死ぬから慣れてきてしもた

今回のストーリー始める前からフレのいる場所で「記憶のパドレア邸」とか表示されていたんだが
あの仕様なんとかならんのか

バージョン4になってから毎回必ず誰か死んでるしな
死んでおけば感動するだろってのが透けてる

助かったらご都合主義
死んだらお涙頂戴
ほんと文句つけるって簡単なのよね

41その名前は774人います (JP 0H4b-SF4R [219.123.74.37])2018/12/28(金) 10:14:56.46ID:xn6uaSM9H
まあ基本ジャンプレベルのキャラ立てストーリーですし

ジャンプってこんなにつまらなかったっけ

ファラスはともかくクオード死んで感動する奴いるのか

どうせねこあつめがあるからメレアーデは死なないからなって思うしな

え?クオードって感動させる為にあんな死に方したの?
ああいう使い方されたから、単にスタッフが嫌いなキャラなんだと思った

>>45
クオードの場合は奇をてらうためにグルヤンラシュ役にあてがわれたんじゃないかな
プレイヤーに衝撃を与えることには成功したと思う
グルヤンラシュなんてバージョン1からある名前だし誰でもよかった

あれで奇をてらったとか成功したと思われてもなあ、お、おう

ver3が3.2、3.3とワンパターンな話でメリハリも無かったことと比べたら、
4.3でクオード出して衝撃を与えたのはよかった
4.4も滅びた未来が舞台というのはドラクエでは新鮮味はあったし良かったが、
謎がほとんど解明されなかったのは不満

個人の主観で驚いた驚かないとか知らんわ
グルヤンラシュは古代語であの日に帰るだし現代人にやらせる役目じゃないわ

50その名前は774人います (ワッチョイW 2d63-+c0C [220.108.144.233])2018/12/28(金) 14:46:01.97ID:IeI9kHGP0
>>49
現代人?

なるほど、つまり適任だったと

そういやクオードの最期のセリフだけど
「悪いことをしたから撃たれても仕方ない」
ではなく
「もう望みが無くなってどうでもいいから撃て」
だからな
最後まで反省しなかったという

流石はあの親の子だな

グルヤンの正体はリウだと予想してたよ一人二役

>>52
これ
死体確認してないがもう死んでおいた方がいい

シナリオ全体の大まかな年表みたいなものは初期制作段階から作ってるものなんじゃないの?

小林と大城で十分 ゴミ谷はトレード

>>34
記憶の世界にいったとき、嘘のように全快してます!みたいなこといって察したわ

>>55
プクラスもクオード同様違う時間軸に飛ばされたけど
やったことといえば正反対ってのがね

プクラス飛ばされてしまったのも悲しいよな
やっとこれからだって時に・・・
ファラス死ぬ間際のパドレとのやりとりも悲しいというか切ないというかとにかく涙が出た
このゲームで泣くのズーボーの話以来だわ

プクラス、記憶の結晶は見れないまま飛んでしまったんだよな…

>>61
やめろ切ない

しかし思いがけず平和なアストルティアに漂着してそれはそれでよかったのかも知れん
(プクラスを失ったアルウェーンのことを考えなければ)プクラス個人にとっては幸せな結末と言えたのでは

63その名前は774人います (ワッチョイW ab94-K+Qo [153.176.216.157])2018/12/28(金) 19:14:47.17ID:sUx4imnm0
記憶の結晶を持っていく時「世界に笑顔を取り戻す」が頭をよぎってパレードセットを態々買い直して着てクリアしてしまった
プクラスを笑わせられなかったのがほんと心残り

プクラスは別に無気力状態じゃないし
ハッピーな親に育てられて人格形成してるからな

ラスボス倒した後にアルウェーンにいくと旅行計画で宇宙に進出したことになるんだろうな

パドレやマローネもパドレア邸で静かに暮らしてる感じになるのかね
クオードは10年前の姿で軍区画にいる感じだろうな
王宮はどうだろう
復活してドミネウスだけ居ないか、まさかの善良なドミネウスがいるとか?w

ドミパパはパドレへの劣等感から歪んだのかな?

>>62
平和だったっけ?第一次ゴフェル計画当時のものとか言われてたから
いった先は先でゴフェル計画とかいうのにまた関わってたと思ってたわ
魔ぁそんなもんにかかわらずに平和に暮らしてくれてるならええんやけど

定期的にゴフェル計画発動するアストルティアやばい

無限に増殖する物体には敵わない
ドラえもんでも似た話があったな

71その名前は774人います (ワッチョイWW f557-zxhf [218.221.237.67])2018/12/29(土) 10:39:43.01ID:otscrDx40
栗まんじゅうか……宇宙が舞台の話でちょくちょく背景にうつってるんだよなアレ

ケロロ軍曹とかだと途中で自重で潰れて増殖が止まるらしいが

>>67
キュロノスに惑わされただけで本性は善人だった、という展開もある
まあ、傀儡のパドレに殺されてるからキュロノスの影響でも無さそうだけど

サブで4.0やってきた
ドミネウスとクオードってお顔もそっくりなのね
当時はクソ親父と思ったけど改めて見るとドミさんも悪役面じゃないし
環境で歪んでしまった結果設定なのかなと思った
滅びの未来が見えるからこそパドレほどの力があればという想いが暴走
クオードと同じなんだよね

典型的な自己チュークズ国王として描かれた父親と同じようなワガママで他人を犠牲にした結果の退場だったし
今後復活させてもクオードというキャラにはどこにも居場所はない

氷魔フィルグレアさんならバイロゴーグに勝てる

76その名前は774人います (ニククエ Saf1-7dtF [106.181.156.182])2018/12/29(土) 14:09:29.35ID:OCWRDxu1aNIKU
プクラスは身体弱いのに...大丈夫かな

フィルグレアさん…哀れみといいつつ一番過酷な楔だったよね

ピロリアン「俺も仲間に入れてくれよ〜」

弱体化前のフィルグレアとバイロゴーグってどっちが強いんだろうな

劇場版フィルグレア対バイロゴーグ

>>24
夏祭りで少し言ってた通り4のサブタイは11に使ってなかったら「過ぎ去り時を求めて」だったんだろうな

>>68
少なくとも滅びた後の方舟よりはマシじゃないのw

>>80
前売り券特典
えらべる聖塔の守護者マスコットをプレゼント!(ただの色違い)

レアverで獄〇鬼もありそう

今回ドルボードのクエストをこなすと突然ドルボードに変化が起きたけど
プクラスや知理の石板も4.3クリア時点で突然6000年前に現れて歴史が変わったという可能性も考えられるんだろうか

今回はゼルダのオマージュもろ受けてるな

パドレとマローネという美男美女から産まれたエックス君
5000年前で育っていればさぞかしイケメンになっただろう

現代に来て父親の影響であんなすっとぼけ顔になってしまうとは

自分も薄々両親親戚全員美形なのに
エックスくんだけエックスくん顔なのはおかしいと思っていた

>>87
勇者やパドレを越える強さだけはある模様

マローネは化粧を落とすとエックスくんそっくりになるから…

初出の顔は割と近かったんじゃないかと思っている
と言うか偶然同じ髪型でフェンサー着てたから感動したわ

ゴミ処理場のところで助けてくれた自分の種族の影みたいなのはなんなんだろう

アルウェーンのある時間軸で語られてた勇者姫と盟友が立ち向かってやられたって言われてたその時間軸の主人公とか?

その考えだと過去の鬼岩城の説明がなぁ

多分4.5で過去の自分を助けに行くパターンじゃないかと

エックス君が敵になれば余裕に世界征服出来るだろうな

自分の影が出てきたのって4.0暖炉、4.2滝、4.4ゴミ処理場だっけ

>>92
あれて自分のキャラクターによって全部シルエット違うの?

うちはエル子だったよ

100その名前は774人います (ワッチョイW 2d76-+c0C [220.108.144.233])2018/12/30(日) 18:51:35.73ID:wb42ftCc0
暖炉と滝はまぁ予知幻覚の可能性もあったけど、
ゴミ処理所で無くなった。

ついでに滝の時はネコアーデがついて行ってる。
あれが、周回ネコなのか、一周目なのかで
想定されるストーリーが変わるね。

>>98
メインのエルフはエルフ、サブでやったらドワーフはドワーフだったよ

レスありがと
未来の自分が先回りしてると言えば
ライダーカブトとかであったなあ

103その名前は774人います (ワッチョイW 2d76-+c0C [220.108.144.233])2018/12/30(日) 19:40:30.49ID:wb42ftCc0
>>101
ダメ押しで、髪型も自キャラの設定だよな。

ver4のストーリーが終わったら自分を助けに行かなきゃ
いけないサブクエが来たりして

自分で自分を助けにいけるんなら
他のいろんなのもどうにかできそうだな

記憶のパドレア邸ってもういけないのかな
フェンサーマントの写真?肖像画?見逃したんだけどどこかに画像落ちてないかな

ラグアスの最後の予知があたるのならアストルティアは一旦滅ぶ
主人公だけ時渡りで退避して滅びの未来を回避する

エテーネ王宮は滅ばない
アルヴァンとカミルは死なない
グリエは死なない
クオードは死なない
ファラスは死なない

ドミネウスは死んでろ

>>106
同じとこからもう一回行ける

行けるね
似合わないフェンサーとかファラスとさわやかツーショットとかなんか笑っちゃうけどw

5人目NPC枠で自キャラがって可能性もあるのかな

パドレの書斎に子育ての本があるの見てほっこりした

>>109
リンジャクエとの差異を気にはしてるのがわかって良いw

おかげで見てこられた、ありがとう
確かに似合ってないなフェンサーマントw
いっそのことヒストリカクエのほうを修正してしまったらいいのに、わざわざ地味に辻褄合わせようとする姿勢は嫌いじゃない

先日DQ10の初心者配信でリンジャクエやってたけど
やっぱパドレやマローネは修正されてなかったな

>>107
主人公だけ退避出来るとかこんなの存在するとそりゃネルゲルが殺しにくるわな

116その名前は774人います (ササクッテロ Sp29-/c7O [126.35.200.177])2018/12/31(月) 18:31:45.88ID:yNikK1bop
ネルゲルって今出てきたらインフレについていけないクソキャラだな、
よくら冥王とか名乗ってるな

冥府の縛鎖が効かないエックスくんがチートなだけだぞ

もしフジゲル復活するならあの時はレンダーシア封印に力の大部分を使ってた設定にするから無問題

エックスくんには効いてたけど体の持ち主の魂が道連れにしたから…

>>116
見た目の数値はそうでも
1つの体に2つの魂持ちだから倒せた
特殊な攻略法だったから

今やったらルシェンダ辺りが
魂だけになって主人公についてく展開だな

主人公の強さが時々意味不明になる
4.2ではアームライオンに気絶させられ
4.3ではからくり将軍に拘束され

お前神倒してるだろ!!!

122その名前は774人います (ワッチョイWW f529-zxhf [218.221.237.67])2019/01/01(火) 09:41:06.16ID:W4asTCGP0
アホの子だから不意討ちに弱いとか

死んでも平気だから割と油断してるし
本気出すと相手が死ぬから、根っからの悪人以外には手加減せざるを得ない

4.0のしょっぱなからクオードのクモノに捕まったり
枝踏んでずっこけたりしてたしなあ

洗脳には強いけどメダパニやラリホーには弱い主人公

126その名前は774人います (ワッチョイ 63b1-h5Ay [221.33.114.38])2019/01/01(火) 10:48:55.18ID:fohP2KIp0
メロンオーレ YR559-969

バトルトリニティにて
粘着死体踏み繰り返すゴミクズ
煽ってやるかBLを強く推奨

127その名前は774人います (ササクッテロ Sp29-/c7O [126.35.200.177])2019/01/01(火) 12:42:02.17ID:L14jxiMep
ドラゴンボールの悟空も超になってないとピッコロ以下だからな
盟友も気を抜いてる時は弱いんだろ

まあ話のわかる相手だとしても余計な抵抗するとややこしくなるから仕方ないかもな

戦闘モードがアクティブかそうでないかで大きく変わると解釈するしかないな

学園でシナイジッチごときに縛られて殺されそうになってたのが一番酷い
盟友の力は健在だったのに

戦闘モード以外は力を出せないというのが設定に欲しいよね

>>125
混乱と睡眠の耐性つけてるプレイヤーの方が少ないからしゃーない

132その名前は774人います (ササクッテロ Sp29-/c7O [126.35.200.177])2019/01/01(火) 19:49:03.07ID:L14jxiMep
ネルゲルってブオーンより弱そうだな

ラグアスの予知通りアストルティアは一旦滅んで、
ナドラガンドに救援要請を出したエステラが主人公の死体と世界樹の花を命を賭して守って、
アストルティアに遅れてやってきたトビアスが主人公蘇生
蘇生された主人公は過ぎ去りし時を求める旅に出る

成田これ使っていいぞ

>>133
11かな?

>>122
歴代主人公もそうだから仕方ない

>>133
大魔王との戦いよりも壮絶な戦いをすることになる村の青年エックス君

邪神追加でドミネウス親子きそう

親子だっけか?

ドミネとクオードセット

140その名前は774人います (HappyNewYear! e385-SF4R [219.121.132.18])2019/01/02(水) 15:00:38.91ID:a5y8aaeJ0NEWYEAR
メカ、時獄、魔人王のドミネウス三体同時の方がいいな

141その名前は774人います (ササクッテロ Sp29-/c7O [126.35.200.177])2019/01/02(水) 16:55:20.56ID:JHngw7vWp
4までの設定強さランク
sss ナドラガ スピンドル兵士長 補正有主人公
ss ブオーン
s マデゴサーラ 主人公 アンルシア 変身エステラ 主人公の兄弟 変身クロウズ
A ハナ 魔勇者アンルシア 洗脳トーマ ナダイア アルヴァン ゼルドラド
B アンテロ ニコ ネルゲル 4魔将
C ラズバーン ヒューザ マイユ

実装時のプレイヤーが体験した強さなら、断トツでフィルグレアだな

>>142
PT必須で振り直しがないのに天使ない僧侶お断りと言われたver1.0のネルゲルの話でもするか

ネルゲルよりも強いと言われた天魔さんがおってな

あの頃のトラウマがいまだに残ってて
今でも天魔は苦手な感じあるわ

天魔はやらないという選択肢もあったが氷魔はどうしようもなかった

3.2はフロスティ以外は普通にきつかったな

設定だけならネルゲル滅茶強くね?
レイダメテスに収まってる胎児状態で6種族絶滅寸前まで追い込んだのをラズバーンの功績にするにしても
生者死者問わず魂を強制拘束して食うとか反則にも程があると思うんだが

生者には決して解けない呪縛使うしな

メタ的な事情で序盤の敵だから弱いイメージあるけど
実際の所、各verのボス共は同格レベルじゃねーの?

151その名前は774人います (ササクッテロ Sp29-/c7O [126.35.200.177])2019/01/02(水) 22:26:17.71ID:JHngw7vWp
ネルゲル ってあのままいたらナドラガがアストルティアにでてきて ナドラガに殺されるんじゃね?
それか魔勇者に反旗翻されてマデゴサーラはやられないにしてもネルゲルは殺されるだろ

ま勇者ごどきがネルゲル倒せるわけないだろ
浮遊できないマデサゴーラもネルゲルには手も足も出せない
マデサゴーラはジャゴヌーバの力を借りて素のネルゲルと対抗できるレベル
両者が同盟関係を結んだのはジャゴヌーバ通して味方だから

ナドラカも出てきたところでマデサゴーラもネルゲルも手も足も出せないぞ
バックに手がいるから

>>148
大魔王マデサゴーラなんか圧倒するレベルだぞ
同盟関係というのはお互いが同格じゃないと言わない
多数の軍勢を従えてるマデサゴーラがネルゲル一匹配下にしてない時点でネルゲルに劣る程度には雑魚
手の力借りてもネルゲルに敵うかも怪しいな

>>141
マデゴサーラって何?

>>141
設定強さならネルゲルはマデサゴーラよりも上だろ
冥王ってのは闇の根元と並ぶ脅威でもある
マデサゴーラは所詮は勇者と対峙する程度の脅威だが冥王はほっとけば世界が崩壊するレベル
エテーネ以外はまともに戦うことすら出来ないからアストルティアが非常に幸運だったたけ

そういやマデ島とマデさんってなんか関係あるんけ?

芸術家と冥王を比べるのは酷やで、ほんま

>>156
マデ島に居たのがマデ氏族
マデ氏族がエテーネ王国建国に寄与したので
多分マデさんはマデ一族の錬金術師かなんかだと思われる

ネルゲルは特殊能力はやばいけど戦闘能力はそこまで高いイメージないわ
わざわざアストルティアで育てたのも勇者システム回避するためだし
逆にマデっさんは単純に魔力、武力、知力で勇者と真っ向勝負した漢、汚いは褒め言葉

地味にペリポン死ぬのショック

161その名前は774人います (ワッチョイW e6d5-3fTi [153.187.132.42])2019/01/03(木) 06:32:35.84ID:AIqZRhxa0
変身するタイプのラスボスって変身すると小物臭すごいよな

大陸地図でマデ遺跡だけ薄色の未到達表示だから
次のバージョンで行けるだろう

マデ遺跡が今のマデ島の位置だとするとリンジャが見える方向は合ってるのか

>>137
パドレとファラスがくるからダメです

>>161
今までのドラクエの全否定になっちまうぞ
DQXに限れば
ver1のネルゲルは小物つうかダサいのは確かだが、
ver2のマデサゴーラは変身後の第2形態はカッコいいし、ドラクエらしさがある 小物感はない
ver3のナドラガは変身前がダサく小物すぎるので、マシになった
ver4は立方体からどう変形するか未知だな

まあ変身という行為自体が、舐めてかかってたくせに追い込まれてなりふり構っていられずに本気出し、それでやられる訳だから、小物感(貫禄の無さ)は多少あるな

マデ島に開かない扉なかったっけ

167その名前は774人います (ワッチョイWW 33b3-9+ha [120.74.125.173])2019/01/03(木) 09:54:49.65ID:pb1MeJZS0
>>164
国王(魔物化)とメカ国王という線も捨てがたい

>>163
そこは一致してるんじゃないかな
ティプローネからでは壁しか見られんから空から見れば本体の形が確認できるかと思ったが、探した範囲ではなかった

自由人の集落が後にナルビアになる位置じゃないかとか見たがどうなの

創世記でタイマンならマデサ>ネルゲルだがモンスターの勢力はネルゲルのが上だから同盟だという事になっていた

ネルゲルの部下ってラズバーン以外いたっけ?
キーエンブレムボスはネルゲル関係ない感じだし

少なくともベリアルとアークデーモンは部下だろう

悪魔将軍と超人閻魔みたいな関係だな

むしろ軍団使ってたのはマデさんの方な気が
グランゼドーラとアラハギーロに大軍差し向けたみたいだけど
ネルゲルってエテーネ村にアークデーモン少数率いて来た以外軍団出てきた?

そんなことよりレイダメテスが解決した直後には
ちょっとしか離れてないガート付近で
レギルラッゾやスコルパイドが暴れる始める件について

ネルゲルはアストルティアで生まれたから
対応する勇者がいないだけで魔王なんじゃ?

ペリポンは月移住でゴフェル計画が必要ない事に気付いて消された

177その名前は774人います (ワッチョイW e6d5-3fTi [153.187.132.42])2019/01/03(木) 14:59:26.52ID:AIqZRhxa0
ネルゲルってアンルシアに あんなもの 呼ばわりされたよな

ネルゲルはやみこんさんに力を貰った冥獣王形態で普通に負けてるのが残念

ベリアルやアークデーモンなどがネルゲルに従ってる点で魔族の王でもある
芸術家と違って歴代魔王と同じく力でねじ伏せる実力主義の真の魔王とも言える
対して芸術家は創造主的な意味での崇拝であって独裁者みたいなもん

言うなればネルゲルは根っからの魔王
マデサゴーラは魔王ポジションの芸術家

181その名前は774人います (ワッチョイW e6d5-3fTi [153.187.132.42])2019/01/03(木) 17:12:31.32ID:AIqZRhxa0
ネルゲルとマデは仲間として 厄災 ドレアム ナドラガ はそれぞれ別勢力だよな?
4勢力争ったらどこがかつんだろうな

普通に考えてそいつら全員+キュロノス+ジャゴヌバに狙われているアストルティアやばすぎるね

どんなにイキろうがジャゴヌバの前には子供扱い

184その名前は774人います (オッペケ Srcf-neqP [126.212.135.16])2019/01/03(木) 18:21:02.94ID:dYQBbbd6r
レイダメテスなんか誰が作ったんだよな
ラズおじか?w

>>181
別勢力はドレアムだけじゃないかなあ
あとは全部ジャコの下部組織

まあ下部組織同士の抗争もありそうだけど

186その名前は774人います (ササクッテロ Spcf-3fTi [126.35.225.224])2019/01/03(木) 18:37:32.13ID:Cd9Qa4IWp
ジャコ倒したらどうせその上のやつが現れてそいつ倒したらまた上のやつが出るんだろな

ver.5.x ジャゴヌバ倒して平和になった
ver.6.0 魔塔の21階以上に行ける様になる(魔塔20階まで到達していれば進入可能で21階以上は通常のダンジョン扱い) → 50階到達で外に出るとそこは天空界だった!!

ver5は魔界中心、ver6は天空界中心のストーリー希望

?「ジャゴヌバがやられたようだな」
?「奴は四天王の中でも最弱」


これであと10年は持つという事実

>>184
レイダメテスはラズバーンが作ったんじゃないかな
何も由来はわからないんだっけ

>>181
ナドラガや災厄はマデゲル同盟には何も出来ないと思う
何故ならその中で唯一リアルでジャゴヌバと契約出来てるのはマデサだから
いざ暴れられたらマデサが契約の力で2体止めて同盟結んで終わりだろ

>>182
創造神の女神が1人、正義の神が6人、それに連なる眷属や六聖陣、時を操れる主人公
闇の勢力から見たら歴代シリーズの世界でダンチのやばさだからな

>>191
長く運営するネトゲは主人公の肩書きが山盛りになるってFF11先輩が言ってた

4.0冒頭のホーローと会うところで主人公のホーロー見る視線が(また駅弁か……)って呆れてるように見えて草

>>191
神々は内ゲバで全滅
六聖陣は敗走
で無防備な所を総攻撃されてるわけだから
ジャゴヌバさんにとってはイージーモードの予定だったはず

最後のエテーネで、時の王者で、盟友で、真の解放者で、王族の子供だからなあ

>>189
目的は死者の魂を集める&ネルゲルの居城だから
冥界軍が作ったのだろう

盟友の力は要らなかった気もする
別にそんな不思議パワーなくても成りなったでしょ

さすが主人公
勇者すら裸足で逃げ出す肩書きのバーゲンセール
主人公が勇者じゃない方がヤバかったってオチ

>>198
外伝のビルダーですら村人と対して変わらないのに竜王やシドー倒すくらいだからエックス君がずば抜けて強いのもおかしくないな

ア、アンルシアだって勇者で王族で神の器だし・・・っ

201その名前は774人います (ワッチョイW e6d5-3fTi [153.187.132.42])2019/01/03(木) 23:49:27.13ID:AIqZRhxa0
アンルシアの衣装かえてると画面切り替え入るたびにデフォルトと着替えさせた衣装ところころかわっててすげぇ余裕あるよなあいつ

けしからん水って結局なに?
酒?覚せい剤?

203その名前は774人います (ワッチョイWW 0b29-H+v9 [218.221.237.67])2019/01/04(金) 02:53:44.75ID:h23uE/nH0
酒(ウィスキー?)かと
妙にぼかしてるのは多分ワグミカのせい

あのクエでいつの間にか来てちょこんと座ってるラゴウ隊長可愛い

>>202
CERO-Aだから酒は直接出せない。
ビルダーズでもバブル麦汁とか言ってごまかしていた。

DQXの酒場は酒の出ない酒場だったのか

207その名前は774人います (アウアウウー Saeb-oF49 [106.180.46.122])2019/01/04(金) 10:14:28.99ID:Gabg0rGGa
>>174
そんなこといったらサルファバルとか四術師からレイダメテス以上の脅威、とか言われちゃってるぞ

レイダメテスよりサルファバルのほうが脅威ってなんか悲しくなった

サルファバルは一定時間が過ぎると皆殺しだから脅威
レイダメテスはとりあえず逃げられる

209その名前は774人います (ワッチョイW e606-sxLP [153.176.216.157])2019/01/04(金) 10:31:11.32ID:o7HsKgOl0
>>205
ドラクエ6もリメイクだとぶどうジュースになってたなあ

しぐさも
カンパイ、グレープジュース、トロピカルジュースだしな
ビール、ワイン、カクテルではない

>>197
時渡りの力と盟友の力は4.1メインクエで活躍したでしょ

破邪舟×盟友×時渡りの全部乗せはx.1という半端な位置なのに最終回の雰囲気が凄かった
目と鼻の先にある魔王城もDQ1由来だろうしなあ

ドラクエ6では寒い地方の村で子供でも身体を暖める為に酒を飲む習慣がリメイクでは改変されたな

213その名前は774人います (ササクッテロ Spcf-3fTi [126.35.225.224])2019/01/04(金) 12:03:26.43ID:TixvRFf5p
これも全てPTAのババアどものせいだな

>>207
ぶっちゃけ鉄球振り回すだけの牛が戦略兵器のレイダメテスより上なんてどう考えても無理あるわな
無限増殖のバイロゴーグと溜め技でやっと木造建築一つ破壊できる災厄が同じゴフェル計画の対象ってのもそうだけど

レイダメテスは竜族の遺産じゃないかな?
内部に竜の死骸のようなものがあるし、おそらく古代の戦争でナドラグラム側が人間を襲撃したときの移動要塞かなにかだったんじゃないかな
その後、戦闘が終わってどこかに封印されていたのを魔族が発見して改造したようにも見える

レイダメテスについて書かれていると思われる壁画(2つの太陽が昇っているうんぬん)が清き水の洞窟にあるが、他が遥か古代の時代なのに1枚だけ500年前の出来事というのも不自然だし、
すべて竜族と6種族の戦争前後と考えればつじつまがあう

レイダメテスは竜族の遺産じゃないかな?
内部に竜の死骸のようなものがあるし、おそらく古代の戦争でナドラグラム側が人間を襲撃したときの移動要塞かなにかだったんじゃないかな
その後、戦闘が終わってどこかに封印されていたのを魔族が発見して改造したようにも見える

レイダメテスについて書かれていると思われる壁画(2つの太陽が昇っているうんぬん)が清き水の洞窟にあるが、他が遥か古代の時代なのに1枚だけ500年前の出来事というのも不自然だし、
すべて竜族と6種族の戦争前後と考えればつじつまがあう

>>214
バイロゴーグのビジュアルがぱっと見強そうに見えなくて
無限増殖が能力として強すぎるので妥当とは理解しててもアレで世界滅亡はなんか納得いかねえ印象が強い
演出って大事だわ

218その名前は774人います (アウアウウー Saeb-oF49 [106.180.44.52])2019/01/05(土) 20:10:18.71ID:lZD0Qnjka
>>217
わかる
自分は、ver.4.〜シリーズのラスボスってわけでもないのに、今まで戦ってきたどの敵よりもやばい能力してるってところがどうにも受け付けない
こんなぽっと出のために、結局ゴフェル計画が始動してしまって、災厄の王との戦いを無下にされたようなものだから。
ゴフェル計画を中止して、災厄の王と戦い、そしてもう一度世告げの姫として災厄の王と共に封印されたロディアたちの頑張りは?コゼットのエクゼリア王国復興の約束は?
同じゴフェル計画ということで神話篇の出来事を挙げたけど、アルウェーンの時間軸は他にもこれまで積み重ねてきたものが、バイロゴーグに対抗できずにパーになったっていうのを描写されたのが悔しいわ

ver1は体の持ち主
ver2は盟友と勇者
ver3は器と神獣たち兄弟姉妹にシンイ
ver4誰が助けに来てくれるんだ?
ネコちゃん達が駆けつけてくるのか?

220その名前は774人います (ササクッテロ Spcf-3fTi [126.35.220.138])2019/01/05(土) 21:23:00.58ID:zFnj7HOgp
スピンドル兵士長だろ、

ザグルフとディアンジ

>>219
最初のねこあつめクエが青色枠(メインストーリー扱い)なことを考えたら
ネコしかないだろ
ネコちゃんを従えたメレアーデが変身して(服は後日ショップで発売)助けてくれるよ
集めたネコの数で有利不利あるから今からコンプしとけ

どとうのネコ かな

4で死んだ奴らの魂が駆けつけてくれることでしょう
俺の身体をみんなに貸すぞ状態が容易に想像できる

メレアーデさん猫島に住めばいいのに

226その名前は774人います (ワッチョイW e6d5-3fTi [153.187.132.42])2019/01/05(土) 22:20:16.79ID:HkAFhA0b0
ヒロイン枠が無理なんだよな
2はアンルシア
3はニコ
4がブルマもどきってな

>>224
エックス君がついに精神崩壊か

>>226
ニコちゃんの方がヒロイン力高いな確かに

そういや主人公が生まれた日にカメさまが鳴いたとか言われてたけど正体はあの馬だしなんで鳴いたんだ
盟友の力を感じ取ったとかなのか?

230その名前は774人います (ワッチョイW 47d5-3fTi [124.98.165.151])2019/01/06(日) 11:18:19.77ID:1ST3d2jZ0
ないたとか言うのが作り話

231その名前は774人います (ササクッテロ Spcf-vF3b [126.35.78.246])2019/01/06(日) 11:45:13.52ID:ls4ffsM+p
>>217
あれの何千何万って大軍に世界が蹂躙されるのを想像すれば。

群の強さを表現するなら
個のインパクトはむしろ邪魔

無限増殖炉の停止信号がバイオローグに対抗する切り札だったんなら、
アストルティアを救う鍵をアストルティアから逃げ出す船が持ち去ったとか皮肉だな

233その名前は774人います (ワッチョイWW 0b29-H+v9 [218.221.237.67])2019/01/06(日) 17:25:56.05ID:AyJpYZKf0
そう考えるとアストルティア滅ぼした元凶がアストルティアの生物を守るための方舟の中枢になってるのも皮肉だな

魔勇者とアンテロは本当にもったいない捨て方したと思う
あの二人はライバルやアンチヒーローとして長期間活躍させられるくらいの立ち位置と魅力があった
ver4ダークイレブンはその辺意識したのかちゃんと暗躍してよかった洗脳悪落ちキャラだったけど

アンテロは、何度も出てくる悪役として似た見た目のナダイアがいたからまあいいよ
魔勇者はver2.0だけで消すのはマジでもったいない
まあver2にはトーマがいたわけだが

236その名前は774人います (ワッチョイW 47d5-3fTi [124.98.165.151])2019/01/06(日) 22:35:43.42ID:1ST3d2jZ0
魔勇者とかだらだらでてきても毎回新しい敵の噛ませにしかならんだろ、そもそもアンルシアが空気だしな
アンルシアと融合してアンルシア覚醒はやってほしかったが

魔王に創られた勇者として敵対して最終的に和解して城に常駐コースやん

お前を倒すのは私だ!
とか言って味方になるパターンが容易に想像できる

まあまあ 時々クリスマスとかに出てくるし
しかも わざわざ専用衣装で

vert4の途中なのであれだけど結局、ver1のストーリーの方が意外性があったかもしれない

バージョン4はVガンダム並に人死にすぎ〜
パドレとマローネも死にそう

>>241
Vガンダムのオマージュかもしれないな

アンテロは敵ではあったが悪ではなかった感じはするな
ただ、あの地下施設5人で運営してたようには見えないのでまだ仲間いるよね

まあ5000年も経てばどのみち全員死んでるからストーリー中に死んでも気にしない

まあそれはある
現在の自分から見たらみんな過去に既に死んでるわけでなあ

最終的にメレアーデさんがどうなるかなあ
いずれ滅ぶとわかってる過去にもどるのか現在の未来世界で生きるのか

>>242
ラスボスはカテ公と化したメレアーデだな。
で、その後道に迷った旅人になると。

>>242
ラスボスはカテ公と化したメレアーデだな。
で、その後道に迷った旅人になると。

>>242
ラスボスはカテ公と化したメレアーデだな。
で、その後道に迷った旅人になると。

連投スマソ

251その名前は774人います (ワッチョイW 2776-vF3b [220.108.144.233])2019/01/07(月) 11:36:14.25ID:dyBxKYtg0
メレアーデは、徐々に追い込んでる感じあるな

最終決戦はどういうNPC構成になるんだろうか
マローネ戦パドレ、最終戦賢者メレアーデなのか
パドレ最終戦までついてくるのか

>>243
トビアスの父親殺してる時点で悪すぎる

>>252
パドレかなり体力面でも危なくなってたみたいだからいつ死んでもおかしくない

猫あつめとかいう現実逃避
癒し要素皆無で草

猫がいるから残るに決まっている

メイドさんに交代するよ
夢の中で会えるよ

258その名前は774人います (マクドW FF77-l2EK [118.103.63.158])2019/01/07(月) 13:45:15.89ID:wYRxzvMcF
>>234
ゼルドラドさんって言う全軍率いて暗躍し、勇者を返り討ちにしてる宿命の敵がいただろ!

今回、アルウェーンに初めて到着してから、実は宇宙でした、とわかるまで段階的にマップの絵が用意されてたのは芸が細かいなーと思った(4種類くらい?)

軌道エレベーターでアストルティア上空にいると思ったね初見では

いよいよ実在する宇宙とほぼ同じ性質の宇宙がドラクエ10にあることが確定した
アストルティアは宇宙に存在する星の一つである

9と10は「それぞれ別の星」ということにしたほうがいろいろ説明がつく

C141の語っていた神話が、パルミオをルティアナに、アルウェーンをアストルティアに変換するとそのままアストルティア神話になるからな
9世界から移住計画の結果、10世界に降り立った可能性も十分ある。

オーガは魔物に理性を持たせて誕生させた(Ver4.1)って話もあるが。
今回のメーダ種とコスモマザーの謎の共通点(結果的には別種だったが、なぜ共通の意思を受け取れたのか)、あたりも伏線のような気がするね。

月世界の魔物ってリルグレイドが作ったんだろうけどアストルティアの魔物を元に作ったとかなんかな

グレイナルの骸や白星剣はどこから来たんだろうな
9の話を過去のアストルティアで再現した9のパラレルストーリーでもあったのか?

元々9の世界と10の世界は違うけどルティアナがどっちかからどっちかへ来たんじゃなかったっけ?

アストルティアを創造した後、それら(9)が移住して来た

もともとルティアナは滅びかけた世界の神から創生の力を授かってるというから、その滅びかけた世界が9で、創造神グランゼニスから創生の力を授かった。グランゼニスは最期、ルティアナに娘とその他を頼んだ後に、死亡。9の世界はグランゼニスの死亡とともに崩壊した。

9世界から移住してきたものに天使たちも当然いるが
古代の災厄の王の襲来時に退けたのがこの移住してきた天使たちであり、彼らが星空の守り人と呼ばれるようになる
これがアストルティアに伝わっている神話である
よく勘違いされるのは星空の守り人が9の主人公であり、星空の守り人が戦ってたのがエルギオスだということ。
アストルティアに伝わっているのはあくまで災厄の王を打ち払ったのが星空の守り人であり、これは移住してきた天使たちのことであり、9主人公1人を差してるものではない。
エルギオスとの戦いはルティアナが来るよりも遥昔の遠い星であり、アストルティアにはたぶん伝わってない。

ちなみにルティアナの出身はとこしえの揺り籠っていう旧世界で、これがまさしく9世界であり、アストルティアから遠い場所にかつてあった星と思われる
そこの神グランゼニスからいろいろ託されて永い旅に出た後に、ゴミ屑からアストルティアを創造される

>>251
メレアーデがラスボス化したら逆に評価出来る

>>258
勇者よりも勇者じゃない間抜け顔の主人公がやばかったという事実

アルウェーンはてっきり地上で隔離されたドームかなんかかと思ってたから
宇宙だとわかった瞬間アホほど写真撮りまくったわw

9のEDで天使はラヴィエル除いて全部星になったはず

>>271
上層いったときの「え!?」って感じはほんとすごかったなぁ
アルウェーン関連のSSすごいあるわ

274その名前は774人います (スフッ Sda2-l2EK [49.104.37.76])2019/01/08(火) 10:18:21.10ID:aZ0n02ixd
>>270
Vr.2当時は全編通して勇者の方が強い上にアンルシアの能力ないと勝てないから問題ないよ

>>268
とこしえの揺り籠が9世界ってどこかで出たのか?
グランゼニスがルティアナの被造物という前提もどこかにいってる

>9の世界はグランゼニスの死亡とともに崩壊した

9のグランゼニスはセレシアが世界樹になった後にバラバラになったろ
アギロゴスとグレイナルが10世界でも生きてるのに「死亡」の定義がつかない

もちろんルティアナ六男のグランゼニスとは別物

クリスマスが新作じゃなかったし
説明する気さらさらないんだろうな

パルミオ2世「人間の神ごときに創造神グランゼニスと同じ名をつけるとか分不相応じゃね?」

過去作でも空で歴代のゼニス王が監視してたからね
スターシステムと思ったほうが気楽

280その名前は774人います (ササクッテロ Spcf-0+Oc [126.35.203.86])2019/01/08(火) 19:50:57.93ID:MwnUkVSpp
npc 設定強さランク
sss ハナ
ss アンルシア
s ファラス 主人公の兄弟 ニコ
A メレの弟 エステラ
B ヒューザ アルヴァン

9のグランゼニスはじじいだけど
10のグランゼニスは3勇者風のイケメンですし

>>280
タイマンでアンテロとやりあったマイユさんはどうですか

創世記で強さ2位はザンクローネで3位はヤーンだったはず
Ver4のNPCがこれにどう絡むかは知らんが

>>275
創造神グランゼニスとグランゼニスは違うね
創造神グランゼニスが創生の力をルティアナにあげて旅した後に、アストルティアを創造して子供を産んだ
その子供の1人にグランゼニスと名付けたんだろう

創造神グランゼニスが"人間"を滅ぼそうとしてたのとなにか関係があるかもしれない

有名な説にルティアナがセレシアというのがあるね
なら、人間を司る自分の子供に父親の名前をつけるのはわかるし、父親から創生の魔力と神々を託されたのも頷ける

何でセレシアがルティアナに改名したんだ?っていう

皇太子が天皇に変わるようなもんじゃね

Ver1の時点ではグランゼニスの名すら伏せられてて、種族神を紹介する本ではわざわざ人間の神の部分だけ破り捨てられてたりしたんだよな
当時は9の続編と印象を持たせないようにしつつもにおわせる程度にしたかったっていう開発側の都合もあるだろう

が、どうもグランゼニスとセレシアの接点がアストルティアで知られてほしくない闇がある感じもある
単に溺愛されていた程度でナドラガがあそこまで憎むとも思えない

長男だから増長して次世代の正統の神になるはずだと思い込むほど構われてたのに末っ子が生まれてから母親がそっちばかり気にしてたら病んだから母親の敵である闇の根源の力使ってバットエンド

そういや現代のエテーネだと時渡りは廃れて使い手がいないって言われてたのに兄弟姉妹はキューブで時渡りしてたよな
ホーローには反応してなかったのに
兄弟姉妹も5000年前の人間とかなのかな

素で時渡り出来んからキューブに頼ってんじゃないのか

キューブはあくまで時渡りの術を制御するためのものってキュルルが説明してる
主人公も大地の方舟かキューブがないと時渡りできないし

293その名前は774人います (ササクッテロ Spcf-ZBCD [126.33.147.46])2019/01/09(水) 14:34:11.22ID:4Hvh6tWZp
セレシアという名前はグランゼニスの神器の両手剣「セ………」が怪しいと思う
母の元名で長男に鉄槌を下したのではないかな

294その名前は774人います (ササクッテロ Spcf-ZBCD [126.33.147.46])2019/01/09(水) 14:39:05.37ID:4Hvh6tWZp
見直したら「神器セ…シア」だった
9の後の世界が10だから、ルティアナ=セレシアは間違いないと思う

295その名前は774人います (ワッチョイWW 0b29-H+v9 [218.221.237.67])2019/01/09(水) 15:05:37.96ID:NhhEMND20
兄弟姉妹の時渡りの力は主人公が過去に飛ばした時に目覚めたんじゃね?

もしくはドラゴンボールの天津飯みたいに突然変異で先祖帰りしたか

村ではきょうだいを助けるために飛ばしたが
王国ではお母ちゃんを置いて自分だけ時渡り
赤ん坊だから仕方ないか

>>276
9の最後は一応グランゼニスは自由になる方向に向かうらしい

「光と闇がよみがえり、アギロゴスのたましいも肉体へもどった。いずれあの方も自由となるはず」

その後、永い歳月を経て、滅びを迎えることになるんだろう

老衰かなにかで死んで、何らかの形になってルティアナが受け継いだんだろ
9世界はこのときに死ぬ

>>286
ルティアナがセレシアの場合、グランゼニスが死ぬとセレシアも死ぬのでルティアナになったと思う
その場合改名ではなく別人だな
第2の人生みたいなもん

時渡りの術が失われて久しいってだけで、血筋自体は現代でもエテーネ人だからな
力を制御する術があって、それをキューブで再現しているんだろう

現代で術が消えたのは術式というより、高度な錬金術が消失してエネルギーであるアルケミダストが消滅したからって感じもする。
兄弟が失敗とはいえ錬金術を使用しまくってたし、ごきげんな帽子の錬金で偶然アルケミダストが散布されてそのエネルギーで時渡りが暴発したのかもしれんね

誰かに飛ばされる、つまりファラスの立ち位置もエテーネ人じゃないとダメなんだっけ

4.4ストーリー終わったけどプクさんも
ファラスも切なすぎる…
宇宙だーSFだーってワクワクしてたらこれて…

プクラスは過去に飛ばされた方が全然幸せだと思うんだが

302その名前は774人います (ワッチョイ 5f56-VK1S [133.206.3.64])2019/01/10(木) 01:27:36.42ID:xmkyVzPV0
プクラスの最後のメッセージの時立ち止まって涙拭ってる?
幸せと言ってるのが本心なのか強がりなのか

303その名前は774人います (スププ Sdff-YVij [49.98.85.162])2019/01/10(木) 10:03:03.42ID:xi2JhJTrd
>>302
コールドスリープ中にC141によって「我々は幸せです」を吹き込まれている可能性

アルウェーンにおいてはプクラス自身も複製体同様システムの一部扱いだったし
過去とは言えアストルティアに降り立てたのは確かに「幸せ」だったんでは?
3日だけ起きて、寝て次起きたら10年後…が延々と続くとか普通に頭おかしくなりそう
起きてる3日間もほぼ事務作業ばっかだろ?周りに居るのもほぼ複製体だろ?
楽しめる人生なんかこれまでの彼に無かっただろう

大地に降り立った上に4日目以降も起きていられる!と感動したんだろうなと思う
管理タブレットがそのまま知理の石版になったならスタンドアローンで動くんだろうし
データから食えるものや地形把握しつつ人里に降りて行けば大丈夫だろ
基本、好奇心で動くプクリポの性根的にも救われてると思う

アルウェーンに対する責任を果たせなくなったことと一応は故郷とも言えるアルウェーンに帰れなくなったこと以外
ネガティブな要素が余りないとは思うんだよな
コールドスリープを繰り返すだけの先の見えない方舟生活より新天地の方がずっといいだろう

アルウェーンにおいては完璧に管理され衣食住にも困らない安楽な環境は保障されていたけど
生きてて楽しいか?ていうとそれはどうかという人生だっただろうね
それに比べて過去のアストルティアは厳しい環境ではあったけども
持ち前の知識を生かして充実感ややりがいのある人生を送れたのではないかと思う

プクラス=キュレクス説が正しいなら歴史に名を残す偉人になるしな
レトリウスという友を得ることもわかってるしアルウェーンで暮らすよりは良い人生だっただろうとは思う
最終的に知理の石板を遺してアルウェーン世界線を発生させない(DQ11と同じならアストルティア存続の世界線に統合される)という救済もある
本人の感情はわからんけどな

そういえば4.4では未来篇だったためにフィロソロスクエと紅竜クエがなかった訳だけど
紅竜クエシリーズはあれで終り?失踪したリュウタの行方が気になる、もしかしたらまだ生きてる可能性あるんだよな

>>302
プクリポは内心を隠すのがとても上手だからな
3つ目の願いを書く直前のちゃん様の笑顔が忘れられない

ちゃん様も死ぬのがわかってるのに潔かったよね
メギのストーリーはサブでやってもムービー飛ばさないで見て泣いてたw
プクはあの見た目なのに割りきってるというか悟ってるというか

メギストリスクエは流石の貫禄
ver2以降ではああいう裏が深い話は減ったがやっぱ藤澤がいなくなったのが原因かね

おまえら
エテーネ村が滅ぶの分かっててあえて逃げ出さなかったアバ様を忘れるなよ…

>>308
シャンテも記憶失って生きてるとか?
ネロスゴーグとかバイロゴーグはこいつの歌に対して流石に対策は取られてるとは思うが

>>312
人間に戻る時だかのアバ様が消えてくシーンはグッとくるね
どこだか記憶が怪しいのに光景だけは覚えてる

お前はカメ様に乗せられんのくだりは何の意味があったんだっけ・・・
お前は盟友だから飛竜に乗るって示唆か

キュロノス自らエックスは手強いって言ってたけどエックス君が敵だと相当強いんだろうな

いま邪神に行くとエックス君に殺される場合がある

新エテーネの手紙クエの幻影アバ様のセリフすごい好き

318その名前は774人います (ワッチョイ 070c-xdJ3 [58.189.77.164])2019/01/11(金) 18:35:18.01ID:EjrvprO40
そういえば4.4でプクだとパノンがもう一つの目標とか言われてたな

そういや気にしてなかったが、バイロゴーグに使った増殖停止命令って思いっきり謎音波だな
無限増殖炉の停止命令と一緒だったというが、そもそもその命令をどうやって作ったのかっていう。
もしかしてシャンテの歌から開発されたのか?

機械獣や魔法生物や根本の謎はまだ伏せられてるからな

錬金術で作ったのに「魔法」生物ってのはほんと勘弁してほしいわ

今更だが、「科学」も「魔法」も実用的な存在になっているする世界で「錬金術」の立ち位置ってどうなってるのだろうか

余計なの入ってた→ 「する」

イッショウがバルザックに力奪われてから錬金したら二度と使えないって描写された時点でMPみたいに回復するもんでもなく魔法が使えるのと同じ一種の才能で 現実だと科学の扱いだけど魔法に近い性質だろ

錬金術が一種の才能で、奪われたらそれまでどんなに有能な術師でも一切使えなくなるって、まんま鋼の錬金術師だな

>>321
錬金術が魔法の一種なんでしょ
釜に入れてごにょごにょしたら物質が変化するって技法に魔法関係ないは無理がある

>>324
時渡りの力や勇者の力も人間から抽出できるんよね
形がないものではないし力の湧出や枯渇という概念がある

そもそもMPが何なのかもよく分からん
グリコーゲンや脂肪分みたいな何かが体内に貯蔵されてるのか?

329その名前は774人います (JP 0H4f-VK1S [219.123.74.37])2019/01/12(土) 14:43:08.14ID:XzlWB5r4H
昔は集中力とか言ってた
魔法を使うほど散漫になっていくけど寝ると回復する

MPは今もマジックパワーなんだっけ
メンタルポイントというのがあるんだが

>>314
アバ様が「お前はこことは違う時間の存在だからじゃよ」みたいなこと言ってなかった?
どのシーンだったかは忘れたけど

ゲームによってはマインドパワーとかマジックポイントだったりする
初期FFみたいな回数制でもない限りだいたいMPだよね

>>331
悠久の回廊の望郷の間の最初のシーンで言ってたような

>>331
記憶になかった
なるほどな

ミストデバイスの存在でパクレ警部のキャラクターズファイルまで時空ものになりそうな予感がしてきた

>>333
そういやそうだったか
ありがとう

錬金術は我々人類の歴史では科学ではなく化学の発展に役立ったんじゃなかったかな価値のない金属を黄金に変えるとかやったらしいけど悪魔の力を借りる技術とされて厳しく制限されて廃れたとかドラえもんで読んだ

卑金属から金を作るのが目的と言いながら色々混ぜてる過程で硫酸とか開発しちゃった分野
四元素とか魔術的なところから始まるが時代が進むほど化学になっていく感じ

錬金術は古代から続く学問の1つであって、当時は賢者の石や霊薬の類が真面目に信じられており、これらを完成させて神の叡智へ近づくのが目的。
神の奇跡を起こす賢者の石は万物を完全な状態に戻す働きがあるので、卑金属に賢者の石を使えば完全な金属である金ができる。
つまり金の生成は神の叡智を体現したことの証明として必要であっただけで、金そのものには大した興味はなかったようである。
結局やってることは化学や薬学なのだが、その根底の思想は科学的なものとは程遠い魔法的・神秘学的なものであったようである。

340その名前は774人います (ワッチョイW a7b1-YVij [126.224.132.239])2019/01/13(日) 02:48:48.40ID:yASEPqQv0
>>336
何度も議題に上がるけどそれあくまで悠久の回廊が先に進ませないための試練であって本物のアバ様の台詞じゃないからな?無関係とまではいわんけど

あのセリフって主人公がかつて見た夢を再現してるもんじゃないのかな

でも実際言われた通りのことになりつつあるからただの幻とも言い切れないんだよな…

>>339
卑金属から貴金属を生成することは、原子物理学の進展により、理論的には不可能ではないとまで言及できるようになった。

一応現代人は賢者の石に到達しつつある模様
これ自体は不老不死をもたらすものではないが1000年以上の時を越えて錬金術師の悲願が達成されるかもってのはロマンがあるね

ウマ様のキャラデザイン、髪型だけでも変えてくれんかな
髪だけならストーリー的にも不自然ではないしチャラさが軽減できる気がす

旧エテーネ村はウマ様が人を集めて1000年前に作ったらしいがその時からずっと封印されてたんだろうか
あんな小さな村で外部との人の出入りがなかったら近親結婚の繰り返しになりそうなんだが

いや主人公の祖父(バルザックの息子)が外部の人間だし

バルザック
  │
  子
  │                        ┌──┐
アーヴ─┬─エムリヤ   マローネ─┬─パドレ  ドミ
      ├────┐.          │      ┌┴┐
      妹    エックス .←───┘時渡り  猫 クオード

そういう感じだが主人公はパドレとマローネの実子でアーヴとエムリヤの養子なので線の書き方に注意だな
妹のところは姉・兄・弟になる可能性があるので幼少のエピソードは細かくは触れられなさそう

てか駄目馬様はエテーネ村に帰ればいいのに
帰れない事情があるのだろうか

一度上がった生活レベルを落とすのは辛いからな…

まあ一応アンルシアが出撃する時の乗り物だからすぐ出られるとこにいないと駄目なんだろ

竜族が迷惑かけた詫びって事でアンルシアにも笛と飛竜用意した方が便利なんじゃ?
とか思わなくもないが

つーかあの馬小さい頃から見守ってたってことは主人公と兄弟姉妹が実の兄弟かどうか知ってんじゃねえの

アルヴァンとカミルもペガサスと飛竜だったし、「ペガサスは勇者の乗り物」って不文律は崩せないんじゃね
そもそもアンルシアに飛竜が懐くとも限らんし、だったら会話で意思疎通が出来る馬男でええやろ

アルヴァンの汚れを引き受けなければ
ペガサスのまま光の神殿で暮らしていただろう

パクレ警部とパドレの名前が似てるのは偶然かな

>>354
パク(られ)る=逮捕を意味するスラング
パドレ=ラテン語で父の意

が元と思われるので偶然で確定していいだろう

ダメダメな印象しかないペガサスだが、いっても角ドリルで魔王の結界に風穴を開けることはできるし、なんだかんだで並の飛竜よりは遥かに強い

>>354
アルヴァンとカレヴァンだって たまたま似てるだけだし

イメージがアレだけど、カシャルや白モグラと同じ神の眷属だからそりゃ格が違うよ

バルザックの息子(=アーヴの父)は確かに外からやってきたみたいだけど
カメさまが休むためと魔族の目から隠れるために外の人間はほとんどエテーネを知らず行けなかったはず
地理的に最も近くアクセスしやすいはずのナルビアの人間も知らなかったしね
エテーネへの人の出入りはカメさまや巫女様が適当にコントロールしていたのかな、と予想

逆に外出ていったのはヤクウとホーローか?
あとは村滅びた後に主人公とシンイと兄弟姉妹

称号最後のエテーネも意味が変わってくるな

ホーローは出て行ったのかアバ様が送り出したのか

そういえば今回のストーリーでシンイがホーローのことおじい様って言ってたが、アバとホーロー夫婦なんだっけ?

>>362
そう
ホーローも連れ合いは予言がどうのみたいなことを言ってるはず

ホーローはアバ様の予言でエテーネを出たんだと思うな
後に最後のエテーネの助けにするために

シンイとホーローは目がそっくり
前誰かが言ってた

最後のエテーネ(王家)ならワンチャン

>>363
分かってたならネルゲルぐらい
ルシェンダ連れてどうにか出来ただろうと思うんだ
そこをあえて村が滅びる方を選んだんだから
まだ語られてない先が見えてたのかもな

設定上ネルゲルもっと強いと思うけどね
ステとかはゲーム上のもんだと思うの

ゲーム上のステどおりだと全盛期のフィルグレアがひどいことに

368その名前は774人います (アウアウカー Sabb-1iJ5 [182.251.232.138])2019/01/15(火) 03:40:02.55ID:RpiT8704a
予言の能力持ってたのはアバの方でホーローは知らなかったんじゃ

ネルゲルは固有能力だけ見たら結界ラプソーン並のチートじゃん

ネルゲルは即死ガード貫通チート即死攻撃能力持ちの中二なろう系身体能力普通主人公です
但し主人公は隠し能力の魂ガードもちなので勝てた

>>366
きょうだいの証言でもエテーネ村の滅亡は回避できない
主人公の旅立ちのターニングポイントなので動かせばアストルティアの滅亡に繋がるんじゃないか
それで敢えて村の滅亡を回避しなかった
犠牲を覚悟すれば村人全員で谷を抜けてナルビアに逃げることはできたはず

アバ様は最初のテンスの花のところから全てを知りながら嘘をついてたのかも知れない
テンスの花はカメ様を馬に戻すためのもので直接村の滅びを防ぐものではなかった
アンルシアなしの馬だけではネルゲルは倒せんだろうしな

372その名前は774人います (スッップ Sdff-26/K [49.98.134.222])2019/01/15(火) 13:34:52.26ID:ED8Rc+Abd
パクレ警部偽者か

だな
本物はまたどっかに監禁されてるんだろな

>>370
不慮の事故で命を落とし見たことのない外の世界に転生
冥王、大魔王、邪竜を討ちし者で女勇者を始めとするモテっぷり
チートハーレム主人公エックスくん最強ですね

>>374
そこに職業クエ諸々のプレイヤー補正加えると更にヤバい

神の加護も受けてるで
確かストーリーだけじゃなくて僧侶クエでもエルドナ神の加護受けてたよな

名前忘れたがまたあのエルトナヤクザが出てきそうだ
そいつと因縁ありそうなリーネも出てきそうで怖い

ハマユリさん美しいな……
オルフェアのあそこって前から家あったっけ?
パクレの中身これフォステイルとかか?

ファラス相当修行したんだな

https://www.ndw.jp/dqx_201901-1/

冥王ネルゲルのスペック

対抗する勇者が生まれないアストルティア生まれの魔王
時渡りの危険性を察知して村を襲撃。目標を殺害する。
レンダーシア大陸を封印。5大陸から隔離する。
生き返しを受けた主人公を夢で追いつめて殺そうとする。
死者が生まれるたびにその魂を集めて回復
破邪船以外ではたどり着けない冥王の心臓に鎮座
生者は絶対に逃れられない死者の鎖で相手は身動きもできない

やべえよ。絶対勝てないだろ…

つまりモンスターマスターにゾンビ系モンスターとかエレメント系モンスターを育ててもらえばいいんだな

>>380
更にイケメンだしな

>>374
しかしパクレ警部ごときに眠らされる

>>379
ヤベェ、質問の回答が禁書に似ている

>ファンからの愛称は安西先生

バッコスのゴリ押しだろ

386その名前は774人います (スッップ Sdff-BoVy [49.98.170.223])2019/01/16(水) 01:16:29.53ID:w8wbk1oKd
ここが安西アンチのスレになったって本当?

>>386
スレチ

キャラファイル、ほんとトビアス以外おもんないな
キャラを掘り下げろよ
ただのサブクエと何が違うんだ?

389その名前は774人います (スッップ Sdff-BoVy [49.98.164.197])2019/01/16(水) 02:09:01.02ID:K9y5HADzd
>>388
トビアスは元はメインストーリーだったのがキャラクターズファイルになったっていってたし元々がリーネやポイックリンのような出来なのでは?

390その名前は774人います (スッップ Sdff-BoVy [49.98.164.197])2019/01/16(水) 02:11:47.01ID:K9y5HADzd
>>387
事実では?

トビアスのは狙いすぎて駄目だわ。リーネよりきつい

392その名前は774人います (ドコグロ MMbb-/q+0 [118.109.188.84])2019/01/16(水) 06:03:39.83ID:8v5cDvHLM
>>386
>>390
ID変えてもワッチョイ変わらないよ??

>>391
大筋はよかった思うんだけど
謎の美少女がいきなりとーちゃん!とかいうノリはちょっと辛かったw

昏睡レイプ銃

>>393
あれはロリッキーの遺産だろうな

真実発覚してもトビアスを父ちゃん認定するのは無理があると思うんだよなあ
下っ端に隠し子扱いされたのには笑ったけど

竜化したトビアスの強さとかっこよさよ

ルビーのキャラはちょっとあれだがトビアスのキャラは立ってて良かったっつーか
メインストーリーでの言動の解説になってて良かったんじゃないか

こいつ根っからの善人でガチで利用されてただけやんポンコツかよって話ではある

トビアスはナドラガの加護を受けていたのかもしれない
どれだけ敵に吹っ飛ばされても復活する

咥えろ、トビアス!

>>397
最初の竜化時に制御不能になったのには、あまりにも期待通りで笑ったよ

>>401
トビアスならこうだろうというユーザーのイメージをキッチリ押さえてきてるのは評価点だと思う

ニンドリWebインタビュー来たが、相変わらずニンドリは濃いな
dマガジンで本誌のインタビューも読む予定。

トビアスはVer3ではヤムチャしやがってで妙に愛されキャラになってたからな
思うに完璧優等生キャラより欠点ダメダメキャラのほうが人気出る
ダストン、ヒストリカと枚挙に暇がない
キャラファイルはそういうキャラに焦点当てればよかったのにチョイスが不味かった
リーネはまず愛されていないし金持ちキャラ
ポイックリン(チリ)は有能キャラ
語ることがないでしょ
まだドゥラくんとか(まあでもドゥラくんの話は既に語り終えている)

ドラえもんだってのび太だから良かったわけで、主人公が出来杉君だと語ることがない

ムービーでミャルジが背後から写るシーンでは菊座がしっかり描かれているのに
チャコルが背後から写るシーンでは全く描かれていないのは、チャコル=メレアーデだから
開発の配慮だと思う

>>404
ドラえもんが主人公でしょ
のび太は主役

ver4だとファラスと坊っちゃんが好きだったがもういない

ファラスには記憶のパドレア邸でいつでも会えるよ;;

Wギガスラを伝承してください

410その名前は774人います (JP 0H5e-fAiL [219.123.74.37])2019/01/17(木) 09:14:36.96ID:XMkN93/dH
>>405
お前すごいわ

ミナデインの表紙が意味深

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