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【DQ10】武闘家専用スレ ためる伍拾陸

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0001その名前は774人います (２級) (ﾜｯﾁｮｲ 6aa5-Z9ZF [219.126.130.9])
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2018/10/21(日) 02:54:22.47ID:k5daMZDF0

前スレ
【DQ10】武闘家専用スレ ためる伍拾伍
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqo/1517334460/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0489その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-UqAp [126.245.134.107])
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2019/03/05(火) 23:45:38.31ID:vWsCtw/Mp
棍もかっこいい強いスキルくれよ、
投げた棍に乗って腕組みながら突進する高倍率スキルとかな
0491その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-vB1a [175.28.195.194])
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2019/03/05(火) 23:48:49.16ID:wr6ru3a50
棍の通常攻撃は短剣の次に早い
行雲SHT+FBだと1999突破するだろうし棍で通常攻撃連打しろ

ってその時はアイスフォース欲しいな
フォースには通常1.1倍効果もあるし
むしろしないなら爪が良くなっちゃうし
0492その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 83cf-xdNU [101.141.71.190])
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2019/03/05(火) 23:49:34.87ID:m41sYVOP0
固定とかどんどんブラックリストしたらいいのに
めっちゃめちゃ楽だぞ
0494その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 83cf-xdNU [101.141.71.190])
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2019/03/06(水) 00:08:06.01ID:T2b7M8030
トリニティーにて。
死体の上で踊って煽る奴
自分が同じチームで確認済み

【名前】しぶやりん(エルおじ)
【ID】HV825-014
【チーム】無し


【名前】ジン(魚男)←名前もかなりヤバイ
【ID】MZ960-549
【チーム】進撃の盛装


【名前】ミニー(エルおじ)
【ID】OQ582-989
【チーム】★☆プクリポ部☆★


【名前】サラりん(エルオ)
【ID】VM381-602
【チーム】ドリーム湿布?


【名前】くえすと(プクリポ)
【ID】LY859-950
【チーム】無し


【名前】きよっしー
【ID】IK052-448
【チーム】無し


【名前】ともか(魚女)
【ID】OR982-052
【チーム】☆君と紡ぐ物語☆


【名前】ジーナ(くずリポ)←煽り、ダンスなんでもあり特にブラックリスト推奨
【ID】VP702-408
【チーム】yummy

こいつら相当悪質だからブラックリスト推奨
まじで同じチームになって横でダンスしだしたのはびっくりした。
ミニーおじに当たっては最後ジャンプも確認出来た。
0495その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 459b-IBRN [220.247.6.53])
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2019/03/06(水) 04:01:40.41ID:VF/S82Ra0
バイキ攻撃880 対守備600　氷耐性1.0倍

氷耐性50%下げ＋アイスフォース＋氷13%ベルト＋テン100＋Aペチ
(880/2-600/4)*1.1*1.13*1.5*3.5+40=1932

氷耐性50%下げ＋氷13%ベルト＋テン100＋氷結
初段：(880/2-600/4)*0.65*1.22*1.13*1.5*3.5+40+5=1409
2~4段：(880/2-600/4)*0.65*1.22*1.13*1.5+5=395
合計：2594

Aペチも氷結も準備時間ゼロだが、氷結の方が行動ディレイが長い
ただ、氷耐性下げのみ・特技ダメージプラス抜きでもこの差だからテン100でも氷結連打の方が良さそう
棍スキル160以降の氷結威力アップ取得やFBレボル災禍ガジェ等火力ブーストが増えれば飛躍的にダメージ増えるしな
0503その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-/I9e [106.132.216.61])
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2019/03/06(水) 11:32:51.37ID:hG48VB41a
おそらく、氷結らんげきの氷耐性ダウンは上書き可能なタイプの耐性ダウン
耐性ダウンを上書き(更新)できない特技の特徴は確率がステータスにより変動するもの
器用さ依存のプラズマブレード めいどうふうま マグマ じわれ 攻魔依存の隠者、塔のタロット

グランドクロス、ドラゴンソウル、ジゴスパークなどはステータスに関係なく成功率が一定であり、これらは上書き(更新)が可能
たぶん氷結らんげきも成功率25%と一定であるなら、上書き出来ると思われる
0512その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a3cc-SKB1 [221.132.144.56])
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2019/03/06(水) 13:58:35.20ID:v6J2zelC0
敵守備にもよるけど基礎攻20も違えばだいたい基礎火力5%は変わってくるから、
仮にクリティカルに会心3%と会心時ダメージアップついてなかったとしても氷河とは互角かやや上くらいになる
氷河の5％は棍閃とかなぎ、断空にはのらないことも考えたらわざわざ氷河選ぶ理由はほぼない
0514その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 459b-IBRN [220.247.6.53])
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2019/03/06(水) 14:07:23.47ID:VF/S82Ra0
バイキ攻撃力でクリティカルと氷河は30以上違うね
武器以外同一条件だと、

氷結：クリティカル≧氷河
（守備300ちょいまでは氷河の方が上、それ以上はクリティカルの方が上）

棍閃殺：クリティカル＞氷河（約60ダメージクリティカルが上）

なぎはらい：クリティカル＞氷河（約25ダメージクリティカルが上）

断空なぎはらい：クリティカル＞氷河（約70ダメージクリティカルが上）
0518その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9b73-SKB1 [175.134.244.212])
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2019/03/06(水) 18:04:36.59ID:L+kCVGb70
つーかこれため３行雲しようものならSHT３０秒で切れて無駄になるよな？
もしかしてSHT３０秒で丁度切れるように行動時テンションアップつけやがったのかナオミは
実質弱体化だろこれ
俺はやっとテンション多段くるかと期待したのに……
0519その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8573-ZuDG [124.209.238.247])
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2019/03/06(水) 18:35:41.34ID:kW6kzg7n0
武闘家は会心率上げる方向性にしてほしいな
きあいスキルの110のすばやさ削除して会心ブーストに変更
武闘家の時全攻撃スキルに会心のマイナス補正無しにするとか
タイガーや氷結でも会心ガンガン出るようにすれば少しは強くなるはず
0525その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW d5b1-ZXL5 [126.3.43.22])
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2019/03/06(水) 20:18:42.39ID:aXSoQ7wo0
アイスフォースなんてかけないでしょ。
フューリーバトとどっちが上か謎だな。
フューリーバトはまた強くなったしなあ。
つうかいい調整だろ。もう武は伸び代ないわ。
いい塩梅だもん。必殺がよわいけど
0528その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 250c-K3n3 [182.164.153.234])
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2019/03/06(水) 20:23:20.24ID:+Pi0a2HZ0
瞑想使うような敵と状況は限定されてるし、それくらいの状況ならもう雫なり超やくそうなり使う価値十分あるんじゃないか

CTスキルじゃないからまあ良いかと思ってるけど、数ある死にスキルの一つにすぎないかと
0529その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9b73-SKB1 [175.134.244.212])
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2019/03/06(水) 20:33:33.60ID:L+kCVGb70
>>526
常闇でも犬骨でもスコパイでも常に一定の席があったバトが雑魚狩り専門とか頭大丈夫か？

>>528
瞑想強化されると同時に超やくそう実装でほぼ同じことが他職でも出来るようにするとかもはやギャグだろ
もう完全にネタ職にしかなってない
0531その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 231f-XawC [219.126.189.138])
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2019/03/06(水) 20:34:22.31ID:crkwdAaS0
今でも問題なのに、更に行動時テンションアップで>518の行雲弱体に繋がる
改定だからね。小澤の武への悪意がここでも。

根源である、テンションと行雲の非効率さには手をつけず、棍を目くらましの
ように強化したところで、属性耐性で武は簡単に排除出来るし、結局ピークは
まもの使いのツメが上。

まもの使いのHPリンク + ウォークライ + 短縮1秒はスルー。
相対的には何も変わらず。
0532その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW d5b1-ZXL5 [126.3.43.22])
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2019/03/06(水) 20:35:42.39ID:aXSoQ7wo0
>>529
だよな。
イカもレグもダクキンもあるしな。
武はレグでは輝く。

なんつうか氷結はいいけど
これ絶対安西間違ってるよなあ。
常に耐性ダウンの割合。
プラズマからのフューリーの比じゃないもん。
単なる特技で判定も一回ずつとか壊れだわ。
0538その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-UqAp [126.245.134.107])
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2019/03/06(水) 23:03:31.97ID:iSwxy6WFp
天地の構えがあらゆる特技 呪文にもカウンター とかの強化のほうがテクニカルでおもしろかったにのな
0540その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 775a-9S5W [124.44.186.47])
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2019/03/07(木) 00:06:28.34ID:o13me13M0
結局、武に最後までフィールドでのぶっ壊れ技なんか
存在しなかった
戦士、バト、まも、踊りのような

確かにコロでのテンションMAXからの
百花は壊れと認めよう、すぐ修正されたけどな！

しかし、職クエのクオリティは
武＞戦＞マモ＞バトだってのに
火力しかとりえがないのにその火力が最下位とか
どうすりゃいいんだ
0544その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW e2c8-C8N5 [221.118.175.14])
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2019/03/07(木) 00:29:11.91ID:pIAHUgCd0
んなこと言ってると結局一つしかない席を大量の物理アタッカー職で奪い合う不毛な椅子取りゲームが繰り返されるだけだしな
それよりはアイテム制限コンテンツとかに各個たる地位求めた方が建設的だと思う
0545その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 775a-9S5W [124.44.186.47])
垢版 |
2019/03/07(木) 00:37:12.94ID:o13me13M0
＞アイテム制限コンテンツとかに各個たる地位
それがアストルティアやレンダーシア
ひいては世界の平和に繋がんの？

表世界になんの脅威にならない常闇ｗ天獄ｗ
邪神ｗそんなとこでイキったところで
どうしようもない
0546その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 775a-9S5W [124.44.186.47])
垢版 |
2019/03/07(木) 00:42:28.53ID:o13me13M0
いいからテンションを全段に乗せろよ
そのとき一番強い職業にのっかるのが
MMOの正しい姿なんだろ？
別に武を貶したからからって参入するなとか
了見の狭いことはいわねえ

サイクロンアッパーに範囲を付与しなかった
いや思いつきもしなかった馬鹿には
思いつきもしないだろうがな
0551その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 3fb1-y6Yl [126.3.0.15])
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2019/03/07(木) 11:37:26.98ID:G9eqWBC50
ただテクニカルなことを出来る攻守的に
あとはスタンつないだり。
そういったアドバンテージに目を向けると
玄人向けなんだよね。
そっち方向に進んで一喝を改良したりするのが
いいんじゃないかな。まもを目の敵にしてる人は
そもそも武のポテンシャルをわかってない人だと思う。
0555その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 221f-kuCD [219.126.189.56])
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2019/03/07(木) 17:53:08.56ID:oIiXVNGu0
まもの使いのHPリンクかつ最高火力という問題も未だに理解出来ずに、
やれることが多い = テクニカルとは。

初心者スレではないのだけど。
0556その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 870c-MKAk [182.164.153.234])
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2019/03/07(木) 21:55:35.20ID:p+xifozn0
>>554
レンや踊り子の特技は8人PTのコンテンツでこそ真価が発揮するからな
それを4人PTのエンドコンテンツ向けにとなると壊れるしかない
レン自体のテコ入れしないが、8人PTコンテンツは増えてはいるのでそっちでバランスとってる感じもする
0558その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 579b-ouaW [220.247.6.53])
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2019/03/08(金) 00:34:24.38ID:tdUrQdd+0
HP600で平均163回復
アプデの強化で+50%ってことだから244回復
めいそう奇跡Lv6で+16%だから283回復
聖女ラインすら厳しい

テン5で424(283)
テン20で566(378)
テン50で707(472)
テン100で990(661)

回復量にもテンションボーナス乗るんだっけ？
乗らない場合の平均回復量が↑、カッコ内は現仕様のめいそう（奇跡宝珠Lv6込み）の平均回復量
0560その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3f-y6Yl [126.33.149.189])
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2019/03/08(金) 04:25:44.83ID:MsnBSHHop
>>555
なになに？じゃあ武闘家が最高火力じゃなきゃ嫌だーって？

>>556
レンはちょっといじってもいいと思うわ。
バイシくらいもはや持っててもいいレベルで。

なんでやみくもにまものと同等の火力とかリンクに
取って代わるのなんて武もバトも見込めないって
結論付いてるレベルだと思うのだけどね。
まもは弱体化しかないよ。あれに右へ倣えって流れで
強化したらぶっ壊れるよ。
リンク排除がまず一つ目の打開策だと思うんだけどね。
0562その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a2f1-/kwh [123.48.60.69])
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2019/03/08(金) 05:51:33.16ID:ETjYpIUZ0
まもの問題半リンクじゃないぞ、スコパイ以外ではほとんどしないからな
問題はＦＢに合わせてライガー撃つだけの作業で最新コインまで1分で倒せてしまうこと
これに右にならえなら完璧にゲームは壊れるわ
心配せんでも武はライガーゲーみたいなことにならんし
そもそも一番ストレスなはげおたとかでテンション吹っ飛ばされるのがなーんも変わらんのでどんだけ強化されても場面選ぶ職でしかない
0563その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 221f-kuCD [219.126.189.56])
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2019/03/08(金) 06:01:03.20ID:VT6wLv/60
あれこれ正論を書いたつもりらしいが、HPリンクでパラ以上の耐久性持つ
まもの使いが、平均でも例外を除いて瞬間でも最高火力を持つことを肯定
出来るんだから不思議なことだ。

まもの使いの壊れはいい壊れですか、そうですか。
0564その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 221f-kuCD [219.126.189.56])
垢版 |
2019/03/08(金) 06:03:09.65ID:VT6wLv/60
560に対してね
0567その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 221f-kuCD [219.126.189.56])
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2019/03/08(金) 06:44:34.72ID:VT6wLv/60
この様に、毎度HPリンクと火力の問題を、単に火力の問題へと逸らして
いくのが使命らしい。
0568その名前は774人います (JP 0Hf3-uGU8 [210.191.40.242])
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2019/03/08(金) 08:23:18.07ID:QjoHc8ikH
アンケート
仲間モンスターの多くは、サポ仲間として使われているのですか？
もしかして使われているのはキラパンだけですか？
キラーマシンやゴーレムやさまようよろいやスライムナイトは、人間のまもの使いと比べてどうですか？
まもの使いはお気に入りだけど、HPリンクはギスギスになるので廃止してほしいです。
ザオトーンの強ボスもいいけど、他でも蘇生後の無敵ゾンビ時間を１秒にできませんか。カカロンゾンビゲーはもう飽き飽きなんで。
0570その名前は774人います (JP 0Hf3-uGU8 [210.191.40.242])
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2019/03/08(金) 08:26:18.83ID:QjoHc8ikH
HPリンク無しでもまもの使いは十分に強い！

https://getlink.pro/yt/sukorupaido1-sapotao-fa

（最安定）スコルパイド1サポ討伐
自分・僧侶
サポ・僧侶
サポ・まもの使い
サポ・まもの使い

後半は賢者よりも僧侶のほうが役に立つ！
0571その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-UzwJ [106.180.48.95])
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2019/03/08(金) 08:31:51.61ID:knnwS5mea
そもそも基礎スペック自体がまものの方が強いんだから当たり前なんだけどな
普通に考えるまでもなく行雲なんかよりウォークライの方が強いしウォークライは牙神との相性も良いんだからな
つーかライガーが2.5倍×5なんていう小学生が考えたようなアホみたいな倍率になってんのがおかしいんであって普通にCT45秒1.4×5程度にするべきなんだよ
0572その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a2f1-/kwh [123.48.112.119])
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2019/03/08(金) 08:34:25.26ID:Kjv21xEO0
>>568
その中で選択肢になるのが戦士の装備を流用して使う目的のキラマしかいないのでやりなおし

おススメモンス
キラパン　レギだけじゃなくサポコイン攻略から狩りまで万能
キメラ　レギでもいけるが技能設定するとすばやさのステのため普通のサポ僧よりつええ
パぺ　肉なら魔戦のがいいがサポはザオ使えないんでパサー目的はこっち
ホイミン　初期から仲間にできてキメラに比べすばやさと聖女なしで劣るが盾が持てて回魔が上
ドラキー　浮遊モンス必須のスコパイサポで闇が効くので使われることがあるらしい、他でも有用
柱　ザオビートハッスル洗礼ツッコミを兼任できる万能型、逆に言えば超器用貧乏
豚　イルージョンの異常回復と洗礼のない賢者的な使い方ができてＭＰも枯れない
やみしばり　バトロ実質最強モンス
モーモン　まものクエで必須あとは用なしで育てるのは必要なし
スライム　初心者が柱を取って育ててバトロに行こうとするとかなり期間がかかってしまうんでとりあえずのサポート枠に最適
ハニワ　一部の強コインで石膏ガードが役に立つ
0575その名前は774人います (JP 0Hf3-uGU8 [210.191.40.242])
垢版 |
2019/03/08(金) 08:54:21.62ID:QjoHc8ikH
聖守護者バトルのような強ボスコンテンツにしても、ソロサポでギリギリ攻略できるくらいがちょうどいい。

ソロサポで挑めない強ボスは、リリースから時がたつにつれて挑む人がほとんどいなくなる。
１４ちゃんの絶バハムートを今から始める人はいない。ソロでは練習できないからだ。
0576その名前は774人います (JP 0Hf3-uGU8 [210.191.40.242])
垢版 |
2019/03/08(金) 09:01:11.76ID:QjoHc8ikH
酒場サポ無しで仲間モンスター３匹というのもアリにしてほしい。

キラーマシンやゴーレムやさまようよろいやスライムナイトを、人間のまもの使いと同等の戦闘能力にする。
目安としてはサソリ１をソロサポ１５分で討伐できるくらいに。
0578その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a2f1-/kwh [123.48.112.119])
垢版 |
2019/03/08(金) 09:05:11.76ID:Kjv21xEO0
>>576
何でモンスは1匹しか連れられないかっていうと
こいつら特技設定できて独自のスキルラインあるから普通のサポよりつえーんですわ
戦士にザオリクあったらどうなるかわかるだろ？
だからＨＰとかも低めに設定されてる
0579その名前は774人います (JP 0Hf3-uGU8 [210.191.40.242])
垢版 |
2019/03/08(金) 09:08:21.84ID:QjoHc8ikH
>>578
＞戦士にザオリクあったらどうなるかわかるだろ？

肉入りなら雫や葉っぱも使うだろう？
0581その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c7f1-uQ9v [118.105.47.59])
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2019/03/08(金) 09:09:32.57ID:2PEZjlb80
>>575
現状ソロきついのはレギロガとスコパイだけだしなあ
3人集めりゃいいだけだしそんなに大変じゃないと思うけどな

FF14の場合は8人？必要だし覚えることが多すぎるから比べ物にならないと思うわ
もちろん俺は絶バハなんてやりたいとは全く思わないが
0584その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-yV2I [106.132.216.71])
垢版 |
2019/03/08(金) 10:06:48.77ID:KiTJLhTna
まものリンクは簡単にコンテンツ側から潰されるから、下手にいじらんでええわ
今でも、乱戦気味な邪神なんかでリンクされたら、速攻で巻き込まれて死ぬからな

武闘家はもちろんそれぞれの上方はいるけど、ここ最近の露骨に属性耐性を盛り盛りにするのをやめていただかないと
0585その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a2f1-/kwh [123.48.112.119])
垢版 |
2019/03/08(金) 10:09:36.47ID:Kjv21xEO0
まものリンクは死なないことが前提で全部よければいーじゃんってスコパイで利用されただけだからな
無論コインボスでもリンクすれば簡単に死なないのはあるが潰すのは楽
元からワンパン即死ゲーだしな！
0586その名前は774人います (JP 0Hf3-uGU8 [210.191.40.242])
垢版 |
2019/03/08(金) 10:28:17.76ID:QjoHc8ikH
そもそもバトル時間２０分って、いくらなんでも長すぎやしねーか？

旧常闇ボスなんかは、制限時間１０分に変えたらいい。これならワンパン聖女ゲーでも、
制限時間内に倒すくらいのプレイヤースキルを要求できることになる。
コロシアムのバトルタイムが短縮というが、コインボスや常闇や聖守護者もそうすべき。
0587その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a2f1-/kwh [123.48.112.119])
垢版 |
2019/03/08(金) 10:37:04.18ID:Kjv21xEO0
氷結が主力で行雲の行動時テンションがつくと
ためる参→行雲→氷結連打→ＳＨＴで閃断空
こうなるな
人間男がテンション無視でＣＴぶっぱするのとはげおたとかでテンション飛ばされると禿げるのが問題か
0588その名前は774人います (JP 0Hf3-uGU8 [210.191.40.242])
垢版 |
2019/03/08(金) 10:42:41.09ID:QjoHc8ikH
まもの使いはギスギスHPリンクだけを削除、他職や仲間モンスターをまもの使い並みに。
サポのAIを上げる代わりに、「ばんのうやく」「たたかいのドラム」などの戦闘アイテムを追加。
こうすれば肉入りプレイヤーも肉入りならではの長所を出せる。
囲碁や将棋と同じく、今では人間よりもAIが強くて当たり前だけど、その分をカバーする要素を追加する。
しかしながらどうぐに頼ってばかりというのもバカらしいので使用回数制限を設ける。

「まりょくのうたのベル」「石膏ガードの符」「いなずまの筒」「カカロンのツボ」
どうぐ使いは合計五回まで、その他の職は二回までという制限。
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