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【DQ10】武闘家専用スレ ためる伍拾陸
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0001その名前は774人います (２級) (ﾜｯﾁｮｲ 6aa5-Z9ZF [219.126.130.9])
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2018/10/21(日) 02:54:22.47ID:k5daMZDF0

前スレ
【DQ10】武闘家専用スレ ためる伍拾伍
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqo/1517334460/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0104その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 82a5-8cIm [219.126.189.215])
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2018/11/07(水) 22:37:20.15ID:9eqVBpg80
HPリンクに比肩する要素、もしくは無い場合の他のメリット。
何かを要求しないとそろそろ限界だね。
ここまで安西小澤にこけにされると。
0106その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ afec-ki2E [122.30.19.66])
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2018/11/08(木) 08:20:02.42ID:f25kMURY0
HPリンクは雨と合わせると多段攻撃にやたら強くなるって印象だけど
単発範囲攻撃の前では道連れにするデメリットしかないからなぁ
良くも悪くも中の人の腕次第なところがある

武はあくまで風斬りできるアタッカーって認識に留めておくべきかな
そうすりゃ職構成の自由度が多少はあがるだろ、あがらない？

今回のスコパイも死者出さないでいけるならまもまも武賢でいいし
0111その名前は774人います (ﾎﾟｷｯｰ 2aa5-0uSe [219.126.189.215])
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2018/11/11(日) 14:38:33.58ID:Vjfii/FF01111
即応性が欲しい兄妹で、行雲、爪なら牙神昇誕を含めた準備の多さが
目につく訳だね。

多段だろうが、ためる参なら250%、SHTなら350%を保証して欲しい
ものだ。
これをやったところで席が無いから壊れようも無いw
0113その名前は774人います (ﾎﾟｷｯｰ Sp53-cQ89 [126.199.152.131])
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2018/11/11(日) 18:18:21.20ID:xIC9Thw4p1111
>>111
そりゃ席のない理由が「味方へのメリットが一切無い行動しか取ろうとしない」だからな
お前のダメが高くて周りが嬉しいか？そんな訳ねぇだろ勇者様がよぉ
0115その名前は774人います (ﾎﾟｷｯｰ 2aa5-0uSe [219.126.189.215])
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2018/11/11(日) 19:25:09.39ID:Vjfii/FF01111
>>113
よくいる、アタッカーが点取ってズルい系のアホか。
こういう馬鹿増えたね。
0117その名前は774人います (ﾎﾟｷｯｰ 2aa5-0uSe [219.126.189.215])
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2018/11/11(日) 21:08:31.54ID:Vjfii/FF01111
>役に立つスキル

アホでしょ？w
0119その名前は774人います (ﾎﾟｷｯｰ 2aa5-0uSe [219.126.189.215])
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2018/11/11(日) 21:13:36.98ID:Vjfii/FF01111
火力を求めてるとしか取れない時点で（本質はそんなことでは無い）、
どう考えても馬鹿としか思えない訳で。
0121その名前は774人います (ﾎﾟｷｯｰ 2aa5-0uSe [219.126.189.215])
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2018/11/11(日) 21:18:30.31ID:Vjfii/FF01111
役に立つアホ大歓迎
死ねばいいのに
0122その名前は774人います (ﾎﾟｷｯｰ MMcb-0LDE [134.180.1.44])
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2018/11/11(日) 21:39:21.62ID:uKsqV+cSM1111
準備中にチャンスタイムが終わってしまうので…

①与えられた瞬間火力の役目を全うするために準備の手順を短縮してほしい
→まとも

②たまたまうまく行ったときの見返りを増強してロマン技のまま据え置きたい。
→瞬間の数字オナニスト。
0123その名前は774人います (ﾎﾟｷｯｰ 2ad1-hiLZ [219.121.89.39])
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2018/11/11(日) 21:42:07.60ID:D35JTbX601111
アタッカーは点取るのが仕事だからな

まもの使いが点取るのに文句たれるなよ雑魚共
0125その名前は774人います (ﾎﾟｷｯｰ efe0-KdDX [58.138.19.175])
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2018/11/11(日) 21:52:28.68ID:FvvTWoxC01111
武闘家は武器もちかえが基本だけど
ひとつに絞るならどれがいいの？
風斬りがあり、ＣＴが短い範囲技が２つもある扇
タイガーライガーのある安定のツメ
氷耐性さえなければ最強の氷結らんげきとなぎはらい断空なぎはらいで
範囲技も充実の棍

扇はＳＨＴでピンク百花つかうにしても、通常技が遅い＆ショボすぎてだめっぽい。
ツメはまものに負けるからやっぱり棍しかないかな。
0127その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ afec-ki2E [122.30.19.66])
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2018/11/12(月) 21:52:12.48ID:uQ92A5FB0
武としての特色を求めるなら扇
範囲バイキと単発CT範囲２種は普通に強い

アタッカーとしてなら割と万能な棍
爪はまもの下位互換みたいなもんだから、ガチな人から「それまもでよくね？」って言われる覚悟で
まぁ邪神やコインボス程度なら問題ないよ、うん
0130その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2aa5-0uSe [219.126.130.179])
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2018/11/13(火) 03:29:04.86ID:ju9C3S4t0
>>127
武を使わない人にはどうでもいい話だろうね、確かに。

爪の2度にわたる弱体、ターン消費+実行ターン分の出力がないテンション
の欺瞞によるキャップでの弱体。
これは受動テンションとは分けるべきでもある。

一方で、まもの使いには全特技+50%宝珠のウォークライ、ターン-1秒、
そして火力には換算出来ない程のHPリンク。

これでは武に公正な競争など出来るはずもなく、防衛軍をはじめ、まもの
使い一色。更に属性効低減で強敵コンテンツからの締め出し。

ここまで運営が不公正なら、どうにもならないけどね。
0135その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2aa5-0uSe [219.126.130.179])
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2018/11/14(水) 03:02:04.68ID:1SMsZVv+0
行雲流水中のFB・属性低下で、通常のタイガークローからは、
参タイガーは約23%しか向上せず、SHTタイガーでもキャップで23%。
災禍追加では、参でも約4%、SHTで4%。
ターン詐欺である。
0136その名前は774人います (ﾜｷｹﾞｰ MMf6-0LDE [219.100.28.229])
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2018/11/14(水) 09:49:32.82ID:2rd/UtURM
常時最高効率の大ダメージを狙えたら他のアタッカー比で調整できないから多段武器のみなわけだし、ためるはＣＴ合わせで活用するようになってるんだけど…基本的な考察も出来ない？


ためるからの攻撃が常時有効なアタッカーでバランスとるとなると

通常時は話にならんくらい弱い、ためるから攻撃すると多少強い、という陣＆覚醒が必要な魔と同じタイプの手続き型アタッカーの道。

ＳＨＴを簡単に維持できない（ためる２でも１００％ではない、ダメージで１段階ダウン等）安定を犠牲にした場所を選ぶハイリスクタイプのアタッカー

のどちらかくらいしか思いつかん。
0137その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2aa5-0uSe [219.126.130.179])
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2018/11/14(水) 10:12:13.04ID:1SMsZVv+0
>>136
>他のアタッカー比で調整できない

リミッターがかかり多段に無理なく作用するHPリンクを持つ、
まもの使いに対しての今の武がそうなんだけど。
基本的な考察が足りないらしいね。
0138その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2aa5-0uSe [219.126.130.179])
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2018/11/14(水) 10:17:55.94ID:1SMsZVv+0
あらら、こんな感じに訂正。

リミッターが比較的高く多段に無理なく作用するウォークライとHPリンクを持つ、
まもの使いに対しての今の武がそうなんだけど。
0140その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2aa5-0uSe [219.126.130.179])
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2018/11/14(水) 10:34:02.68ID:1SMsZVv+0
>>139
スキルと火力のバランスを考えられないから、かみ合わないのでは？
0142その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp53-cQ89 [126.199.152.131])
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2018/11/14(水) 20:49:08.64ID:WUzEbax8p
そもそも職性能活かすなら武は単体のボスに向いていないってわかりそうなモンだが
防衛軍でワイワイやってる分には一喝強力だからハイエンドコンテンツはまもの使いのに任せる、これこそ住み分け役割分担
0143その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2aa5-0uSe [219.126.130.10])
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2018/11/14(水) 21:15:23.97ID:Du0Atv3f0
>>141
HPリンクが無いから「まもの使い」よりずっと死にやすく、行雲流水は
機能不全で火力も「まもの使い」より低い。

そして、運営はこの不公正な状態を放置してるから、だね。
0146その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW cf63-7IVt [121.115.182.64])
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2018/11/15(木) 00:24:06.43ID:kazepnbR0
そもそも範囲バイキに普通治せない状態異常回復が魔物にない能力なのにそれを無視して「ＨＰリンクずるい」だから頭悪いって言われる。
転職難しくないし装備も被るんだから魔物の立ち回りしたいなら魔物やるべきって言うことにすら気づけない有様。

魔物ずるいっていうやつは基本的に、武のスキル現状維持で魔物のスキルも寄こせって本気で思ってる勢だからな…

だから武のスキルの改善案は一切スレに上がらずウォークライと死なないＨＰリンクが欲しい、ずるいって連呼してるわけですよ。
0147その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-3Z8f [126.199.152.131])
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2018/11/15(木) 00:25:33.69ID:7rHZWFf8p
まぁリスクなく範囲スタンの必殺があるからには火力耐久で劣るのは公正なバランスだな

HPリンクもプレイヤー全体で見れば巻き込み死のが圧倒的に多い故の性能と言えるし適正
0148その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW cf63-7IVt [121.115.182.64])
垢版 |
2018/11/15(木) 00:39:15.19ID:kazepnbR0
どっちかといえば火力のトレードオフになってるのは範囲バイキ覚醒じゃないか？
バフの役目で最重要なのがカバーできてる。

行雲流水の時間がＳＨＴより長いのだけは気持ち悪いのでＳＨＴ時間＋１５秒とかの武闘家向け装備は来てもいい気がする。
0149その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d3ec-maOp [122.30.19.66])
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2018/11/15(木) 08:51:27.04ID:QZQx1k+G0
まもと比べてる時点で継続火力とHPリンクしか見てないしなぁ頭悪すぎ

武の特性はCT技に確実にテンション乗っけられることなんだから瞬間火力
んでもってせっかくの範囲CT技の瞬間火力を活かせる場所がほとんどない
ただそれだけの話
0150その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-EHFD [219.126.130.10])
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2018/11/15(木) 09:19:50.52ID:w+Wp78gq0
>>146
まもの使いの圧倒的に有利な点には目をつぶって、生死にはさほど影響の無い
不撓不屈がメリット？運営並みの不公正さで転職のススメか。
現実が見えてない馬鹿か単なるエアプのレッテルを、額に貼ってやるよ。

あ、で夢物語のスキル改善案でもしてくれ、ボケ。

>149
それは昔いた、そんへんで気張ってる「バカ武」と同じこと。
そのテンションを乗せるとターンの無駄になるってことぐらい理解出来ないかな。
災禍の瞬間でさえ劣るから問題視してる。
0152その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-EHFD [219.126.130.10])
垢版 |
2018/11/15(木) 09:30:51.31ID:w+Wp78gq0
>>151
バカにバカと思われるのは歓迎だw
0154その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-3Z8f [126.199.152.131])
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2018/11/15(木) 12:37:13.95ID:7rHZWFf8p
バカ武は延々とサンドバッグしか殴ってないから溜めるはターンの無駄としか思わないって例だよね
0156その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d3ec-maOp [122.30.19.66])
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2018/11/15(木) 21:26:47.87ID:QZQx1k+G0
かといって物理攻撃主体の奴にはめっぽう強いからな
リンクとか回復とかそんな生ぬるいことせず完封できるわけだし
もしそんなのがエンドコンテンツに登場してみろ、武以外お断りになってバランスブレイクどころじゃなくなるぞ
0157その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-EHFD [219.126.189.130])
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2018/11/17(土) 22:14:43.44ID:GsCLmLqs0
行雲流水の改善が必須。
ぜひ安西・小澤両氏に現行仕様で戦って見せて欲しい。
0158その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 83d1-bHrI [124.45.110.33])
垢版 |
2018/11/18(日) 00:32:40.35ID:mPKfK+h60
>>142
住み分けって馬鹿にしてんのか？
一人二人何もしてなくても防衛できるコンテンツと
バトルコンテンツの最高峰とどちらで活躍したいか
サルでも分かるわ
火力でまものに劣るのが最大の屈辱なんだよ
親族全員刺し殺してやろうか？
本当に殺すわ
0168その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-NMzV [126.236.163.195])
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2018/11/22(木) 17:52:36.31ID:wOtBdkv8p
ただ爪強いからね。ぶっちゃけ武は器用貧乏で弱くない。
特化しとらんだけなんだけどな。
爪強化とか一つくると壊れかねない要素もあるし、かくとうが武は超強化とかいい気もする
守備犠牲とかね。けどバトっぽくなっちゃうか。
0169その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffa5-U5zI [219.126.189.16])
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2018/11/22(木) 20:31:29.56ID:NsMDEdmS0
損得もわからずHPリンクも見逃す「小澤」さんもこんな感じで、
テキトーに調整してるのかな。
0170その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f367-ylOc [106.174.22.198])
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2018/11/22(木) 21:38:21.69ID:FzPCiPhi0
タイガークローは2.0×1.0×1.0
ライガークラッシュは5.0×2.5×2.5×1.0×1.0

くらいの倍率なら武との相性がいいのにな
0173その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-8Db0 [182.251.243.14])
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2018/11/23(金) 12:24:06.93ID:0fklSwpva
武の欠陥性能だと思う点で
盾もてない職のくせに片手武器があることだな
バトと踊りは二刀流がある
まもはそもそも両手武器しか装備できない
扇やめて、槍でも装備できるようにするか、二刀流出来るようにするかしてほしいわ
0178その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-8Db0 [182.251.243.8])
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2018/11/23(金) 16:32:08.67ID:VlHfLDm3a
どのみちツメでgm性能誇ってるサイクロンアッパーをなんとかすりゃテンションとの相性のよい技として武の強化につながると思う

あと行雲流水は現状の効果+必ず追撃発動とかも面白そう CT特技でも100%追撃発動にしてさ
SHT棍閃殺2発とか、ライガークラッシュ2発とかめっちゃロマンあるし、面白そうだ てかそれくらいないと、ウォークライとの差別化もできないし
もちろん追撃だから、それなりのリスクと欠点は伴うけどな
0180その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-c6TA [126.236.161.231])
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2018/11/23(金) 21:11:56.49ID:dlhLoOIAp
>>169
？
大半のプレイヤーは巻き込み死多発のリスク有るスキルなんだが？見逃すて？
0183その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f367-ylOc [106.174.22.198])
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2018/11/24(土) 12:05:36.93ID:1Q9eVoim0
ためる系統の極意宝珠も倍率上げてほしいよな。ためる参セットしてたけど最大にしても全然追加で上がらなくてもう外したわｗ
せめて１レベル５％アップにするのが妥当だと思うんだが
0185その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffa5-U5zI [219.126.189.16])
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2018/11/25(日) 13:38:54.35ID:nvZ0D5ih0
SHTの延長とか実戦に使えるものが欲しいね、宝珠は。
カウンターブーストの極意とか、頻度を上げるものとか。

無いよりましとはいえ、雄叫びなんて短剣かムチの方が有利だし、
滅却が瞬いたからといって微妙だしで。
0186その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW cf63-EgMo [121.115.182.64])
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2018/11/26(月) 01:37:28.08ID:lCthfGLQ0
追加スキルで専用じゃない既存スキルのＣＴ化大幅強化も面白そうかもな。
雄叫びは成功率150%UP＋スタン属性追加
滅却はモーション0.5秒＆守りの霧とかで
ＣＴ溜まってたら強化版使えて、たまってなければ従来の性能みたいな。

ＣＴロスアタでテンション０化＆キャンセルショット効果とか
ＣＴみやぶるでダメージアップとか
ＣＴやいばのぼうぎょでダメカット５０％＋反射２００％（２００受けて４００反射みたいな）とか
ＣＴ守りの霧に全属性ダメージ２５％カット効果とか

本来の持ち主が強く使えるのは普通だと思うし。
0187その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b3ec-zhOP [122.30.19.66])
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2018/11/26(月) 10:06:13.20ID:Eu14zwJp0
本来のもちぬしがどうたらってのはコロシアムでやればいいことであって
行雲中は多段ヒットすべてにテンション効果が乗るとかのほうが武っぽくていいと思うんだわ
火力的にはウォクラと大差なくなるどころか凌駕するし
0188その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f367-ylOc [106.174.22.198])
垢版 |
2018/11/27(火) 02:32:56.83ID:WXod6Hfi0
武でスコルパ倒せたわ！武でいく時は必中拳主体で行くといいな。
0192その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 52a5-82YM [219.126.189.16])
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2018/11/29(木) 03:06:34.32ID:d9CeLKmz0
DQ10 v4.4、またレベルアップと新武器で、小幅な向上のみ数々の不具合の
修正は無し。
実のあるバージョンアップではない模様。

安西 & 小澤で、まもの使いを武 x 2で置き換えた、スコルパイド3・
トライアル、11/28のDQXTVでやって欲しかったところ。
0193その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c3ec-C0zt [122.30.19.66])
垢版 |
2018/11/29(木) 03:12:41.48ID:5nVuT5rH0
一喝は広範囲スタンだし、ドロップいらんときは盗賊の上位互換みたいなもんだし強力な部類
魔使、賢者あたりはいわずもがな、僧侶なんてカカロンのほうが発動早いしスクフバまでつけてくるしな

プラキン戦が唯一の活躍どころと言われた戦士とかも可哀想だが
その中でもバトのは使いやすい部類だろCT技に合わせりゃいいだけだし
0194その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 52a5-82YM [219.126.130.211])
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2018/11/30(金) 08:36:17.49ID:jerQmxhf0
常時SHTを維持しても、防御面でHPリンクには全く及ばないあたり、
どうなんだろね。
30秒程度で終わるSHT維持って何なんだ。
0197その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-miYB [126.152.125.100])
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2018/11/30(金) 21:18:45.91ID:2ug7w7CGp
>>194
強化をフルに使えば万超えの通常を連打できるからな
強者に与えるには長過ぎるんだよ30秒は
武は使う者によって開きがあり過ぎるのが唯一の欠点よのぅ
0198その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 52a5-82YM [219.126.130.211])
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2018/11/30(金) 21:57:32.28ID:jerQmxhf0
>>197
ほぼフルバフ + 猛攻の書といった限定的な状況でのみ可能だよね。
猛攻の書 = ウォークライありきということになる
（この二つが重複するのもどうかと思うが）。

そのバフがなければ、武とまもの使いでは、後者以外の余地は無い、ともなる。

武は、生存が担保されない上に、使う者ではなく属性といった状況に
左右されすぎる。
0199その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 03e0-C97y [58.138.19.175])
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2018/11/30(金) 22:00:31.20ID:Cij6t/mA0
いっそためる参をＣＴなしにしようぜ
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