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聖守護者の闘戦記 86戦目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001その名前は774人います (ワッチョイWW bb3b-eInR)
垢版 |
2018/08/16(木) 10:41:43.46ID:284YTVEx0
クエスト「忘れられた誓い」を事前にクリアしておく必要がある。
クエスト494「聖守護者の導き」Lv90以上でガートラント地下1階兵士ギズマンから受注

「破魔石」10個必須
対象モンスターを倒して手に入れること
ノーマルドロップなので盗むこともできる
聖守護者の闘戦記に行けること、はドロップ条件ではない
ドロップ率は10%。破片はない。
PTメンバーが全員10個持っておくこと(サポは不要)
負けても石は減らない
バザーに流すことはできる

導きの水晶から聖護の結界に移動しバトルスタート
難易度が1から3 123と周期になる 広場の「つよさ予報」で確認できる

冥骸魔レギルラッゾ(ゾンビ)&獣魔ローガスト(獣)
4人PT、制限時間20分
1討伐称号:聖守護者の導き
3討伐称号:魔祖討滅の勇士

報酬:紫水晶の羽根
傘や聖守護者のゆびわと交換する
聖守護者のゆびわ「悪い効果から守ってくれる指輪」
 会心の合成
 眠り・マヒ・混乱・封印・幻惑・呪い・即死・どくのいずれか、+20%と+30%

■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる
・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/
・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼーん」に設定

アフィ・ステマ・買い占め厨たちのためのスレではありません。帰れ。

>>950を踏んだ人が宣言をしてスレをたてること。

前スレ
聖守護者の闘戦記 85戦目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1533977384/
0002その名前は774人います (ワッチョイ 9fd4-Mwiu)
垢版 |
2018/08/16(木) 10:49:31.29ID:+CBqlY4N0
1おつ
0004その名前は774人います (ワッチョイ 9fd4-Mwiu)
垢版 |
2018/08/16(木) 11:04:32.00ID:+CBqlY4N0
84見たけど複数人言っててブーイモは言ってないが?
それとも全部お前の自演なのか?
0005その名前は774人います (ワッチョイ 9fd4-Mwiu)
垢版 |
2018/08/16(木) 11:06:20.29ID:+CBqlY4N0
間違えた85な
0007その名前は774人います
垢版 |
2018/08/16(木) 11:09:21.78
キラパン、占い師弱体化記念上げ
0008その名前は774人います (ワッチョイ 9fd4-Mwiu)
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2018/08/16(木) 11:10:27.45ID:+CBqlY4N0
>>6
お前以前アンカなんかつけないって俺に言ったの忘れたのか?
やっぱ脳に障害があると自分の発言すら覚えてないんだなw
0010その名前は774人います (ワッチョイ 9fd4-Mwiu)
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2018/08/16(木) 11:16:07.90ID:+CBqlY4N0
基地外ブーイモ話そらしてんじゃねーよ
お前乙言ってないし他の奴らが言ってるよな?
嘘ついてんじゃねーよASP
0012その名前は774人います (ワッチョイ 9fd4-Mwiu)
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2018/08/16(木) 11:18:41.33ID:+CBqlY4N0
>>11
すまんかった保守に利用してやろうかと思ってなw
0014その名前は774人います (ブーイモ MM7f-U51S)
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2018/08/16(木) 11:23:24.36ID:dXS8h7LaM
安価付けて乙言ってるよね
嘘までついて悪者に仕立て上げようとしても無駄
お前の性格の悪さが目立つだけの結果になってるよw
さて素人発言貼るかな
0015その名前は774人います (ブーイモ MM7f-U51S)
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2018/08/16(木) 11:29:38.50ID:dXS8h7LaM
ド素人発言から逃げ回る情けない池沼↓

987 その名前は774人います (ワッチョイ 9fd4-Mwiu) sage 2018/08/16(木) 09:33:55.11 ID:u0uVCt6Q0
呪い指輪なんてちゃんと呪い100ハイブリ買った奴には必要ないだろ
呪い100未満で寄生して作った雑魚がイキってんじゃねーよw
なおちゃんと装備買い直した奴は評価するがな

992 その名前は774人います (ブーイモ MM7f-U51S) sage 2018/08/16(木) 09:51:15.10 ID:dXS8h7LaM

それはそうとお前何の為に呪い指輪作ってんだよw
体上フリーにする為だろ
素人言われても仕方ない発言やぞw


現在この件に関して返答無しで逃げ回るド素人さんを生暖かく見守ろうw
0016その名前は774人います (ワッチョイ 9fd4-Mwiu)
垢版 |
2018/08/16(木) 11:30:42.65ID:+CBqlY4N0
>>14
ブーイモついてないのはおまえじゃないという認識なんだが複垢ということなのか?
つまりお前は普段から自演してるってことでいいのか?
どう見ても複数垢言っててブーイモは発見できないんだが?
0019その名前は774人います (ブーイモ MMcf-U51S)
垢版 |
2018/08/16(木) 11:58:20.65ID:2Phylz2YM
しつこいな950踏んだ対象の84で安価付けて乙したのは俺だけと言ってんの
その他は踏んでないから関係ないし
これで理解できなかったらお前相当知能やばいぞw
0021その名前は774人います (ブーイモ MMbf-OGiX)
垢版 |
2018/08/16(木) 12:07:47.84ID:aAupoW3XM
僧侶いないから仕方なく自占いから転職して天2僧キラで行ったら天地がロクに葉っぱ使わないから全滅してキメラにしたら時間切れしたわ
その後天占2僧だと1戦で倒せたがやはりDPS は低いし野良はキラパンと占いいないと駄目だな
0024その名前は774人います (ブーイモ MMcf-U51S)
垢版 |
2018/08/16(木) 12:12:51.10ID:2Phylz2YM
あ、それでこの恥ずかしいド素人発言から逃げるのね
情けないゴミw

987 その名前は774人います (ワッチョイ 9fd4-Mwiu) sage 2018/08/16(木) 09:33:55.11 ID:u0uVCt6Q0
呪い指輪なんてちゃんと呪い100ハイブリ買った奴には必要ないだろ
呪い100未満で寄生して作った雑魚がイキってんじゃねーよw
なおちゃんと装備買い直した奴は評価するがな

992 その名前は774人います (ブーイモ MM7f-U51S) sage 2018/08/16(木) 09:51:15.10 ID:dXS8h7LaM

それはそうとお前何の為に呪い指輪作ってんだよw
体上フリーにする為だろ
素人言われても仕方ない発言やぞw


現在この件に関して返答無しで逃げ回るド素人さんを生暖かく見守ろうw
0027その名前は774人います (ササクッテロル Sp8f-6q5O)
垢版 |
2018/08/16(木) 12:44:54.71ID:ztnrb4vMp
>>21
1と2は3倒してない人もいるからピクミンだとキメキラの方がよっぽどタイム早い
1ぐらいはどんな構成でもいいと思ってたけど昨日は1ですら肉4辛いと思った
あと天地2にしようとする人は蘇生をカカロンに頼りすぎなイメージ(あくまでもイメージ)
0030その名前は774人います (スップ Sdbf-cBNQ)
垢版 |
2018/08/16(木) 12:55:03.72ID:eke3YnGsd
>>27
天2にしたい天は蘇生をカカロンまかせにするし、占2にしたい占は蘇生を天地の葉っぱまかせにする傾向があると思う
自僧でリダやってると構成不問で緑を出してる天占が変なこだわりもなくやりやすい
0032その名前は774人います (アウアウカー Sa0f-yySS)
垢版 |
2018/08/16(木) 13:04:46.48ID:6wujLgA1a
レギロ回って指輪で呪い90完成させてる人はなに考えてるの?
竜玉取りに行くのに竜玉完成させる様なもんじゃないの。意味ないよ

次の守護者で他の耐性の90が必要になるに決まってる
羽根は今は貯めておくのが正解だね
0035その名前は774人います (ブーイモ MMcf-U51S)
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2018/08/16(木) 13:16:47.60ID:2Phylz2YM
アホの自演丸わかりだけど
体上フリーにする為に皆呪い90指輪目指してるわけだが

普通はブレス埋め
まだ体上に呪い枠とか (ワッチョ9fd4-Mwiu) ID:+CBqlY4N0みたいなド素人になったら恥ずかしいだろw
0038その名前は774人います (ササクッテロル Sp8f-6q5O)
垢版 |
2018/08/16(木) 13:25:59.31ID:ztnrb4vMp
>>32
杖用も盾用も買い直したよ
無駄遣いしてるのは承知だけど現状100%で3を倒せない以上、少しでも自分が楽するため
次のきたらまた別の交換のために引き続きこっちも通うだろうし
実際はブレスが80だろうが90以上にしようが勝てないPTは勝てないし、杖で勝てないPTは盾持っても無駄な可能性高い事にうすうす気づいてる
買い直す気がない人は貯めておけばいいと思う
0041その名前は774人います (ワッチョイ 6bb4-ipLS)
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2018/08/16(木) 13:26:54.86ID:etd/MoYj0
一つ上の発言
>体上フリーにする為に皆呪い90指輪目指してるわけだが
聖王で体上フリーだよwww これを否定されて言い訳www 恥ずかしいwww
0042その名前は774人います (スフッ Sdbf-xQfD)
垢版 |
2018/08/16(木) 13:28:49.24ID:vxZ5FgA/d
次の守護は流石にゾンビ戦法ではないだろうし物理職にも席を作るだろうから、耐性はランプ錬金で指は将軍固定だろうな
今ならもう次を見越して羽は貯めておくべきだろう
0043その名前は774人います (ワッチョイ 6bb4-ipLS)
垢版 |
2018/08/16(木) 13:31:20.69ID:etd/MoYj0
思えばレグ僧だってまほよろ揃えてずっとそれで勝ってたしなあ
最低限の装備揃えて普通に勝てるようになってから装備を更新する必要性を感じないわ
今だって聖王のブレス93でピクミン1飯余裕だしw
0044その名前は774人います (ワッチョイW 7b68-xQfD)
垢版 |
2018/08/16(木) 13:31:57.57ID:jiH5tIlJ0
>>36
さすがに聖王推しはどうかと思うわ
仮に盾と体上両方ブレス理論値だとしてもたかが90だぞ
しかもそんな奴見たこともないしこの件はブーイモには勝てんよ
1と2にそういう装備で来るのはいいけど3は晒されても知らんぞ
0049その名前は774人います (オッペケ Sr8f-iyJX)
垢版 |
2018/08/16(木) 13:36:10.68ID:oOfmpIIlr
そもそも宝珠枠に呪いlv5なんて入れる隙間ないやろ。
どんだけ他に必要な宝珠を切り捨ててるんだ。
0050その名前は774人います (ワッチョイW 7b25-xQfD)
垢版 |
2018/08/16(木) 13:37:30.35ID:xflHgGPB0
>>49
それな
呪いなんて入れないわ
0051その名前は774人います (オッペケ Sr8f-iyJX)
垢版 |
2018/08/16(木) 13:37:40.96ID:oOfmpIIlr
闇100僧侶て、もしかしてウィスパー無効にてきてる?
0052その名前は774人います (ササクッテロ Sp8f-nwNp)
垢版 |
2018/08/16(木) 13:39:22.38ID:nucnax8mp
ブレスブルーム盛ってる人で
まだ呪い完成してないやつさすがにいないでしょ
0056その名前は774人います (オッペケ Sr8f-iyJX)
垢版 |
2018/08/16(木) 13:43:54.34ID:oOfmpIIlr
>>54
ありがとう^ - ^
ウィスパーに悩まされてるからブレスから闇に変えたところであまり変わらないな。
0057その名前は774人います (オッペケ Sr8f-iyJX)
垢版 |
2018/08/16(木) 13:45:36.90ID:oOfmpIIlr
>>55
ざっくり言えば
すばやさ、みかわし、攻撃魔力、MP、みのまもり
かな。
0058その名前は774人います (スッップ Sdbf-SFCt)
垢版 |
2018/08/16(木) 13:45:39.63ID:GtVq4UyTd
聖王でもいいから呪い100で来てください
0059その名前は774人います (ワッチョイ 0fe5-hE18)
垢版 |
2018/08/16(木) 13:45:51.78ID:UdEHlILJ0
流石に指輪一つも作らず羽根貯め込んでる奴はセンス無いと思うわ
別の耐性指が必要になるパターンなんかほぼないし、もし次に何か必要であってもそれまでに羽根貯まってるだろw
0060その名前は774人います (ワッチョイ 7b8e-hE18)
垢版 |
2018/08/16(木) 13:48:54.89ID:zmILRS610
>>32
次のボスで守護者アクセが必要になると思ってるほうがガイジだよ
過去の放送の中でも常闇系のアクセは必須化しないよう調整してるみたいな意味の発言してただろ
今回必要になったのはパラ構成否定された結果イレギュラーな形で呪い90が有効化したんだよ

死神なんてなくてもゾンビゲーで倒せるのにわざわざ死神禁止なんて無駄な事してるのは運営が想定外の構成で倒されて
焦ってる証拠。次のアクセのために貯めてるってのも相当ガイジだが次のアクセや指輪の別耐性が守護者で必要になるから
貯めてるってのはトップクラスにガイジだし、どうせ次もまともに作らず3弾のために貯めるとか言い出す

>>49
マヌケ乙
ブレス1枠で10-14%
氷闇2枠で片方1-6%
両方捨てる選択肢を取ってもいいが氷捨て流星耐えでもブレスに枠使うほうが圧倒的有利
しかも呪いは飾りなしレベル5か飾りありレベル4でいいので低コスト
0062その名前は774人います (ワッチョイ 6bb4-ipLS)
垢版 |
2018/08/16(木) 13:49:45.51ID:etd/MoYj0
>>59
そう?呪い作った上でもう200個あるとかの廃人ならともかく、次に何かしら必要な作りにしてくるのは想定されることで
はじまった時に、まだ〇〇の90できてないのーwって今度は言われるんだぜ
俺はメイン貯めこみ
サブ呪い作りに行ってエナジー20超えてリーチ状態
0063その名前は774人います (オッペケ Sr8f-iyJX)
垢版 |
2018/08/16(木) 13:50:45.70ID:oOfmpIIlr
>>54
聖守護者だけやってるわけじゃないから
ヘロヘロ直しは基本考えてない。HPも入れぱなし。

これが運営も複雑と言ってる部分だと思うけど。
0064その名前は774人います (ワッチョイW 7b68-xQfD)
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2018/08/16(木) 13:52:09.80ID:jiH5tIlJ0
呪い90は確かに次必要じゃないかもだけど逆に必要だった場合その知らせが出てからの僅かな時間で完成させないといけないんだけどそういうのも考慮してんのかな
そもそも次の聖守護者きたってレギロは羽根集めの為にまだまだまだ通う必要もあるし
どうせ最終的には全種90%作るんだし何をケチケチしてるのかわからん
羽根900あるならイキるのもいいけど200〜300貯めてるからって何なんだよw
エナジー1回分じゃねーか
0065その名前は774人います (ワッチョイ 7b8e-hE18)
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2018/08/16(木) 13:58:20.92ID:zmILRS610
呪い90作ろうとしてないやつは不安症のバカですってくらい謙虚にいれば何もいわんけどな

あと例外は闇100で上盾に呪いついてたり僧侶用ベルトに呪いついてるやつ(呪い用ベルトじゃないぞ)
は呪い90つくる必要ないから作らんでいい
やはり闇100が最強だな
0066その名前は774人います (ワッチョイWW 2b3e-8irD)
垢版 |
2018/08/16(木) 14:00:09.36ID:qsNw4RDd0
しかしひどいなw2までなら勝てるけどひどいなw
巻きこむ意思が無い2人と蘇生が遅く聖女にこだわる僧侶
今日は40+40分は無駄な時間を過ごした4キャラやったから
自分が僧侶するしかないのか?
だり〜です
0067その名前は774人います (ワッチョイ 7b63-qPCS)
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2018/08/16(木) 14:02:19.57ID:+nkKR9ky0
次のボスがHPもりもりで一発耐える路線だった場合
報酬も同じだとレギロは確実に廃れるからなぁ
呪い指輪の価値なんて杖天地くらいしかないから迷うわ
HP下げ調整は他職でも影響でるんでなんとかしてくれ
0069その名前は774人います (ワッチョイ 0fe5-hE18)
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2018/08/16(木) 14:10:28.17ID:UdEHlILJ0
ネトゲでアイテムを貯めておかなかったために詰むなんて可能性はほぼゼロだからな
使える時に使うのが一番よ

そもそも耐性指ってできればつけたくないものだし、次は出番無いと思うわw
0071その名前は774人います (ササクッテロレ Sp8f-TIBN)
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2018/08/16(木) 14:11:58.59ID:govfmsW8p
呪いの指輪出来たら次は何を作ることになるんだろうな

また体上でブレス必要で今度は即死ってこともないだろうし、マヒ混乱眠り封印が全部必要ってことも無いだろう
0072その名前は774人います (スッップ Sdbf-SFCt)
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2018/08/16(木) 14:16:14.33ID:GtVq4UyTd
最近は防衛軍で闇手に入れた闇100僧侶が増えてそいつらが下手くそ過ぎて闇100僧侶が信用出来なくなってる。
0073その名前は774人います (ワッチョイW 7b68-xQfD)
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2018/08/16(木) 14:17:17.62ID:jiH5tIlJ0
>>67
1日1回は確定で羽根出るんだからさすがに一定層は残るぞ
まぁ多少減るのはしょうがないだろうけど、そういう時に緑玉出して誘ってもらいたいなら尚更完成はさせておくけどな
常闇はアクセすぐ終わるから通う必要性も薄かったけどこれはさすがに地道にやってる奴とそうじゃない奴の格差が凄いからな
0076その名前は774人います (ワッチョイ db63-dg8D)
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2018/08/16(木) 14:32:40.08ID:ucNXRIVu0
指輪完成させた高ブレスだけ集めたら負けることなさそうだな
持ってない病の発作持ちが混じらないだけでも十分な効果あるわ
0078その名前は774人います (ワッチョイ db63-dg8D)
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2018/08/16(木) 14:46:05.03ID:ucNXRIVu0
闇100の信頼度下がったよな。聖守護者から逃げて防衛軍やってたヘタクソが
闇盾もってウッキウキで戻ってくる姿、想像したら草
0081その名前は774人います (ワッチョイWW efdd-0gcA)
垢版 |
2018/08/16(木) 15:11:39.42ID:mJ69OyKm0
マクロ使用で24時間必ずラッカラン郵便前にいるダイス屋
ムーン NU338-191
ムーン RT498-412
いちゃーん VM609-985

メインキャラ
マーキュリー FO114-339

他のダイス屋の妨害ばかりして客を独占しようとしていたが
妨害用のキャラの広場を非公開にし忘れており
メインキャラまでバレてしまった性悪クズ野郎

上の3キャラのどれかは24時間必ずラッカラン郵便前にいるので今から見に行ってほしい
通報お願いします
0086その名前は774人います (ワッチョイ 0bee-6lgt)
垢版 |
2018/08/16(木) 16:38:50.03ID:qIyWLj3M0
火力はブレス高い奴から誘っていくだけだし3も普通にやってりゃ17分程度で終わるんだから
呪いなんて一応宝珠は意識してる90ありゃ気にしなくなったわ
0088その名前は774人います (ワッチョイ ef8e-mZ3i)
垢版 |
2018/08/16(木) 16:43:52.58ID:zo39hjes0
キラパン  いなずまの発動時間遅く、硬化時間長く
占い師  塔4→2、隠者4→2、運命4→2、象5→2

結構いじってくるっぽい
そのかわり遊び人が壊れ性能
0089その名前は774人います (ワッチョイ eb87-Mwiu)
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2018/08/16(木) 16:48:35.78ID:hkKi9Nlr0
占い弱体化はアナウンス済みだし仕方ない
踊り子の時だって占い来たら一気に空気になったし
いつまでも天占の天下にはしないというのが運営の方針
邪神四獄変更とコロシアム参戦でフラグは立ってた
0092その名前は774人います (スップ Sdbf-cBNQ)
垢版 |
2018/08/16(木) 16:54:41.82ID:eke3YnGsd
キラパンは無敵の間に攻撃できなくなったら終わるね
占いは火力が大幅ダウン、蘇生役としても落ちる
テンプレはキラ天遊僧か天遊遊僧になるのかな
0093その名前は774人います (ワッチョイ 9fa7-SEAt)
垢版 |
2018/08/16(木) 16:54:44.53ID:RzSbZDdQ0
この程度なら許容範囲内
バッグ増やして、トロル、モグラでテンション上げていけばいいだけ
弱体化ってほどではないと思う
火力ダウンは否めないが
0094その名前は774人います (ワッチョイ 9fa7-SEAt)
垢版 |
2018/08/16(木) 16:56:08.55ID:RzSbZDdQ0
>>91
ジャンプフラゲといつもの運営リークらしい
あえてリークしてプレイヤーの反応を見るいつものパターン
魔法弱体化の時は反響大きすぎて修正幅小さくした事あるしまだわからない
0097その名前は774人います (オッペケ Sr8f-iyJX)
垢版 |
2018/08/16(木) 16:57:52.86ID:oOfmpIIlr
遊び人が狙撃戦出来るなら、占い弱体化でもいいよ。
0098その名前は774人います
垢版 |
2018/08/16(木) 16:58:13.31
いつまでも同じような構成ではなく新職業入れて遊べというのが運営の目論見だろ
あと占い師は運営構成に微塵も入ってなかったから完全に追い出しにかかってる
そこに入るのは遊び人だろうな
闇100遊び人が猛威を振るうのだろう
(´・ω・`)知らんがな
0099その名前は774人います (ワッチョイW 7b25-xQfD)
垢版 |
2018/08/16(木) 16:58:48.70ID:xflHgGPB0
ゾンビゲーにしといて勝ったら強すぎるから弱体化ってほんと酷いな
まだ勝ってない奴とか可哀想だな
0100その名前は774人います
垢版 |
2018/08/16(木) 17:00:11.46
>>99
同じ事は過去のボスでも言われたが蓋を開けたらむしろ後発の方が楽になっていたというケースの方が多いがな
武闘家弱体化とか、魔法弱体化とか
0103その名前は774人います (ワッチョイW cb8e-SP8M)
垢版 |
2018/08/16(木) 17:02:17.85ID:2lqUuZQy0
これマジなら占いキラパンは完全に死亡じゃん、てか占い何回弱体化されるのか、遊び人を強化すれば良いだけなのに他弱体化するっていう発想が最悪だわ
0105その名前は774人います (オッペケ Sr8f-iyJX)
垢版 |
2018/08/16(木) 17:03:55.01ID:oOfmpIIlr
片手剣雷13ベルトが全然出ないから占いは弱体化でいいのだよ。
0107その名前は774人います
垢版 |
2018/08/16(木) 17:04:47.23
遊び人強化しても占いが強すぎると使われないからだろ
キラパンの方は最初から強すぎたから適正にするだけだな
0112その名前は774人います (ワッチョイ 0fa4-ipLS)
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2018/08/16(木) 17:11:53.43ID:DI8gkCPE0
占いは勇者とも言えるほどの万能性能だったから修正仕方なし。
遊び人が壊れ性能になるだろうから次の聖守護者は遊び人入りを想定したボスが来るんだろうな。
0114その名前は774人います (ワッチョイW abbb-yySS)
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2018/08/16(木) 17:13:06.25ID:zLDTsCx80
キラパンやら占いを弱くするより蘇生後の無敵時間を短くするだけでオールクリアだよな
ゾンビゲーを封じてしまえ
んで、他スキル強化すればバランスはとれる
0115その名前は774人います (ササクッテロラ Sp8f-xQfD)
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2018/08/16(木) 17:14:44.26ID:ZtYkToUEp
でかい釣り針だな
0116その名前は774人います
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2018/08/16(木) 17:21:41.16
特定の職業が強すぎて職の多様性が発揮できないならそれを修正するのはオンラインゲームでは当然の事だろう
むしろやらない方がどうかしてる
まあ、安西はアホだからやらんと思うがw

リキカスの場合無駄にパワーインフレにしてバトルバランスの調整する余地を作らなかったから戦士ゲーに終始し
万能職の道具使いや占い師みたいなものを中衛にぶち込んで他職入れる余地作らなかったが
安西はそれを是正するために結局もっと強い職業ぶっこんできてるからな
0117その名前は774人います
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2018/08/16(木) 17:28:03.82
戦士は本来守備力は高いが攻撃力はいまいちな前衛のはずが、会心率の高い片手剣や破壊力のあるオノや両手を強化したせいで壊れ性能になった
パラでは守備的になりすぎる場合は戦士が入り攻守のバランスを取るのが本来の姿
これなら火力不足になるので別途火力に特化したバトマスや武闘家、踊り子やまもの使いが生きた

ヘイトコントロールもいい加減で本来タンクであるパラやスパががんがんタゲ集めていくようにスキル強化すべきなのに
パラは守備型のスキルばかり強くして、スパに至っては意味不明な特技ばかり追加して今に至る
いかに運営がアホかこのあたり見ればよくわかる

だから火力インフレとゾンビゲーの繰り返しでバトル自体が単調になり人がいなくなっている
コンテンツの使い捨ても酷い
という事で職の多様性をもっと押し出さないといかんのよ
0120その名前は774人います (スッップ Sdbf-SFCt)
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2018/08/16(木) 17:34:55.82ID:GtVq4UyTd
つーか入れられるタロットこれ以上制限したら入れるカードなくなるだろ
アルカナはこれ以上増えないし弱体するとしたら他のところだろう
0121その名前は774人います (ワッチョイWW 0fb0-W1Ze)
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2018/08/16(木) 17:41:11.54ID:zKuXVK270
強さ3の犬のデュアルって通常の0.75倍×2回でいいんかな
片方を耐えられるようになるだけでグッと生存率も上がりそうだが正確な攻撃力知ってるプロおらんかな?
IKE見てみると攻撃力約1680らしい
これを元に自守備520ならば、デュアル一発の最大値が566
打たれ名人・職スキル160被ダメ減で-15で551なのでHP552あれば耐えられることになる
そこから、デュアル2発目やデュアル後の追撃をロザ耐えするならHP553(僧侶ならHP554)

聖女ラインを超えるには回魔850近くでかなり敷居高いけど、強さ3はほぼマラーしないから回魔に拘らなくてもいいかなと思う(死神ピアス装備なら回魔790以上)
条件:信仰心170回復量+10、ベホマラー奇跡Lv6
0123その名前は774人います (ワッチョイ 6b33-BLmH)
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2018/08/16(木) 17:42:15.64ID:oUky3bP80
聖守護者の闘戦記も常闇の聖戦もMMORPGの悪い面を継承してるので何とも

ベテランプレイヤーのみが楽しむためトータルコミュニティが活性化しない
拘束時間が長くプレイヤーへの負担が大きい、ストレスになる
そもそもこんなものはMOで十分
ガチプレイヤーはライトプレイヤーがパーティに入るのを嫌い、ライトプレイヤーは高難易度のコンテンツへの参加を躊躇する→エンジョイ層とガチ層の乖離
初見殺しのギミックは新規プレイヤーへの負担を増やす
慣れてくると同じことを繰り返すだけの退屈な作業と化し飽きる
新規コンテンツを出してもすぐにクリアされる→慢性的な相対的コンテンツ不足に繋がり開発の負担だけが増していく
いずれ過疎ってメンバーが集まらず、そもそも遊べない状況になりかねない(現に常闇やある種のコインボスや召喚符ボスは募集しても集まらない)
欲しいアイテムが手に入らなかった時に時間を損した気分になる
0126その名前は774人います (ワッチョイ 6b33-BLmH)
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2018/08/16(木) 17:51:06.36ID:oUky3bP80
これを解消する方法は日ごとに難易度を変える事
ただし最低難易度はライトプレイヤー同士でも比較的楽にクリアできるように設計し、
一方で最高難易度ではその時点のトッププレイヤー同士でもクリアが難しいように設計する
そして報酬は難易度に関わらず一定とする
リプレイ報酬は基本的に無し、ただしその日未討伐者がいればリプレイ報酬提供
これでガチ同士の高速周回というくだらない風習は消える

コンテンツの消費に対応するのは報酬を月ごとに入れ替えるのが一番
一年ローテーションで変化するなら一年後の新規と古参が同じコンテンツを楽しめる
報酬をより多く得たいなら毎日通えばいいが
1/3〜1/4でも十分な報酬に設定する
そもそも月単位で更新されるので報酬は破片系ではなく現物で良い

ランキングの掲示
ガチプレイヤーはリプレイ報酬ではなくランキングという成果を期待して遊ぶようになる
ランキングのためのスコアはタイムではなく貢献度で示す
それぞれの職業ごとに指定された特技をどれだけ出していくかなど
0134その名前は774人います
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2018/08/16(木) 18:40:22.71
最低難易度がノーマルのステータスの半分くらいならエンジョイ勢もキャッキャウフフしながら遊べるだろうな
報酬が難易度に依らず一律なら無理に3討伐する必要はなくなるがランキングがあるなら話は別となる
職業別タイムアタックなら色々な職業での攻略の楽しみも増えるから延命はできるだろうし、
職業重複無しやサポのみなど強戦士の書と同じ仕様で十分だ
これは提案門に出していい内容
0141その名前は774人います (ワッチョイW 9f84-ovh1)
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2018/08/16(木) 19:30:18.06ID:iPy7uEaU0
ドラクエユーザーってモンスターと冒険したい層の方が多いと思う。モンスターズジョーカーとかイルルカとかおもしろかったし。
0143その名前は774人います (スップ Sdbf-4kYk)
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2018/08/16(木) 19:40:22.39ID:OYZVJZwid
PCのレベル上限上げつつペットを据え置きにすれば間接的に弱体できる
特に何もしないでも相対的に弱くなるでええやんな
0145その名前は774人います (ワッチョイ 8b4c-X7wA)
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2018/08/16(木) 19:51:41.47ID:YPE39d6j0
難易度はTはもっと簡単にしてライトでもサポ連れて勝てるようなコインボスレベルにしてもいいと思う
あと途中で職バランスを調整をするのであれば自キャラを弱体化させるのではなく強くしたい職を強化すると同時に強さWを作ったほうが反発もなく新たなやりがいもできてベストでは

それより何より戦闘でアイテムを使いまくるのに報酬がゴミなので勝てば勝つほど損をするという糞システムは何なの?
戦うメリットが何もないのでアイテム支給で報酬も得られる防衛軍や邪神に人が流れて守護者が過疎るのも当然の話
報酬を立派にすると勝てないライトから不満だ出ると言うのなら他と同じようにアイテム支給方式にして報酬はオーブとかメダル程度でも構わないので「参加すると損をする」方式は改めないと第二段が出ても絶対すぐに過疎るよ
0148その名前は774人います (スプッッ Sdbf-4kYk)
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2018/08/16(木) 20:01:23.70ID:weyAJ5LJd
廃人向けの廃人のための暇つぶしコンテンツだからそれでいい
ライト言い訳に使う準廃の言い分なんてシカトです
0150その名前は774人います (ワッチョイWW 0fb0-W1Ze)
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2018/08/16(木) 20:03:45.81ID:LWKPfgct0
新規ライト向けのコンテンツじゃないからね、これ
報酬で格差が出ないようにする方針らしいけど、
個人的にこの程度の報酬で充分に毎日通う動機付けになる
というか、戦闘自体が面白いしね
報酬に価値を見出せないなら他のコンテンツやればいいさ
0152その名前は774人います (ワッチョイ 8b4c-X7wA)
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2018/08/16(木) 20:08:12.85ID:YPE39d6j0
エンドコンテンツはVだけだろ?
俺は戦闘が面白いからVは毎回行ってるが過疎ってPTが組みづらいのだけは勘弁して欲しいと思ってる
0154その名前は774人います (ワッチョイ db63-dg8D)
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2018/08/16(木) 20:09:23.40ID:ucNXRIVu0
このスレ占いアンチの雑魚ばっかりだったのに、占い強すぎるから弱体とか
なんでこんな話になってんの?占いが弱いって話題しかなかったろww
0156その名前は774人います (ワッチョイW eb87-xQfD)
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2018/08/16(木) 20:16:37.38ID:0rFtFPcL0
獄門被弾しまくる僧侶から小言言われたわー。
嫌な気分になるなあ。
0157その名前は774人います (ワッチョイW eb87-SFCt)
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2018/08/16(木) 20:27:08.58ID:VbU9yC9r0
>>154
結局は天地が占いはエルフ使わなくて羨ましいと嫉妬してるだけだしな。あとキメパン信者が騒いでるだけ
0159その名前は774人います (ワッチョイW 0ff7-66kb)
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2018/08/16(木) 20:40:25.09ID:FavhTfSg0
>>158
聖女優先する場面なんてないと思うよ
僧侶が生きてたら蘇生より聖女優先するなんて事はないね
そりゃあ天地や占いが葉っぱ使ってたら聖女したりはするけど
そういう時に聖女は使うもんだと思ってる
4人全員生きててそそこで初めて聖女選択肢でができる
0160その名前は774人います (スップ Sdbf-4kYk)
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2018/08/16(木) 20:42:19.09ID:/AKZ/o4Pd
邪神とか防衛軍のアイテムが配給品なのは貧乏人でも遊んでもらうためでしょう
わざわざ常闇や聖守護者にまできて暴れられても困るっていう
今回葉っぱケチるのがいるとかなり危ないバランスだしな
0161その名前は774人います (ワッチョイWW 2b3e-8irD)
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2018/08/16(木) 20:49:08.88ID:qsNw4RDd0
聖女マンいると2でも勝てないからなw

もう呪い90杖天地でいい希ガス
上手いメンツなら片手で余裕だが下手な場合は散らかすし僧侶が蘇生遅くて時間足りないから

散らかし気味だった場合は杖天地にしよw
0162その名前は774人います (ワッチョイWW 2b3e-8irD)
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2018/08/16(木) 20:53:57.23ID:qsNw4RDd0
それに1なら時間足りない場合はないから杖天地もいいな
蘇生遅くて明らかにキラパンに置きザオする気が感じられなくてさらに死体だらけで聖女巻く僧侶が地雷
そこに散らかす占いがトドメを刺す
0164その名前は774人います (ワッチョイW cb6d-9D6x)
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2018/08/16(木) 20:56:48.34ID:rJdYB7o60
パン入僧で行ったけど散らかしマン0だとほんと楽だなコレ 聖女まく余裕もできる mp補給もしてあげられるしな 耐性欠けもいたけど問題ないわ
散らかしが最悪だよこのボス 見た目で分かりづらいのが難だわ
0165その名前は774人います (アウアウカー Sa0f-XK+7)
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2018/08/16(木) 21:00:30.04ID:h/sgBL/Ra
常闇部リスト BL推奨

が〜りっく RT561-884 てりヲ LZ958-646
アイゴッド SL282-435 アウイ YA703-963
はんぺん・ TE366-560 どうちゃん UR146-836
リベルテ PP153-319 イロハ TC276-760
たのむ PY276-551 さくらかわ AT875-627
あおい SZ313-301 ナイゴッド MJ866-130
しゃちほこ AG858-495 だいすけ LB361-590
きょうすけ QD140-176 たくみ VF493-307
れい VW079-923 わだち RQ206-741
〜イワイワ〜 JJ808-376 ソッチィ VS026-808
りっつん AW755-079 だ〜れだっ FO952-544
キリト OA016-254 ほっぺ OX194-570
まちゃまちゃ GR408-868 キティMS003-140
へんなおじ OH383-027 ピクミ CT850-687
ランゼ BO643-602 ラモスほい QD740-405
やまぐちのぽ CA953-581 グリム LK488-907
ヒ・ソ・カ BC745-552 メルティー HP648-871
ぺーやん NI543-676
0166その名前は774人います (ワッチョイW cb6d-9D6x)
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2018/08/16(木) 21:01:08.55ID:rJdYB7o60
聖女がないからではなく 無敵時間を有効に使ってない 蘇生遅い 範囲誘発する奴いない とかじゃね?
聖女はあったらラッキーぐらいで無くても問題ないけどね
0167その名前は774人います (スップ Sdbf-4kYk)
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2018/08/16(木) 21:02:36.41ID:/AKZ/o4Pd
>>163
どう考えてもそれを言った奴がおかしいから気にしないでいい
そいつが魔除けつけてるなら役満
0169その名前は774人います (ワッチョイW eb87-xQfD)
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2018/08/16(木) 21:06:59.05ID:0rFtFPcL0
獄門被弾しまくる僧侶から小言言われたわー。
嫌な気分になるなあ。
0172その名前は774人います (スップ Sdbf-4kYk)
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2018/08/16(木) 21:11:39.91ID:/AKZ/o4Pd
>>168
123問わずそいつ外してパンのほうが間違いなく勝てるwww
残った三人が上手なキメでも勝てるし少なくともソイツ混ぜたままやるより練習になる
0175その名前は774人います (ワッチョイWW ef52-+hw+)
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2018/08/16(木) 21:24:05.01ID:pqxzkYvL0
聖女しなくていいから置きザオ頼むわ
最近は聖女も0蘇生も激遅なのによく遭遇するが
ウロウロして蘇生もできず死ぬだけの僧侶ならせめて聖女くらいしてもらいたいとは思う
0180その名前は774人います (ワッチョイW 3b67-qmdK)
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2018/08/16(木) 22:02:45.57ID:3Ws22pOh0
聖女をまんべんなく巻けるのは置きザオできる僧侶のみだな、キメラを見習えばいいと思うよ
、僧キメでいってキメラに蘇生スピード負けてるようじゃ無理、1ならターンただ余りになるから致死生存無視して置きザオ練習しまくるといい、置きザオ慣れると1なら全員に聖女維持なんて余裕だよ
0181その名前は774人います (アウアウウー Sa4f-32De)
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2018/08/16(木) 22:05:10.61ID:qj5oNqoxa
れあぴぃND159-515 既婚40代後半
https://i.imgur.com/RxIGlC0.png
https://i.imgur.com/XSoMooP.png
https://i.imgur.com/xon2Iqc.png
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レイジWQ914-803 既婚30代後半
https://i.imgur.com/0nBctqN.png
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スクーデリアSY066-435 20代後半独身童貞
https://i.imgur.com/AUkRhkv.png
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ケイ VN540-332 30代後半独身復垢持ち
https://i.imgur.com/PAHCu0O.png
0182その名前は774人います (ワッチョイWW 2b3e-8irD)
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2018/08/16(木) 22:13:15.61ID:qsNw4RDd0
>>166
キラパンに置きザオすればなんと無敵時間吸いしてくれるだけでなく範囲も誘発してくれる優れもの


キラパンは弱体化しないと明言してたろ?
あとから称号狙う人に不公平だよね〜?
0183その名前は774人います (ワッチョイWW 2b3e-8irD)
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2018/08/16(木) 22:17:57.42ID:qsNw4RDd0
>>173
それがワナ
まよけじゃなくても散らかすのは多数いる
0184その名前は774人います (ワッチョイ db34-6lgt)
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2018/08/16(木) 22:24:18.26ID:FQBfJq0M0
魔避けでなくても散らかす人はいるし魔除けでも散らかす人がいるのは正しいけど
天占によらず魔除けを最初からつけてる人は
「俺は立ち回り下手な散らかしマンだから魔除けで少しでも対策してます」と言ってるのと一緒なのです
リーダーの立場でこんなの緑からわざわざ誘うか?w
0186その名前は774人います (ワッチョイ 0bee-6lgt)
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2018/08/16(木) 22:50:48.89ID:qIyWLj3M0
引き寄せ付けてるク僧が何か言ってるw
0188その名前は774人います (ワッチョイW eb87-SFCt)
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2018/08/16(木) 22:52:23.61ID:VbU9yC9r0
目ク僧侶ハナク僧侶で草
0194その名前は774人います (ワッチョイ 0bee-6lgt)
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2018/08/16(木) 23:50:22.66ID:qIyWLj3M0
>>176
どうせお前らが範囲食らいまくるかバラけて死んでるからだろ
即蘇生しない無敵時間作れない僧で火力がちゃんと範囲さけてたときだけ声高に聖女要求してくれや
0197その名前は774人います (ワッチョイ 8b0c-hE18)
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2018/08/17(金) 00:31:51.06ID:+hll2rli0
占いもそうだけど僧侶も腕の差にかなりの開きがあるな
死んで倒れるモーションになる前に蘇生する僧侶と当たったけど凄いね
犬の怒りが切れる前に蘇生もしたりしてたしああいうのが神僧侶か
指輪はやはり聖守護者の呪い90でしたわ
0201その名前は774人います (ワッチョイWW 9f03-0G/B)
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2018/08/17(金) 00:46:14.55ID:C2EtVpyU0
タゲ見て死ぬであろう奴にザオ詠唱し始めるだけじゃん
それが遅いと怒り切れたりすっけど死ぬの確認してから詠唱し始めるのは置いてはないな
でもロザとかあるから置いて空振りはターンの無駄にもなるしキャンセル間に合ってかつ置きといえるタイミングで唱え始めるのが安定とは思う
0205その名前は774人います (ワッチョイWW 9f03-0G/B)
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2018/08/17(金) 00:55:12.39ID:C2EtVpyU0
難しいと思ってるかもしれんけどやってることは簡単だよ
タイミング合わせてボタン押すだけだし
スクリューコマンド入れないと出来ない特殊なザオっていうならすげーけどw
実際自分でやってみることをおすすめするわ
0206その名前は774人います (ワッチョイW 0ff7-66kb)
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2018/08/17(金) 00:57:37.65ID:B5CixNkQ0
このボスってデコイ作るのがキモなんじゃね?
それは僧侶の仕事勿論僧侶だけじゃどうしようもないけど
デコイ作れない、蘇生遅い僧侶だとどうしようもねーわって思う時ある
タゲが散るからまとめてダメージ稼ぎにくくなるし
分散するから死にやすくもなる
散らばないように意識してもどうしようないって思う時あるんだが
0207その名前は774人います (ワッチョイ 8b0c-hE18)
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2018/08/17(金) 00:57:43.01ID:+hll2rli0
置きザオ自体は簡単だよ
死ぬ間を与えずに蘇生してたのが凄いなと
スキルだけじゃなく犬骨の通常にも合わせてたし
もちろん、キャンセルはできんだろう
完全2回行動だからやりやすいとか言ってたな
0208その名前は774人います (ワッチョイWW 0bd9-cBNQ)
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2018/08/17(金) 01:01:24.58ID:nwsSfvcF0
>>207
早くするだけなら正直簡単
自分も蘇生が早くてキャンセル間に合わないタイプだけどそれって二流なんだよね
このスレ的には一流はちょっとためてちゃんとキャンセルが間に合うとこで蘇生するらしい
0212その名前は774人います (ワッチョイWW 9f03-0G/B)
垢版 |
2018/08/17(金) 01:12:10.20ID:C2EtVpyU0
>>210
記憶曖昧だがロザは木彫りだったし5パーじゃねーかな?みかわしも上級錬金まだ実装されてなかったかなHPは200ちょっとだっけな?
そもそもタゲが追い付かれるイコール全滅に繋がるしオーブ金策だから連戦が要求されるし現地まで徒歩だからホントクソPTだと地獄絵図だったぜ
0213その名前は774人います (スプッッ Sdbf-EPpS)
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2018/08/17(金) 01:19:38.81ID:rhJjVIKKd
>>212
5%だったらキャンセル想定するより早すぎてミスにならないギリギリを追求するかなあ
でも昔のシビアな世界で戦ってた人達のことはちょっと羨ましく思う
強書も4枚同時投入もエナジーもない世界はノーサンキューだけど
0214その名前は774人います (ワッチョイ 5b6c-ipLS)
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2018/08/17(金) 01:20:48.11ID:En9XL9Fq0
>>204
蘇生焦って狂い咲きくらっちゃ意味無いから
自分は怪しいときは一度下がってザオするわ

職業問わず何が何でも蘇生って範囲攻撃に巻き込まれに行く人多いけど
あれほんとやめて欲しい
2人巻き込まれ壊滅寸前とかよくありすぎる
0216その名前は774人います (ワッチョイWW 9f03-0G/B)
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2018/08/17(金) 01:26:58.55ID:C2EtVpyU0
>>213
一番簡単な蜘蛛なんかでもまずタゲ見れてきっちり距離取れるだけの壁更新をするのが大前提でさ
2回行動の合間に祈りホイミ挟めない奴は僧失格だし魔法も追い付かれるのにメラミ撃ってる奴は重罪だしエンドの糸吐きのタイミングで距離取れない奴は地雷だった
テンション上げの応援のピッピッピでタイミング合わせて即ロストとか赤くなってからメラゾ8回くらい?でマホトラとかテクニックもたくさんあった
まぁそういうのはFFでやれやって感じになっちゃったし別にいいけど少し寂しいわね
0217その名前は774人います (ワッチョイ cbee-ipLS)
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2018/08/17(金) 01:41:34.21ID:RfwlhDke0
3日課でやってねーやつは2周回で玉出さんで欲しいわ
特に占いの民度が低すぎる
一人遠くあさっての方向でタロットぶん投げてて
いざ自分に骨か犬向かってくるとさらに逃げて死ぬとか僧侶ハゲさせる嫌がらせなの?
0219その名前は774人います (ワッチョイWW bb3b-eInR)
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2018/08/17(金) 01:50:56.73ID:OR/xfAbp0
死んでも怒り継続は誇張なしに死んだ瞬間蘇生が完了してないとダメだから普通は狙ってやるもんじゃない
失敗するとアホみたいだからここを見てる奴等はマネしないでくれよな!
0220その名前は774人います (ワッチョイ 8b4c-X7wA)
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2018/08/17(金) 02:00:56.28ID:Uazi+EyJ0
初心者僧:手が空いたら聖女マラー
ターンが貯まってないので蘇生が頻繁に遅れる

中級僧:手が空いたらターンを貯めてザオ待機
常にキラパンに置きザオできるよう定位置はキラパンのそばで待機

上級僧:敵の行動を見て隙あらば聖女
定位置は複数の蘇生に行ける中間点だけど聖女や次タゲの蘇生準備の為に頻繁に走り回るのでじっとしていない

こんな感じなので本当にうまい僧を見てると置きザオはさほどやらない
代わりに聖女の回数が圧倒的に多いのでなかなか死なない
0222その名前は774人います (ワッチョイ 0fa4-ipLS)
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2018/08/17(金) 02:31:10.02ID:FQ733HSF0
本当にうまい僧は置きザオはさほどやらない?お前が置きザオできない言い訳じゃねーのかよw
上手いPTは占いがタゲ確認して蘇生するから僧が置きザオの機会が少なるならわかるが。

初心者僧:死体が出たら即蘇生に行く、手が空いたらすぐ聖女を巻きに行く。範囲を喰らって死ぬ。
中級僧:置きザオが出来るようになる。相手を確認して行動する。範囲はあまり喰らわなくなる。
上級僧:敵、味方の行動、位置、タゲ確認し未来を予測して最適な行動をとる。

上級僧が抽象的に書きすぎたけどPTの練度によって行動が違ってくるから置きザオをしないってのもおかしいし。
聖女優先っていうのもおかしい。
0223その名前は774人います (ワッチョイW ab01-66Zz)
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2018/08/17(金) 02:49:21.16ID:43VSDC+x0
うますぎる僧侶とやると逆にやりにくいな
噛み合わなくてすまんかったー  占い師より
0226その名前は774人います (ワッチョイWW 2b3e-8irD)
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2018/08/17(金) 02:55:22.60ID:Mgcx+9jo0
2で頻繁に負けや時間切れおこす僧侶は天地やればいいのにな
1なら余裕だから勘違いしたんだろうがその称号どうやって取ったのって僧侶が多数いる

キラパンを最速で蘇生しろよ範囲を当たらないように聖女はヒマな時に自分にかけとけ
他の死体が出たら基本カカロンか1人生きてたら葉っぱかカード使うと考えて行動しろ
1人で全員ザオしようとすんな
0227その名前は774人います (ワッチョイ 8b4c-X7wA)
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2018/08/17(金) 02:56:39.70ID:Uazi+EyJ0
>>222
置きザオやろうとしてできない奴なんて一人もいないと思うが?
あと僧が置きザオできるのに占いが蘇生するかどうか見てるって占い蘇生の僧聖女のPTしかあり得ないぞ?

うまい僧は置きザオできる時はもちろんするけど中級僧のようにキラパンにべったり張り付いているわけではないので必然的に機会が少なくなる
聖女優先してるわけではもちろんなく「隙あらば」だけど隙を見てねじ込むのが非常にうまい

このスレ見てると書き込んでるのは大半が中級僧で上級僧はほとんどいないだろ
俺も野良で会った事はほとんどなく初めて見た時は全く蘇生遅らせずに聖女配りまくるのであまりのうまさにびっくりした
置きザオ頻度は俺より明らかに少なかった
0229その名前は774人います (ワッチョイ 8b4c-X7wA)
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2018/08/17(金) 03:20:12.60ID:Uazi+EyJ0
>>224
どちらを言っても荒れるだけだから過去スレ等見てどちらがいいか自分で判断してくれ
判断できる材料はとっくに出揃ってる
0230その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/17(金) 03:42:27.61ID:aU4WhwJH0
キラパン張り付きは中級ってわけじゃないと思うが
それは他がキラパンを意識してる立ち位置でないだけで
僧が中級でなく周りが3流なんだろう、そしてシャトルランさせる立ち位置に
いるやつよりキラパンの方を優先して組成してあげたほうがマシなことがある
だってあいつら蘇生された直後の無敵時間にマッハで逃げるし、範囲誘発係にさせられる
その場にいてくれるキラパンの方を蘇生させたほうがターン浮くことがあるわ
0231その名前は774人います (ワッチョイWW ef52-+hw+)
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2018/08/17(金) 03:57:49.16ID:40NpoVqd0
周りがー地雷がーとかいって頑なにキラパンに陣取ったところで
蘇生しにいくのはおめえだろ、逆に不利になるだろ
周りにあわせる能力も僧侶には求められるんだよ
0232その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/17(金) 04:27:53.86ID:aU4WhwJH0
>>231
僧侶は周りに合わせる能力も必要だが、見捨てる決断力も必要だぞ?
タゲ下がりしてヒーリングオーラ届かない壁際で死んでるゴミは蘇生後回しにする
敵を散らかすだけで骨犬の手先みたいな動きするから。
出荷PTだとその傾向が強い、戦力とみなしてる奴には女神を手厚くかけるが
敵を散らかす奴や壁際死亡マンの蘇生や聖女の優先順位はキラパン以下
0234その名前は774人います (ワッチョイWW ef52-+hw+)
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2018/08/17(金) 04:37:36.79ID:40NpoVqd0
>>232 いや、だから
結局蘇生しに行くのは自分でしょ?
そう都合よくカカロンは起こしてくれないよ
即蘇生が重要なボスなんだから僧侶は誰が死んでもすぐ起こしに行ける位置にいるしかない
キラパンの近くにいないから悪いんだぁ〜!とかガタガタ抜かしても意味ないんだよ、モタモタしてると自分が殺される。
0235その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/17(金) 04:39:30.33ID:aU4WhwJH0
>>233
ヒーリング届かないことあるぞ
みんな内側の円沿いにいて一人タゲ下がり頑張ったあげくに叩き潰しに
巻き込まれたらたまらんと壁はずしたら遠い位置で敵とマラソン
そして壁際にはりつくように死亡
TEまでタゲ下がりで引っ張ったり骨とマラソンする奴は一人だけヒーリングオーラ
届かない率高い。
0236その名前は774人います (ワッチョイ 6bb4-ipLS)
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2018/08/17(金) 04:41:20.68ID:1+SdKGf/0
>>232
これって1・2の話?フレの話?
ピクミンマンの俺でも3でそんな人にはもう会わないぞ

壁してるってことは僧以外の2人でやってるんだろうから、僧もそっち行った方が2匹まとまる可能性高くなるよ
0237その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/17(金) 04:44:42.05ID:aU4WhwJH0
>>234
最終的には起こすけど優先順位の違いだよ。
ヒーリングオーラ届かないレベルで敵とマラソンして逃げ回って壁際で死んでる奴と
キラパンの2者択一ならキラパンの方を優先的に蘇生するってだけの話。
あれは運命で起こした方が早い、ターゲットになりえるPCが僻地まで走っていって
蘇生して敵を散らすより、長距離射程の運命の方が向いてるから占いが蘇生してやってるな
0238その名前は774人います (ワッチョイ eb87-KPLA)
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2018/08/17(金) 04:47:05.18ID:TJmtyONw0
ブレスは高ければ高い程有利だが、最も多い死因は殴られ死
だがそれはあまり問題じゃなく全職共通で
一番大事なのは動き・立ち位置と判断の速さ

特に肉4になると、僧が逃げまくってて敵2匹が完全フリーで強制後手に陥りやすい
仮に構成が占2天僧として、天使持ちの僧侶が死に役をしないという選択肢はない。
肉4は僧がダメな時点で、その範誘係をDPSを出す他の職がやらないといけないはめにもなりこれが時間不足の一番の原因。
明らか僧が範誘してるのに、不用意に近づいて死にまくってる占や天も馬鹿
天と占2でDPS出すわけだから、占が天使残しにこだわるのも時間不足の原因
扇天地なんか更にゴミ火力なんだから、闇100でもない限りは杖でOK
最低でも後半ぐらいは持ち替える。
脳死奴は大人しくペット入りだけしとけ
0239その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/17(金) 04:49:11.83ID:aU4WhwJH0
>>236
Vの話。フレの復帰勢といったらタゲ下がり頑張ってて壁際でよく死んでたわ。
カカロンが中央付近でヒーリングオーラしても届かない人を見たのは野良で2回
出荷フレ同士で2回だな。
中央ヒーリングオーラ届かない逃げっぷりを見たことある人なら蘇生後回しにしたくなる
この気持ちは分かってくれるはず。
0240その名前は774人います (ワッチョイWW 2b3e-8irD)
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2018/08/17(金) 05:14:36.68ID:Mgcx+9jo0
2にク僧が多い理由って葉っぱ使いたくないからかもw
負けてもクイックケーキ代だけだからw
0245その名前は774人います (スッップ Sdbf-SFCt)
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2018/08/17(金) 07:22:31.68ID:xBMjiATed
>>224
もう何十回も言われてるけど答えはどっちも誘わないでFAだ
耐性欠けは論外だし周回してるくせに未だブレス80のやつも誘わんわ
0247その名前は774人います (ワッチョイWW 0b87-m+on)
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2018/08/17(金) 07:37:42.53ID:mq8b8d3q0
久しぶりに常闇やるとすげー楽しいなw
0248その名前は774人います (ワッチョイW 7bd9-3bXv)
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2018/08/17(金) 08:00:07.93ID:ICJ0bLhq0
まじでキラパン入り僧1に杖で参加する天地はハズレしかいねーな
動けるならまあいいかと思ったら一人だけキラパンからクッソ離れて死ぬし脳筋するしで
そいつだけ生き残ってる状態になってようやく復活の杖w
0250その名前は774人います (ワッチョイW 7bd9-3bXv)
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2018/08/17(金) 08:37:36.38ID:ICJ0bLhq0
>>249
8割方リーダーやけどたまにはピクミンしたいんや
そういや自分リーダーで扇持ち誘っても開幕して気づいたら杖に持ち替えやがったやつもいたなw
えるおと魚男まじつっかえ
0251その名前は774人います (ワッチョイWW eb87-6q5O)
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2018/08/17(金) 09:00:48.75ID:0qZjHp3q0
>>250
自分も僧1は扇派だけど杖のままでってptに誘われて成功
その後も2pt続けて成功して16分台とかもあったから杖で誘われたんなら杖でいいかもと思い始めた
負けたら扇でとも思うけど負けるptで扇持っても勝敗分からないタイミングでエルフ飲んで自分の首を締めるだけかも
キメキラを称号僧侶に誘われるのが一番確実だけどそれだけだと飽きるし肉3も受け入れてる
諦めて緑に杖バツって書いて
0260その名前は774人います (ワッチョイWW 0f0a-4QGk)
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2018/08/17(金) 10:10:54.46ID:FD0w37/80
>>259
楽な位置でザオさせろは変なところで死ぬ奴のせい
僧侶だとか天地、占いだとか以前の問題だろ?
0261その名前は774人います (スッップ Sdbf-SFCt)
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2018/08/17(金) 10:19:20.77ID:xBMjiATed
まぁ僧侶だってワケわからないとこまで下がって自分に女神したり追いかけられて逃げて分散させたりしてるからお互い様だろ。
ザオ出来ないって確かに他の人の立ち位置にも問題あるが僧侶にも問題がある可能性があることに気付け。
0264その名前は774人います (ワッチョイWW 0f0a-4QGk)
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2018/08/17(金) 10:26:35.19ID:FD0w37/80
>>261
職業関係なしにばらけさせる奴のせいで職業以前の問題と言ってるのに、なんで僧侶限定で噛みついてるんだ?
もしかして天地(占)と僧どっちともやったことなくて、責任を全て僧のせいにでもしたいのか?
0269その名前は774人います (スッップ Sdbf-SFCt)
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2018/08/17(金) 10:42:45.99ID:xBMjiATed
>>264
別に僧侶の責任にしようとは思わんし占いも天地の立ち位置がクソみたいなやつも山ほどいる。
バラけるならそれに対応した立ち位置が出来てこそまともな僧侶と言われる。
近くのしかザオ出来ないってのはめいどうチンパンとたいして変わらない
0270その名前は774人います (ワッチョイW 7b68-xQfD)
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2018/08/17(金) 10:47:30.39ID:QFKlR36r0
>>265
言っとくが今の時間帯だけじゃないぞ
最近は人少ないから高性能な人や緑出して毎回勝ってるような人はすぐ売れるから
常に検索してるようじゃなきゃある程度妥協した人選しかないぞ
自分も前に一緒に3勝った人いると安心するからまた誘ったりはする
0279その名前は774人います (ワッチョイW 7b68-xQfD)
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2018/08/17(金) 11:40:46.63ID:QFKlR36r0
闇100でない以上即ザオに近い状態が好ましいから、近寄られると「おうw」ってなる
流星タゲで逃げるのは散らかしマンじゃないんだしそこはむしろ自分にとっては良い行動になるな
まぁこれは主観的な部分あるから正論ではないかも
0285その名前は774人います (ワッチョイW ab36-ot+S)
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2018/08/17(金) 11:59:31.02ID:cQakMsi60
Uターンするのはモーション見てまず一旦離れた後に実際に流星が降って来て被弾範囲が確定してからだから巻き込む事はない
もちろん早過ぎたら巻き込むけどUターンする事を知ってる人ならそんな事はまずない
0286その名前は774人います (ワッチョイ 8b56-leGU)
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2018/08/17(金) 12:01:00.92ID:A2A2c5cL0
>>266
3だと2人地雷がいたら殆ど全滅か時間切れだぞ

>>267
厳選したら1戦目で倒せたわ

>>270
そんな高性能というかステ高い奴等は求めてないよ
3の称号、怯混100、ブレス80、呪い90↑あとは職を合わせるだけだが人が少ないとなかなか集まらなかったりする
0287その名前は774人います (ワッチョイW 9f96-KYa9)
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2018/08/17(金) 12:10:42.99ID:PL9SsEM50
>>277
流星タゲの相手が走ってきてるなら僧侶は動かなければいいだけでは…
自分はダメ確定してから僧侶の近くに走ってるけど、僧侶がこっちに来てる時は動かないようにしてる
0288その名前は774人います (ワッチョイW 9f96-KYa9)
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2018/08/17(金) 12:23:02.52ID:PL9SsEM50
日課、慣れPt、3済、本日済、別キャラ3済などの地雷コメントを弾いた上でステータスいい人を誘ってるのに
散らかしマンだったりタゲ見れない僧侶だったりすると涙が出そうになる
0289その名前は774人います (ワッチョイW 9f96-KYa9)
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2018/08/17(金) 12:24:34.09ID:PL9SsEM50
ギスギス×、楽しくもだ
0292その名前は774人います (ワッチョイ 7b63-qPCS)
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2018/08/17(金) 12:27:32.84ID:JR1FARO40
勝ちたいなら僧侶やればいいのに
僧侶がちゃんとしてればおおよそ解決できるし
占いがやってて一番面白いが肉4の僧侶もやりがいあって楽しいよ
天地だけはサポも肉もやること同じでつまらないが・・・
0294その名前は774人います (ワッチョイWW ef27-pV6k)
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2018/08/17(金) 12:28:21.20ID:yhS32Roe0
3キャラピクミン、僧占天で各一発クリアしますた。(1回目は何故か勝率高くて、ロスタイムの2回目以降は大体グダグダになるんだよね。。謎)
ただ、僧侶はもうちょっと上手くできたかなぁ。。上手い人集まったから、自分さえ調子良ければもう1分短縮して、13分台も狙えたと思う。割と悔しい。
0297その名前は774人います (ワッチョイW 9f96-KYa9)
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2018/08/17(金) 12:40:20.85ID:PL9SsEM50
僧侶やりたいんだけど他人の占いが信用出来ないから野良に行くときは占いをやらざるを得ない

ところでゆきひょうサイトによるとカカロンのマラー回復量が380±25らしいので、デュアル一発耐えのために3でHP積むのもありな気がしてきた
僧侶は3だとマラーほとんどしないし、デュアルを耐える確率が少しでも上がるのは大きいと思うんですがどうでしょうか
0298その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/17(金) 12:41:04.64ID:aU4WhwJH0
基本的にキラパンを基点にした立ち位置
「散らかしマンとキラパン両方即座に蘇生できるように中間にいろ!」なんて理論を
真に受けるなよ。中間にいたら骨タゲ引いたら犬の傍に寄せる前に
殴り殺されていなずますら当たらなくなるからな
天地と占い、どちらか一人まともなら骨にいなずま当たる確率は3/4
散らかしマンの立ち位置を考慮してたら犬赤、骨白の素敵な配色を見るはめになる
0302その名前は774人います (ワッチョイ 7b63-qPCS)
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2018/08/17(金) 12:46:00.69ID:JR1FARO40
サポ入りならHP盛ってもいいんじゃねーか
肉4は聖女かなり使うし占いのバフ次第で生存優先させるから
マラー割と使うしHPは520前後のほうがありがたいわ
0303その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/17(金) 12:50:24.32ID:aU4WhwJH0
野良誘って魔除け2キラパン引き寄せみたいなのもいやだが
キラパン引き寄せで鈴0ってのも考えもんだな。
占いか天地どっちか魔除けしてくれよ
片玉だけだと骨さん孕んでくれねーぞ
0304その名前は774人います (ワッチョイW 7bd9-3bXv)
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2018/08/17(金) 12:50:34.34ID:ICJ0bLhq0
散らかしマンはつまるところ僧侶の天使消えてキラパン落ちたときにキラパン蘇生する気が全くない脳筋ってことだからな
少しでも意識があるなら即葉っぱ使える距離にいるはず
何のためにキラパンにひきよせつけてて、キラパンが落ちている状況がリスクあるかなんて考えてるわけもない

範囲くらいマンは何とかしてやれるけど散らかしマンはどうしようもない
0305その名前は774人います (ワッチョイ 8b56-leGU)
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2018/08/17(金) 12:56:25.38ID:A2A2c5cL0
死神天地出荷したけど僧誘ったつもりが占いだったから仕方なくほぼやらない僧やったらはげたわ…

>>291
寄生というほど酷くはないよ
90↑なら呪われる事はそんなにないしすぐやられるから問題はない
0306その名前は774人います (ワッチョイW 9f96-KYa9)
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2018/08/17(金) 12:57:33.49ID:PL9SsEM50
>>301
今試してみたらイシスをアヌビスにすれば月飾りでもHP560前後確保出来た
デュアルクローのダメージの正確な数値を出してるサイトどこかに無いかな

>>302
肉4だとマラー使うんだ。キラパン入りしかやらないから知らなかった。
0309その名前は774人います (ワッチョイW ab6c-aTEH)
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2018/08/17(金) 13:16:31.73ID:TE/H2iPT0
>>296
基本野良ってるから3で動き良かった人と地雷奴は両方メモってるわ
常闇の時はそんなのしてなかったけど聖守護は過疎気味なのと、地雷混ざるとカバーしきれず希望が見えない苦痛の30分なるからなー
0310その名前は774人います (ワッチョイW ab36-ot+S)
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2018/08/17(金) 13:17:26.37ID:cQakMsi60
このスレだと散らかしマンを毛嫌いしてる人が多いようだけど逆に意識高過ぎの近過ぎマンの方の方に出くわす事の方が多くかつ対応に困る
散らかしマンは自分が動き回ればある程度以上に対応できるのでそんなに困った記憶はないが近過ぎマンが大地を集団被弾したり下手したら僧まで巻き込んで来られたらどうしようもない
特に時間との勝負を気にする肉4で中央寄りを重視し過ぎて多く遭遇する気がする
0311その名前は774人います (ワッチョイWW bb3b-eInR)
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2018/08/17(金) 13:26:00.34ID:OR/xfAbp0
魔觸範囲ならわかるけど大地被弾は危険性を何も理解してないから下手に離れろって言うと散らかしマンに転生するなw
犬と近過ぎず遠過ぎず一定距離をキープって言うしか無いと思うわ
0312その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/17(金) 13:27:02.27ID:aU4WhwJH0
>>304
ほんこれ、僧侶が落ちた時の蘇生意識があれば自然と近い位置にいる
散らかしマンは自分が逃げることに精一杯で周りを見てる余裕がなくて
蘇生には一切期待できない。蘇生して他二人死んでてもめいどうとか平気でうつ
なので蘇生は一番後回しにするのが正しい。
0314その名前は774人います (ワッチョイW ab36-ot+S)
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2018/08/17(金) 13:29:24.73ID:cQakMsi60
>>311
犬と近過ぎるのは論外
味方間の距離が近過ぎるので隣の味方がタグられた時に逃げ切れずに巻き込まれるし巻き込む
0315その名前は774人います (ワッチョイ cf03-hE18)
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2018/08/17(金) 13:35:03.13ID:9XrASSPP0
ほとんど話題にでないパラ構成だけど1、2なら慣れればこなせるからめっちゃ楽しいぞ。
魔法はひたすらぶっぱして占いは攻撃と補助。パラはパターン読んで華麗な立ち回り。
運営の狙い通りレグの上位版みたいな感じ。チャットで「獄門ジャンプ!」とか「ビーム注意!」
とか飛び交って一体感はんぱない。勝った時とかもう脳汁でまくり。まじおすすめ
0316その名前は774人います (スッップ Sdbf-4QGk)
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2018/08/17(金) 13:36:50.80ID:s7FiWq5Cd
離れている事よりもキラパンとかの囮役に
狼を挟んだ逆側に居られるのが迷惑なんだよな
キラパン後方で待機してると左右から迂回して
蘇生しないといけないんですごい迷惑だわ
0321その名前は774人います (ワッチョイW 7b68-xQfD)
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2018/08/17(金) 13:58:36.03ID:QFKlR36r0
>>318
そういえば確かに色々動き回されて自分の経験値アップしたような気がするわ
あれはホントははぐれメタルみたいに幸運の象徴的な存在だったのか…

…ってバカ!wそんな訳ないでしょうがw
0323その名前は774人います (スッップ Sdbf-SFCt)
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2018/08/17(金) 14:09:32.36ID:xBMjiATed
それよりも防衛軍でたまたま闇手に入れてドヤりながら来る闇100のやつの動きがやばい。
あいつら脳死で狩り続けてたからこっちも脳死でくるからほんと困るわ
0325その名前は774人います (ワッチョイW ab36-ot+S)
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2018/08/17(金) 14:38:24.91ID:cQakMsi60
葉っぱは遅くかつ射程が短いから範囲が来たら逃げられない
なので占いの蘇生は運命が基本
僧が落ちた時は必ず次タゲに近づいて様子を見るけど普段から近い位置を取るのは近過ぎマンで弊害の方が大きい

他職批判するのは自分でやってからにして欲しい
0329その名前は774人います (JPWW 0H4f-W1Ze)
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2018/08/17(金) 15:03:56.99ID:NWvCw3kCH
>>315
そういう構成で戦える仲間がいてうらやましいし達成感もあると思う
多分チームで戦ってる一体感あるよな

でも正直野良向きじゃあないよな
0332その名前は774人います (ワッチョイW ab36-ot+S)
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2018/08/17(金) 15:14:51.39ID:cQakMsi60
>>326
運命より入力時のコマンド移動が多いから単純に遅れる
高速なら運命より早いらしいが仮に同等以上でできるとしても運命は離れて入力できるので逃げるため の時間の余裕が大差
そもそも蘇生待機する時は大地射程外にいなければいけないが葉はそこから届かないので近づくと確実に遅れる

占いやってたら誰でもわかってる話
0333その名前は774人います (ワッチョイ cbee-ipLS)
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2018/08/17(金) 15:20:55.73ID:RfwlhDke0
緑玉は僧侶は高ブレス僧侶ならまず大外れはないけど(微妙なのもいるが)
占いガチャまじで難しいわ
このくらいならいいだろうと誘ってもめちゃくちゃな位置取り
タゲ下がりして散らかす&大地誘発
蘇生遅い死ぬやつ先読みできてない位置取りめちゃくちゃだから
いよいよってときだけ遠くから審判やりにきて巻く前に殴られて死ぬ
肉4どころからやること単純化するキラパン入りにも対応できないとかどうやって称号とったんだ
占いガチャゲーだよな緑玉は
0334その名前は774人います (ワッチョイ 0fe5-hE18)
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2018/08/17(金) 15:23:13.65ID:0AvPgyJi0
大地なんて狭いんだから蘇生が遅れるほど離れる必要は無いんだよなあ

つまり、大地の射程も把握してないし葉っぱをろくに使ったことがない
だから散らかしマンなんだなw
0336その名前は774人います (ワッチョイ 9f08-ipLS)
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2018/08/17(金) 15:29:35.29ID:eG/L8xfF0
デッキからネコを外せば散らかし占いは多少是正される気がしてきた
たまに出てくる占いの反論があまりにもキチガイ理論で立ち回りとか脳改造では救いようがないです
0337その名前は774人います (ワッチョイ cbee-ipLS)
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2018/08/17(金) 15:31:08.77ID:RfwlhDke0
散らかし占い師はとにかく犬に近づきたがらないし
遥か後方や真横からなら安心なんだろうな
肉4時に蘇生してもらっても囮役なぞやらない
一目散にどっか走ってってタロット投げてる
0338その名前は774人います (ワッチョイ cbee-ipLS)
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2018/08/17(金) 15:35:37.63ID:RfwlhDke0
弱体されてもなお占い師は射程ながいからな
運命積んでおけばわけわからん位置にいていい免罪符と思ってる
おめーがそんなへんなとこいたら骨犬が分断するし
死んだらどうすんだボケ
僧侶がハゲるだろ
0339その名前は774人います (ワッチョイ cbee-ipLS)
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2018/08/17(金) 15:36:53.17ID:RfwlhDke0
散らかし占い師は僧侶はもちろん天地やキラパンの位置なんか気にしてない
タロットが届く射程範囲ならどこいてもいいと思ってる脳死チンパンタロットぶん投げマン
0340その名前は774人います (ワッチョイ cbee-ipLS)
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2018/08/17(金) 15:41:50.29ID:RfwlhDke0
レギロガはとにかく立ち位置が流動的になるから
瞬間瞬間では変なとこになっちゃうことあるけど
ちゃんとしたひとは位置をすぐに調整してくれる
散らかしずーーーーーーーっと明後日のところで占い師だけ棒立ち
0343その名前は774人います (ワッチョイ 4b6c-hE18)
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2018/08/17(金) 16:34:33.58ID:vEwHxohZ0
今やってる放送見てるけど、これ根本的に杖天地の時点で間違いじゃね?
そもそも僧侶出荷枠なのに難易度上げてどうするんだろ
そこに気づかないと一生勝てなそう
0344その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/17(金) 16:34:41.20ID:aU4WhwJH0
>>335
まじでこれ、前世は天地、これは間違いない。
葉っぱ蘇生意識してるならキラパンとの位置取りを気にする
称号は天地で取って占いに転職してるのがバレバレだわ
0345その名前は774人います (ワッチョイ cb8c-DZPh)
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2018/08/17(金) 16:36:14.34ID:3ArpDCEa0
ID:RfwlhDke0の怒涛の連投すげぇなw
しかもレス内容がとても香ばしいw
最近になってようやく勝てたキッズが過疎気味のスレでイキってるようにしか見えないw
0350その名前は774人います (ワッチョイW 0ff7-qLiA)
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2018/08/17(金) 16:49:47.05ID:B5CixNkQ0
3の時に天地いなくなる問題は深刻だな
逆に言えばだけど並スペックでもすぐ売れる誘われるから
ピクミンするにはいいのかもしれないけど
お前らも天地やろう?
ピクミンやるならすぐ誘われるよ?
0353その名前は774人います (ワッチョイ 7b63-qPCS)
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2018/08/17(金) 17:17:21.94ID:JR1FARO40
天地はレギロの近くでめいどう召喚解放やってくれるだけで僧的にはやりやすい
範囲多少多めにくらってもウィスパータゲ取ってくれるだけで助かるわ
0354その名前は774人います (スッップ Sdbf-SFCt)
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2018/08/17(金) 17:20:00.13ID:xBMjiATed
占いは闇100のやつは防衛軍あがりの人が多いから基本誘わない。
どの職でもそうだが高ブレスの人はたいてい当たりだね。あとは雷10%でもいいからちゃんと呪100%にしてくれてる人もまぁ分かってる。
ブレス80%の呪92%と魔除け装備は見える地雷だから絶対に誘わない。
0357その名前は774人います (スップ Sdbf-4kYk)
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2018/08/17(金) 17:49:49.62ID:QNV7cFd6d
天占のどちらが外れになりやすいかは難しい問題だけど
杖天のキメパン希望以外で最初から魔除けつけてる奴は散らかしマン確定だと思うけどなあ
0360その名前は774人います (ワッチョイ 7b8e-hE18)
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2018/08/17(金) 18:02:19.66ID:SH0Jfj7D0
もうやることねえからキッズタイムで回したいのに
クソステ奴しかいない
闇100高ブレスで固めりゃほぼ勝ち確だが現実は息80が1-2人常に入れざるを得ない状態
常闇と違い本当に(まともな)人がいない
0362その名前は774人います (スップ Sdbf-4kYk)
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2018/08/17(金) 18:05:49.91ID:RRvLOHOBd
確実に勝ちたいならフレといくしかない
言うても一番難しいコンテンツなわけです
0363その名前は774人います (スップ Sdbf-4kYk)
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2018/08/17(金) 18:06:42.61ID:RRvLOHOBd
>>361
同じワッチョイのやつが一人もいなくて書き逃げだからガセじゃないかま
0367その名前は774人います (オッペケ Sr8f-iyJX)
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2018/08/17(金) 18:13:20.66ID:yYiHl3eEr
聖守護者は2人しっかりしてれば勝てるよな。
メイブは4人しっかりとしてないと勝てないイメージ。

したがって、実は聖守護者よりメイブの方が難易度高いんだぜ
0368その名前は774人います (ワッチョイ df61-TrGw)
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2018/08/17(金) 18:15:26.32ID:w7zu+JTo0
フィクサーやまるすけは天じゃなくて僧やって出荷してもらえばもっと楽に勝てたのにな
下手なのに天とかやってたから無駄に死にまくりで火力も出せず僧の負担も増えて何十時間もかかってたんだよ
僧2の僧でも良いけど上手い天占と組んだ僧1の僧もクソ楽だからな
0369その名前は774人います (スップ Sdbf-4kYk)
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2018/08/17(金) 18:29:04.80ID:RRvLOHOBd
>>366
天占を野良からひっぱってきて散らかしマンだった場合のストレスよりはマシと思うことにしてる
0371その名前は774人います (スップ Sdbf-4kYk)
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2018/08/17(金) 18:41:54.58ID:RRvLOHOBd
それで倒そうと思ったら杖天のベルト宝珠は相当よくないとダメじゃないですか?
立ち回りはともかく
0372その名前は774人います (スプッッ Sdbf-EPpS)
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2018/08/17(金) 18:43:54.28ID:rhJjVIKKd
占僧で相互に動き理解した半固定だと天地がかなり酷いのでも勝てるから野良で天地拾って日課済ませてる人はフレに何組かいるよ
上手い奴は初期からこれで出荷遊びしてたし最近はずっとキメパン日課余裕でやってたペアも占に転職してこのやり方始める奴が出てきた
0376その名前は774人います (ワッチョイ 7bf9-6lgt)
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2018/08/17(金) 20:23:31.15ID:Wz/mLmsg0
構成不問ピクミンで遊んでるけどやっぱ肉4が一番勝率悪いな
つか肉4だけリーダーのゴミ率が高すぎるのは一体なんなんだ
お前本当に勝つ気ある?って奴ばっかりなんだが
0378その名前は774人います (ワッチョイ 8b56-leGU)
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2018/08/17(金) 20:40:31.85ID:A2A2c5cL0
>>376
肉4のが安定してるとか言ってる奴等はリキカスレベルで頭沸いてるんだよ
キラパンのがDPS高いし動き方も決まってるから即蘇生しやすいし早く倒せる分安定すると思わないアホ
0380その名前は774人います (スップ Sdbf-4kYk)
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2018/08/17(金) 20:50:22.23ID:RRvLOHOBd
3の時間切れの装備貧弱で起きる奴は仕方ない
災禍やミネア次第で勝てるかもしれないし新装備がもうすぐ出る
散らかしマンがどうしようもない
12を倒してるのか聞きたくなるレベルが少なからず天占にいる
0382その名前は774人います (ワッチョイW 3b67-qmdK)
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2018/08/17(金) 21:08:55.49ID:CV4YyIos0
>>367
常闇イキリ勢ちゃん出荷してやろうか?
0384その名前は774人います (ササクッテロ Sp8f-ot+S)
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2018/08/17(金) 21:20:20.91ID:h448aDaap
このスレ本当に僧しかできない2流僧が多いな
散らかしマンとか言って天占を叩く奴は決して僧を叩かないからあからさまにわかる
占いがなんで運命使うのかすらわかってない奴が何人もいたのは呆れた

ちゃんと動ける僧なら多少散らかされようが自分の動きでフォローできるから攻撃が2体に当たらない事が多いくらいで時間切れなんてならないぞ
いまだに散らかされたからといって時間切れで負ける事なんてあるのか?
0387その名前は774人います (ワッチョイW 7b6e-22hV)
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2018/08/17(金) 21:29:53.61ID:zOUuPvhv0
○○『聖女』
0388その名前は774人います (ワッチョイW 3b67-qmdK)
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2018/08/17(金) 21:31:27.95ID:CV4YyIos0
安定して勝てない人はモンハン持ちができてないんじゃないかなあ、移動中に視点も動かしてコマンド選択ができないとかなりキツイぞよ
Switchのジョイコンでもモンハン持ちできるくらいだし、デュアルショックタイプのコントローラーなら楽勝だと思うんだけど、僧侶やるならモンハン持ちは必須だと思う。
0389その名前は774人います (ワッチョイ 8b56-leGU)
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2018/08/17(金) 21:33:23.18ID:A2A2c5cL0
>>383
事実を言ってるだけだよ

そういやさっき生主4人にしたらDPS足りてなかったわやはりごみだな

>>384
散らかすなおじは範囲同時にくらう地雷だよ
適度に離れて攻撃すれば運が悪くなければ時間切れにはならない
0390その名前は774人います (ワッチョイ 4fd9-6lgt)
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2018/08/17(金) 21:38:30.18ID:jq8d8zKs0
散らかすのすら僧侶とかキラパンの責任にできるんだから天占はラクだよなあ
僧侶よりも宝珠装備ベルトで差が出やすいアタッカーなのに
立ち回りが下手でも許されるとかどんな超理論だよ
イカのときにもいたけど緑玉には前提の12を倒してない奴がいるとしか思えんw
0393その名前は774人います (ササクッテロ Sp8f-ot+S)
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2018/08/17(金) 22:13:07.18ID:h448aDaap
>>390
「天占はラク」とか言ってる時点で僧しかできないマンだとわかる
「散らかしマン」と言って一部の天占を毛嫌いするのは恐らく自分の位置取りの方がおかしいぞ
俺が自分で僧やってて困るレベルの天占に会った事なんてほとんど記憶にない
2だと確かにあるがそのレベルだとそもそも1体を倒すのすら厳しい

逆にたまにいる近過ぎマンの方が大地を何度もキラパンと一緒に被弾して勘弁してくれと思って見てる
0394その名前は774人います (ワッチョイ 4fd9-6lgt)
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2018/08/17(金) 22:13:48.37ID:jq8d8zKs0
立ち止まってのコマンド入力はラグでそう見えてるだけの可能性もあるから野良だとなかなか指摘し辛い
常闇のときからバカみたいに行動が遅い僧侶はそうなんだろうなと
0395その名前は774人います (ワッチョイW 9f96-KYa9)
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2018/08/17(金) 22:21:44.96ID:PL9SsEM50
>>393
野良でやってて困るレベルの散らかしマンに会ったことないのは、回数をこなしてないかよっぽど運がよかっただけだよ
0397その名前は774人います (ワッチョイ df61-TrGw)
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2018/08/17(金) 22:26:18.06ID:w7zu+JTo0
色々な職でまわれば散らかしマンは職関係なく居るのがわかるよな
天占いでいくと死ぬたびに起きたら一目散に距離取って天使ループの僧の散らかしマンの多いのがいやになる
天占いの散らかしマンだけ叩いてる奴はほぼ僧しか出せない奴なんだろう
0400その名前は774人います (ワッチョイ 4fd9-6lgt)
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2018/08/17(金) 22:54:57.51ID:jq8d8zKs0
僧侶はキラにしろ肉4にしろザオが役目だから味方に寄る
味方に寄らないでも仕事ができると思い込んでるアタッカーがやばくて
特にキラパンより自分のほうが強いと思い込んでる奴がやばい
0401その名前は774人います (ワッチョイ 5b6c-ipLS)
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2018/08/17(金) 23:36:08.66ID:En9XL9Fq0
散らかしマンも困るがそれ以上に範囲全部当たってくマンのがやっかい
死亡後敵の前に立って誘発意識高いまではわかるが
そのままそこで距離取らずに攻撃して魔蝕狂い咲き貰って
結局何も攻撃出来ないまま死亡のエンドレスループ

頼むから避けてくれ
0402その名前は774人います (ワッチョイ 7b8e-hE18)
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2018/08/18(土) 00:31:29.35ID:jVCIK9QQ0
散らかすガイジの思考


反応遅い練度低いで範囲技の判定タイミングも範囲の把握もできていないので範囲に当たる

「範囲に当たると過去の常闇、コインボスの経験から地雷認定される」程度の知恵はあるので逃げて散らかす

リーダー「逃げるとDPS落ちるので集まって戦いましょう(散らかさずに近くで範囲誘発したりしながら範囲避けろ)」

散らかしガイジ「わかりました」

散らかしガイジ、逃げなくなるがPSがないので範囲に当たりまくる、ブレス巻き込み巻き込まれまくる

リーダー「飯終わりました、おつかれさまでした」
散らかしガイジ「リーダーが集まれっていったから集まっただけ、俺は悪くない(おつかれさまでした)」

対策:散らかしガイジは一朝一夕でどうにかなるものではないのですぐに解散しろ
0404その名前は774人います (ワッチョイWW 0f63-Q0gi)
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2018/08/18(土) 00:41:36.90ID:q0o2Keww0
最近、散らかしマンとめちゃ一緒になるんだが
どこかのブログがキラパンと僧侶と逆に位置取りしろって書いたりしてないか?ってくらい。

こんな散らかしに合わなかったんだが
一人散らかしくらいなら勝ててしまうが
0409その名前は774人います (スププ Sdbf-rd8s)
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2018/08/18(土) 01:50:43.35ID:7Lo1z6jZd
やっぱ出荷するなら自僧で
出荷枠は脳筋杖天地が最適解だわ
出荷枠扇天地は勝っても時間ギリになるケースが多い
杖天地はハマれば早いから楽
まぁデコイつくれない僧じゃ無理だけど
0411その名前は774人います (ワッチョイW 0ff7-qLiA)
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2018/08/18(土) 01:58:13.32ID:3ReG1iMl0
勝てないと思うパーティは開始5分でわかるようになってきた
これはだめそうなのでやめませんかって言えないのがつらい
ピクミンでもリーダーでも言えないわ
FFのギブアップ機能が欲しいと思った
0412その名前は774人います (ワッチョイWW 2b3e-8irD)
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2018/08/18(土) 02:13:18.39ID:/kN+D+l10
そこは闇100神僧侶か○YO633-386を見習ってちょっときつそうだねぬけるね!ってしなきゃっ
【3の日開始早々に見切りをつけたらしく死体あるのに災禍引いて全滅させての一言】
○ずYO633-386さんは闇100だからかすごい上から目線でしたよ。
特に動きに光るものはありませんでしたが何せ料理半分以上残してのぬけるね!でしたのでよくわかりませんでした。
0415その名前は774人います (ワッチョイW eb87-xQfD)
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2018/08/18(土) 03:02:43.25ID:zGQdKr0c0
3で序盤から死体ベホイムしまくる僧侶と組んだぞ。蘇生は近いのに毎回ザオだし意味不明すぎた。こんなんでも称号あるとは・・。
0416その名前は774人います (ワッチョイW 7bd9-3bXv)
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2018/08/18(土) 03:09:42.02ID:X8AwBOB60
すげー気持ちわかるんだよなw
俺も参加しちゃったら一飯終わるまで付き合うけど
時間と葉っぱの無駄感がすごい
ミニ飯がもっと大幅に安ければそっち流行ればいいんだけど、そんなことにはならなそう
勝てるPTは大抵一発だったり、せいぜい序盤で1、2回失敗するくらいで倒せることが多いからな
0417その名前は774人います (ワッチョイW 4fad-xQfD)
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2018/08/18(土) 03:51:52.85ID:91uf7YDx0
昔はそこそこあったけど今ってそんな絶対無理ってPTは遭遇しないな
散らかしマン2人いた時はキツすぎるって思いながらやってたけど運良ければ勝ってしまうこともあるし一応最後までまじめにやってるわ
ただ自分天地で地雷僧侶に遭遇した時は諦めたかったから気持ちはわかる
絶対無理だって奴は確かにいる
0418その名前は774人います (ワッチョイW 9fc9-4e0o)
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2018/08/18(土) 04:38:05.78ID:+Zt+r8s10
メイヴ4はサポ3でも勝てたけど
レギロ3サポのみは無理ゲロすぎて諦めた
2匹いる癖に1ターン複数回行動の理不尽さに慣れたら壁で時間稼ぎできるイカとか
暇すぎて眠くなるわ
0423その名前は774人います (アウアウカー Sa0f-6+CJ)
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2018/08/18(土) 06:50:04.83ID:kqCtxgUwa
キラパン並にポンポン死ぬパーティーがヤバい

盾ガード、瀕死みかわし、復讐聖女、みかわし宝珠とか
占い師ならセイクリや武器ガード錬金とか
積めるもの全部積めば10%は変わってくるんだが

それすら出来てない奴は立ち回りも全然ダメ

お前らのようなイキリカスがアホを増やすんやろうな
0424その名前は774人います (スフッ Sdbf-J5Hm)
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2018/08/18(土) 07:08:27.75ID:dpTgBD88d
僧侶でいくと割とすぐ勝てるけど
占いでいくと難しい

この敵は僧侶が大事なのはわかった
いままで地雷僧何人もみた

占いで行くとき気を付けることってある?
一応僧侶天使有無は常に確認して
蘇生意識はしてる
0425その名前は774人います (ササクッテロラ Sp8f-xQfD)
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2018/08/18(土) 07:29:14.45ID:H99p5YqVp
>>389 適度に離れては散らかしとは言わない 範囲外は当たり前
0426その名前は774人います (ワッチョイ cbf5-ipLS)
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2018/08/18(土) 08:05:26.62ID:JeziaFlE0
未だに聖女100エンブレム持ってない奴とかも3の日にいるんだろうなあ
モンスター出してくれる人だとエンブレム覗けるからまともな人が多い気はする
0427その名前は774人います (ワッチョイ 0f01-D20T)
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2018/08/18(土) 08:10:35.24ID:mQu2q9sR0
占いは
蘇生を早く被らせず
魔蝕以降は悪魔を積極的に
魔術師は起き上がり直後のパンにならしてもいい
聖女が欲しければ僧侶の側へ
とかかな
まあ基本だね
0430その名前は774人います (アウアウオーT Sa3f-hE18)
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2018/08/18(土) 08:26:34.87ID:JN23U7uwa
>>428
起きたらすぐに逃げる
起きても逃げないけど魔蝕範囲内で天使始める
死体あっても聖女マラー優先する
とにかく行動が遅い、目の前に死体あるのにモタモタ
何故か全員から距離をとる位置取り
置きザオ一切しない
ひきよせつけてる
まよけつけてる
0431その名前は774人います (ワッチョイWW db05-Q4Zm)
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2018/08/18(土) 08:28:24.88ID:7OM5Sh5G0
>>428
ベホマラー ベホイム ビッグシールドを使う
死体が居ても聖女、女神を使う

置きザオを使わない、蘇生が遅い
死体3で天使ループマン
全職業にも言えるけどタゲ下がりとかで敵2体を引き離す
とにかく僧侶はザオの早さで勝てるか決まる
腕にmp消費なしとか錬金してる僧侶も居るから注意
0432その名前は774人います (ワッチョイ 2b3e-QxOT)
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2018/08/18(土) 08:35:57.82ID:YV9I9sX00
最近では聖者の詩使う人が多いね、最後の最後のワンチャンでならありかもだけど
溜まったら何も考えずに選択肢に入れちゃう人が
天使起き上がり即離れる僧は確実に悪僧です、無敵時間の有効利用が無いから
そのぶん死者が増えて余計な仕事を増やす害悪
わたあめを最初っから使う人もいました、15分以内で倒せるTなら良いのですが
0433その名前は774人います (スッップ Sdbf-SFCt)
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2018/08/18(土) 08:42:27.36ID:cx7bZCKcd
ここのおかげか昨日は散らかしマンがいつもより少なかった気がするがそうなると今度範囲当たりすぎでもうなにも注文出来ねぇ
0437その名前は774人います
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2018/08/18(土) 08:54:30.22
ここまできたら4.3で追加される防具に多少期待してもう少し待てばいいだろう
僧侶占いキラパン弱体化の噂もあるから早く卒業したいのはわかるが
0442その名前は774人います (ワッチョイ 0f5c-ipLS)
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2018/08/18(土) 09:22:50.97ID:MpT6Ddwp0
プレイヤーが攻略法確立したら主要職を弱体化して潰しますってどんだけ悔しいんだよw
トップ層が攻略法作って一般層が追随するのはオンゲの正しい流れだろ
そんなことしてたら強敵コンテンツなんて成り立たなくなるぞ
0447その名前は774人います (ワッチョイ 0f01-D20T)
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2018/08/18(土) 09:56:21.86ID:mQu2q9sR0
悔しいというか
カカロン連れてゾンビしてたらどんなボスでも倒せちゃうのはまずいやろ
0449その名前は774人います (ワッチョイW 7b8e-q5Pg)
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2018/08/18(土) 10:08:46.21ID:jVCIK9QQ0
ブーイモに加えて予想全ハズレのID無しまで湧いてきたか

特にID無しの方は買い占めスレでもここでも的外れの考え晒しまくってるガイジだから
話題にするな
0451その名前は774人います (ワッチョイ 0fe5-hE18)
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2018/08/18(土) 10:28:49.80ID:BsmkGUyv0
>>447
運営はまずいと思ったら対策するだけよ

つまりもし何も無くて次のボスも天地僧侶キラパンで倒せたら、運営的にはOK
キラパンや天地に弱体化入れてきたり敵に露骨な耐性つけてきたら、やっぱりダメでしたーってことだなw
0454その名前は774人います (ワッチョイW 9fad-J5Hm)
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2018/08/18(土) 10:44:36.73ID:x+zjCh5p0
>>427
ありがとう
占いでも勝率よくなるよう
頑張る
0457その名前は774人います (ワッチョイ 2b3e-QxOT)
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2018/08/18(土) 10:54:22.16ID:YV9I9sX00
テンパってるときにマラーマラーはやったw
マラーしてザオにコマンド合わせる前に決定しちゃってマラーマラーキャンセルマラー
なんてアホな事を・・・まことにすみませんでした
0461その名前は774人います (ワッチョイ cb63-mZ3i)
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2018/08/18(土) 11:13:51.20ID:T0bJogMU0
>>455
ソースは言えない
修正項目に入ってるのは事実、実際にするかは調整次第
聖守護者に限定せずバトル全体のバランス調整
一つ言えるのは天使ループは意図しない挙動で今後見据えての修正
あと占いの攻撃札は全て2枚にして新たな札を入れる準備
第二弾は今までと戦い方が大きく変わるので戸惑うはず
0462その名前は774人います (ワッチョイ 0f01-D20T)
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2018/08/18(土) 11:22:46.03ID:mQu2q9sR0
個人的には
蘇生後の無敵時間を最大活用するのが攻略のキモだなんて状態は
ゲームとして破綻してると思うから
大ナタ振ってもらっていいけどな

運営としてもこの攻略法が定着したら終わりだと思ってるはず
0468その名前は774人います
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2018/08/18(土) 11:53:05.23
蘇生直後の無敵時間はハメ殺し防止で必要だが
無敵奴をタゲるのは明らかに不具合だろうな
ダメージ判定消してるだけだからこうなる
移動干渉含めて蘇生後操作可能になるまでは半透明でいいんだよ
それなら壁に押し込まれて詰むという事も対策できる
悪い面ばかりじゃないが今のゾンビ戦法は大きく変わる
0470その名前は774人います
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2018/08/18(土) 11:56:14.61
弱体化に対してライトが怒るならわかるが自称コアプレイヤーが怒るのは情けないな
楽して倒したいだけだろ
0474その名前は774人います
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2018/08/18(土) 12:03:43.20
>>471
別に無敵時間タゲがなくなった所でゾンビ戦法そのものが使えなくなるわけでもなく
天使弱体化されようが別の方法を探すのがプレイヤー魂だろう

そもそもこの調整で不満言うのは自称コアプレイヤーなヘタレであって
ライトにはメリットしかない
0476その名前は774人います (ワッチョイW abf9-OYXv)
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2018/08/18(土) 12:27:44.53ID:Pmq5+IXo0
まさに簡単に倒されたら悔しいじゃないですかみたいな弱体化だしこれはないなw
天使修正、占い、キラパン弱体とかこのボスは自ら失敗でしたと認める醜態晒すだけだしな
0479その名前は774人います
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2018/08/18(土) 12:49:11.77
>>476
タイガー、ガジェ、ミラブ弱体化を知らないニワカ?
0481その名前は774人います (ワッチョイWW 0f01-8iSw)
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2018/08/18(土) 12:57:53.25ID:b11Zb5q50
他にもちょいちょいあるよね?弱体
あとは真ヤイバと占い師とFBとザキと暴走魔法陣とかかな?
懐かしいな
0483その名前は774人います
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2018/08/18(土) 13:00:30.91
来週になればわかる事だ
0484その名前は774人います
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2018/08/18(土) 13:05:36.19
いなずまは発生は弄らす硬直長くすればフィールド狩りへの影響はほぼなくなる
占いのデッキ制限は新たなアルカナ、モンスター追加すれば相殺できる
そもそもかれこれ1年くらい新しいカード増えてないから新規がタロット魔人に行けなくて困ってるだろ
天使聖女は稼働当初から壊れ性能と言われてきた領域だからここにメス入れたら安西はかなり評価上がるぞ
0486その名前は774人います (ワッチョイWW 0b87-6q5O)
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2018/08/18(土) 13:33:28.48ID:Xco4KOmW0
>>458
キメキメで勝てるんだからマラー封印してもいいぐらい
天使入ってて遠くもないのに2ターンもマラー聖女で蘇生放置した僧侶がそのあと緑で肉4希望してたから戦い方が違うんだろう
頻繁に死人2、3人になるなら周りに責任あるといっても、発端は僧侶が蘇生遅いのが原因な事もある
0487その名前は774人います (アウアウカー Sa0f-b20C)
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2018/08/18(土) 14:36:56.39ID:uey1qzpja
コマンド遅延あるわキャンセル出来ないわウィスパーブメ頻繁にひっくり返るわ狂い咲き吹き出し出た瞬間発動してるわで
今日なんだこれ!?って思ってたら戦闘中に一人落ちてそっから快適になったけど回線弱い奴に引きずられると凄い事になるんだな
頼むから環境見直してからオンゲやってくれ
0488その名前は774人います (アメ MMcf-3bXv)
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2018/08/18(土) 14:40:51.05ID:rQJ7VGlkM
聖女行き渡っててカカロンがなかなかマラーしないときには自分でマラーやりたくなるし
実際しちゃうことが多いけど、そんな場面ですらマラーするのは良し悪しだと思う
わ僧侶入れずにキメラ1でも勝てることを考えれば、僧侶はザオと天使と余裕ある時の聖女だけしてればいいんだよ
0491その名前は774人います (スップ Sdbf-4kYk)
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2018/08/18(土) 16:49:32.23ID:3n7npQr2d
キラパン逆サイドの周縁を魔除け占いと骨が波打ち際の恋人達のように駆け上がってくの見てもそれ言えるのか
0496その名前は774人います (スッップ Sdbf-SFCt)
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2018/08/18(土) 18:09:13.42ID:cx7bZCKcd
わたあめ食わないで毎回被弾してるやつは即BLだわ
0498その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/18(土) 18:23:31.16ID:0KvDQqVp0
地雷二人で勝てるはずないでしょ、どんだけ自分のPSを過大評価してんの。
骨犬より遥かに弱い3人討伐できるメイヴですら4人討伐で地雷が変な動きしたら
3人より難易度高くなるのに。Vで3人討伐出来ない骨犬で何いってんだが
Vをキラパン2で12分切れたら認めるけどね。
0500その名前は774人います (ワッチョイW 0ff7-rObL)
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2018/08/18(土) 18:35:15.69ID:3ReG1iMl0
まあここで俺TUEEEE
地雷いても勝てるわー絶対勝てるわー
ピクミンで余裕だわー12分代だわー
とかイキってる奴よりはニンニクとかりょうじの方が信用できるかもな
同じイキリでも証拠残してるだけましやん?
言うほどここの奴らって勝ってないと思うけどな
そんな楽勝なら話題だってもりあがらんだろ
0508その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/18(土) 20:10:32.94ID:0KvDQqVp0
>>507
AモードとBモードがあるよ。基本的にヒーリングオーラ使用時はザオリクしてくれないモードBに
滞在することがあるから天地はタゲ貰ってなければ召還やり直してくれたほうが僧侶としては楽。
公式ガイドブックにも召還時に死亡した仲間がいれば確定ザオリクと明記されてる。
このモードや確定行動の仕様を理解してないレベルの天地が>>490>>504で
ゴミだの地雷だの言ってるのが逆にすごいわ。タイマー天地しかしたことないんだろうけど
0510その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/18(土) 20:17:03.88ID:0KvDQqVp0
まあ、キラパン2でUの日課処理したときは分かりやすいから
明日試してみればいいよ。モード意識した召還とそうでない脳死タイマー召還では
雲泥の差が出てくるから。これが出来る人と出来ない人とでは雲泥の差が出て
わかりやすいのがキラパン2天地僧侶構成だね。
もちろん召還タイミングは残り時間など考慮してのことだけど。
0512その名前は774人います (ワッチョイ 2b3e-QxOT)
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2018/08/18(土) 20:19:25.40ID:YV9I9sX00
ヒーリングオーラは基本1召還につき1回まで使用(稀に使うがほぼ1回)
ただし天2人いる場合は2〜3回オーラ使う
ゆーえーーにー、オーラ後は再召喚を考えるのが当然ですよ
オーラがあんまり必要ないあまり死なないPTだとあえて開放しないのもあり

ザオだけで見るとクシャさんのほうが頻度高い気がするこの頃
0513その名前は774人います (スッップ Sdbf-hBW5)
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2018/08/18(土) 20:19:26.65ID:wgke9mRJd
横からすまんけどそれはお前が天地だけ奴だからだと思うぞ
それなりの僧侶や占いは戦線を崩さない為に細かなとこまでシビアに考えてるわけで。勿論それなりの天地も
どーでもいいとか言っちゃうのは自分が地雷だと言ってるようなもんよ
0516その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/18(土) 20:22:02.03ID:0KvDQqVp0
>>509
どう見ても知らずに言ってた言い草でしょうに、ザオリクしないカカロン放置して
自身も蘇生されない状況で死体放置されたり、タゲ引いてたりしたらカカロンは蘇生しないし
消えるよね。BOTのように時間ピッタリでなくて状況や残り時間
モードみて召還することを否定してるレベルで何いってんだ、TAしてるなら別だが。
0517その名前は774人います (アウアウオーT Sa3f-hE18)
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2018/08/18(土) 20:22:18.75ID:5RRIvtSia
そもそもカカロンおまけだし
そこまで気にして召喚する必要ないな
少しぐらいカカいない時間できても構わんから1分30秒すぎてから更新タイミング探して欲しい
0519その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/18(土) 20:26:16.77ID:0KvDQqVp0
>>514
文盲って自分のこと?「50秒だろうが何秒だろうが状況によっては召還をやり直す」と
言ってることに対してキミのレスは「50秒?ないよどーでもいい」この返し。
50秒定期的に刻むとも言ってないし、50秒で召還やり直すことは無いと断じて否定してるでしょ
0520その名前は774人います (ワッチョイW bbf3-qmdK)
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2018/08/18(土) 20:26:29.39ID:xb9hdJNo0
僧から見てもカカロンおまけは否定しない
だがザオリクで貴重な1ターンを温存してくれるのは間違いない
ターンは多いに越したことはない
0523その名前は774人います (ワッチョイ 0b87-ipLS)
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2018/08/18(土) 20:29:07.78ID:4ws2vZHm0
>>519
そんなもんイラネって話、カカロンなんて前の人も言ってるけど保険みたいなもんなの
モード()気にして50秒更新とかアホだろってはなし
プロ天地さんうざいよ
0526その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/18(土) 20:33:17.23ID:0KvDQqVp0
>>523
うん、前の人はザオリクで貴重な1ターンが浮かすことが出来ることについて触れてるよね。
おまけという言葉だけ都合よく切り出さないでね、それを意識しないと
そんなものイラネとか言ってる時点でザオリクしないカカロンだけ残して保険にすらならないから。
0527その名前は774人います (ワッチョイ 0b87-ipLS)
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2018/08/18(土) 20:36:29.63ID:4ws2vZHm0
>>526
お前カカロンに頼りすぎじゃね?
モードAでもザオは100%じゃねーぞ、そして2ターンもしてる間に何秒進むの?
それが最適効率だと思ってるなら考え直したほうがええで
0528その名前は774人います (ワッチョイ 7b8e-hE18)
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2018/08/18(土) 20:37:14.30ID:jVCIK9QQ0
ここはふわっとした感覚でプレイして偉そうにしてる地雷ばかりだからな
そういう奴に検証やデータ示して横っ面ひっぱたくと発狂して逆ギレ開始
あほくさ
0529その名前は774人います (ワッチョイWW 0bd9-cBNQ)
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2018/08/18(土) 20:38:07.59ID:UnCfEOJY0
モードって気にしたことないし、適当に拾う野良天地がすぐ更新して調整してるのも見たことないな
まあ、どっちでも勝てるし
でも大差あるならダメなモードの時に天地が再召喚するのとダメなモードの時に占いが悪魔水晶を控えるのは徹底してほしいわ
0530その名前は774人います (スッップ Sdbf-hBW5)
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2018/08/18(土) 20:41:33.35ID:wgke9mRJd
>>523
僧侶をやる上でカカロンに頼らずに済むように動くのは当たり前なんだわ。その上でもカカロンに助けられるときはあるって話なのよ
全員で崩れる要因や可能性を廃していくことが大事なのにBモード放置でもどうでもいいとかクソ地雷やんけ

見下て他人を貶めてるくせに、自分が指摘されるとプロうざいとか。典型的な地雷と言ってる自分が地雷パティーンやんけ
0531その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/18(土) 20:42:16.50ID:0KvDQqVp0
>>527
カカロン無しでVクリアしたことあるのならその言い草もわからんでもないがw
つーかいまどき時間切れになることがないんだから
崩れないように事前に保険打つに越したことないだろ。
状況みてモードにも気を配るってのは当然の話で、キッチンタイマーカカロンが
最適効率だと言ってるお前の道理が通じるのはTAか時間切れPTのワンチャン狙いだろ
0534その名前は774人います (スプッッT Sdbf-ipLS)
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2018/08/18(土) 20:45:43.64ID:Bonl2qZpd
>>512
突っ込んじゃいけないのかもしれませんが、ヒーリングは開放しないと使いませんよ
だから天が1人でも2回開放すれば2回使います(2回目使う前に時間切れにならなければ)
あまり知らないならば無理しない方が・・・

モードがどうの言っている人がいますが、そんなのを気にして早めに再召喚されては手数が減る一方です
2回目のヒーリング終わって即とかならまだしも、1分ぐらいで再召喚はあり得ないです
0537その名前は774人います (ワッチョイW cb6d-9D6x)
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2018/08/18(土) 20:53:14.29ID:TvfdjSBL0
モード気にして召喚してくれる天地いるのはすげーとは思うが 野良の現実はザオリク見えてても再召喚 1分半の更新も危うくて点滅してからタゲ見ずに召喚だからなぁ それどころじゃないわ
このモード話はもっと広めて欲しいけどな
0538その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/18(土) 20:57:28.31ID:0KvDQqVp0
>>534
状況や構成によるよ。キラパン2なら再召喚して欲しい、狂い咲きや獄門で2匹同時に死ぬし
Bモード放置はきつい。火力はキラパンだけで十分足りるし攻撃はほどほどでいいと思う。
肉4で占い2なら後半二人悪魔魅惑使ってて占いの方が火力高そうな状況の時は
モードは気にして更新することもあるよ。ピンチになってからモード気にしてたら遅いしね
確かに毎回1分以内で刻むのはさすがにあかんとは思うけどね。
0539その名前は774人います (アウアウウー Sa4f-xQfD)
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2018/08/18(土) 20:58:22.21ID:R4BhFSA9a
カカロンがヒーリングオーラしても1分もたたないうちに更新したりはしてないなあ モードBからAに戻らないこともないし 残り30秒とかでヒーリングオーラ直後にすぐ更新とかはする
0540その名前は774人います (スッップ Sdbf-eInR)
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2018/08/18(土) 21:02:58.55ID:1t8+SIQQd
モードなんて気にする必要ないぞ。基本のザオ頻度が高いAモードの時はオーラの頻度が低いしBモードはその逆だ
オーラ使ったらモード移行するんだから開放のCTを考えても一々呼び直す意味無いわ
早く削れば削る程楽になるボスなんだから1発でも多くめいどう撃つべき
0541その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/18(土) 21:09:19.26ID:0KvDQqVp0
序盤から頻繁に更新されたらつれーけど
鳴動は犬にみかわしされない利点あるし、魔蝕くるまでは手数を増やして欲しいとは俺も思う。
魔蝕きて余裕出てきてからモード滞在も意識して手数とバランスとればいい。
僧侶が慣れてるかどうかを見て気にすればいいんじゃないかな。自分にしか聖女まかない
生きたがりの僧侶がいると更新したくなる。10秒以上死体放置されて生き返っても
ターン回った瞬間に殴り殺されるパターンが続くと更新すら危うい
0542その名前は774人います (スプッッT Sdbf-ipLS)
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2018/08/18(土) 21:09:54.83ID:Bonl2qZpd
>>538
特殊構成の特殊事情に欲しいということであれば、それを明記してからおっしゃられるべきです
ここに長くいる人は当然知ってる案件でしょうが、ニワカの方々が多数見ているのも事実
明日から早速1分未満で更新する人も出てくることでしょうw
それに更新が多くなればなるほど更新失敗の事案も増えます。いくら気を付けても急に犬は飛びついてきます
そういったリスクを冒してまで早めに更新するのがいいのか悪いのか、僧天占パン構成であれば不要と思います
0543その名前は774人います (ワッチョイWW 0bd9-cBNQ)
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2018/08/18(土) 21:11:17.85ID:UnCfEOJY0
モードごとの行動パターンを見てきたけど、平均2〜3ターンでAに行きそうだね
再召喚なら天地とカカロンの1ターンずつを消費
無理に再召喚するぐらいなら勝手に移行するのを待ったほうがいいかもね
0545その名前は774人います (アウアウカー Sa0f-z0np)
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2018/08/18(土) 21:14:24.29ID:qJXUoieya
モードとか意識高い奴に限って全然動けてないカスばっかだから切らさなければ何でもいいよ
手数減るし拘り過ぎて更新中変なとこで死んで切らせてそう
昨日やたら変なタイミングで召喚更新して死んで切らせまくって天地いたけど本人ですかね
0549その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/18(土) 21:21:43.14ID:0KvDQqVp0
>>542
それはすまんな、俺も「状況によってタゲ引いてなければ」と念押しで書いてるつもりだが
誤解を生んで毎回1分以内更新でいいんだと誤解する人出たらすまんな。
Uのキラパン2で再召喚しない癖に葉っぱまかない糞天地に当たって
モード知らない天地多すぎだろうと正直いらついてたわ
0550その名前は774人います (ワッチョイW eb87-SFCt)
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2018/08/18(土) 21:22:07.24ID:XZ5cLeI70
最近は天地までクイックケーキ食うようになったの?
0553その名前は774人います (スッップ Sdbf-SFCt)
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2018/08/18(土) 21:26:49.51ID:cx7bZCKcd
モードAとかBとか公式に書いてあったの?
それとも体感?
0554その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/18(土) 21:28:03.39ID:0KvDQqVp0
>>543
これヒーリングオーラしたあとのカカロンの行動基本ベホマラーばかりじゃね
僧侶がオーラにベホマラー合わせた後のカカロンのターンは計算しなくてよくね
気になるのは召喚時に死亡した仲間に対するザオリク
これは召喚された直後にすでに死亡してた仲間のことをさすのか
それともカカロンのターンが回ってきた直後をさすのか
0555その名前は774人います (アウアウカー Sa0f-z0np)
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2018/08/18(土) 21:28:22.71ID:qJXUoieya
しかし避けられるボーナス攻撃当たりまくるパーティの時の僧侶はマジで辛い
昨日飴食わない天地と占いがクラッシュ当たりまくってた
あんなんでよくクリアできたな
0558その名前は774人います (ワッチョイW eb87-SFCt)
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2018/08/18(土) 21:48:41.75ID:XZ5cLeI70
強化されたら天国準備とか裏天とか出てきそうなネーミングだな
0560その名前は774人います (スッップ Sdbf-SFCt)
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2018/08/18(土) 22:00:08.67ID:cx7bZCKcd
>>559
なんだ公式の本に書かれてないならどうでもいいや。モード移行とかパチンカスみたいな輩湧いてくるしな
0562その名前は774人います (スッップ Sdbf-4kYk)
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2018/08/18(土) 22:02:51.23ID:p96Dq/RPd
再召還や解放のたび離れて散らかすぐらいなら早めの更新でいいです
0565その名前は774人います (スッップ Sdbf-hBW5)
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2018/08/18(土) 23:00:28.85ID:hIXowwjVd
そもそも>>502で無条件に50秒更新をプギャーしてることに対して、そう言うこともあるだろうよ、って言うツッコミが大元の話な訳で(まあ>>504でそれすらあり得ないと言ってるけども)
いつの間にかモード気にする派は常に更新速い設定になってて笑った
4ws2vZHm0ちゃん必死過ぎ
0568その名前は774人います (スププ Sdbf-rd8s)
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2018/08/18(土) 23:25:35.34ID:7Lo1z6jZd
まぁ50秒で更新してることだけを見て言ってるのはまちがいなさそうだなw
まずはそこを認めないとwww
モードのこともほんとは知らなかったけど急いで調べたんだろう
知ってたなら最初のレスで50秒だけを指摘するのは不自然
ザオなしモードでもないのに50秒更新してると指摘するのが自然

モード意識の更新が正解か不正解かの問題じゃないんですよw
0569その名前は774人います (ワッチョイ 0b87-ipLS)
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2018/08/18(土) 23:36:29.51ID:4ws2vZHm0
>>568
天地で守護者通うことがあるなら一度は目を通したことあるのが普通だと思うが?
人の受け売りを自己検証しないで喚くなつうのw
おまえんちしかインターネット通ってないと思ってんのかな?
0571その名前は774人います (ササクッテロ Sp8f-MNVS)
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2018/08/18(土) 23:45:40.49ID:XiLb/ccrp
初期のほうにいたねヒーリング後必ず更新して下さいって人
自分の頭じゃ考えられないのかな?
カカロン切らさなきゃいいから余計なことしないで
めいどうブッパしてね
0572その名前は774人います (ワッチョイW eb87-SFCt)
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2018/08/19(日) 00:06:36.92ID:Q3CZh1lD0
時間が足りない人って更新早くて攻撃出来てないってのもあるかもね。
でも点滅中もめいどうするのはやめてね
0573その名前は774人います (ワッチョイWW db05-Q4Zm)
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2018/08/19(日) 00:17:35.34ID:eycre0oK0
カカロンの更新は頻繁にしてると召喚中に殴られてカカロン消しちゃう可能性が高くなるからなぁ。
他の人にタゲってるときにするけど様子見時間もあるから90秒くらいが一番いいと思う。
ブーメランやウィスパー中も有りだけど変な軌道のときもあるし、前に居る仲間のほうに狼が進んでたのに自分タゲになることもあるし。
0574その名前は774人います (ワッチョイWW 2b3e-8irD)
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2018/08/19(日) 00:21:12.04ID:sa0gZrw50
1.2はともかく3は更新しようとたら瞬間移動してきて殺されるのがよくあってカカロン切れて大ピンチになるから
大きく離れて更新しないとならない
0576その名前は774人います (ワッチョイ df61-TrGw)
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2018/08/19(日) 00:28:17.81ID:VipAZfc00
カカロンの更新はすればするほど時間ロスするから粘って出来るだけ更新回数減らしてなおかつ更新ミスなくやるのが理論的にベスト
更新回数が多いってのはそれだけでカカロン消えのリスクを多く負ってるのは間違いない
天がモードとかまで気にしてたら更新回数多くなるからそんなことはあまり気にせずに僧の方でそれを考慮して対応した方が良いな
0577その名前は774人います (ワッチョイWW 2b3e-8irD)
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2018/08/19(日) 00:29:38.53ID:sa0gZrw50
1も杖天地で僧侶2なら12.3分だから2もいけそうだなあ
1人僧侶が下手でもなんとかなるし2まで日課にしたいだけだから1回で終わるなら時間18分でもいいし
僧侶占い天地キラパンでも平均は16分くらいだし
僧侶下手だと1回赤赤まで行って負けてさらにまた赤赤まで行って負けたら40分くらい無駄になるしな
0578その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/19(日) 00:33:34.27ID:0tBQfuRT0
時間に余裕があって手堅く勝ちたい時、特に後半は更新開放に気を遣うことはある
ザオリク出来るモードでBモード移行時にヒーリングが控えてるってのは
どんな事故が起きても安心感はある。凡ミスで流星巻き添えとか特に。
今の野良僧侶の蘇生の遅さや永延とカカロン任せでソロで天使ループで粘る姿みてるとな。
0580その名前は774人います (ワッチョイW 0ff7-qLiA)
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2018/08/19(日) 01:19:57.92ID:rJO2S32+0
手札に蘇生カードしかなくてリセットベール使う時が多いと思うけど
リセットベール使った瞬間蘇生カードが必要になるなんて時ありますよね
でもウロウロして蘇生待機するのも時間の無駄
そういう時にビックシールドは有効だと思ったの
リセットベール使ったあとに蘇生カード欲しくなる時ってめっちゃ多くねって思ったから
0583その名前は774人います (スッップ Sdbf-4kYk)
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2018/08/19(日) 01:28:45.45ID:8l7clYQEd
山札の残り次第だけど手元に蘇生がある状態でオールチェンジするということは
これから引く山に蘇生が少ないということです
運命を葉っぱで代用できない距離ならそもそも離れすぎだしもっと早くから蘇生に回るべき
0589その名前は774人います (ワッチョイW 0f8a-/+SQ)
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2018/08/19(日) 02:52:33.96ID:GBFmo3Gs0
モード召喚だのザオ使い分けだのビッグシールドだの余計なこと考えなくていいよ
いろいろ使いたがって逆に面倒になるってこの戦闘に限らずよくある
凡人ならなるべく行動パターンは単純にした方がミス減るし堅実だよ
0590その名前は774人います (ワッチョイ 8b4c-X7wA)
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2018/08/19(日) 02:55:36.67ID:ycdWDg950
ビクシは装備している盾のガード率が2倍になるだけなので5%しか上昇しないためほぼムダ
不具合で一時的に大幅上昇しているから流行っているとかいう事なら別だがそんな話は出てないと思う

おとなしくリセベするか普通にカード切るか、どうしても蘇生カード捨てたくなければ誰かにけんじゃでも投げた方がいい
0591その名前は774人います (ワッチョイWW 2b3e-8irD)
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2018/08/19(日) 03:58:15.11ID:sa0gZrw50
1で僧侶で回したが割りとはね出るんやな

しかし周回で杖天地はいいが痴呆のネックレスとかなんの冗談だよ?
0592その名前は774人います (ワッチョイ ef7f-dg8D)
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2018/08/19(日) 06:18:56.55ID:kAa/w/Uw0
3でビクシとかされたら解散でもいいじゃないの
僧侶なら論外だし
天地でも有りえないし
占いはリセットCTなければ葉待機でいいよ
因みにリセットは30%な
0594その名前は774人います (ワッチョイWW bb3b-eInR)
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2018/08/19(日) 07:33:51.71ID:hHssj9Xw0
リセットベールで審判ふっ飛ばすのはあり得ない
でも占い師はタロットを回転させる事が結果的に火力に繋がるのでフリングか個別に捨てて入れ替えた方がいい
死体が出るまで他の事で時間潰すのは僧侶の状況を見ずに運命被せる様なモノだからまさに時間の無駄
0595その名前は774人います (スプッッ Sdbf-EPpS)
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2018/08/19(日) 07:56:08.20ID:jdET/UXWd
常闇や防衛の上手いフレが聖守護者ではとことん地雷で3の日に誘われるたび気まずい
頭りょうじ占がザオラル詠唱終わる頃に運命被せてくるわどうにか敵のサービス行動中に聖女かけてもそのたび何故かビグシするし、でも息Gショボくて息で聖女はがされてるしそっち側の人間2、3人で組んでたところの@1として誘われるとどうにもならない
動き教えてって言われても一人ずつじゃないと無理だろこいつら
0598その名前は774人います (ワッチョイ 2b3e-QxOT)
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2018/08/19(日) 08:38:21.84ID:s2e2dD6d0
>>534
ええと、あの・・・・も少し落ち着いて見直してから書き込みされることをお勧めします
なにをどう勘違いしたんでしょうかね

ところで最近戦車をメインに使う占いさんを見かけるようになったけど流行りなの?
聞いたら「戦車強いですよw」と返事が返ってきまして
私デッキでは戦車1枚も入れてないのですが死神2枚入れるのとどっちが有りでしょうかね
0599その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/19(日) 08:42:19.61ID:0tBQfuRT0
リセべはありかな、後半でしかあまり使わないが一応みかわしバフがつく
黄色移行、悪魔魅惑で手持ちの塔使い切った時とか、手札に運命や魔術がきて抱えてても
タロット使わないしなぁ、僧侶の天使剥がれてテン3の占いが蘇生補助して
天地がキラパンの死体ずっと無視して鳴動連打してるのをみるとモヤモヤするな。
0600その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/19(日) 08:49:34.42ID:0tBQfuRT0
僧侶でビクシすることは1戦に1回あるときはあるね。
基本ゾンビ戦法だけどタゲ引っ張りや位置取りがうまくて骨僧侶犬タゲの陣形になることがある
よく固定TA勢がラッシュタイムでするあの陣形
僧侶としてもあの形を崩したくなく、壁も外せないから自分に聖女かかっててて
することないときはビクシすることあるな。それで大地盾Gして救われることがままある
限られた条件下ではビクシはありだな、タゲ引いてもないのに頻繁にビクシはアホだが
0601その名前は774人います (ワッチョイWW 0b87-6q5O)
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2018/08/19(日) 08:55:51.67ID:9wPHnmwh0
>>577
2でキラキメなら11分台出た事あるよ
称号僧侶でMP回復してくれて災禍ひいてくれたからでだいたいは13〜16分台だけど
僧侶2を嫌がる僧もいるしキメラ持ちの僧侶探すのがベスト
慣れてない人多いと時間切れなりかけるからペット多いと楽
0602その名前は774人います (ワッチョイWW 2b3e-8irD)
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2018/08/19(日) 09:18:24.26ID:sa0gZrw50
いや〜〜しかし杖天地で僧侶とキラキメしてみたがね〜
僧侶が散らかしで1回負けたw
2回目はカカロン解放お座なりでめいどうチンパンでなんとか勝ったが18〜19分くらい
そのあとはキラパン占い天地僧侶で3キャラ16分15分14分くらい

とにかくダメ僧侶はキラパンに置きザオしようとしないで散らかすは範囲当たりまくり天使切れでよく死ぬね
0605その名前は774人います (ワッチョイW 7b68-xQfD)
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2018/08/19(日) 09:28:21.97ID:V6FocKve0
緑だしてほぼ同時に誘われたけど
後から来た方を断るみたいになってるのが辛い…
今って緑少ないからそれで反感買われてもヤダし相手にも不快な思いさせてしまうよね
詳しくはしらないけど多分通知も断られましたみたいになってるだろうしこのシステム少し直してほしい
0606その名前は774人います (ワッチョイ 0fe5-hE18)
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2018/08/19(日) 09:29:00.43ID:KCALJnAq0
そういや下手フレが昔はビグシしてたんだが、結構練習して最近は全くしなくなったな
ビグシなんて何したらいいか分からない奴しか使わないってことだw
>>602
隔離施設から出てくるなよw
0608その名前は774人います (ワッチョイWW 0f0a-4QGk)
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2018/08/19(日) 09:33:07.71ID:A0ucjss10
1つ言えることは1飯中2回以上カカロン切らす天地は
ヒーリング後に呼び直しする方がいいと思う
0609その名前は774人います (アウアウウー Sa4f-YM2i)
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2018/08/19(日) 09:35:50.24ID:1cB3L0K2a
>>607
修正ってタテ装備の基礎効果が反映される
までなら知ってるが、コロ勢なら1年前から知ってることだぞ
下手くそに合うと聖守護者でもやってろと言われるところなのは知ってるよな?
いつまでAIの頭の使わない敵と遊ぶの?面白くないやろ
0614その名前は774人います (ワッチョイW 8b11-JZs+)
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2018/08/19(日) 09:41:35.32ID:BcMZSkCf0
ヒーリング後そのままでもわりとすぐAモードに戻ること多いから時間で更新してるわ
更新予定時間間近にヒーリングした時はそのタイミングで更新するけど
0615その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/19(日) 09:41:55.49ID:0tBQfuRT0
変なタイミングで特定の特技使われたら
使用タイミングの方でなく、特技そのものを否定する流れによくなるけど
どれもケースバイケースじゃね、特に聖守護は状況分岐が多くて取るべき行動が多岐に渡る
0616その名前は774人います (ワッチョイWW 2b3e-8irD)
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2018/08/19(日) 09:45:35.29ID:sa0gZrw50
>>606
なに?ヘタク僧?
0617その名前は774人います (アウアウウー Sa4f-xQfD)
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2018/08/19(日) 09:46:59.54ID:2V9P19WMa
ビッグシールドが強いじゃ無くて聖守護者の戦闘に必要かどうかだろ AIごときの戦闘なら必要か無駄ターンか分かるだろ
0618その名前は774人います (ワッチョイWW 0b87-6q5O)
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2018/08/19(日) 09:48:56.50ID:9wPHnmwh0
>>602
うまい僧侶にキラキメ誘われると至れり尽くせりで贅沢気分を味わえる反面、僧侶的に何のメリットがあるんだろうとは思う
ザオ2構成でも葉っぱ意識を忘れないのも大事
3で未称号僧侶に誘われた時は蘇生結構手伝っても全滅したし聖女に必死で自モンスのMP回復すらしないからキメラがいても僧侶が上手くないと辛いと思う
0619その名前は774人います (アウアウウー Sa4f-YM2i)
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2018/08/19(日) 09:50:04.57ID:1cB3L0K2a
アイギスでもどうせ即死なんだなら、ビクシ一択だろ
他なにするんだ
あとはザオラル聖女ベホマラー天使
やること少ないから簡単簡単

実装数日行ってつまらないから課金すらしてねーな
0620その名前は774人います (ワッチョイ 0fe5-hE18)
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2018/08/19(日) 09:53:17.71ID:KCALJnAq0
コロキチってエアプの癖にイキってるからタチが悪いよな
別ゲー行ったら全く勝てないからドラテンにしがみついてるくせになw

まあ何にせよビグシはねーわな、他にやることが必ずあるはず
0621その名前は774人います (ワッチョイW 9f84-ovh1)
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2018/08/19(日) 09:53:54.16ID:JV4nFMA00
さっき一分半で更新してたら連続タゲでカカロン切らしたんだけどアウトかい?
普段は一分から一分半で更新している。
0622その名前は774人います (アウアウウー Sa4f-YM2i)
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2018/08/19(日) 09:57:32.87ID:1cB3L0K2a
うまいならコロシアム来ればいいだろ
昔からそうだが、常闇装備、聖守護者装備を前室でみるだけでこいつは信用できないと思う

俺がヒーラーなら最初はお手並み拝見で飛ばすかもしれんが、基本回復飛ばさないし、ホルダーならポイント取らせない
ホルダーなっても守れないからなぁ

とにかく対人がどのゲームも一番難しい。これはドラクエに限ったことじゃない
0626その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/19(日) 10:03:23.74ID:0tBQfuRT0
開幕蘇生待機占いがタゲ引いて手持ちのタロットはどれも有効なものがなく
壁際に追い詰められて通常攻撃あるいはデュアルが来る前にビクシは全然あり
そして開幕と同じ状況に陥ることは当然それ以降にもあるから使用自体に問題はない
蘇生される度に意味もなくビクシガイジを見かけてビクシそのものが害悪と断定するのは短絡的だ
適切な状況タイミングで使う分には申し分ない特技
0628その名前は774人います (ワッチョイW cb8e-SP8M)
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2018/08/19(日) 10:07:11.85ID:uVt66c0K0
>>621
更新したい時に天地タゲは言うて結構あるから僧侶がカカ様の時間を把握してないとそうゆう事がよく起こる。信用できないなら安定してる時に早めに更新するしかないな
0629その名前は774人います (アウアウウー Sa4f-YM2i)
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2018/08/19(日) 10:08:26.06ID:1cB3L0K2a
>>627
だから、お前がうまいならエンドコンテンツにくればいいだろ

それにかかる金も聖守護者の比じゃねーからな
ドレアムが出る前から風100 ダクキン出る前から毒100 レギロー出る前から闇100持ってる奴等ばかりなんだよ
俺も最初から持ってたからなー
0631その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/19(日) 10:12:18.52ID:0tBQfuRT0
コロキチは聖守護に向いてるよ。100%覚えゲーでテンプレ行動なぞるだけのメイヴDKと違って
反応速度や瞬時の状況判断がある程度要求される聖守護はコロキチに向いてると思うな
おじおばは取るべき行動を理解してても実行に移すまでの反応が遅すぎてやべーよ
まだ何も知らないコロキチにやり方が教えた方が戦力になる。
0632その名前は774人います (アウアウウー Sa4f-xQfD)
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2018/08/19(日) 10:13:45.72ID:2V9P19WMa
聖守護者をコロシアムに当てはめて考えてる時点で頭が足りてないから人生3回くらいやり直すといい
0635その名前は774人います (アウアウウー Sa4f-YM2i)
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2018/08/19(日) 10:16:45.14ID:1cB3L0K2a
コロシアムやってると、コロシアムの担当が当初から安西だったからバージョン4の爆死を見るまでもなくわかってたんだよな

本当に安西はだめだよ。有志が何度も何度もコロシアムのイカれてるところを提案広場に書いたのに無視だしな
終わってるよこのゲーム
0636その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/19(日) 10:18:06.97ID:0tBQfuRT0
>>630
あくまでその時点で有効にいかせそうなタロットがないってだけで次の展開次第では
どうなるか分からん。
ビクシでデュアル防いで僧侶のターンを浮かせる可能性もあるし
もちろん1枚捨てるってのも有効な選択肢の一つだから否定する気もないが
0637その名前は774人います (ワッチョイ 5bec-Mwiu)
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2018/08/19(日) 10:25:25.77ID:X+GEMVKR0
聖守護者も覚えゲーではあるよ
特定行動に対して何をする、というのはほぼ決まってるんだし
レモンスライムや黄昏奏戦記みたいに次に何が来るか予測できないなら、
即興で対応できる能力が試されるけどこれも知識の引き出しから出してくるだけだし

よく常闇と比較して反射神経がという人いるけど聖守護者はただ大味なだけで、
緻密な解析をもとに攻略が確立していった常闇に比べるとまだまだだね
予測不能の行動でいうなら圧倒的にコロシアム民の方が神ってる
つまり常闇も聖守護者も基本的には覚えゲーであってアクションゲームじゃない
0638その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
垢版 |
2018/08/19(日) 10:27:12.35ID:0tBQfuRT0
コロキチと聖守護イキり勢とのマウントの取り合いはどうでもいいよ(´・ω・`)
このスレの悪い所は、マウントの取り合いで「○○するのは地雷!」
「○○装備は地雷!」「ベホマラーは地雷」ってループしてまともな人が去る。
声のでかいだけの馬鹿だけが残って、それに影響されてカカロンのヒーリングオーラにマラー合わせなかったり
黄色以降のくっそ暇な時にでも悪魔魅惑占いに頑なに聖女すらまかないク僧侶が
量産されるのが問題。全部状況次第だ、頼むから応用きかせてくれや
0640その名前は774人います (ワッチョイ ef67-ipLS)
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2018/08/19(日) 10:28:43.63ID:RUyiWiT30
>>626
占いしてて開幕自タゲで有効な札持ってない場合はビクシも選択肢入るね
僧は天使、天地はカカロン呼びするの確定なんだし少しでも生存する率上げてPTに余裕持たせたい
まあ引っ張らずに1人受けする事前提だけども
って主張してもこのスレだと無駄、攻撃しろって言われるだけだからひっそりやってる
0641その名前は774人います (ササクッテロラ Sp8f-9D6x)
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2018/08/19(日) 10:29:58.95ID:XptvcALVp
言うて対人戦なんてその時々に最も有効な選択なんて限られてるんだし完璧には無理だけどある程度予測できるだろ
そもそもドラクエは産廃特技多いから常に1択みたいなもんだろ
0643その名前は774人います (ワッチョイ 5bec-Mwiu)
垢版 |
2018/08/19(日) 10:30:52.23ID:X+GEMVKR0
一応コロシアムのようなPvPはMMORPGの花形エンドコンテンツでもあるんだけどね
常闇、聖守護者のようなインスタンスダンジョンボスはテンプレ重視だから過疎作る原因になるけど、
PvPはその性質上人をけん引しやすい
FPSや格闘ゲームやスポーツゲームが何十年も廃れないのは純粋に遊ぶ数だけ物語があるからだし
0644その名前は774人います
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2018/08/19(日) 10:32:45.11
今の聖守護者なんてコロシアムより過疎ってるだろ
常闇の頃に比べて人がいなすぎ
0645その名前は774人います (アウアウウー Sa4f-YM2i)
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2018/08/19(日) 10:33:25.34ID:1cB3L0K2a
これ最後にするけど、安西はやべーぞwwww

最初年4回開催すると言ってたコロシアムグランプリを説明もなしに年2回に減らす
→バージョン4は13週でアプデすると言って守ったのは最初の一回だけ
職バランスを調整するといって放置。今は鎧ゲー
→コロシアム外でも職バランス改善なし
景品が未だに神秘のカードwww
→福引きはグレン福引きだけしか更新しない

他にもたーーーーくさんあるけど書くの疲れた 本当にどうでもよくなった
安西がディレクターの時点で未来はない
0646その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
垢版 |
2018/08/19(日) 10:33:43.35ID:0tBQfuRT0
>>637
2体タゲみるからマルチタスク能力がある程度ないときついんじゃね
常闇イキり勢が初日に軒並み惨敗しまくって常闇界隈ではあまり名前聞かなかった人が
さくっと倒してたりしてたのもゾンビゲーという乱戦に強い人が台頭してた。
常闇イキり勢が配信で「ウィスパーCT何秒!?」「狂い咲き何秒だ!?」と
言いながら2連続ウィスパーや狂い咲きで死んでいってたな。
ターゲットチェンジが頻繁に起こるから行動が確定されるまでは予測しにくいボスではある。
0648その名前は774人います
垢版 |
2018/08/19(日) 10:41:10.48
聖守護者第一弾反省会

・ヘイトコントロールを目指したのにタンク不在で無理に4人PTでやったため蘇生後無敵時間を活用するというインチキ戦法が確立
・チート性能のキラーパンサーが台頭し参考にクローン化されたので火力が正義となりバフデバフが不要な大味バトルに
・実質二人でも倒せるので気の合うフレチムメンなど固定でも通いやすく野良が一気に過疎化
・アイテムケチり隊隊長の占い師が出しゃばってきてマウント、結果他職の割り込む余地が作られず職偏重加速
・職偏重の結果、興味ある奴とない奴で二極化が進み、バトルの多様性が生まれずチンケなエンドコンテンツに成り下がった
・装備需要はクルーガー一択みたいになり経済へのカンフル剤になれず過疎が更に深刻化
・報酬がゴミなのでモチベも保てず未来に希望も見えない

だめじゃんw
コロシアムなんてもう5年くらい続いてるのにw
0649その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
垢版 |
2018/08/19(日) 10:42:51.96ID:0tBQfuRT0
>>640
選択肢は2つあるしね、俺も同じだな、生存率が気になる。
どの選択をとっても地雷ってことは無いと思うわ
ビグシ以外にも山札と手持ちのタロットの兼ね合いでリセべすることあるけど
悪魔中にタロット一枚捨てるのとリセべでみかわし+10%加算の2択なら
リセべを選ぶが、準備時間行動硬直の長さを加味するとタイミングも限られるから
1枚捨ての方が良い時もあるし、全ては置かれてる状況次第だよなーと感じる。
0650その名前は774人います
垢版 |
2018/08/19(日) 10:44:12.43
>>646
コロシアムって相手4体じゃね?
裏切ってる奴がいるかもしれないから実質7人の動き見ながら戦陣構築したりするだろ
マルチタスクでいうなら最初から全員デュランが動いてる四諸侯に近いだろう
三悪魔で開幕ブロス叩き起こす奴が混ざったバトルとかの方が面白いぞ
0653その名前は774人います (ワッチョイ 5bec-Mwiu)
垢版 |
2018/08/19(日) 10:49:34.67ID:X+GEMVKR0
>>647
そうやって見たくない現実をフィルタリングしてる人ほど偏った思想になるから
そんな人を多く抱えたゲームは例外なく衰退していくんだけどね
PvPは批判するよりむしろ参照すべきコンテンツなのに
まともに反論する能力がないからすぐに逃げるし話し合いするつもりないなら一人山にでも籠ればいいのに
0655その名前は774人います
垢版 |
2018/08/19(日) 10:52:17.36
コロキチと馬鹿にしてる勢力の方が現実問題して立場が上だからな
これって社会一般では「ヒガミ」と呼ばれる

ま、安西の調整不足が悪いのだが4ヵ月放置とかなかなか見た事がない
0660その名前は774人います
垢版 |
2018/08/19(日) 10:59:25.96
>>654
感想も含むがほぼ事実だろ

運営はレグ上位ボスとして考案したがプレイヤーはその道に沿わなかった
これはまあよくある話だから良いが、手法はシステムの穴を突くものだから妥当性でいえばどうか

たとえばレグナードはあの構成、戦い方に運営は100%誘導できてないが、
事前にだいぼうぎょのスキル調整を行ったのでガイアのような戦い方の応用を求めていたのは確か
その中でプレイヤーはより火力を上げる方法を模索したり、死にスキルと思われたまもりの盾を活用し
咆哮への対処などを考えたり、バトマスや武闘家といった物理職でのチャレンジも行い
長く遊べるボスとなったがレギルラッゾにそういう未来が見えてこない

まず、二体隔離しても火力1では双方をまとめて攻撃できない
なのでこのボスは本当なら二体ともタンクに攻撃を集めるようにして火力2とヒーラーで倒すのがセオリー
ここですでに運営の言ってる事が破綻しているのがわかる
しかしこのゲームにはタンクと呼べるのがパラとスパしか存在せずしかもコントロールは運任せになっていて
更にいうとレギルラッゾは怒らないので完全にコントロールできない
つまりヘイトコントロールして倒すべきボスをあえてコントロールできなくしてる

これって作っている側がアホなのかエアプなのか知らないが完全に設計ミスなんだな
たとえばレグの時のように事前にスパのスキル変更してタゲ自在に操れるようになっていたなら戦い方は大きく変わった
そういう事
0661その名前は774人います
垢版 |
2018/08/19(日) 11:06:29.65
タンクに攻撃を集められないから、鈴を使って疑似的にヘイトコントロールをしようと目指し、
タンクがいないから蘇生後無敵時間中にタゲを誘導する戦術が使われ、
すぐ死ぬからバフもかけずにぶっぱできる天地が火力となった
もちろん天地にはカカロンもいるので最適であるのは言うまでもなく

つまりタンク役を仕込まなかったのがミス
パラにやらせようと思ったのだろうが色々と無理だった
スパにいたってはそれ以前で葉っぱ要員としては優秀かもしれないがヘイトコントロールができない時点で意味がない
全然無理ではなくパラならレギ押しながらパラガでローガストまで引っ張ってひたすら仁王立ちしてれば数ターンふるぼっこにできるので
そういう戦略はありなのだが浸透するにはいたらなかった


それはなぜか
現状の天パンゾンビの方が楽で速いからだ

まず二人でスタートできる
集めにくいパラ探しに苦労する事もない
しかも早い、気を使わない

さて、こんなエンドバトルになってしまってよかったのかどうか
結果だけ見ると過疎が深刻で経済へダメージまで与えたから最悪に近い
プレイ人口はコロシアム以下というね
0662その名前は774人います (ワッチョイ ef67-ipLS)
垢版 |
2018/08/19(日) 11:08:34.48ID:RUyiWiT30
他スレから見つけた魔除け一応貼っておこう

キチガイが暴れてるからワッチョイ隠しに失敗したレス貼っとくわw
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1526105546/782


782!id:ignore (ワッチョイ 7ada-xO/b)2018/06/03(日) 18:27:00.92ID:Clgq+aI50

>>779
頭悪いのはお前だ

防衛軍に陳列されても結局使われているのは
バザーの天恵石杖(防衛討伐)や会心天恵石剣(ギュメイ)や消費無しプロセルピナ(レギルラッゾ)だろ
白箱に入れ込まれようがフォーチュンはバザーで飛ぶように売れた
ゼルメアがこようがクルーガーやブルームシールドも売れまくったぞ
0663その名前は774人います
垢版 |
2018/08/19(日) 11:10:45.60
それとなぜか占い師が出しゃばってるがこのボスに於ける占い師のポジションは常闇におけるバトマスに近い
別にいなくてもいいしできればいない方がいいが己のオナニー欲のために無理やりポジションを作り参加してきた
それを既成事実にするためにネットでは頻繁に占いの戦術談義
これではまるで占い師が活躍してるみたいじゃないか

現実は大きく異なる
占いが入ると勝てないという声ばかり
それもそうだろう
本当なら天地や僧侶をやるべき、できる職業なのにあえてどちらも選ばず占いになる理由はただ一つ
アイテムをケチりたいから

過去占い師のポジションを脅かす職業が次々と出てきたが全力で封殺された
何がなんでも占い師で入りたいらしい
金がないのか何なのか知らないがバトルを純粋に楽しみたいなら潔く天地やれよ、僧侶やれよと
ケチるくらいならエンドバトルやるなよと
これは正論じゃないか
正論だよ
0664その名前は774人います
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2018/08/19(日) 11:13:13.94
よく3の日に野良天地がいないと嘆く占い師の声を聞くが
「占いがエルフ葉っぱ雫ぶちまいてくれるなら参加してくれるんじゃね?」と言ったら沈黙

これが占い師の本性
エンドバトルを安く楽しみたいのであってアイテムコストかけまくってまで遊びたくない
だから天地はやらない
どうにも困ったなら僧侶くらいはやってもいい

こんな奴らが仕切ってるスレにどんな未来があるんだよ
ないね
ああ、
ないよ
0666その名前は774人います
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2018/08/19(日) 11:17:47.07
図星過ぎて占い師敗走

まあ、そのうちしれっと復活するだろうが
このコンテンツの設計ミスのためにプレイヤー同士不愉快な思いしてるのでさっさと修正しろよ馬鹿安西

これが結論
0667その名前は774人います (ワッチョイW ab6c-aTEH)
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2018/08/19(日) 11:20:43.07ID:qHytvpjh0
レグとかダクキンのリリース近くで緑でコロの有名どころ見かけて何人か行ってみたけど期待した分残念な立ち回りばっかだったなー
それ以来コロと外の評価は比例しないと認識した
0668その名前は774人います (ワッチョイ 5bec-Mwiu)
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2018/08/19(日) 11:25:11.24ID:X+GEMVKR0
それは残念
逆に良かったという意見もあるからあくまでも参考にするくらいじゃないかな?
まるで全員がそうだというようなミスリードは良くないと思う
0670その名前は774人います
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2018/08/19(日) 11:31:36.09
たとえばスパのミリオンスマイル
これは見惚れやすさアップらしいがあまり体感した事はない
こんな死にスキルははっきり言って要らんが「敵のヘイトリセット」という副産物が得られるならどうだろう?

ローガストは怒りやすい
そのためヘイトをタンクに集めてもアタッカーやヒーラーにヘイトが行きやすい
そこにミリスマを撃ち、一度ヘイトを消し再抽選させる
この時、一番近くにいるプレイヤーを優先してタゲるなら?

あとモンスターゾーン時くらいはレギルラッゾもスパタゲしていい
パラガ中はチートに近くなるから何ともいえないがスパならいいだろう

これが使えてなおかつBG強化スキルを修正、常時白服以上、属性軽減25%→50%に強化なら一気に化ける
タゲをタンクに集めやすくなり、防御スキルを駆使してタンクは耐え続ける
タゲが移ったらミリスマでリセット
こういうルーティンが作れるので今より楽に倒せるようになる
0671その名前は774人います
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2018/08/19(日) 11:33:03.33
強敵追加するならどういう意図で戦いを進めてほしいという骨子に沿ったバトルバランス調整をすべきって事

少なくとも常闇にはそれがあった
0676その名前は774人います (ワッチョイWW 0b87-6q5O)
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2018/08/19(日) 11:45:24.05ID:9wPHnmwh0
雫といえば、1の日に僧マセン天2に誘われていったらマセンがマダンテのあとエルフ飲むしmpパサー以外の時は雫プッパで葉っぱ使わないから天地が葉っぱ使うしでアイテム飛び交ってわけがわからなかった
マセン入りのやり方知らないのに参加して悪い事したな
0681その名前は774人います (スッップ Sdbf-SFCt)
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2018/08/19(日) 12:28:30.55ID:A1GU2c4Ed
魚僧侶の地雷率は異常
0682その名前は774人います (アウアウウー Sa4f-xQfD)
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2018/08/19(日) 12:29:47.09ID:2V9P19WMa
占いで開幕ビッグシールドてのは手札が
審判審判運命運命みたいな時に使うの?
0683その名前は774人います (ワッチョイWW ef27-pV6k)
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2018/08/19(日) 12:31:34.34ID:6zWT0/fK0
ビクシを押す人は流石に…擁護のしようがないかな。。
もし死にそうな時でも、適当な攻撃タロット投げたり、それすら無くても天地/僧侶/キラパンにMP回復してあげた方がずっと貢献度高いよ。
0684その名前は774人います (ワッチョイ 0f5c-ipLS)
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2018/08/19(日) 12:44:27.19ID:v+oZFOT80
ビグシは地雷みたいな論調はあんまり好きじゃない
ビグシやっても勝てる人は勝てるし、ビグしやらんでも勝てない人は勝てない
ビグシすること自体は大した問題じゃない
だがそれほど優先順位が高いスキルじゃないってだけだろ
0686その名前は774人います (ワッチョイ eb87-KPLA)
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2018/08/19(日) 12:54:39.55ID:i4ZOunzM0
>>667
立ち回り慣れはそのコンテンツで遊んでるかどうかでほぼ決まるから
俺は期待外れでも特に気にしないけどな。むしろ緑玉過疎ってるから
出てきてくれる奴全員に感謝してるわ。すぐスネたりキレたりするお子様以外はなw
0687その名前は774人います (ワッチョイWW 0b87-6q5O)
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2018/08/19(日) 12:55:39.11ID:9wPHnmwh0
>>605
何分もピクミンしたあとで同時に誘いくると何でって思う
待つのめんどくさくなって自分リーダーで誘ってすぐ緑消したのにラグなのか1分後とかに誘いきて断る時も辛い
0688その名前は774人います (スプッッ Sdbf-pV6k)
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2018/08/19(日) 12:58:37.46ID:CsdS0d22d
開幕でもビクシはないよ。というか、これは4月に通った道でしょ!
細かく言及するつもりはないし、貶めるつもりもないけど、ただただガッカリだよ、このスレ。。
0689その名前は774人います (ワッチョイW 4be5-vpLL)
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2018/08/19(日) 12:59:43.84ID:1tDrLIWg0
ほんと占いって自分のことしか考えてないカスばっかだな
ビックシ、自分だけ直前で魔除け装備、逃げ回り、ザオラル、オーラ後に無駄審判

ほんとうんざり
0690その名前は774人います (ワッチョイWW bb3b-eInR)
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2018/08/19(日) 13:00:42.79ID:hHssj9Xw0
開幕占いタゲって1言に言っても構成で動き変わると思うけど
パン入りならキラパン壁にして下がるってケースは駄目でしょ。開幕は占いも前に出て壁しないとキラパンだけだと天地僧侶にローガストまっしぐらするし
肉4なら攻撃タロット無い時にする。と言いたいんだろうけど開幕から蘇生タロット4枚抱えて使う機会伺うとか無駄過ぎるんで
捨てながら引っ張ってタロット整理した方が良いわ

兎に角占い師の基本は山札使いまくって残り少ない状況で魔王使っていく事だからタロット消費する以外の行動は極力控えるべき
0691その名前は774人います (ワッチョイ ef67-ipLS)
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2018/08/19(日) 13:22:52.43ID:RUyiWiT30
何をそんなにムキになって否定してるのかわからん
今の3なんて大体15〜18分で終わるだろ?開幕の1ターン硬直長い行動してる僧の
フォローできる確率上げるための行動するのをやめろだの無駄だの余計なお世話だわ
0693その名前は774人います
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2018/08/19(日) 13:31:54.47
金が無いけど遊びたい奴が占いやってるからな
占いに葉っぱ投げろ、エルフくれと言っても日本語では通じないっぽい
そもそも葉っぱエルフ使いたくないから占いやってるのだから

大した火力もなく蘇生貢献も微妙だから占いよりレン入れた方がまだマシ
レンやる奴おらんけど
0695その名前は774人います (スプッッ Sdbf-EPpS)
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2018/08/19(日) 13:43:15.53ID:J8zuywV9d
誘われないからリーダーやってるような占い師に関してはBL入れることに何のデメリットもないからピクミン勝率悪くてここで占い師の文句言ってる人はどんどん入れるといい
0697その名前は774人います (ワッチョイW 4be5-vpLL)
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2018/08/19(日) 13:58:46.77ID:1tDrLIWg0
ID:RUyiWiT30

こいつまじきもい
0702その名前は774人います (ワッチョイWW eb87-yssk)
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2018/08/19(日) 14:29:00.84ID:YVxv7koK0
闇100高ブレス
呪92
杖天扇天
ひきよせまよけ氷闇
ミラクルクイック
ミネア
肉4モンス入り
わたあめ
信託クルーガー
みかわしすばやさ
ビグシ
いなづましっぷう

お前らはあとどれだけ争うんだ?
0703その名前は774人います (ワッチョイ 8b4c-X7wA)
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2018/08/19(日) 14:31:15.14ID:ycdWDg950
手許に攻撃カードがなければビクシの後はやっぱりカードを捨てるしかやることがないので1ターンの無駄
ビクシ効果で僧侶の蘇生に要する1ターンを稼げる確率が約5%
残り約95%の確率で何の役にも立たずに攻撃の1ターンを無駄にするだけ
0704その名前は774人います (ワッチョイWW 2b3e-8irD)
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2018/08/19(日) 14:59:31.44ID:sa0gZrw50
結局日課で羽根集めるより1の日に周回したほうが効率いいなw
2も結構きついなw
0706その名前は774人います (ワッチョイ 8b0c-hE18)
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2018/08/19(日) 15:09:36.38ID:r6ZGNEHw0
パンパン構成なら5周も8割以上達成できてたけど
最近はパン持ってる天or僧がいなくて組めないんだわ
仕方ないから、パン天占僧でやってるけど滅多に5周できん
10PTやって1PTいけるかどうかってレベル
昔はパン持ち多かったのにどうして出さなくなったのお前ら
0713その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/19(日) 15:40:15.22ID:0tBQfuRT0
開幕タゲ引いてからのビグシは初日討伐者が今でも日課でやってる人も大勢いるし
別にそれだけで地雷って思う人の方が少ない。1飯1発打開でやれてる人も
してる人もいるし、しない人もいる。優先順位が低いだけで
AI1タゲでAI2で死者が出た時に備えて蘇生カード引きたい時は引き直しもありだし
それ以外ならビグシもあり、どれも勝敗に直結するほどのことじゃない。
罪人・戦車・恋人・月とかあからさまにおかしいデッキは地雷と断定できるが
それ以外だと微妙なラインで状況によるとしか言いようがない。
0714その名前は774人います (スップ Sdbf-cBNQ)
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2018/08/19(日) 15:43:06.57ID:t7d5mvZTd
>>713
本当に効果的で正しいと思うならここで長文連投してないで勝ち終わりで大勢の人にビグシの有効性を見てもらうほうがいいと思うよ
それで広まらないなら有効だと思ってる人がほとんどいないってこと
0715その名前は774人います (スプッッ Sdbf-EPpS)
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2018/08/19(日) 15:43:48.06ID:J8zuywV9d
ビグシ使う人は上振れ引かないと勝てない人ってイメージだな
初期ならともかく今ならそんなのしてる暇あったら1枚でも山札回して少しでも火力出すこと考えてた方がいい
0716その名前は774人います (スプッッT Sdbf-ipLS)
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2018/08/19(日) 15:46:28.43ID:dVN1gTkvd
>>598
なにをどうって>>512がメチャクチャだからですw ↓は間違いだらけの文章なのですが気が付きませんか?
それにしてもこの文章通りならば、召喚→開放で即ヒーリングしたらたとえ20秒でも再召喚を考えるとなりますが・・・

>ヒーリングオーラは基本1召還につき1回まで使用(稀に使うがほぼ1回)
>ただし天2人いる場合は2〜3回オーラ使う
>ゆーえーーにー、オーラ後は再召喚を考えるのが当然ですよ
>オーラがあんまり必要ないあまり死なないPTだとあえて開放しないのもあり
0717その名前は774人います (ワッチョイ 9f08-ipLS)
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2018/08/19(日) 15:46:37.13ID:cLMwKO2C0
アイギスとリセベすら微妙で聖水のほうがマシなのにビグシが候補に入るわけがない
0718その名前は774人います (ワッチョイ 0f5c-ipLS)
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2018/08/19(日) 15:48:37.17ID:v+oZFOT80
ビグシの有用性はシステム上決定してるし、このバトルとの相性も悪くない
そこを認めた上で他のスキルのほうが優先順位が高いってのならともかく

>ビグシ使う人は(中略)勝てないってイメージだな

ってのは幼稚過ぎる決めつけだろ
0720その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/19(日) 15:50:06.24ID:0tBQfuRT0
>>715
初期から攻撃タロット投げてる人いるからそれも初期のやり方といえるだろう
新たな攻略法は発見もされず結局は従来通りのやり方でずっと
日課ダラダラ消化してるだけの作業だしな。
>>714
スキルに乗算されるか公式ガイドブックにも書かれてないから断定出来ないんだよなこれ
0721その名前は774人います (ワッチョイ 9f08-ipLS)
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2018/08/19(日) 15:52:01.53ID:cLMwKO2C0
今日のアフィはビグシで荒らすアフィ?w
ただでさえ死にたくない散らかしマンがたくさんいてクリア困難にしてるのに
完全ムダ行動のビグシ推奨とか恐ろしい
0724その名前は774人います (ワッチョイW 0ff7-qLiA)
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2018/08/19(日) 15:55:33.05ID:rJO2S32+0
俺が最初にビクシって言い出したのは
手札に蘇生カードしかなくてリセットベールするなら
ビックシールドのがいいかもって思っただけなんよ
賢者聖水のがいいって意見はなるほどって思ったね
でもまあ言うほどビクシだって悪くないだろ
なにが言いたいかって一気に蘇生カード4枚破棄するのはもったいないかなって思ったんよ
0725その名前は774人います (スプッッT Sdbf-ipLS)
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2018/08/19(日) 16:00:26.67ID:dVN1gTkvd
>>718
相性が良いとはいえないでしょう
ちなみに聖女も相性が良いとは言えませんが、それでもなぜ使われるかというと
僧「他にやることがないからですw」
占いの場合は攻撃の役割も期待されて入ってますので、ほとんど役に立たないビグシをするぐらいなら
一枚めくる等の次の攻撃につながる動きすべきでは?ということです
0726その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/19(日) 16:00:43.84ID:0tBQfuRT0
偏った考えで「○○は地雷!」って言う奴が多いからね。
ヒーリングにマラー飛ばさない、どんなに暇だろうが占いのテンションが3だろうが
悪魔だろうが魅惑だろうがとにかく絶対聖女は地雷行動だからしないマンとか
このスレのアホの言い分を真に受けた馬鹿なんだろうなと思う。極端に偏りすぎだわな
0727その名前は774人います (ワッチョイW 0ff7-qLiA)
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2018/08/19(日) 16:05:05.94ID:rJO2S32+0
まあでも蘇生カードしかなくてリセットベールする時って
僧侶が生きてる時だから1ターン待ってもあんまり意味ないかもね
やっぱリセットベールが正解かもって思えてきた
ただ印象としてはリセットベール使ったあとすぐ葉っぱって展開多いような気がしたから
4枚捨てて葉っぱに頼るのもどうかなって思ったんよ
0728その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/19(日) 16:06:22.54ID:0tBQfuRT0
>>725
ほとんど役にたたないとは限らないよ。
効果時間、準備時間の短さ、5%以上は加算、スキルは未検証
ほとんどの死因は通常攻撃とデュアルだから、それなりに有効ではあると思うけどね
AI1で有効でなくてもAI2では有効になりえるタロットを捨てるのかもしれないし
だからタロットを捨てるのもビグシも状況次第で一概にどれが正しいとは言えない。
0729その名前は774人います (ワッチョイ 0f5c-ipLS)
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2018/08/19(日) 16:06:44.36ID:v+oZFOT80
>>725
他にやることがあるのに優先的に使うスキルでないことは間違いないと思います
しかし足みかわしでも5%程度なのに対して、ほぼ同様の効果を持つ盾ガード率が10%前後かわるビッグシールドを
「完全に無駄スキル」というのは違うだろうと言いたいだけです
0731その名前は774人います (ワッチョイ 9f08-ipLS)
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2018/08/19(日) 16:09:09.96ID:cLMwKO2C0
III以外でだけどわたしはビグシを見たことあるな
とにかく死にたくないのが頭にある恐ろしいぐらい散らかしマンでした
0732その名前は774人います (スプッッT Sdbf-ipLS)
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2018/08/19(日) 16:09:46.67ID:dVN1gTkvd
>>726
まあ落ち着いたらどうですか
個々のPSはそれぞれだし反応も遅い人もいるし、その時々でわかっていても動けない人はいるでしょう
このスレの流れと私の経験から

ヒーリング後にマラー
→ しません。無敵が多い時間のうちに聖女女神を入れます。するとあら不思議カカロンがマラーしてくれます
占いのテンション↑(水晶)
→ 女神があればかけますし、さらに聖女もかけます。余裕があれば・・・ですね。地雷行動など誰も言ってません
  りょうじ君のことを言ってるならば、話は別なのでまとめないでください
0733その名前は774人います (ワッチョイ eb87-q3lv)
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2018/08/19(日) 16:11:38.21ID:u7jctNqR0
最近1でビグシしてアイギス頻繁に使う散らかす蘇生かぶり称号占いに出会ったわ
0734その名前は774人います (スプッッT Sdbf-ipLS)
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2018/08/19(日) 16:16:12.71ID:dVN1gTkvd
>>728
>>729
そこまで言い張るのならばもう何も言いません
これまでの数か月間、かなり使用して結果を残してきたのでしょうから
私のフレが使ってたら絶対に止めます。今まで出会った上手かった占いで使う人は一人もおりません
0735その名前は774人います (ワッチョイW 4be5-vpLL)
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2018/08/19(日) 16:17:53.03ID:1tDrLIWg0
びくし使う占いいたら晒してくれNG入れたいから頼むわ
0738その名前は774人います (スプッッT Sdbf-ipLS)
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2018/08/19(日) 16:25:03.39ID:dVN1gTkvd
>>737
データがないってあなたはこの数か月何をしてたのですか? 復帰組?
みかわしをいくら積んでもあっさり殺されるバトルを毎日毎日繰り返しているのに、あなたのビクシはどれだけ万能なんですかw
じゃあ逆に聞きますが、有用ならば占いのみならず全員が使うと思いますが、ここの猛者は皆いらないといいます
これだけの生きたデータは無視ですか?
0739その名前は774人います (ワッチョイ 0f5c-ipLS)
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2018/08/19(日) 16:28:05.54ID:v+oZFOT80
>>738
ここにいる方々が猛者だという根拠はなんですか?
よくそんな無邪気に掲示板を信じられますねw
ビッグシールド否定はもしかしたら一人しかいない可能性だってあるんですよ
0740その名前は774人います (スプッッT Sdbf-ipLS)
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2018/08/19(日) 16:34:10.72ID:dVN1gTkvd
ごく一般的なビグシへの評価を皆が教えてくれているのに噛みつくだけで
あなたが最初からずっとやってて有用という捉え方ならばそれが正解なのでしょう

ビクシ・アイギスなんて初日からどれぐらいの人が試したか
それで意味ないからこそのゾンビ戦法というのがわからないならば仕方ありません。ご武運をお祈りします
0741その名前は774人います (スッップ Sdbf-eInR)
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2018/08/19(日) 16:34:24.61ID:XGHWQP/vd
ビグシやいばアイギスとか玄人っぽく使ってる人たまに見るけど殆ど無駄行動だからなぁ
ただやいばはローガストに怒り貰った時のデュアル受けの時だけは意味あるけど
0744その名前は774人います (ワッチョイW ab6c-aTEH)
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2018/08/19(日) 16:37:31.45ID:qHytvpjh0
そもそも最近ビクシ使うやつに会ったことないけどな
ビクシしたとこで結局すぐ死ぬから意味のなさを学習しそうなもんだ
1だけしかやってなさそうなのに当たるとアイギス使う奴はたまにいる
0747その名前は774人います
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2018/08/19(日) 16:47:06.21
タゲとってるなら守備かためてやいば受けは基本だろう
運よければもう一回分くらい攻撃受けられる

このゲームのへたくそほど守備がザルだ
ノーガード戦法とかいつの昭和だよ
0748その名前は774人います
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2018/08/19(日) 16:52:27.97
ワンパン以外はほぼ回避できる攻撃ばかりなのだから、二体を視野に入れて最適行動とればいいだけ
そのワンパンやデュアルをビッグシールドで回避できるならボーナスターンがふえてより安定する
生存時間が長ければ長いほど効果は持続する

ここまで説明してビッグシールド要らん言ってる奴は一度幼稚園から算数の授業受けなおした方がいい
この世には「確率」というものがあるんだよ

そもそも鈴だって少しでもヘイトコントロールするつもり、確率で装備してる代物だし
何を寝ぼけた意見対立してるやら
0750その名前は774人います (スプッッT Sdbf-ipLS)
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2018/08/19(日) 16:59:51.36ID:dVN1gTkvd
IDなしは全キャラビッグシールドで戦ってるんだな
いやその理論ならば当然アイギスもありだ
だからまだ称号取れないんだね。お得意のパラ構成で次来るまでにがんばって!
0751その名前は774人います (ワッチョイW 3bf6-9D6x)
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2018/08/19(日) 17:00:09.98ID:BRjc2HUE0
常に装備して発動しているものと1ターン使ってボーナスターンができるかもよの違いがわからん奴がいるのか
ボーナスターンができる確率が仮に1ターン使って大目に見て30%として3回程度に1回発動するかも、しかも死んだらチャラでまたかけてねーって比較にもならんわ
1ターン使って行動する重みを考えなさい
0753その名前は774人います
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2018/08/19(日) 17:01:37.09
論理のすり替えしてんじゃねーよ

鈴でタゲ抽選確率変動させるのもビグシで盾ガ率変動させるのも本質的には敵の攻撃回避が目的だろうに
意味があるからスキルとして実装されてるのに頭沸いてんのか?
0754その名前は774人います (ササクッテロル Sp8f-WAjm)
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2018/08/19(日) 17:06:56.05ID:ieMrwXKkp
IDなしっていつも頭弱いけど今日は一段と輝いてるな
0755その名前は774人います (スプッッT Sdbf-ipLS)
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2018/08/19(日) 17:07:03.03ID:dVN1gTkvd
別にビグシはこの敵のために設定されたものじゃねーし
ひきよせはターンを使わない。盾Gあがるアクセあったらそりゃ装備するだろが
生き返るたびにビクシしてたらコマンドの3分の1はビクシになるだろうなw
3人(4人)揃ってビクシ祭りだw
0756その名前は774人います (スプッッ Sdbf-EPpS)
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2018/08/19(日) 17:09:29.64ID:J8zuywV9d
IDなしの理論がまさにさっき言った上振れ期待した戦術なんだよな
1ターン使った分を取り返せるだけのボーナスターンの増加なんて期待しないでもその1ターンをきっちり火力出すために費やしてたら問題なく倒せるボスなんだからわざわざギャンブル要素を持ち込む必要がない
0757その名前は774人います
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2018/08/19(日) 17:09:57.30
>>751
鈴の効果は相対的なものだしタゲが死亡などで一時的に消えると結果的にその中の確率変動に移行するが
盾ガード率の上昇は一度使えば3分間効果が持続する
死ぬまで何回その恩恵を受けられるかはわからないが何もしないよりはいい
10%が20%に上がるならそれはかなり有効だと思うがね
確率的には相当高い
もちろん武器ガードやみかわしなども併用されるから盾のみの効果として認識しづらいが何もしないよりは効果はあるのだからやるべきだろう

結論としてビッグシールドは間違ってない
0761その名前は774人います
垢版 |
2018/08/19(日) 17:11:57.22
結論が出たからもう終わりだよ
安心しろ

今回も占い死のアホが持論展開してふるぼっこされただけ
0763その名前は774人います
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2018/08/19(日) 17:14:07.83
>>760
蒸し返すなよ
ビッグシールドを使うのは正しい
そういう結論が出たのにいちいち噛みつく奴が出るから話が長くなる

死ななきゃだいたい勝てるだろ
今時のコインボスや常闇だって死人0は珍しくないぞ
死ぬ奴がいると復帰するまで攻撃ターンが存在しないのだから時間の無駄だろ
俺は死なない方が攻撃回数増える派だが、おまえら占いのアホは死にまくってるから感覚ズレてんだろ
0765その名前は774人います
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2018/08/19(日) 17:19:22.75
おまえらはいつも後追いな

初日にこのボスでは戦士でなく天地が要だと説明したのに失笑
キラパン強いぞと説明してもエアプ認定され挙句に仲間モンスター()みたいな流れ
キメラの利点説明しても僧侶の方が上だと言い張り、
サードポジションに占い師も悪くないと言ったらわらわらと一斉に乗ってきた
今も戦術の話してるのに感情論にシフト
論理のすり替えしてきちんとした話をしようとしない

一年後も天パンゾンビとかで戦ってたら笑うわ
そろそろ次の世代の戦略考えておけよ
0766その名前は774人います (スプッッ Sdbf-EPpS)
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2018/08/19(日) 17:21:29.97ID:J8zuywV9d
なんか口調がいつものブーイモちゃんに似てきた?
761とか763とかそのものじゃん
ブーイモちゃんが複数ID使ってることくらいはわかってるけどID無しまで始めたの?
ID無しのNGのやり方よくわかってない情弱だけどこの期にちゃんとするわ
0771その名前は774人います (ワッチョイW 0ff7-qLiA)
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2018/08/19(日) 17:28:25.89ID:rJO2S32+0
すまん俺のせいでなんかビックシールドの話題盛り上がってしまったな

言い出しっぺの俺が言うのもなんだけど今まで1回もビックシールドはこのボスでは使った事ないんだ(´・ω・`)

晒すとか怖い人もいるし大人しくリセットベール使うよ
0772その名前は774人います (ワッチョイW cb8e-xQfD)
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2018/08/19(日) 17:31:05.90ID:kZ4Igz0c0
自分が死ぬターンまでに何が出来るかのゾンビゲーなのに、ビッグシールド選択はないわ
万が一に2匹共自タゲで誰かに引っかかってバラさず下がってしまっても、天地さんは更新時以外は攻撃して当たって欲しいし
占いさんも攻撃して欲しいし手札に蘇生ばかりで攻撃カードが一切無いなら捨てて欲しいし
僧なら天使か引っかけてしまった人にゴメンの聖女かけながら6秒以内に当たるし、ビッグシールド使いたい場合は無いわ
0778その名前は774人います (ワッチョイ 6bcb-BLmH)
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2018/08/19(日) 17:59:35.96ID:QfDf7tGU0
盾の基礎値と盾スキルの合算を2倍って本に出てた気がする

錬金とガード率上昇は別枠で加算とか

だから大盾でおおむね27%、小盾で22%くらいだよね

修正前が一律20%だったけど今はそれ以上になってると思う
0779その名前は774人います (ブーイモ MMcf-U51S)
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2018/08/19(日) 17:59:50.56ID:zKAH81y+M
自演してるカス程人が自演してる言うよなw
やっぱり>>745の書き込み該当者かよ
俺にボコボコにされつ涙目NG逃走した経緯が悔しかったんだなw

まああそこまで普通はボロ負けしないw
0780その名前は774人います (アウアウウー Sa4f-xQfD)
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2018/08/19(日) 17:59:53.16ID:2V9P19WMa
レスの流れみてるとビッグシールド無くても素の盾ガードがあるの忘れてる人はいそうだな
0783その名前は774人います (ワッチョイ 6bcb-BLmH)
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2018/08/19(日) 18:06:26.37ID:QfDf7tGU0
天地も僧侶も忙しいからビッグシールドしてる暇ないけど占いは暇あるならやればいいんじゃないの?

安定してるなら死人出にくいし出にくいならより死ななくなる方法の方が勝てるよね
0787その名前は774人います (スプッッT Sdbf-ipLS)
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2018/08/19(日) 18:16:58.29ID:dVN1gTkvd
え、ブーイモ=IDなしなの!
そういやIDなしが変なことばっかり言ってんのに突っ込んでんの見たことないな
今日のもそういう結論が出たのにとか口調が一緒だなw

あとIDなしは最初からしばらくずっとパラ構成がどうのこうの〜って演説ぶってたから
>>765で天地とか占い初日から推してたには草しか生えないw
勝手に乗っ取るなw
0790その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/19(日) 18:21:14.45ID:0tBQfuRT0
天地でビッグシールドはいないな、基本的には占いだろうね
壁があってAI2が通常大地だったりすると範囲巻き込まないように
軸ずらして受けたい時、開幕や時間的に余裕ない時はするな。
頻繁にはしないが、毎回蘇生される度にビグシする占いや、タゲ引いてもいないのに
やる僧侶いるから特技そのものの印象はあまりよくないとは言える。
0794その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/19(日) 18:24:22.06ID:0tBQfuRT0
ID無しはブーイモじゃないよ。
このID無しは聖守護ではパラ推し運営構成ネタでたびたび現れる
別スレではコインボスなんかでまも1構成でヒーラーにHPリンクとか
アホなこと言ってて、確かドラクエ10まとめブログのアフィで
正論としてまとめられててギュメイの野良が一時期ひどかったわ
0796その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/19(日) 18:32:21.50ID:0tBQfuRT0
>>795
ブーイモ=対立煽り大好きウルベア君ことエスエーチ。複数回数使って自演するのが特徴
ID無し=聖守護で見向きもされないパラ構成をひたすら推す。珍構成や手順をコインボススレでも布教活動している
この二人は似てるがおそらく別人。
0802その名前は774人います (ワッチョイWW db05-4QGk)
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2018/08/19(日) 19:41:42.32ID:DPl98RJG0
ビクシなんか使ってる暇で死んでるやつ蘇生して
無敵の盾にした方がはるかに効率よくね?
0803その名前は774人います (ワッチョイW 7b25-xQfD)
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2018/08/19(日) 19:59:53.99ID:aBFahVvG0
ビグシは聖女配り終えて自分タゲで壁してもらってる時だけ逃げながらしてるわ
することほとんどないけどな
0804その名前は774人います
垢版 |
2018/08/19(日) 20:07:27.22
使えない占いが混ざってる時点でアレなのだからタロットぺらぺらしてる暇あるならビッグシールドでもして肉の壁でもしてろって話だろ

いい加減気づけよ
0805その名前は774人います (スップ Sdbf-0G/B)
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2018/08/19(日) 20:07:38.29ID:WANY7175d
ビグシが全て悪だとは言わないが蘇生させる度に3回も4回もやられたら「ん?」とは思うね
どうしても生き残りたい場面でワンポイント使用なら意図だけは分かるからまぁいいけど、そもそもそんなビクシに頼って悠長に力溜めることが有効なバトルじゃあないんだよね
そこが大いなる矛盾
0806その名前は774人います
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2018/08/19(日) 20:11:17.18
回復攻撃はヘイト集めるがビッグシールドのような自己バフ、状態変化はヘイト外せるからやった方がいいって話もあるな
何事も試行錯誤していけばいいのにかたくなに否定する奴は老害か何かなのだろうか
0811その名前は774人います (ワッチョイW 7b27-OosC)
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2018/08/19(日) 21:27:26.12ID:U1fHm8WD0
某配信者の聖守護者実況観てるけど、装備チェックで防衛軍産の呪速失敗1つ付いただけのゴミ錬金スティックで僧侶してる魚女いて戦慄してる
当然動きも範囲喰らいまくりで回りに葉っぱ使わせて全力介護されてる感じだった。ピクミンしたい気分でもさすがにこんな僧侶がいるPTに拾われたら堪らんし、自分で僧侶するのが安泰だな
0813その名前は774人います (アウアウアー Sa7f-SP8M)
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2018/08/19(日) 21:31:51.26ID:QvHhftf9a
3も安定して倒せることも多くなって、野良も腕を上げたと感心してたのに、また微妙になってきたわ
今日なんかキチガイプクリポにキメラ要求されて、キメラ出したのにスキル振り分け違うといって勝手に抜けられましたw
晒してもいいがけど、アイコン出てHPとMPだけで判断されたわw
キメラってどーいうスキル振り分けする?
0814その名前は774人います (スプッッ Sdbf-EPpS)
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2018/08/19(日) 22:01:50.00ID:J8zuywV9d
キメラは呪速取らないで呪文範囲とってるやつがかなり多いからそこは確認してくれ
でもHPMPで判断出来るかな?
アヌビスかイシスか、指も呪指輪MPソサリはやての違いなんて些事だと思うから個人差あってもおかしないし
0815その名前は774人います (スプッッ Sdbf-EPpS)
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2018/08/19(日) 22:10:43.19ID:J8zuywV9d
はばたき48ホバリングまで
いやし40天使まで
スティック0
祈り32呪速+10%まで
すばやさ32すばやさ+80まで
これで2p余る
呪速取らないでいやし48の呪文範囲とってる奴が多いからそこはよく確認してくれ
呪文範囲はマラーの範囲は広がるがザオラルの射程は広がらないから聖守護者では死にスキル
0816その名前は774人います (ワッチョイW 9f6c-SP8M)
垢版 |
2018/08/19(日) 22:22:52.95ID:8QWQPPd40
自分のはすばやさスキルでなく、みのまもりアップになってた
たまに生き残ると、見交わし率アップでみのまもりアップにしてたわ
ここはすばやさのがいいのかね?
他のは一致してたが、攻略サイトとかあまり見ないんでな
0820その名前は774人います (ワッチョイW 9f6c-SP8M)
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2018/08/19(日) 22:34:28.42ID:8QWQPPd40
すばやさ200もちがってたっけ
足はすばやさ足移動にしてるな
たまに生き残るの方が使えると思ってこっちにしてたが
0821その名前は774人います (ワッチョイW bbf3-qmdK)
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2018/08/19(日) 22:42:29.70ID:DFqPQTZA0
聖女女神聖水衣
全部終わってたらアイギスすることがある
しかし後悔する事がほとんどかな
0824その名前は774人います (ワッチョイW 9f6c-SP8M)
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2018/08/19(日) 22:57:34.38ID:8QWQPPd40
すばやさスキルにしたら、飯混みすばやさ1,000オーバーの高スペックキメラになったわ
こんだけ早いと凄いな
0825その名前は774人います (ワッチョイW 9f6c-SP8M)
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2018/08/19(日) 23:00:21.49ID:8QWQPPd40
間違いた、飯混みで1,000オーバーはいかないか
200違うとAIが使ったらだいぶ変わるかもな
0827その名前は774人います (ワッチョイW 0fe9-iUek)
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2018/08/19(日) 23:08:45.73ID:Oj9OiBGF0
天地が2でエルフを使わなくて済むように、4000万かけて闇100聖女ラインパペット組んだのに
結局葉っぱ投げてること多いから同じな気がしてきた
パペ付き僧侶で天地誘ってるけど、向こうも大して嬉しくなかったりするのかね
0829その名前は774人います (ワッチョイ cbee-ipLS)
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2018/08/19(日) 23:35:45.51ID:Wo1T7U4o0
はぁ〜緑玉の占いガチャマジつれーわ
どんだけ高スペックっぽいやつ誘っても8割以上外れる
肉4でやろうがキラパン入りでやろうがほぼ絶対ハズレが混ざる
昨日1周回でこの人なら3勝てるなって思った人が1人しかいなかった
今日なら多少マシだろうと思ったら全然ダメだし
3の日しかまともなやついないのか?
散らかし師っていうカテゴリを緑玉の項目に増やしてほしいわ
0831その名前は774人います (ワッチョイ cbee-ipLS)
垢版 |
2018/08/19(日) 23:42:47.83ID:Wo1T7U4o0
まあ占いに限った話ではないんだけどさぁ〜
2ターン以上自分だけが遠く敵の背後で孤立したらおかしいと思わんのかな?
最低でも「ヤベっここで死んだら迷惑だな」って思うやん?
0832その名前は774人います (スプッッ Sdbf-EPpS)
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2018/08/19(日) 23:43:15.41ID:J8zuywV9d
2ならキメパンどころかパペパンでも12分台出たよ
3のキメパン余裕同士で組んでのタイムだけどね
野良ガチャに嘆くなら一人厳選して肉2で済ますのがいい
0835その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/20(月) 00:02:25.45ID:GYFNEk9h0
ウィスパーを警戒してやや周りを回る形で
なおかつ仲間の方向、特に僧侶の方向に飛ばさないように気をつけて回避準備をすると
その瞬間に骨に殴り殺されて、僧侶が即座に蘇生しにくい位置にいたりすることがあるな
申し訳ないけど仕方ないじゃないかって気持ちになる
0836その名前は774人います (ワッチョイ cbee-ipLS)
垢版 |
2018/08/20(月) 00:07:30.78ID:buOjS/Y80
こんな位置で申し訳ないって思える人は散らかさない意識ある人じゃね?
意識ない人は死んでもオイはよ起こせカカロン仕事しろとしか思ってないとおもう
0838その名前は774人います (ワッチョイ eb87-q3lv)
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2018/08/20(月) 00:14:09.90ID:e1yThcYm0
誘発してくれる人はちゃんと見てるから平気
むしろこっちから寄ってく
0840その名前は774人います (ワッチョイWW 2b3e-8irD)
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2018/08/20(月) 00:48:21.85ID:DlGI2XeJ0
>>827
葉っぱ使わされて迷惑してるだろw
キラパンとパペット狂い同時落ちで大ピンチを演出w
0841その名前は774人います (アウアウウー Sa4f-J8gQ)
垢版 |
2018/08/20(月) 01:09:20.92ID:8zcv6Amza
毎回僧侶の向こう側にいる天地に狼誘発してとか言われたんだけどさ
肉4だと基本誘発は僧侶の仕事だと思うけど肉4の時に意図して敵の向こう側に立ち回ってる人が一人でもいると僧侶があっちに蘇生こっちに蘇生で誘発する暇ほとんどなくない?
0842その名前は774人います (ワッチョイ df61-TrGw)
垢版 |
2018/08/20(月) 01:21:35.06ID:veq503WS0
>>839
パラで楽に押せるようになっても非効率的構成なので縛り遊びプレイでやるだけで流行る事は無いから不要
2体をそれぞれ隔離してまとめて削らず1体ずつ削るからメイン火力の魔なんて多く撃つ必要があるから完走するだけでも1戦エルフ2本必須やでw
0843その名前は774人います (ワッチョイ cbee-ipLS)
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2018/08/20(月) 01:25:24.60ID:buOjS/Y80
誘発してくれてる間に俺らが他の死体起こすからって意味になるのが普通だけど
わけわからん立ち位置のやつが蘇生できるはずがないし
そんな意識あったらそんな位置にいないのでニワカ知識でイキってるだけでは
0844その名前は774人います (スッップ Sdbf-xQfD)
垢版 |
2018/08/20(月) 01:37:10.62ID:ARqTVtWqd
3に慣れすぎると2で人と組んだ時が逆に難しいな…
敵の行動間隔が遅いからなんかスゲー手持ち無沙汰感が半端ない
で、無駄マラーとかしてもいいけど大体の奴はこの感覚で3に来ちゃうんだろうな
0845その名前は774人います (ワッチョイ 0b42-hE18)
垢版 |
2018/08/20(月) 01:56:13.15ID:AynFm9iw0
公式本でオススメ構成が何になるのか気になるな
次の本はいつごろ出るんだろ
キラパン弱体されてもキラパン構成なのかまさかのパラ構成なのか
0848その名前は774人います (ワッチョイ eb87-gLMN)
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2018/08/20(月) 02:42:17.55ID:bcDZxZ2z0
こんなの忘れとったわ面白いんか?w
0851その名前は774人います (ワッチョイ 8b4c-X7wA)
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2018/08/20(月) 02:55:11.73ID:3QJJdclr0
勝てないPTって散らかしより集まり過ぎの方が多くないか?
自僧で散らかされて困った経験よりも固まりすぎで困った経験の方が圧倒的に多い

集まり過ぎて隣りとの位置が近すぎ
→隣りがタゲられたら距離を取るために逃げないといけない
(もっと悪いと逃げ遅れて大地等を集団被弾する)
→手数が減る

両隣りがタゲられた時に動かないといけない位置だと単純計算で敵の打撃が来たら3/4の確率で動かないといけないのでものすごいタイムロスになる
早く削りたい魔触が来るまでの序盤はほとんどが打撃なので固まり過ぎPTだと文字通り逃げ回るだけで何もできない
0854その名前は774人います (ワッチョイWW bb3c-d6qP)
垢版 |
2018/08/20(月) 03:01:20.64ID:aGWz4vgZ0
範囲攻撃受けるのは論外として逃げ回るだけで何も出来ないPTってのは装備宝珠スキルが足りてない
すぐワンパンで死ぬからじり貧になって何も出来なくなっちゃうんだよ
0856その名前は774人います (ワッチョイ 8b4c-X7wA)
垢版 |
2018/08/20(月) 03:12:55.84ID:3QJJdclr0
>>851
見分け方として、少なくとも序盤は犬を狙って攻撃するので散らばって攻撃が2体に当たらない事が多くても魔触迄&犬黄迄の時間はあまり変わらないはず
それまでに時間がかかり過ぎているようなら原因は別の所にあり、集まり過ぎの可能性も高そう

もし魔職や犬黄迄の時間は普通でも骨黄になるのが時間がかかったのであればそれは散らばり過ぎの可能性が高い
とは言え2体が黄色になるタイミングがそこまで違う事はほとんどない
0857その名前は774人います (ワッチョイ 9f08-ipLS)
垢版 |
2018/08/20(月) 03:21:16.45ID:s8bTmi1i0
範囲よけるのが面倒で手抜きしたがる人は本当に変な言い訳考えるのな
0858その名前は774人います (ワッチョイ 8b4c-X7wA)
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2018/08/20(月) 03:33:26.67ID:3QJJdclr0
>>857
え?何言ってるの?
火力役は範囲が来てから避けるようではそもそも立ち位置を間違ってるぞ?
あらかじめ当たらない位置から攻撃しないとモーションが遅いので範囲が来てから逃げても手後れだぞ?

だからできるだけ動かずかつ敵2体どちらにタゲられても引き離さずに済む位置をいかにキープできるかが火力職の腕なんだが
0859その名前は774人います (スッップ Sdbf-xQfD)
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2018/08/20(月) 05:39:02.41ID:ARqTVtWqd
集まり過ぎで困るってそんなPTあるか?
今まで散々やってきたけど一度もそんなふうには思わなかったから意識の違いなような気もするな
そもそも大地喰らうのは肉3ならキラパンは誘発役だからしょうがないけど他の奴は蘇生する時くらいしかないから、蘇生以外で被弾するのは位置取りが悪いということだ
たまに自分も当たることあるから凄い自分の立ち回り悔む時はあるぞ
0860その名前は774人います (ワッチョイWW 8b0c-W1Ze)
垢版 |
2018/08/20(月) 06:19:41.63ID:eOUZidc70
キラパンが誘発してるのに、蘇生された奴がドヤ顔で犬の前に出てウロウロしてキラパンとタゲ取り合戦してることはあるな
それで他キャラがウィスパーに巻き込まれたり、キラパンとまとめて大地食らってたりとかも多い
0861その名前は774人います (ワッチョイ cbee-ipLS)
垢版 |
2018/08/20(月) 06:50:09.65ID:buOjS/Y80
固まりすぎるな大地被弾するなっていうと散らかしマンが増えるからやめろ
まず散らかさないが第一段階で、次のステップで大地など被弾しない距離感をたもちつつ散らかさない、だ
散らかさない前提で話を進めないとバカがバカのまま治らない
0862その名前は774人います (ワッチョイ cb8c-DZPh)
垢版 |
2018/08/20(月) 06:59:29.95ID:BQ3XlBjG0
敵からかなり離れて端の方でしか召喚解放しない天地と、
同じく端の方でしか天使しない僧がめっちゃ多いな
しかも散らかってるのが自分のせいだと気づいてない
0864その名前は774人います (ササクッテロラ Sp8f-xQfD)
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2018/08/20(月) 07:01:53.01ID:QBVb+Oo/p
散らかるなとか 集まるなとか草
0865その名前は774人います (スップ Sdbf-cBNQ)
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2018/08/20(月) 07:03:33.46ID:5VPeZ+5ld
集まりすぎで困るのは開幕6秒以上壁する占いぐらい
占2のときに壁に入ってない占いがタゲだと相方が引っ張りすぎてまとめて大地くらうやつを良くみる
0869その名前は774人います (ワッチョイ cbee-ipLS)
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2018/08/20(月) 07:33:12.45ID:buOjS/Y80
指輪の合成は運ゲーだからあんま煽ってもな
1しか行かないゆるふわ勢でも運次第で数回で完成しちゃうぞ?
つってもドハマリしてた人もそろそろ完成しちゃう頃合いじゃないか
エナジー93行く勢いの人はご愁傷様だけど
0870その名前は774人います (ワッチョイW 7b27-OosC)
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2018/08/20(月) 07:41:25.13ID:yf6EnYK50
まよけ2人以上いるPTはダメだね。最速で死体起こしてくれるならいいのかもしれないけど、現実はまよけ付けてる人に限って葉っぱとか運命とか遅いんだよね

僧侶が優先的に狙われるから置きザオとか天使とかの行動中に殴られて死ぬケースも増すし。実装初期の3やってるようだった…
0872その名前は774人います (ワッチョイWW 2b71-0gcA)
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2018/08/20(月) 07:46:37.15ID:IKXHaqjd0
マクロ使用で24時間必ずラッカラン郵便前にいるダイス屋
ムーン NU338-191
ムーン RT498-412
いちゃーん VM609-985

メインキャラ
マーキュリー FO114-339

他のダイス屋の妨害ばかりして客を独占しようとしていたが
妨害用のキャラの広場を非公開にし忘れており
メインキャラまでバレてしまった性悪クズ野郎

上の3キャラのどれかは24時間必ずラッカラン郵便前にいるので今から見に行ってほしい
通報お願いします
0877その名前は774人います (ワッチョイW 7b68-xQfD)
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2018/08/20(月) 08:38:17.30ID:Yek22GAs0
散らかしマン蘇生意識薄いマン単純に行動が遅いマンのトリプル役満2人抱えては無理だw
まぁ最近はピク運も良かったからしょうがない
1ヶ月ぶりくらいに2飯目突入か
0879その名前は774人います (アウアウカー Sa0f-+hw+)
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2018/08/20(月) 08:54:17.89ID:rQ6TD8dda
ワタアメバザー化にしたら一個100G〜500Gくらいになると思うよ
このゲームのbotなめんな。
そんな安かったら一般人は全員バザーで買うんで仮面は二度と売れなくなるね
(botはメダルでもらえるメガネを使う)
0884その名前は774人います (ササクッテロル Sp8f-6q5O)
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2018/08/20(月) 09:25:04.92ID:Qi3otRqYp
キメラの素早さが話題になってたけど、足はみかわしでいい?
どっちも持ってて今まで3でも素早さつけて問題なかったんだけど、みかわしの話題も出るんで昨日みかわしつけてみたら、何となくモッサリしてるような?でもみかわしも発生した
3でキメラ使ってる人、両方持ってる人の意見だとなお嬉しい
0885その名前は774人います (スッップ Sdbf-SFCt)
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2018/08/20(月) 09:29:45.46ID:22Wh2PZdd
チムメンに誘われて行ったら死体があるのに聖女マラー連打でおまけに自分に女神かけて絶対天使マンだったから戦い方説明したら私ガチ勢じゃないのでwwwと笑ってスルーされた(´・ω・`)
ガチじゃなくても僧侶の仕事くらいちゃんとしてクレメンス
0893その名前は774人います (スプッッ Sdbf-EPpS)
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2018/08/20(月) 10:05:09.36ID:Q/Gvg9fod
神託足両方持ってるけどキメラも自分で僧する時も基本は身かわしはいてる
うちのキメラのザオラル詠唱時間は1.44秒でいつもクイック星3与えてて無敵ザオラル間に合わないことはない
一応極々稀にキメラが端で死んだ後に敵に囲われて敵に引っ掛かりまくって死体に到達出来なくて無敵ザオラル間に合わないみたいなイレギュラーはあるけど平時は無敵時間内に詠唱完了する
0896その名前は774人います (JPWW 0H4f-W1Ze)
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2018/08/20(月) 10:07:01.10ID:YH8g87mcH
自分で使ってみたり計算してみたりしたコスパ
クイックは星3ね。そこは安すぎてケチる必要ない

・素早さ足+クイック→よい
・みかわし足+クイック→よい
・みかわし足+みかわし料理星3→悪くはない
・みかわし足+みかわし料理星2→悪いとまでは言い切れない
・みかわし足+みかわし料理星1→悪い
・素早さ足+みかわし料理星1〜3→悪い
0899その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/20(月) 10:43:13.91ID:GYFNEk9h0
日課フレがもう今の野良はやべーよといって固定や身内で日課消化するようになってて
どんだけ酷いのだろうと野良で数回いったら、僧侶自身が散らかしてて草生えた。
だいぶ実装から日が経って洗練されてるのかと思ったら実装一ヶ月の方が
遥かに緑の質がいい気がしたな。緑の数も少ないし、あれお前らなんだろ?
0904その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/20(月) 11:16:10.96ID:GYFNEk9h0
占いのビグは開幕あるいは開幕と似た状況のワンポイント使用だろ
開幕1回、多くて1戦闘中に2回程度、蘇生される度にビグシしてるのはガイジ
ヒーリングオーラにベホマラー、死者無しでタゲみて無敵殴り中に序盤は天地に聖女女神をまく
めいどうふうまはみかわしされないから一定のダメージソースになりえるし魔蝕段階まで削る
2体黄色になったら占いのバフに気を遣ってテンション消さないように女神聖女
バフによっては後半は占いは天地よりダメージ稼ぎやすいんで天地も僧侶の天使や占いの
強化バフみて要所で蘇生補助を意識する
最後までずっとチンパン鳴動して悪魔魅惑占い状態の人に蘇生補助させる天地はアホ
0905その名前は774人います (ワッチョイ 7b8e-hE18)
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2018/08/20(月) 11:16:50.27ID:VXVftD3z0
実装から4ヶ月日課で約23個
赤箱30%で約4個
ラッキー合成15%で約4個

合計31個

会心考慮せず周回しない日課勢ですら、呪い90完成してるのが当たり前の状況
完成してないのはどう考えても地雷だな…
0908その名前は774人います (ワッチョイWW bb3c-d6qP)
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2018/08/20(月) 11:38:53.87ID:aGWz4vgZ0
天地の蘇生補助なんか当てにされても困るわ
葉っぱしかないんだから
近くならともかく使おうと移動してる間に殴り殺されることもあるし、とにかく置き葉っぱにしても動作がもっさりすぎる
0911その名前は774人います (ワッチョイ 5b1b-aGRu)
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2018/08/20(月) 11:53:59.23ID:GYFNEk9h0
>>908
常に後半葉っぱ撒けといってるわけではないよ。占いのテンションを定期的に吐かせて欲しい
タイミングを作って欲しいってだけだよ。
テン3魅惑悪魔状態で、誘いした後、僧侶の天使が剥がれてキラパン落ちてたら
天地がめいどうして占いがキラパンに葉っぱいくより、占いがテンション吐いて
天地がキラパン起こしにいった方がいいよねってだけの話。
0913その名前は774人います (ワッチョイWW bb3c-d6qP)
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2018/08/20(月) 12:00:17.87ID:aGWz4vgZ0
ぶっちゃけ身内でやれよそれは
野良だと占いの運命や僧侶のザオラルと葉っぱが被ったりすることも多い
無駄な行動になることが多々あるので期待されても困るわ
0918その名前は774人います (ササクッテロレ Sp8f-W1Ze)
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2018/08/20(月) 12:33:53.66ID:mhzfSD88p
クイックケーキって行動間隔短縮だけじゃなくてみかわしも上がるから
みかわし足とクイックケーキは相性悪くないよ

素早さでみかわしが上がるって知らない人多そう
0919その名前は774人います (ワッチョイ eb87-q3lv)
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2018/08/20(月) 12:35:21.10ID:e1yThcYm0
葉っぱの動作がもっさりすぎるとか言い訳にもなってないな
適切な蘇生補助も出来ない中身バ覚醒の可能性大
0920その名前は774人います (ササクッテロル Sp8f-xQfD)
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2018/08/20(月) 12:36:31.90ID:mVAlG6K2p
新しい料理でみかわしとすばやさ上がるのがくれば解決だな
0927その名前は774人います (JPW 0H7f-qLiA)
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2018/08/20(月) 13:24:20.83ID:tU3T4MWjH
すばやさって評価してないから
僧侶にはみかわしオムレツかアクロバーガー食べて欲しいと思ってる
結局僧侶しか生きてなくて2タゲもらったら間に合わないし
間に合ってもそんな状況な時点でそこから立て直せる事ってまれじゃん
全員が生きてる状況なら失敗しても味方がフォローできるし
天使よりも蘇生優先する場面もあるやん
0929その名前は774人います (ササクッテロル Sp8f-xQfD)
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2018/08/20(月) 14:08:12.54ID:mVAlG6K2p
合成緩和はないだろう。あっても無くてもいいアクセらしいから。
0931その名前は774人います (ワッチョイ 7b8e-hE18)
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2018/08/20(月) 14:28:52.14ID:VXVftD3z0
>>925
エナジー1周で完成しない運が悪すぎるやつなんてほぼいないからだな
例えいたとしても303020の守護指装備するだろうから破呪は現時点においてありえない(守備おしゃれは守護者で無意味)
1周して呪い303020すら完成しない運なさすぎ奴はこの世に存在しないしな
0932その名前は774人います (ワッチョイ cbec-hE18)
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2018/08/20(月) 14:37:39.23ID:OgoEJxSn0
>>925
会心合成を考慮せずに、30回合成して狙った耐性30%のある効果が1つ以下しか付かない確率は、
30%と20%の付く比率を3:1だと仮定した場合は5.8%、2:1だと仮定した場合は8.0%、3:2だと仮定しても10.4%しかない
(さすがに1:1に近い比率だと思ってる人は滅多にいないはず)

いずれにしてもエナジー2周目に突入するのは「中にはそういう人もいる」程度の割合に過ぎないから、
少なくとも指輪優先の日課はしてないだろうなという印象を持たれてしまうのは仕方ないと思うよ
0936その名前は774人います (ワッチョイ 7b8e-hE18)
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2018/08/20(月) 14:56:28.15ID:VXVftD3z0
探していたらエナジー2周で完成の運なさすぎ奴がいた
装備は廃なのに900匹近く戦う苦行とか恐ろしいな
戦闘時間だけで100-400時間消費している事になる

8月17日

守護者の指輪呪い90%2週目のエナジーで完成しました!!
討伐数865匹>< 放送にてようやく完成しました!ブレス98%会心占いで、30ウィングの恨みを晴らしてこ!
https://pbs.twimg.com/media/Dk0WLD0U4AAPUwh.jpg
0938その名前は774人います (ワッチョイ 0fe6-hE18)
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2018/08/20(月) 15:01:06.25ID:s3PEnFHk0
合成効果は16種類あるので付く確率が均等であれば呪い30が引けない確率は15/16。

一回も付かず完走するとしたら90回合成抽選なので15/16の90乗で約0.003。

1000人中3人くらい完走するな。
0941その名前は774人います (フリッテル MM7f-cBNQ)
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2018/08/20(月) 16:07:59.46ID:cksMf/piM
まぁぶっちゃけ指輪は完成しようがしまいがどうでもいいやと思いながら通ってる
今のドラクエで日課としてそこそこ楽しみながらやれてる貴重なコンテンツだわ
0947その名前は774人います (ワッチョイ 0f5c-hE18)
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2018/08/20(月) 18:09:39.90ID:DHdZ1vZl0
レグ無断配信のミナトス EG742-835 のサブキャラ

新キャラ
ぺるる OR039-754

キチガイニート 暴言
ニコニコ動画で無差別晒し配信
Vの日はキチガイ囲いと晒し放送だぞ
0949その名前は774人います (スプッッ Sdbf-pV6k)
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2018/08/20(月) 18:21:36.67ID:6VhuK3Xfd
死んでも1周回したくない勢からすると、次のボスが割と早々に来ると分かったこのタイミングで呪い指輪作るの結構ギャンブル。。
呪い指輪に有用性があることは知ってるが、俺には無理だ。

あと、ネガキャンするわけじゃないけど、指輪完成してる人と野良で組むと大体動き微妙じゃない?もっと言うと指輪あるのにブレス80の人凄く多くない?せっかくの指輪が泣いてるで。。
0951その名前は774人います (ワッチョイ 0fe5-hE18)
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2018/08/20(月) 18:49:47.80ID:Wcz1nd3y0
>>949
そもそもハイエンドコンテンツで耐性指なんて極力つけたくないわけで、呪いブレスが必要な今回が例外だった

でもし次に呪い以外の耐性指が必要だとしたらどういう状況よ
ちょっと考えづらいんだよなあ
0952その名前は774人います (ワッチョイ 8b87-hE18)
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2018/08/20(月) 19:02:48.17ID:S5XgHXBT0
フレもそうだけど実装当初からやってて
上手かったりやる気ある人は指輪作ってたり完成させたりしてる
そういう人は3での高ブレスの大事さがちゃんとわかってるからな
指輪作ってる人が上手いとは言わないけど
いまだに指輪すら作ろうとしてない人が上手いとは思えない
まあ僧侶しかやらないって人とか闇100呪い100の人なら指輪いらんけどな
0955その名前は774人います (ワッチョイWW ef52-+hw+)
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2018/08/20(月) 19:35:06.62ID:6kkgNhQS0
パン天占僧構成
1は5:50〜6:40、2は9:20〜10:40
くらいを安定して出せたら合格な
3はぶれ幅が大きいんで安定というなら14分〜15分台でひとまず仮合格、+ベスト記録12分台で本合格にする

このゲームactあったらもっと面白かったろうな
0956その名前は774人います (スップ Sdbf-EPpS)
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2018/08/20(月) 19:44:22.93ID:P5AfsoUId
肉4勢はパン入りメインでやってる上手い人と比べわりと散り過ぎてる人多いので魔蝕がギリ届かない距離をもっとシビアに見極められるようになってほしいです
もちろん総合力はパン入りより肉4の方が求められることは否定しない
0962その名前は774人います (ブーイモ MMbf-U51S)
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2018/08/20(月) 20:05:09.87ID:SBEwydNsM
いや、呪い指輪にしても基本支持されてるよね結局w

他にもどんな神経したら自分以外全員地雷とか平気で言えるの
自分の痛さ気づかさせて上げたお礼がほしいくらいだわw
0963その名前は774人います (スップ Sdbf-4kYk)
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2018/08/20(月) 20:12:05.19ID:aDGVLgchd
>>959
それは典型的な本人が一番ガンなやつw
0964その名前は774人います (ワッチョイ cbee-ipLS)
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2018/08/20(月) 20:20:24.63ID:buOjS/Y80
>>936
呪い30つく確率は均等でも1/16なんだから
エナジー1周で終わった人は運がいい方なんだぞ
並運ならエナジー2周目途中で終わる
やべーやつは3週目か・・・そして実在するんやなご愁傷様
0971その名前は774人います (ワッチョイW 5b03-ot+S)
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2018/08/20(月) 21:47:37.96ID:UnDFZtjQ0
>>952
高ブレスの大切さがわかってたら指輪を作る前から呪い92ブレス90超でやってるはず
それでずっとやってたら呪いは全然大した事がないとわかるのでわざわざ呪い90指輪を作る気にはならない
逆にブレスの重要性がわかってないとこれまでもブレス80で勝って来たので不自由だと思ってないから今更装備を買い替えることはしない
なのでやっぱり呪い指輪はいらない

結局作る人は作るけど作らない人は作らない
0973その名前は774人います (ワッチョイ 0fe5-hE18)
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2018/08/20(月) 21:56:21.88ID:Wcz1nd3y0
2飯連続で失敗、闇100僧侶拾って負けたの初めてだわ
うろうろして死ぬだけの野良僧侶は間違いなく天地から転職したてなんだろうなw

で久々に自僧やったら一発クリアでスッキリ、パン入りは僧が大事だってよくわかんだね
0976その名前は774人います (ワッチョイ 0b87-ipLS)
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2018/08/20(月) 22:08:23.59ID:E3OcszYl0
何や変なヤツばっかりだな、無言リダがサバも言わんで
いるサバにこっちからいったら一言5分までとかいうわけわからんこと言ったから
用事思い出したわw
もちろん未称号でした
0979その名前は774人います (ワッチョイ ef38-X7wA)
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2018/08/20(月) 22:19:33.69ID:/Fh9qdUy0
夏休みで参加者が多いだけの可能性も
0982その名前は774人います (アウアウカー Sa0f-+hw+)
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2018/08/20(月) 22:45:39.42ID:IZev5kopa
僧侶や占いで肉4希望って書いてるやつで犬の誘発してるやつ見たことない
誘発も知らんやつが肉4希望してんじゃねーよw
いつも誰かにやってもらって楽してるからそんなこと言うんだろうな
そうなると魅力的だよな、葉の消費も減らせるんだしな
相方占いうまけりゃ自分なにしたって許されるしな
バカは面白いな
0987その名前は774人います (ワッチョイW eb87-SFCt)
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2018/08/20(月) 23:58:54.49ID:aN1tmEiJ0
今の僧侶はザオよりマラーするのが流行ってるの?
0990その名前は774人います (ワッチョイW eb87-SFCt)
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2018/08/21(火) 00:08:53.84ID:U1PxaS5B0
リーダーのやつは時間みて無理そうなら早めに仕切り直してくれよ。何も言わず蘇生祭りしてるやつはリーダーやるなよ
0992その名前は774人います (スッップ Sdbf-SFCt)
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2018/08/21(火) 00:17:24.81ID:l7DhBchzd
どう頑張っても倒すの不可能なPTの時は途中で抜けても文句いわれないよね?
開幕1分でダメだと確信したわ
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