【DQ10】武闘家専用スレためる伍拾伍

2018/01/31(水) 02:47:40.76

前スレ
【DQ10】武闘家専用スレためる伍拾肆 [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/05/06(日) 05:58:14.76

覚醒だって今は
覚醒でダメージ2倍って初期はつえー、だったけど
今は覚醒ないとダメージがショボ過ぎな印象でしかない

2018/05/06(日) 18:36:23.17

>>367
自分で覚醒はペナルティ無し、近接リスクって言葉使ってるんだから守備低下をリスクととらえてるんだろ？
調べるまでも無く、守備低下リスクなんてほぼねえよ>>366の言う通り

2018/05/06(日) 19:14:05.54

>>369
何の正当性があるのか？
魔法とバトの違いは何か？

くだらないことを書くなよ馬鹿が。

2018/05/08(火) 20:15:11.08

タイガーの弱体時には想定されていなかった真やいば前提のバトル
になり、今後も見直しは無い以上、タイガーは1.5 x 3、発動ゼロに
戻すべきだね。

プレイヤー自体がお払い箱になりつつあるけど。

あと、様々なバフが重なった時に火力爆発は起きるけど、
WCタイガーライガー程度では全く起きないし、爪一強なんかには
なるわけが無い。

2018/05/08(火) 22:14:36.27

それに加えて気合スキルに何か欲しい
・行雲の効果を"何があってもテンションが消えない"にするとか
・不撓不屈にキラキラポーンの効果を乗せるとか
・職共通で構わないのでSHT時のダメージカットを50%にするとか
これらがあって、真やいば維持が現実的でない戦闘で
やっと人並みに一枠くらい入れるかもしれない

2018/05/10(木) 19:19:32.04

キャップを外すか、キャップ維持かでも変わってくるけどね。
通常攻撃が9999で特技が1999なんて不整合はありえないと思うし。

テンションの出口も、1, 1/2…1/nといった分配ではあまり効果がない。

2018/05/11(金) 12:17:11.98

コロで武最強なんだから外のコンテンツにまで席あったら不公平だろ

2018/05/11(金) 13:03:45.62

コロでも戦士が最強なのに何言ってだこいつ

2018/05/11(金) 21:13:20.53

生存性がどの職でも足りないのは、真やいば前提上の敵の攻撃の
インフレもあるけど、基本的にHPが低すぎるからだろうけどね。
小出し延命より不満が勝って、人が離れが加速しないと良いけど。

行動間隔短縮1秒なんて壊れスキルで、まもの使いが武の領域に侵食
して来たのは間違いない。バト程度の行動間隔が武以上になる。
武にHPリンクとウォークライがあるような物（あっても良いけどw）。

2018/05/13(日) 17:52:09.14

火力職がその他と大差ない火力じゃ今の様に不要となる
蘇生持ちでそれなりの火力で十分だと

2018/05/15(火) 20:30:36.91

真やいばもちの片手剣戦士に比べた場合でも、バイキ時でざっと1.5倍、
FB属性低下時で2.3倍程度でも足りないのが現状。
その上、死んでる時間が増え戦闘にならないなんて場合もある訳で。

2018/05/15(火) 23:03:39.31

死なない前提で片手剣と比べて劣ってるって話かと思って一瞬ビビったw
ただ会心はビビャッ！っておうきいすうじでるから
本当に火力すごいと思い込んでる人はいそうw

2018/05/16(水) 18:48:21.86

おうきいすうじ

2018/05/16(水) 20:56:15.06

武ポジは最早キラパン１択だからなぁ
武に火力は誰も求めないだろ

2018/05/16(水) 21:05:41.41

敵が1体でGFで消せるスキル持ちなら出番あるかなー

2018/05/16(水) 22:12:25.45

SHTのモーション廃止。武の調整完了と思ってるな。運営は。

2018/05/16(水) 22:48:42.39

モーション廃止じゃなくて、カメラワーク廃止だよ

2018/05/16(水) 23:50:22.08

開発が武闘家を強化することはない

2018/05/16(水) 23:52:49.71

カメラワーク解除されたら一応動けば動ける感じか？

2018/05/17(木) 00:39:59.51

武なんて今まで最強で席独占してたんだからこれくらいでいいわ

2018/05/17(木) 01:21:18.68

>>384
すぐ動けるようになるっていってるぞ
まあこれで武強化も終わりだ良かったな

2018/05/17(木) 02:57:39.50

LV105と新職がまだあるから、見直しはその後かな。
エアプ揃いの開発には期待出来ないが。

SHTカットはやはり意図的に潰してたのかな、パッチ毎に使用不可
になってた。

SHTなんて本人にメリットがない上、周りへのサービスにもならない
ものを今更変更って、まさにエアプ極まれりって感じ。

しばらく、武闘家はドラクエ10の主要コンテンツへの参加は厳しい職。
これが運営の回答らしい。

クソ運営。

2018/05/17(木) 04:29:31.01

ﾌ゜ｯ　 ∩
　 ℃ゝ|ヽ(運ω営)
　　 ⊂＿＿＿＿∩

2018/05/17(木) 19:32:53.70

布前衛どころか戦士もお払い箱。

2018/05/18(金) 08:04:27.23

基本はサービス終了まで新職優遇
例外的に新職だった時代に武闘家ちゃんに殺されてた職業が3rdで活躍の場を与えられてただけ

**ミシュアの人糞** (JPWW 0He3-7uiQ [153.145.202.61]) · 2018/05/18(金) 11:38:27.09

来年の強敵コンテンツは輪王ザルトラ型の火力オンリーボスで、武闘家の新特技「魔貫光殺法」が大活躍。

2018/05/18(金) 22:27:36.17

実質ゼロ解答。
準備時間、モーション、効果、と問題だらけ。
武のサポの動き見てもわかるけど、お粗末な開発体制で武の改善なんて
手が回らないらしい。

課金しても他の無関係なところに流れるだけ。

2018/05/20(日) 03:29:52.69

いやーもう運営なんもするきないようにみえるね

2018/05/20(日) 10:37:43.87

バランス取ろうとするあまり、
ゲームとしての面白さ（職業特性）消してるからな

チャンス特技横並びもギャグだよな
結局、能力ないの露呈してんだや

2018/05/20(日) 12:00:53.21

チャンスは完全に悪手だったから調整した上でバラまいて実質ない事にしたのは正解だろ

2018/05/20(日) 12:03:09.49

テメエの言い方だとバランスが取られているようにも聞こえるなあ
ゴミありきのバランスのために個性を消されて実質存在を消されているのが悲しいという意味なら完全同意だ

2018/05/20(日) 20:36:48.15

災禍よこせとお前らが散々ゴネた結果なんだけどな

2018/05/20(日) 22:02:02.55

他のCT特技を災禍に並ぶまさにチャンスを呼ぶ大技って調整にすりゃよかったのに
無能はこういう調整しかできない
戦闘の楽しさなんか常闇以降一切感じんわこのゲーム

2018/05/21(月) 02:08:18.81

災禍バラまいたのは誰も損も得もしてないしまあいいわ
今後職にテコ入れされたとしても災禍持ちのみが前提になるっていう自体は回避できたし

2018/05/24(木) 14:38:40.78

ハイエンド系強敵追加の際は、火力系前衛の締め出しが当然のように
繰り返されてるからね。
延命、蘇生・回復、あとは遠隔とか、しまいにはNPC任せ。

ドラクエを休止するような現ディレクターには、何を言っても無駄
だろうけど。

2018/05/24(木) 14:44:40.20

>>401
お前周りの事なんかなんも考えてないで適当に言ってるだろ
同盟コンテンツという唯一の席をレボル、ケルベロス、災禍の三本柱で食ってきたレンジャーはもう酷い有様よ
強力だった頃の災禍があることだけが数少ない長所だったのに

2018/05/24(木) 15:13:13.16

同盟コンテンツで席とか言われても(困惑
というかチャンス特技を持ち技にカウントしてしまう状態がおかしかったんだろ
もしレンジャーに個性が足りないのならしっかり見直すべき
武闘家しかり
災禍くれくれ言ってたやつ責める気なんざ一切ないけど
本当に欲しかったのは'役にたつもの"につきるだろ

2018/05/24(木) 15:30:49.17

＞災禍バラまいたのは誰も損も得もしてないしまあいいわ

クソ弱体食らってるやん
効果：守備力ゼロ→ダメージ1.5倍
効果時間：25秒→18秒

損したのは既に災禍を持っていた僧魔盗レま踊占の７職
得したのはそれ以外の職

2018/05/24(木) 15:35:45.58

その分PT単位で見るとチャージ率上がってんじゃん
災禍無くてダメになった職があるなら元々職スキルがだめってことだよ
逆にそこ直しても最終的には災禍がないんじゃあねえってなるんだぞ？いつまでたっても
目先の羨ましいだけで語ってるからいつまでも武器スキル強化ばっか願うんだよ
「武器スキル強化(つよくなった感の演出のため)+職スキル強化」でいい

2018/05/24(木) 15:37:48.44

レン盗以外は没収されて然るべきだがレンジャーは災禍に噛み合ったポジションの弱職でありそれがウリだった
それを全く何も考えていない脳死の調整放棄で剥奪されて今のレンジャーは同盟ですら全く入れる必要性を感じないゴミになった
レン好きだった奴はぶちキレてるだろうよ

2018/05/24(木) 15:44:15.48

だからまずそのチャンス特技にすがってた時点で調整がおかしいと気付いてほしい

2018/05/24(木) 15:55:18.97

まるで調整がおかしくなかった時代があるかのような言い草ですが
災禍の代わりになるものが絶対に与えられない時点で永遠のゴミになってしまった職業は確かにいるんだよ
新スキルなんかよりせかいじゅのは＆しずくを廃止した方がよほど有意義だわ

2018/05/24(木) 16:05:45.11

レンジャー死んだのか？
まもりのきりをくれ(切実

2018/05/24(木) 16:21:33.26

調整がおかしくなかった時代などなかったってここで言っていいか知らんけど
ないよ
ない上に災禍が障害になってさらにバランス取る上でもより複雑になってた
ここが武闘家スレだから言うけど何もないってのはそもそも辛いもんなんだよ
直さなきゃならないのはそこだろ武にしろレンにしろ
まさか旧災禍を俺にもよこせ！の思考だったわけじゃあるまい

2018/05/24(木) 16:31:17.03

災禍の代わりになるものが来ないと永遠に産廃とかもう
武闘家とかそれ以前の話なの上に一切調整不可ってことか…
てか災禍どんだけ好きだったんだよ…
今後職スキルにもテコ入れなしの前提だと悪いけどここで語れるのって
一喝が入らなくて悲しいなあくらいしかねえぞw
仮に憧れの旧災禍よこしてもらってたとしても武闘家じゃ魔物使いやレンジャー以下って言われて同じ事だよ
もしかして求めるは
「まものつかいから災禍をうばえ」だったのかな
それは叶わなくて残念だ

2018/05/24(木) 17:38:44.98

>>410
別に死んでないぞ
知名度ないのもともとだし
レボル、ケルベロス、霧は普通に使えるし

2018/05/24(木) 17:53:23.36

フレのレンメイン(マニアック寄り)は逆鱗使えるのを喜んでた…ようわからんが

2018/05/24(木) 18:26:06.31

>>414
そいつはレンジャーフリークの皮を被った勘違いマイオナ自称テクニシャン(笑)だな
DBマヌーサでもロクに入らないような相手はどうせ暴走させたって入らん
激しくスレ違いなんでもう退散します

2018/05/24(木) 18:45:01.25

うん、武闘家は他の職をとやかく言ってる場合じゃないので
(バランス度外視で踏みつけろって意味ではなく)

2018/05/24(木) 20:26:12.53

バフ時のインフレはその係数の問題にもかかわらず、そこに手を
つけず、タイガーを1.3+1.2+1.1、準備時間1秒などと、安易かつ
とんでもない弱体をしたのは現ディレクターではなく、当時の
バトルプランナーチーフの小澤直美かな。

このやっつけ感は現ディレクター = 安西崇かと思ってた。
指示をしたのがチーフプランナー↑の可能性は残るけど。

ドラクエを休止してた現ディレクターには、何を言っても無駄だろう
けどね。

2018/05/24(木) 21:34:01.56

タイガーの倍率が2×2×2になったとしても魔物使いか盗賊がしか使われない
火力上げには賛成だがそれだけではアタッカー内の図はなにも変わらない事にいい加減気づいて欲しい

2018/05/25(金) 01:29:25.50

武闘家だけ４ｘ１ｘ１になって上限突破

2018/05/25(金) 07:10:12.46

まさにそういうものがないとダメ
職スキル欄に一撃目ダメージ+100%みたいなパッシブ入れておけばいい
バトだって属性ダメージアップみたいなものいれておけばプラズマビッグバン弱体してもお釣りがこれば武器被り先だけ抑えられる
現状見ると生き残る手段や仲間の手数減らせる個性も必要
HPリングみたいな
その上で火力も上げろ。火力なんてキッズへの目くらましだ

2018/05/25(金) 09:01:17.41

>>418
火力と生存性のバランスがおかしいと指摘してるのに、曲解していつも
同じことを指摘してくる人がいるけど。

HPリンク的なものがあれば、火力を要求することは出来ない。
が、きあいスキルにそんなものはない。

スキル的な不備がある上に火力が低いと理解出来ないのだろうか。

2018/05/25(金) 09:03:19.47

あと、2*3のタイガーなら喜んで使うけどw

2018/05/25(金) 09:41:38.25

その要求することはできないの前提が間違ってるんだよw
バランスってそういうもんだろ
他の職もフツーに持ってんのに何もないからいくら火力積もうが使わせてもらえないんだよ
火力トップだからアタッカーになれるなんて時代は遥か昔に亡くなった
必要なのは食い合わない役に立つ個性だよ
戦士のダメなとこは仕組み上二席取るしか選択肢がないこと
おまえらも二席欲しいとか最強になりたいとか思ってるから個性による共存が頭にねえんだよ

2018/05/25(金) 09:52:27.65

>>423
1.3+1.2+1.1、準備時間1秒なんて弱体に了承を出す開発に、バランスなど
取れないだろうということに対して、スキルに恣意的な傾斜をかけるとか、
返しが明後日過ぎてね。

1.3+1.2+1.1、準備時間1秒、この爪武がオノ戦士並みのDPS、FBが入っても
両手剣以下の時でさえ頑なに強化否定して来たのも多かったから、現状の
認識が全く違うんだろうけど。

2018/05/25(金) 09:59:17.50

火力強化は否定してねえっての結局見た目の雰囲気ないと印象悪いから 4ケタダメージ連発が刷り込まれてる今強化印象は大事
火力強化は好きにしろ職ごとの個性をちゃんとしろって話

その時"火力を持つためには生存や立ち回りに関する個性を捨てなければならない"って古い刷り込みがマジで害悪なんだよ
個性次第で本来DPSが低い戦士が未だになんか火力も高いって印象になってるだろ？

2018/05/25(金) 14:10:20.29

>>425
気合いスキルへの新提案がしたいならそうすればいいが、スキルと
バランスの不備を指摘したまでで、思い込みで個性を捨てろ等と
曲解しないで欲しいんだけど。

武の火力自体は、まもの使いの4、5%落ち程度だが、武のリスクに対
して相対的に正当なのかと。

あと、HPリンクとウォークライとまもの使いのステータス、これらの
チートと贔屓の組み合わせを軽く見過ぎてるんじゃないかな。

2018/05/25(金) 14:16:49.83

そこについては、火力を上げたらいいじゃない！！！！！！としか言いようがないよ！！！！(大賛成
でもみんなの役に立つ個性もちゃんとください(しつこい)

2018/05/25(金) 14:20:19.73

現状だと気合い80、

扇かのツメの武器スキルだもんな。

まぁ武と盗賊でツメ180にして(ツメで余ったポイントは扇にふる。)
レベル解放の時は格闘180にする。
今、棍にふる事は邪神の時くらいしか無いからな。

2018/05/25(金) 15:42:34.82

一喝が全く効かないのが出てきたあたりから、完全にダメになったと思う
必ず効くようにする代わりに、相手によって行動不能時間を変えてくれた方が良かった

2018/05/26(土) 00:03:36.25

>>429
フォースブレイクと同じ発想な。
クロックチャージ範囲化もそうだし。

そういう使用感が変わるぐらいの
大幅な変更が武闘家にもこないと
何も変わらないよ。

2018/05/26(土) 01:03:39.43

その程度って、アタッカーで異次元の火力と圧倒的に妨害能力を有していた夢の時代の幻影に浸れてなんだか嬉しい
程度の効果しかなくね・・・いや煽り抜きで

2018/05/26(土) 02:17:47.24

武は今まで最強で席独占してたんだから当然の報い

2018/05/26(土) 03:44:39.67

何年前から来たんだ

2018/05/26(土) 05:07:47.28

今までワロタ
いつの時代の人ですか

2018/05/26(土) 08:11:49.23

もう一喝必中にしてもいいんじゃない
盗戦系も必中でいい

2018/05/26(土) 12:01:01.27

>スーパーハイテンション発動時、演出でカメラを取られることもモーションで硬
>直することもなく、すぐに動けるようになります。
>超DQXTVでは「モーションによる硬直時間は残っている」と言ったと思います
>が、誤った情報になります。申し訳ありませんでした。
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/23d2e1578544b172cca332ff74bddf5f/

盗賊の必殺並みの準備時間ならまだしも、効くかどうかもわからない一喝で
約2ターンの浪費はそのまま。

>>435
たいあたりが効かない、GFや洗礼が効かない、等と何度も合意を反故を
繰り返して来た人達だから、必殺での反故も必然なのかもね。

2018/05/26(土) 19:20:17.21

なかなか復帰する気にならねえw

2018/05/26(土) 19:20:54.28

運営への憎しみが高まっていく

2018/05/26(土) 20:49:03.70

なんかこうエアプだからとかいう意見もあるけどさ
プレイしなくてもテストなんていくらでもできるし計算もできる
何も考えてないのが問題なんじゃないか

2018/05/26(土) 22:09:35.69

>>436
合意じゃないぞ

2018/05/26(土) 22:51:43.03

>>440
北朝鮮のことが浮かんでね

2018/05/27(日) 12:41:41.00

アタッカーが武魔だけだった時代も嫌だったけど
前衛が戦士一択とか、よくこれで職バランスは良好だと言えるよな
戦武が両立できるようなバランスにできないもんかね
今の戦士は真やいばなくしても席あるだろうに
4.0の真やいば弱体が中途半端すぎた

2018/05/27(日) 13:32:47.83

それ言うと戦士さま汚いの応酬でバランスの話から逸れがちだから名前は出さない方がいい
ただ、もう流石に一部の強職一辺倒バランスは飽きたw

2018/05/27(日) 15:12:11.80

DQXTVでバージョンアップ毎に「バトルプランナーが不人気職で強敵討伐コーナー」
やってくれ　自分らが調整して想定した戦い方を見せてくれたら納得してやるよ
生でやるのが怖かったらVTR作ってくれてもいい

2018/05/27(日) 15:21:06.96

旅は酒場でひっぱりだこ
スパは試練で様付けで募集される
武はコロで強い
よし！ベストバランスだな

2018/05/27(日) 16:43:11.51

オートマッチングができるコンテンツについてはむしろカウントしちゃダメだろ・・・
べつにごく一部のよほどの強敵でもない限りどんな職でも遊べる
「いても勝てる」って煽られるかどうかってだけで仕組み的には本来
自由に遊べる難易度のボスが大半を占めてる
だけど許されるかどうかと言うと「許されない」

2018/05/28(月) 06:34:18.59

最近めのコンテンツの「火力」募集に武で参加しても「他の職希望を」とか「武で行くの？」とか言われるからね

100%の被ダメ回復持ちとかにして2～3000ダメージを一撃で出さないと消せない取巻きを
ぽんぽん出すボスがいれば席出来ないもんだろうか

2018/05/28(月) 09:40:35.18

マジで戦士より火力出せないって思ってる人の方が多そう

2018/05/28(月) 10:12:24.92

「この演出をカットする方法が一部で裏技的に使用されていたことから、これを知っているのと知らないのとで差が出てくるので」

無能過ぎる
入力がFF6の必殺技みたいで好きだったのにささやかな楽しみすら奪われるとは
知っているのと知らないのとでは差が出てくることなんて腐るほどあるだろ
くだらねえことやってないで新規のゴミや古株の池沼にターンゲージとどすこい相撲バトルの詳細をしっかり説明してこいや
お手手繋いでゴールすることしか許されないのか

2018/05/28(月) 10:14:14.62

理由づけとしてはおかしいよなw
バランスの話関係ない
あたかもSHTに硬直がなければ武闘家が生きていられるかのような意見だ

2018/05/28(月) 12:30:31.31

>>442
範囲蘇生をほぼ無限に使える職や、敵と距離を保てたり攻撃を30%も
カット出来る死亡率の低い職と、火力職との火力差を抑えすぎだね。
特にバフがバイキだけといった状態で差が少なすぎる。

アタッカーは火力を出してずるいとか、誰かは言いそうだけど。

邪神4獄でのクリア率の高さから、占いを「占い師は便利でなおかつ
強い職業」と安西氏。
では、バトにも範囲「天使」でも持たせたら良いんじゃないかね。

2018/05/28(月) 12:47:06.62

火力差はどれだけあっても
表示される数字と死にやすさで結局どこまで行っても認められない気がする

2018/05/28(月) 14:18:04.45

占い4人でクリア率が高いから占いが便利で強いってのもなかなか詭弁

2018/05/28(月) 15:57:32.96

>>453
邪神は8人。
何が言いたいのか謎だけど、事実は事実。

2018/05/29(火) 00:18:27.25

武は覇権取ってた期間があまりにも長過ぎたからなあ

2018/05/29(火) 00:36:11.07

香ばしい

2018/05/29(火) 09:32:43.51

>>454
結果は少なくとも大きくは間違ってないけど因果関係はおかしいってこと

2018/05/29(火) 19:12:26.85

明日は武闘家が生まれ変わる日！
席とかはともかく使用感を楽しもうや
個人的に遊ぶぶんには良い戦術が生まれるといいね

2018/05/29(火) 19:51:17.99

キャンセル自体は今までも出来たことだからねぇ
ため参無しの状況でため弐×２→何か→ため弐×２→何か→……と繰り返すとなると
必然的に棒立ちかタゲ下がり時になるけどそもそもテンションの捌け口になる通常技が少ない

マジックアローみたいな隙の無い遠距離技があればタゲ下がりしながらでも撃てるんだけど

2018/05/29(火) 20:14:37.18

別に火力自体を極端に上げろって話しちゃうねん
行雲流水にためる1効果つけて瞑想でHP500回復して不撓不屈に自己弓聖or自己会心邁進効果つけて一喝にチャージタックル程度のスタン時間の最低保障つけるだけでええねん
それだけでかなり小回りのきく便利な軽装アタッカーになるねん

2018/05/29(火) 20:23:54.15

キラパンこそ武の完成形といっても良いしもう自ダメしか見ない自己中職を入れる理由が無いよなぁ

2018/05/29(火) 20:49:18.70

踊りの必殺や旅の必殺と被るけど必殺でptのテンションあげるくらいしたいわ
ptテンションリンクで時間内は武が起点となってテンション上げまくり

2018/05/29(火) 22:32:38.83

SHTの時自分の受けるダメージ減る裏技知ってる人いる？
あれの効果がもっと大きくなれば行雲中SHTになる十分な価値になりそうな気がするんだけどな
あとふっとばなくなって欲しい
なんでかというとアレ凄い嫌なんだよね俺だけ？

2018/05/30(水) 00:45:24.62

ためる使うたびに
ランダムでバフ発生とかでもいいんじゃね？

マホステとか弓星とかランダムで
一喝はそれをPT全員に２回判定とか。

面白みある強化ほしいわ。

2018/05/30(水) 00:48:54.45

>>463
被ダメ減はDQ8の頃からそうだよ
ほとんどの状態異常を無効なのは9から…

2018/05/30(水) 01:39:52.87

行雲流水がFBに合わないと使いにくくてしょうがない。
これだけでも明確な運営の「武外し」というか、悪意を感じるところ。

あとこれが武への戦力外通告書。
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/2557911c1bf75c2b643afb4ecbfc8ec2/
行動の上位がめいどうふうま、聖女、ベホマラー、天使、ザオラルだそうで。

2018/05/30(水) 04:50:31.49

SHTのカメラアップがなくなるだけだよね
硬直は今まで通り。
ため3で硬直カットのテクはまだ使えそうだね