【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ52
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ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではないんですが、
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今回PVで気になったのがエックス君が全く出て来ない事なんだよな。
これもしかして、妖精図書館と同じでカミルに乗り移る形式なんじゃない？
以下、俺の4.1の妄想
賢者おっぱい「1000年前の文献にこの繭と思われる記述を発見したぞ！」
ラスボス「この石像から時の歪みの波動を感じるキュ！」
「歪みが激しいから盟友繋りの魂をビジョンクエストしかできないキュ！」
「決してお蔵入りになりそうだった図書館シナリオを再利用したい訳じゃないキュ！」
クロちゃん「にゃ～ん（申し訳無い程度のメインシナリオ要素）」
アルヴァン｢それともう一人…別れを言うべきものが居るな…｣
「カミルの内に…」
「何処から来て…何処に帰るか知らぬが…」
「その時が来たようだ。」
「もしも機会が在るならば…」
「また、会おう。」
モブ「歴史の教科書作り直すわー」
ゴリラ「えぇ！↑ナンデ―！↑なんか石像増えたー！↑」
ラスボス「また終末に近づいたキュ！（どや顔）」
賢者おっぱい「軽く16週程度（シエスタ込み）ちょっと調べものしてくる」
To be continued… 主人公は部分的にはアルヴァン達と共闘するけど、
不死の魔王とは別の脅威、具体的には繭か黒衣関係の何か相手が
メインになるんじゃないか
主人公が不死の魔王を蹴散らしてアルヴァン達がハッピーエンドってのも
歴史的なアルヴァン達の出番を奪ってドヤ顔するみたいで嫌だし、
>>582みたいな展開も嫌だし、そうなったらもう魔王とは直接関わらない以外の道は無い どうせ一千年も経過したら寿命で死んで同じ結果に収束するんだからその時代にアルヴァンとカミルが生存したっていいと思うけどな
魔王が排除されてアンルシアの家系さえ保全されれば傍系としてアルヴァンの末裔がいたとしても別に問題ないわけだし アルヴァンかカミル「不死の魔王をなんとかするなんとか秘術を使う！エックスくん、旅人にこんな事頼むのは気がひけるけど、その間相方と引きつけておいてくれ！」
（術の準備してる方を防衛戦のごとく守りながら片方と共闘）
ズバァァァ
やった成功だ、からの「最初からわかってだけど隠してました。やはりうちらも一緒に封印されなければならないようです」
の真災厄方式とみた >>579
またマデっさんの善行が増えてしまうのか 不死の魔王は倒されたわけじゃなく、単に肉体と精神を分離されただけなんだよな。実はクァバルナと一緒で完全には滅びていない。
で、1000年前にエックス君が介入したせいで魔王サイドにエテーネヤバイってことを知らしめてしまった結果、エテーネ人を集めて避難させる必要が生じ・・・ >>588
容易に想像がつく…べつに面白けりゃなんでもいいけど
アルバンと共闘はありそう
アルヴァン、アンルシア、カミル、主人公の4人PT胸熱展開も十分あるで >>585
なんだか日本語とか口調とか性格とか色々大変なことになってるが
繭について良く解らないまま終わるというのは同意 >>585
ストーリーだけのPVにしたからエックス君が新コンテンツを紹介するような構成にならなかっただけかと エックスくんが主体、種族の姿が映っていないPVになるだけで
種族ではプレイできないのでは？！と怯え
エックスが画面に映っていないだけで、主人公を操作出来ないのでは？！と怯える
心繊細すぎてどうしてやったらいいのそいつら 4.1PVは構成を変えたという理由があったけど
4.0PVは冒頭でずっと旅をしてきた仲間が消えて人間だけの世界で新しい冒頭だったからね
時渡りはエテーネの姿でって1.0の設定があったから心配になった気持ちはわかるな お前らそんなにエックスとやらのかっこいいPVが見たいのか
提案広場にそれを提案してこい
おれはエックスくんすきだぞ 兄弟姉妹のラストのセリフ「どんな姿になっても必ず見つけるから｣は、兄弟姉妹の姿が変わるわけじゃなくて主人公の姿が変わっても(実際、エテーネ人から種族姿になったわけだし)という意味にもなるかと思ってる。
それを踏まえると、別の姿に変化する(人間、種族に加えてもう一姿)ようになるストーリーくる？ >>600
まだ性別強制変更の悪手が残ってる
大人・子供はもう自由に変更出来るから(´・ω・`) 500年前の王様がスタンプおじそっくりなのがなんとなく不安を誘うｗ
ダンディなおじさん成分が欲しいから期待したいが…
まあスタンプおじは名前が個人的に残念な印象を持ってしまう一因なんだけどｗ ただの村人の主人公が歴史を変えにいくってまるでドラクエ7だな 時渡り能力を持つ古代エテーネ王国の末裔
生き返しを受けた種族神のご贔屓
選抜があったのかは判らないが勇者の盟友
コイツ唯の村人じゃありませんぜ
時代時代の勇者よりも大きな運命を背負った「アストルティアの英雄」の風格
グランゼニスの化身と言っても差し障り無い存在になるのでは 水の精霊の加護を受け、
海の神の力で現代に生まれ、
神さまの導きで魔王を打倒した
大海賊の血を引く７主人公さんがただの村人のわけがないだろ
まあ、奴はそれでも「自分漁師ですから」っていうんだろうが 1勇者ッス
2王子っス
3勇者っス
4勇者っス
5魔物使いっス
6王子っス
7漁師っス
8衛兵っス
9天使っス
10 村人っス カミルの像は過去改変によって復活はない。
しかしアンルシアがアルヴァンとカミルの過去を一緒に知っているので
盟友大好き勇者の端くれとしてはアルヴァン像と対になってないことに
顔真っ赤なのは必至。あの頃から今までずっとカミル像を作らせていたが
４．１最後でようやく完成お披露目し、なぜ裏切り者のカミル像を？とか
きいてくる雑魚NPCに対してすごい剣幕で怒って「ひぃ～すみません！」と逃げて
「待ちなさい！まだ話は終わってないわ！」と追いかけるアンルシアを
ほほえましく笑う盟友の顔アップで完ｗ >>609
最後のとこエックスくん想像するとイラッとできるw >>610
そうだったなｗ像自体アンルシアの記憶でしか作れないのかｗ
アンルシアに絵心があることを祈るのみだｗ 未来メレアーデが現代に現れて直接干渉してこないあたり
兄弟のように現代にたどり着けない可能性がある。
そして兄弟は現代にはこれたのでエテーネルキューブを置いていった。
未来メレアーデの改変させようとしている行動は「エックス君が過去のエテーネに
飛ばなければ成立しない」ということなのでエテーネルキューブの
時間設定はあらかじめされていたはず。これに兄弟がなぜ干渉しているかというと
兄弟の最終目標である「あの時起こったことの回避」である。
つまりネルゲルが襲ってきたりとか、あの村に関して不都合な過去だけを改変すること。
俺の記憶が確かなら兄弟は「エテーネルキューブを使った痕跡なく消えた」
それはつまり兄弟がエテーネルキューブを渡した時点で兄弟の目標は達成され
兄弟が時渡をされたことがなかったことになったのかもしれない。
もしかしたらあの村自体がなかったことになるかもしれなくて
生まれてくる兄弟が別人としてエックスくんと出会う可能性を秘めて
「どんな姿になっても」といったのかもしれない。 そこまで深読み出来るってことは
ストレートに 猫ちゃんの姿とか
おじいちゃんorおばあちゃんの姿
モンスターの姿
などあからさまに変わった何かかも >>614
それについて深読みさせてもらおう！
兄弟がメレアーデに改変の手伝いをしてもらう理由はもちろん
メレアーデにとって何かしらの得がある。メレアーデにとっても
パドレが生きていてドミネウスが王にならない未来を望んだ可能性もある。
しかしそれを成すために最初のエックス君のいった時代で飼い猫として合う必要があった。
（直接的な姿でのやり取りはその後の元メレアーデの囚われでわかるように危険で
これもエネルギー不足を起こすための改変の一つ）
飼い猫として自然にドミネウス邸で飼われないといけないので倒れているところを
元メレアーデに拾われたという「設定をした」
この世界にも「モシャス」というものがあった場合での深読みになるけど
モシャスはそもそも「元」がなければいけない。
未来メレアーデが猫にモシャスするとしてメレアーデそっくりな猫がどこにいるということになる。
だけどもし兄弟がニコちゃんのようにある程度魔法生物を自由な形で作れるとしたら
メレアーデに似た猫の魔法生物をまず作り、それに未来メレアーデはモシャスし
猫はメレアーデにモシャスさせる。
自分で書いておいて深読みし過ぎ感半端ないｗ 変化の杖のほうが「相手にモシャスをかける」という無理設定と
「元と猫の姿に自在に変われる」というモシャスの矛盾を解消できるかも・・？
変化の杖がどう変わるのかが問題になってくるけどｗ >>590
それで思いついたけどネルゲルは不死の魔王が自身の器として造ったのかもな
まずは勇者が生まれないようにネルゲルをアストルティアでコツコツ育てて
邪魔なエテーネ民を滅ぼさせて復活の下地を作らせようとした、みたいな
マデっさんがぶち壊したけど >>611
ver.1ムービーのエックスくんはあんなに初々しかったのにな(´・ω・`) >>611,>>618
もし現代の勇者＆盟友の像が建つとしたら、盟友の像はこんなのになるのか…？
／ ⌒⌒￣ヽ
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＼_／￣ |￣{{￣}}￣￣}￣￣| ＼_／＼
|￣|￣|￣|￣|￣|￣| |￣￣＼ 記憶違いだったら申し訳ないけど
4.0進める途中で意味あるのかなーと部屋に居る黒猫に進行毎に話しかけてたら
途中までなんとなーくこっちと意思の疎通しようとしてるようにも感じるテキストだったのに
確かメレアーデがあんまり良い状況じゃないタイミングで
にゃーんにゃーんと語尾に音符つけて喜び出したのが気になった
単純に特に意味の無いテキストな気もするが
誰かが猫の姿になってるって先入観があったから
え、このタイミングで？と… チャコルに話したら、
にゃーん？
はい
いいえ
ってのが出たこともあったな（どちらを選んでもしゃべりはしなかったが） プロデュサーを降ろされるとき
おなじ職場にいないとおもうんだけど、
安西は交代したとかいって
そのままいそう。リッキーはどうなったんかな？ >>615
失われた古代魔法で解決できなくもない。ドラキーになるドラキュラムが有ったくらいだから猫になる魔法もたぶんある
で、ニンゲーラも使えるなら解決だけどこれ出すと学園絡んでくるな(´・ω・｀) >>622
11の岡本Pが自分の席の後ろにいるとツイートしてたから
そのままいるんじゃないかな >>621
にゃ～ん？のあとの選択肢は過去作に割と出てくる
ってか9だったかで、にゃーにゃー言われて説明一切なしで『クエストを受けますか？』とか出たのもあったな…(´・ω・｀) 主人公はわしらと同じ時間を生きてる者じゃないってアバ様がいってたけど5000年前なのは確定か >>629
キュルルが時間軸の違うホーローには教えられないっていってたし主人公は違うんじゃね？ つかいきなり４０００年飛んでるのかｗ
これはもうグルヤンラシュは時の流れで消えたんじゃなく主人公に退治されたということやな
でも各大陸の過去編したら４．７になるな‥ 4.0では魔物達に大した影響はないがこうやって過去に飛びまくって改変した結果
1.0で大いなる闇に目をつけられて村ごと滅ぼされる未来に辿り着くんだろうか
確かネルゲルは錬金術ではなく時渡の力を危惧してたしなあ >>612
学校には通わず王室付き教師だったろうが、仮に通っていたら
国語 4
算数 4
理科 2
社会 4
家庭科 1
音楽 5
体育 5 トビアスって結局多くの背景は語られてないんだよな
孤児としてオルストフに拾われたみたいなことあったけど
妹とかいたら面倒みてやることができないからオルストフの計らいで
どっかに預けてあったとかありそう。ジュドー的なお兄ちゃん。
（心配はするけどついてくるな的な）
個人的にはセイチョウクラブとのからみもきになるｗ セイチョウ倶楽部わろた
そういや言ってたなそんなような名前つけるって 熱々のガタラ豚まんをセイチョウ倶楽部に押し付けられるトビアスさん
隠れ里の熱々の温泉に、どうぞどうぞとジャンピング入湯するトビアスさん >>634
トビアスの親の日記は教団の地下で読めるけどね 貴様らふざけるな！と杖を地面に叩きつけるが
何事もなかったかのように杖を拾い上げながら回転を加え
「クルリンパッ」というトビアスさん。 >>637
そういえば親の日記があったか。
元々親がいてその親がオルストフに幽閉されて行方不明になったあと
孤児となるトビアスをオルストフが引き取ったんだっけか。
いい家柄だったのかなｗ坊ちゃん的なｗ >>636
ていうかすでにリュウヘイいるんだからトビアスがする必要なかったｗ
関係的にトビアスは志村ポジションかなとかおもったｗ それ言われると、トビアス！後ろだ！！的なセリフがあるだけで深読みしちゃうw 教団地下って色々あるよな
ナダイア・アンテロ兄弟の村がマグマに飲まれて全滅して彼らが力を持たなければ駄目だと決心したのも
ナドラガ(実際に行動したのはオルストフ?)がナダイア・アンテロを自らの手足として使うために
村を滅ぼしたのではないかとさえ思う
そういえばエステラの村も疫病で全滅して唯一神の器であるエステラだけが生き延びてオルストフに引き取られたんだっけな てかナダイア達はオルストフの正体を多分知らなかったんだよな？
少なくとも知っていたことを示す場面は無いし 目的がナドラガ復活である以上は知っても知らなくても影響なさそうだなあ
ただわざわざ主人公達を誘き寄せる為に地下に連れて行って云々は回りくどいから
知らなかった可能性は高いか
単純に上は一般教徒がいるから後ろ暗いことは全部地下でねって話かもしれんが つか神の器を見つけ出すためにオルストフが村滅ぼしたと思ってたけど
特別な加護があるからふるいにかける的な意味で >>645
たぶんこれ。オルストフは前々から神の器を探していた。
半ばあきらめかけてたけどやっと見つけたのがエステラ。
つまりエステラに合うまでも器を探すために色々手を尽くしていたことになる。
それはナダイアの街であったりトビアスの両親のことだったりしたのかもしれない。 ナドラガは自分を信仰するすべての竜族を愛してるけど
オルストフは他力本願な竜族に失望してるのが違うね
たがらある程度は容赦なく行えたのかも だからさあ、つまりは選民思想なんだよ
他力本願で種族をだめにする者たちは滅ぼし
役に立つ者だけ(ナダイア・アンテロ・エステラ)を自分の下に置く
もっとも五種族のゴフェル計画も選民計画だから竜族だけを悪く言えないかもしれないがなw ゴフェル計画が選民思想？なんでだ？
まさか全員逃さなかったからとかアホなこと言わないよな？ 数千年以上も炎塔の試練をクリアできないオルストフもかわいいだろ
オルストフ「水の中に火…？くそっ、ガズバランめ！」 そう言えばゴフェル計画で人間だけハブられる理由は結局なんなんだろうな Ａ 王者が人間だから人間は無条件で全員救済
Ｂ エテーネ王家だけ時渡りして他は切り捨て 創世記に「人間族はゴフェル計画に参加していないが、別の手段で危機を乗り切ったと思われる」とかなんとか書いてたな
うろ覚えだが 災厄「ごめんなさい・・・5大陸巡りしてたら寝落ちしてました・・・」 >>650
いやその前にトビアスがクリアした試練があるぞ >>651
過去グレン(ゴフェル計画よりはかなり未来だが)の件とか、
人間は卑劣だから滅びろとは言わないまでも
五種族の枠削ってまで乗せようとは思わなかったのだろう。
ゴフェル計画が「使わずに済んだ最後の手段」だから滅びなかったけど。 4.1ではカミルの名誉は回復して、その代わり主人公がすべてを被って追われる立場になるのか。真実はアンルシアだけが知る形で >>656
二代目王者が災厄にあっけなく負けた時にゴフェル計画は発動してるぞ
その時に五大陸は一度滅びてる >>649
ゴフェル計画を国民全員に告知するわけない
それこそ大パニックになるからな
国民には知らせず計画者が極秘裏に行うわけだ
誰を残すかは当然民族の将来に有益な者たちを残すのは当然だよな
そもそもゴフェル計画の下敷きはノアの方舟でこれはガチガチのエスノセントリズムじゃん 時渡りはかなりありうる
旧コンテンツのメインへの絡みが4のテーマと見た ゴフェルの実態は災厄の善の少年が適当に世告げ任命してるだけで
五大陸の王家が歴代の使命としてるのとはあんまり繋がりないよね
5000千年前の使命なんてまず受け継がれないし
カミハルムイが出来たのが1000年前
メギストリス、ガートラントが出来たのも500年前 世告げはヒメアのような特別な寿命を持つ存在じゃなく普通の人間だから
10歳代から20歳代のただの娘
暗殺されかけたとか足が不自由になったとか恋人が目の前で殺されたとか
予言者にまつりあげられて多数の兵士を戦士させたとかのトラウマが
引き金となって世告げの資格を得られるトリガーが引かれただけ
いっぽうグレイナル叙事詩は5000年なんて物じゃなくもっと太古の物
公式設定ではないが多くの考察者が言うように神龍グレイナルの精神で
10が9の後の世界とするならばそれこそルティアナとかグランゼニスとかの時代の話でしょ これらも全て大魔王マデサゴーラが創造した偽りの世界ならもっと面白い 竜族の神まで倒したやつがver4で最後に戦うのは偽イレブンかね？ エテーネ王宮と廃墟のドミネウス邸のBGMをどこで聞いたか思い出せない >>669
ありがとう、スッキリした
9のダーマは全く記憶から抜け落ちていたわ 王宮が消えたじゃない？
赤ん坊(おそらく自分とおなじ名前のやつ)
もどこかに飛んだのかな？
別の時間の同じ人間があったも
ドラクエの世界は影響なそさうね。
猫はあの人だとおもうけど、
猫である意味もなさそうね。 あの猫ってチャコルって名前なんだっけ
メレアーデがクロちゃんって呼んでたけど深い意味はないのかな ひとつの時空に同じ人間がふたり存在していたらまずいから
別の時間からきたメレアーデは猫の姿をしている
未来からきてるから黄金刑も知っていて命の石を渡した バージョン2はドラクエ6だったが
バージョン4はドラクエ7 >>672
今日も深読みしてまいります。
チャコルと名付けたのはクオード。メレアーデは頑なにクロちゃんとよぶ。
メレアーデはチャコルに対して過保護すぎたりベッタリで名前もクオードがつけてくれたのに
自己流なのか、本当の名前以外呼びたくないのか、チャコルとはよばない。
ここまでくると魔法生物では・・・と思わせるけど行動が特殊なだけで
まだもしかしたらの域をでれない・・・。
これまでの登場人物で名前に「クロ」が付く人を思い出してみたけど
・クロウズ
・クロニコ（ヒストリカの助手兼お目付け役）
・ザンクローネ
・ツバクロ（借金取り）
・デルクロア（どうぐつかいマスター）
クロニコがリンジャクエに出てくる変わり果てる前のファラスとそっくりなので
5000年繋がりとしては関係ありそうだけど・・・微ｊ妙。 >>673
おもしろいかも。
見方を変えてみて「同じ時間帯に同じ人間として存在できない」とするなら
たとえば兄弟姉妹が「あの時」の時間にどうしてもたどり着けなかった理由にもなる。
歴史の無限ループというストーリー上の問題も回避できる。
（改変したのに改変されたからまた同じ改変しにいくとか）
兄弟姉妹の「どんな姿でも」というのはメレアーデのように
自分と同じ時間帯に存在できないから今後姿を変えて同じ時間帯に存在し
手を貸す手段を知ったからかもしれない。 未来からきて黄金刑にされるのは知っていてもいいけど
人間を黄金に変える錬金を命の石に変えることによって
別の生物（魔法生物？）として誕生させる錬金の法則を知っているのは少し違和感。
メレアーデが錬金術を学んで使い手になってる可能性もあるけど
メレアーデにその方法を教えた人物がいる可能性もあるということ。
メレアーデの傍に錬金術師の影がチラつく・・・。 ①不死の魔王＝ロンデ達なのか
②不死の魔王の配下がロンデ達なのか。
目が三つあるという共通点がどう関係してくるのか楽しみ。
ロンデ
ドロシー
ロスター
↓
｜｜
デシタ
ンロ.ス
ロド.ロ
↓
ロ
ロ ロ
三つ目！？ >>676
その説の場合はあの赤ちゃんと主人公は別人ってこと？ >>678
ロンデたちは不死の魔王が封印された世界の先住者じゃないっけ？封印したのは当時の叡知の王冠 >>672
姉さんは見た目が黒いっていう印象だけでクロちゃんと呼ぶって
どっかの本棚の日記？にあったような 【魔法の迷宮が生まれた話について】
「ボクは モコモコの楽園という
とても楽しくて モコモコな世界に
住んでいたんだロン。
でも ずっと昔…… こっちの世界で
魔王が やっつけられた時 その仲間たちが
ボクの世界にまぎれ込んできて……
モコモコの楽園を 入るたびに構造が変わる
魔法の迷宮に変え その迷宮の主として
棲みついてしまったんだロン！
でも 今は キミのような勇気ある冒険者が
迷宮の主を倒してくれるから きっといつか
ボクのふるさとは もとの姿に戻るんだロン
その時は ボクの姿も……。」
歴史では叡智の冠とアルヴァンが魔法の迷宮に不死の魔王の魂を封じた
でもロンデは魔王がモコモコの楽園を魔法の迷宮に変えやがったと言ってる
よって>>680と同じくロンデはただの先住者じゃないかなぁと(´・ω・`) >>679
主人公の体は同名の別人ものだし、都合に合わせて人間姿にも認識されるってだけなはずなので
>>676の説を当てはめても同一人物である可能性はなくならないとおもう そもそもタイムトラベルモノでよくある設定、
同一人物が同じ時間に存在してはならない
ってのは、どういう根拠で受け入れられてるんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
