【DQ10】ギュメイ将軍を語るスレ part4【コインボス】

2018/01/03(水) 15:26:22.98

報酬は「忠義の勲章」　クリスマスイベントクリア者全員に配布されたものと同じもの

合成効果は会心率+0.5%、きようさ+5、HP+3が最大
伝承無しの証枠

きようさ合成魔人からは乗り換え推奨
そのほかはHP合成でステータスの底上げが可能

前スレ
【DQ10】ギュメイ将軍を語るスレ part3【コインボス】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqo/1514463433/

2018/01/04(木) 10:58:15.18

レグでもダクキンでもそうだけど。
一人ペロたら、壁、タゲ下がり、蘇生と残り3人が連携取れるのが初日
壁もしないで殴ったり、タゲなのに突っ込んで死んだり。
そりゃどのボスやっても苦戦するわな。
つか、その苦戦が楽しいのがいるのがまた。

2018/01/04(木) 12:17:10.73

介護プレイが好きなら邪神で存分にできる

2018/01/04(木) 12:42:55.15

討伐時間気にしないライトテンプレは戦士戦士魔戦賢者でいいだろ
この構成でどうやって全滅するのか教えて欲しいわ
宝珠振り替えの金もなくて僧侶しか出来ない、賢者の装備がない
そんな超絶ライトが来る時点で３人討伐レベルでやべーだろ
しんごんのじゅず装備してるくらいやばい。祈りの特技もってるのかすら怪しいわ

2018/01/04(木) 13:16:37.24

戦士→まもで時間減るのは間違いないけど
募集の効率含めて考えたら戦士2のほうがいいわな

自分は戦士・魔法戦士・ブメ賢全部やるので
募集して余った物をやるようにしてる（してた）

絶対ではないがブメ賢者が一番残るケースが多かったな
最初に魔法戦士か賢者がいいねしてくれるとスムーズにできて助かる

2018/01/04(木) 13:23:34.99

いいねってグレン1かよ

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-u1Gc) · 2018/01/04(木) 13:33:55.65

数時間で理論値できた(´･ω･｀)
コインボスもつまらなくなったものね(´･ω･｀)

2018/01/04(木) 13:48:07.90

いろんなスレでかまってちゃん病人しててわろた
病人スレで傷のなめあいしてればいいのに

2018/01/04(木) 13:49:02.85

やっぱり4個入れは失敗だったなー。
実装時期によってエナジー短縮でよかった。

最新ボスくらい一個入れのリーネ理論値7分の1で良いと思う。

2018/01/04(木) 13:57:42.58

種族ベルト推してるけど魔戦入りなら闇ベルトでいいんじゃねーの
弓で光耐性ダウンとか邪神で弓のみ魔戦の発想だけど大丈夫か？

2018/01/04(木) 14:32:39.06

自主的に周回して自主的に完成させて文句言うなや
すぐ完成するのが嫌なら毎月１０の日のカードだけ行け

大半のプレイヤーはそうしてる

2018/01/04(木) 14:38:56.17

実装1週間たってから闇フォースか、
どんどんヤバくなって行くなw

2018/01/04(木) 14:52:38.33

まあFBはチャジタに合わせたら必中だけどダークネスはカキンされる可能性もあるっつーことで…
闇の1.1倍最強でいいんじゃないすか…
俺は光ベルトさん誘ってブメ賢さんにDB入れて頂いてライトフォースマンやりますけど…w

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-u1Gc) · 2018/01/04(木) 14:53:03.32

ぶっちゃけ、(´･ω･｀)HPとか器用さとかいらないよね？
(´･ω･｀)盗賊や僧侶は証一択だし

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-u1Gc) · 2018/01/04(木) 14:53:30.02

(´･ω･｀)そもそも会心率も必要なのか怪しい(´･ω･｀)

2018/01/04(木) 15:11:23.27

効果見て、今どうとかじゃないんだよなぁ。
いつどう変わるかわからないから念のために作っておくだけ。
ベルトのとっておくと同じ感覚。

2018/01/04(木) 15:18:12.18

将来必要になる頃はアクセなんてタダ同然で幾らでも手に入るようになってるけどね

2018/01/04(木) 15:21:22.86

幾らでもってのは良くわからないけど、
その辺は好きで良いんじゃないか。
自分のタイミングで作れば、他人のタイミングにまで口出すならガイジだけど。

2018/01/04(木) 16:01:31.35

>>148
それって安くなってからやればいいよね

2018/01/04(木) 16:10:06.94

お金が余ってると必要ない物でもつい買っちゃうんだよ
買い物依存症なんだよ

2018/01/04(木) 16:13:21.48

今後高騰する可能性があるなら今のうちに作るのが正解だと思うが目減りしていく一方のコインを早期に完成させるのは合理的とはいいがたいな
まあ資産と時間が潤沢なら気にならんのかもしれんが

ボスが強ければ早期に快適なｐｔで完成させてその浮いた時間で金策したほうが得になることもあるのかもしれないが今のコイン価格と難易度ではそれも現実味にかけるな

2018/01/04(木) 16:24:36.47

プレイスタイルだから仕方がない。
新コンテンツが出たら即遊びたいから必要とわかってから
作る時間が惜しい、その時間も新コンテンツ遊びたい。
ってところかな。即やるのもゆっくりやるのも個人の自由なので。

今は金策しつつフレのをたまに手伝ったりしてる。

2018/01/04(木) 17:16:17.65

これまでは常闇でより有利になるようにと作ってきたが
常闇もオワコンの今じゃモチベーション上がらない
今も躍起になって初日に理論値にして喜んでる連中が羨ましいわ

2018/01/04(木) 18:54:33.97

まあコインボスしかやることないしな
防衛軍も白箱も雑魚狩りしてるだけで飽きるし、バザーで買えば即終了なわけだし
現状ボスコンテンツがギュメイしかない

**その名前は774人います** · 2018/01/04(木) 19:47:42.33

テンプレ構成で終わらせただけで終わりというのはあまりにも情けない

物理レグナード、他職入りDK,メイヴなど常闇も自由度上がってるんだから好きに遊べばいい

**その名前は774人います** · 2018/01/04(木) 19:49:42.15

>>151
そうだよ
初日50万Gのコイン
平均して30～40枚で完成という事だから
飯代込みで2000万～2500万

これ世代落ちになれば3～4万で9割引だ
カード持ち寄り消化とか合わせればトータルコストは200万程度で済む
慌てて完成急ぐ方が馬鹿

2018/01/04(木) 19:51:11.12

てかギュメイって飯いる？

2018/01/04(木) 20:02:19.41

高い金で回してくれる人がいるからコイン売って小銭稼いでるライトは助かってんだし悪いことじゃねえじゃん。人様の金の使い方にケチつけたらあかんよ。いずれ値下がりなんかするのはやってる奴もわかってんだから。
好きなシリーズのゲームの新作なら発売日にやりたいだろ？一ヶ月～二ヶ月も待てば中古で半額近くになるのはわかってても好きなシリーズのゲームなら発売日に買うよな？同じことだよ。
早く買って早くクリアして高値で売りたい人なんだけどって反論は勘弁なw

2018/01/04(木) 20:06:19.97

俺は１年後くらいにはTVで間違いなく放送するような映画は見ないなぁ

タダ券があれば別だが

2018/01/04(木) 20:06:36.09

しかしコインボスやアクセ興味ないのにこのスレ来てる人って暇なんだな

2018/01/04(木) 20:28:14.08

50万のコイン回すのに飯ケチる意味がわからんが

2018/01/04(木) 20:32:08.74

僻みでしょうな。売り手側にとっての上客を貶める意味がわからないし

2018/01/04(木) 20:33:03.09

コインをゴールドで買ったことは一度もないし～
売ったこともないけど

2018/01/04(木) 20:35:48.73

自分のペースでやれば良いのに、初日新品ゲームをやる人に
なぜ中古なれば安くなる金のムダだ、初日から必死だだって
ちゃちゃ入れないと気がすまんのかw

2018/01/04(木) 21:19:18.28

高い金出して完成急いでるやつは馬鹿
って言ってる奴と高い金出してる奴ではゴールドの価値が違うんだろ

高い金出してる奴からしたら
たかだか2000万ゴールドで半年とか1年とかじっと安くなるまで待ち続ける方がアホとか思ってそう

**その名前は774人います** · 2018/01/04(木) 21:38:45.13

>>167
それは論理のすり替えだな

高い金云々というのは早期完成組の話
普通の人たちは完成なんかしなくてもいいんだよ
とりあえず現物があれば十分
できれば+3や伝承までもっていければという程度
効果の+1がつくかつかないかまではこだわらない
なんせ誤差レベルだから

で、とりあえず+3までなら初日にふくびき回せばまあ1～2個くらいは手に入るだろうし
気の合うフレと身代わりコイン投げて持ち寄り1回やって現物でたらラッキーくらいのノリ
そして迷宮周回でもしてればミネアからカードもらえるし、テンの日の配布もある
面倒ならテリーに渡して放置してればだいたいの効果はつくものだ

2018/01/04(木) 21:50:17.31

(´・ω・｀)理論のすり替えなのか・・・

別に>>168の考えを否定したわけじゃなくて
それぞれの人のゴールドの価値が違うから
高い金を出してやる人が思ってそうなこと
書いただけなんだが・・・

それとも>>168が自分の理論以外は全て正しくない！
俺の理論が正しい！高い金出すやつは馬鹿！
って言う基地外なだけなのか・・・

2018/01/04(木) 21:55:26.28

スライダークは賢哲か精霊王着た賢者がストームタルト食えば
サンダーがボーナスターンになったけど

ギュメイは料理何食えばいいの？
ライトタルト？

**その名前は774人います** · 2018/01/04(木) 21:58:24.85

>>170
ライトの★2と勾玉ノーマルで致死ライン超えるだろ

2018/01/04(木) 22:01:23.42

ピアスと将軍は最初の高い時に数十枚買って完成させたけどギュメイは買ってまでは行ってないな
ジェネラルやスライダークの60万とギュメイの50万では確かに価値が違うよな

2018/01/04(木) 22:04:09.46

ジェネラル指輪は今や必須装備だけど
死神のピアスは全然使ってないな～

2018/01/04(木) 22:40:30.71

死神付けないで何つけるの？
ひょっとして福の神しかやってないとかかな？

2018/01/04(木) 22:45:09.10

メイブではダークグラスDKではネレウスマスクをつけていたであろうことは想像できるがコインボスで何をつけていたのか気になる
大方聖女狙いで眼光か

2018/01/04(木) 22:50:59.42

コインボスには何つけても勝てるだろ
そういや死神のピアスいまのとこ
常闇三人討伐しかつかってないな

2018/01/04(木) 22:57:56.12

ジュネス将軍には死神ピアスじゃね？

2018/01/04(木) 22:59:58.61

伝承前のアクセルギアの頃から着けて何か効果があった記憶が全くない
それに何かが１５プラスされたところで…

2018/01/04(木) 23:03:19.13

緑玉人少ないな（´・ω・｀）
職業なんでもで15～20人くらいしかいない

（´・ω・｀）もうダメ猫のコインボス

2018/01/04(木) 23:47:10.89

>>142
戦2でもFB1回で沈むし光ベルトで良いと思うぞ
FB後ダークネス入れるまで不死鳥＆超はやぶさは温存してはやぶさ撃てないアホ居ると削りきれない事もあるけど

2018/01/04(木) 23:51:56.80

>>180
ダークネスの光低下ってFBから更に乗るの？
FBで「少し下がった」じゃなくて「下がった」ならCT打ってたんだけどダメだった？

2018/01/04(木) 23:58:51.79

いつまでたってもダークネス撃たない魔戦かなりいるしさっさと撃っちまえよ
>>181
こういう奴ね

2018/01/05(金) 00:00:53.60

>>177
ュしか合ってないw
せめて頭文字を合わせろよ

2018/01/05(金) 00:01:23.97

>>168
君が貧乏なことは分かったから貧乏は貧乏同士ちまちまやれば良いよ
せっかく追加されたコンテンツ楽しまないでどうするの？
昔から快適に回すためや、最新コイン回しで上級者フレ増やしたりするのはいつもの流れだろ
安くなってから、PT組めないだのライトガーキッズガー野良ガーと愚痴でも垂れ流しとけや

2018/01/05(金) 00:03:12.10

>>174
聖女埋めの機神

2018/01/05(金) 00:07:16.18

>>182
たまにFB→シャイニング→さみだれ→ダークネスなやつとかいるんだよ
ダークネス見逃したかなって思ってCT打った後にダークネス来たりする

でもダークネス待て厨結構いるじゃん？
てことはFB全低下にダークネスの光低下乗るってこと？

2018/01/05(金) 00:09:44.81

>>185
誰も死ぬ事の無い単体ボスにこんなゴミぶら下げてくバカもいるんだなｗ

2018/01/05(金) 00:09:48.54

馬鹿が居てもいいようにダクショ→FBってやってる
どうせその場限りだし説明めんどくさいじゃん

**その名前は774人います** · 2018/01/05(金) 00:12:25.14

>>184
馬鹿だな
貧乏関係ないんだよ
それに実装後に行かないなんて話は1ミリもしていない
実装後、それなりに遊ぶのが普通で
即日完成目指すなんてのはごく一部って話
理論値関係なくとりあえず適度に戦いいずれ理論値に近づいていく程度でいい
なぜならその効果の差はほぼ誤差レベルだから

新作ゲームが発売されて徹夜で遊びつくすのと
新作ゲームが発売されてとりあえず購入しつつ生活に影響の出ない範囲で楽しむのと
普通は後者だって話
だれが中古の話してるんだよ

2018/01/05(金) 00:14:01.72

>>186
初歩的なことを今更・・
全属性低下のFBと単体の属性低下は別計算で乗算

**その名前は774人います** · 2018/01/05(金) 00:14:26.35

コインが高いから安くなるまでいかない、ではなく高いからそれなりに遊ぶが
安くなったらがっつり遊べばいいんだよ
そのころには武器防具もアップデートされてるし職強化なども行われ
結果的に今より楽に倒せるようになるのだから

だからこういうスレは長期必要とされるものなんだ
即日クリアしたからもう要らないといいつつ常駐してる奴は何をしたいのかよくわからない
これから乗り込む新参相手に無茶な構成押し付けて嘲笑するのが狙いか？

**その名前は774人います** · 2018/01/05(金) 00:16:37.56

>>187
おまえはまだ本当の野良を知らない
現実はいたるところで死人が出てる
聖女が必要がどうかは別として死人が出ないとかいい加減にしろ
そうやって弱ボスアピールして新参を無理やり駆り出させコインを無駄にさせるのが狙いなんだろ

2018/01/05(金) 00:17:39.29

ダークネス待て厨ってなんだ
ダークネス待つのは常識だぞ
FBで全属性１００％低下、そこから更にダークネスで５０％光属性低下
全属性１００＋光耐性５０低下だから合計１５０％低下。
DB待たない早漏魔戦がいると、少し下がったが出て全属性５０％低下
そこからダークネスで５０％低下して１００％。
少し下がった＋ダークネス＝DB後のFB＜DB→FB→ダークネスだ。

**その名前は774人います** · 2018/01/05(金) 00:17:46.37

乗り込め勢は騙されてはいけない
このボスは弱ボスでも雑魚でもない
過去のコインボスに比べればぬるいがナメると全滅する
とくに爪2構成はデンジャラスだ

2018/01/05(金) 00:18:16.93

>>189
エアプかな
適度にやっててももう理論値の１個くらいできるくらいの出来やすさだろ
この誤差に拘るのがMMOだろ

2018/01/05(金) 00:19:48.11

戦士「早くＦＢ撃てよ」
魔戦「早くＤＢ撃てよ」
賢者「ＤＢ撃つ暇をくれよ」

2018/01/05(金) 00:21:06.06

>>193
これ見るとライト一択だね
野良ではダークフォースかけるマセン半分以上いたけどダメじゃん

**その名前は774人います** · 2018/01/05(金) 00:21:16.73

>>195
誰が適度にやって理論値完成するんだよ
1個45万のコイン
しかも年末年始を挟んでるから普通の人たちは今週末くらいからが本番
その後にテンの日でようやくライトキッズも乗り込んでくる

現時点で完成させてるのはほんとうにごく一部
自分の感覚がくるってる事に気づかないといつか恥かくぞ
ドラクエが世界の全てみたいな遊び方してる奴と
普通に生活しつつドラクエも楽しむ奴とでは全く進行度が違う
そしてこのゲームは後者に支持されているからここまで長続きしてる
どんなコンテンツも即日消化する化け物ばかりならとっくに廃化してる

**その名前は774人います** · 2018/01/05(金) 00:23:41.89

>>196
要するに戦士が無駄に被弾しすぎてるからDBが飛んでこなくて
DBが来ないからFBが打てないというよくある話

そのうち50～60秒くらい経過するから魔戦はマジアロとか撃ってりゃいいんだよ

2018/01/05(金) 00:25:10.48

>>198
お前の言う普通の人ってライトとかキッズの部類じゃん
お前はライトフレやチムメンのキッズとガヤガヤやっとけってｗ

2018/01/05(金) 00:26:14.69

そんなこと言ってると
片手剣魔戦までライトフォースしてギガスラやり出すぞ

**その名前は774人います** · 2018/01/05(金) 00:27:07.37

>>200
普通の人=ライトプレイヤー

頭大丈夫か？

2018/01/05(金) 00:29:24.26

>>202
一億の住宅地10分で売り切れるインフレ時代に45万が高いとか、何言ってんの…

**その名前は774人います** · 2018/01/05(金) 00:30:18.44

それと適当に合成つけた忠義勲章と理論値勲章との明確な差異ってあるのか？
現時点でダメージラインが設定されるようなボスもいないし
きようさにしても必要とされる職はほぼ700台で振り切ってるわけだろ？
道具使い、賢者には有用だが即日完成奴は道具メインか何かなのか？
よくわからないがアホとかいいようがない

コインボスなんてはの焦って即日完成させる必要は全くない
あとになると地雷が増えるというのも都市伝説
むしろ初日の方が強い人に寄生しようというへたくそが多い印象

2018/01/05(金) 00:30:34.33

いずれタダ同然で手に入ると判ってる物は１万でも高い

2018/01/05(金) 00:31:40.96

それより５ちゃんに金払ってまでID消したがる理由のが分からんわｗ

**その名前は774人います** · 2018/01/05(金) 00:33:18.15

>>203
馬鹿か
1億Gがシステムに戻っていくだけでインフレも糞もない
それに45万単体の話はしてない
完成までの2000～5000万の話をしてる
その金出す価値があるのか？って話だな

とりあえずふくびきで当てた数枚とバザーで数個買ってフレチムメンと適当にいくくらいで十分
がっつり通うのはテンの日でカードばらまかれたときくらいだろう
そのうちお宝さがしや黄昏の報酬にも入るだろうし焦る必要はない

アクセがないのとあるのとでは大きな違いだがこれクリスマスで全員に配ってるからな
持ってますアピールさえ不要という

**その名前は774人います** · 2018/01/05(金) 00:36:01.41

真っ赤な顔して反論してる即日完成君はなんで完成してるのに2週間もこのスレに張り付いてるんですかね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
新参だましてRMT相場維持するのが狙いか？
魂胆がミエミエ

ま、とにかく一般の人たちはこういう変な人の意見に騙されないように
しっかり準備して必要なら練習札や身代わりコインも使って慎重に挑むといいと思う

2018/01/05(金) 00:43:36.82

なんで自分の理論を一般論として押してけようとしてるのか謎

金持ってるやつは大した額じゃないから即日完成
お金はコイン売りの人に分配されてハッピー
システムも5%回収できてハッピー

お金ない人はテンの日や次のコインボス実装時とかに安く作って経済的

人それぞれ自分のプレイスタイルに合わせたアクセサリ作成ってことで良いと思うんだけどな

**その名前は774人います** · 2018/01/05(金) 00:47:17.36

>>209
そういう話じゃない
あたかも全員が即日理論値作るものみたいな風潮で語ってる即日完成君がドヤってるので
実際にはそんなのごく一部だろって言ってるだけ

理論値も準理論も大差ないし別に急ぐ必要はない

それだけ

2018/01/05(金) 00:51:26.03

いやお前が即日完成奴が馬鹿って煽ってるからだろ
顔真っ赤にして長文連打してんのどっちだよｗ

2018/01/05(金) 00:55:58.08

取り敢えずこれから必要になるのは
自分以外の３人が凍りまくりの場合の対処法だと思う。

賢者で行く場合はブメだけでなく弓も必要かなぁ

2018/01/05(金) 00:59:33.23

コメに怯え書いてる奴誘えばいいだけだろ

2018/01/05(金) 01:01:22.14

１～４周希望と書いてる人を１周だけ誘うのは気が引けるから
俺はいつも誘われ待ち

2018/01/05(金) 01:12:31.00

>>187
一発当たり1000以上与えるのに15程度増やしても無意味
それなら保険に聖女埋めをつけておいた方がマシ

2018/01/05(金) 01:13:06.08

なんでスレ建ってんだよいらねって話してたのに

2018/01/05(金) 01:18:56.12

高い金払ってとか安くなってからとかコイン買った事ないからよく分からん
大体いつも貯蓄していた券で当たった分だけで本命の効果は完成するから買う必要がない

2018/01/05(金) 01:26:12.82

>>215
ターン消費が本体だぞ

2018/01/05(金) 01:33:53.27

>>218
そうそれ！
昔は僧の時はアクセルギアしてたけど
何か効果があった記憶が全くない

風虎のなんとか短縮も他の装備との違いがわからない

速度１８％のスティックは０％のよりもちょっとだけ早いのは判るけど

2018/01/05(金) 01:38:03.67

賢者にどれだけ仕事押し付ける気なのか

2018/01/05(金) 01:59:01.09

>>214
コイン４枚あるけど一周でもいいから回りたいんだよ
だから俺を誘え

2018/01/05(金) 02:03:13.39

サブで行き始めたけど攻撃ベルトの前衛多いな魔戦入れて誘ってくるくせにどーなってんだよ
まじで脳無し
こっちて探してても属性書いてない奴ばっかだし

2018/01/05(金) 02:04:27.70

ダークネス待て厨とか言うやつ居るけどダークネス来るまで待つのはCT技だけでいいからな
FB中に不死鳥＆超はやぶさ入れれば良いんだからFB後すぐにCT技使わずにはやぶさ数回入れてから不死鳥とか使えよ
FB後初撃で不死鳥入れようが中盤で入れようがダメージは同じなんだから急いでCT技を使う必要は無い

2018/01/05(金) 02:07:26.25

光と闇どっちのフォースを使うかは魔戦次第だから
前衛も何のベルトつけて良いかわからんだろ

2018/01/05(金) 02:08:58.59

そして斬り上げ喰らってCT入れれずにFB効果無くなるんですね

2018/01/05(金) 02:10:03.88

魔戦と相談するとか闇光どっちかつけとくとかあるのに…攻撃はないわさすがに

2018/01/05(金) 02:13:16.13

闇ベルト付けて闇フォースよりベルト無しで光フォースダークネスの方が削れるんじゃなかったっけ
つまり闇ベルト付けてる時点でアホな魔戦に合わせる感じになる
そしてアホは前衛のベルトの属性見て決める事もあるから闇付けてたらさらにアホを引く確率高くなりそう

2018/01/05(金) 02:18:19.46

ギュメイは痛恨もあるから
盾持って片手剣で来てる魔戦も多いんじゃないか？

2018/01/05(金) 02:20:34.78

まぁライトフォース使う魔戦は弓装備だよね普通に
前スレかなんかにあったけど魔戦が弓なら光、片手wなら闇とかなんとか…

2018/01/05(金) 02:23:43.27

>>228
戦士2でも片手光と弓魔戦光あるいたら無心見ることなく終わるよね…
魔戦のダークネスシャイニングマダンテでほぼ終わるわ

2018/01/05(金) 02:51:48.66

斬り上げってどう避けるのが正解なの？当たるときと当たらないときの違いが分からん

2018/01/05(金) 03:02:30.53

>>231
近くを回るんじゃなくて一度真横に離れてから回る
それでも完璧に避けれるわけじゃないけど避ける可能性は上がる

2018/01/05(金) 03:26:29.45

>>193
フォースブレイクとダークネスって重複するのか
効果どっちかだけだとおもって交互に打ってたよ、すまない

2018/01/05(金) 03:40:24.24

iD消しマンおもしれーなw
アフィなのかなんなのかわかんないけど人の金の使い方になぜああも口出ししたがるのか。金払ってiD消してるくらいだから世界の中心は5ちゃんでみんなが見てると思ってるよなw
みんなに悪影響与えるなー！ってか。どんな影響力だよw実際は5ちゃんで情報得てるプレイヤーっていいとこ二割くらいなもんだと思うんだけどw