占い師葬儀会場

2017/10/07(土) 18:40:17.72

今までありがとう
さよなら

2017/10/07(土) 18:55:40.90

範囲蘇生が強すぎ

2017/10/07(土) 18:59:38.90

デッキなんて何ヶ月も弄ってないからミケスミス減らされたらカード足らなくなるかもしれんｗ
今のうちにパックだけ集めといた方がいいかもな

2017/10/07(土) 19:18:14.53

ざまああああああああああああ

2017/10/07(土) 19:43:20.03

後続潰し酷すぎワロタ・・・
ルネッサンス同職は今すぐやりましょう

2017/10/07(土) 19:50:02.24

暗黒の魔神ミケスミスでまとめて殲滅出来て楽だったが後続は死亡か

2017/10/07(土) 19:50:12.75

リキカスの思いつきだけでいろいろ追加された不幸な職かねｗ

2017/10/07(土) 19:56:23.21

暗黒魔人占いは手を寝かすのだけでも楽になるからセーフ

2017/10/07(土) 19:58:38.54

そこまで死んだって感じではないと思うけど
フルデッキ廃占い師と中堅占い師の差が縮まったくらいじゃね

2017/10/07(土) 20:22:02.45

審判なくすか1枚にしろよ

2017/10/07(土) 20:24:55.33

>>9
射程、範囲は2/5に
CTは2倍
どう考えても死んでます

2017/10/07(土) 20:31:05.10

いらない師ｗｗｗ

2017/10/07(土) 20:48:05.37

これはもういらない師とか言われても仕方ないくらいの弱体化だよなぁ

2017/10/07(土) 21:02:31.48

アホとかライトには使えない職だからあまり大きく言われてこなかったけど
どうみてもぶっ壊れ職だったからな
おしおきが必要ですわ

2017/10/07(土) 21:21:14.09

現行の占い師に慣れすぎて頭腐ってんのか知らんが、修正後でも十分に強いだろうが

2017/10/07(土) 21:39:27.40

超射程が潰されたのは残念だな
他の職が息してないから仕方ねえが

2017/10/07(土) 21:41:52.85

>>15
俺もそう思うんだけどね
エンゼル、魔王使い分けすればまだ審判キープもある程度できるし
手に持っている武器は飾りかという
他の職と同じように武器攻撃しながら、たまに壊れ性能タロットで攻撃でも
十分強そうというか、本来これくらいにすべきだったと思うんだけどね

2017/10/07(土) 22:01:55.33

普通に強いままだからなぁ
エアプがばれるから煽りもなかなか書けないし
さっさと落とせば良いよ、こんなクソスレ

2017/10/07(土) 22:10:10.77

もうひとつ、射程と範囲についても
ミケ２・スミス２についても

５持つとメチャクチャ広い
２でも他の魔法職の遠隔や範囲と同じくらいか
ちょい広いくらい
これも妥当な調整だと思うわ

2017/10/07(土) 22:13:00.33

常闇には行きづらくなるだろうな
戦車をエンゼルとオーラデュランの一枚づつで回せば多少マシだろうが、属性耐性がクソなのと占いの力が終わってるせいで他の攻撃はアテにできないからな

2017/10/07(土) 22:19:36.02

>>19
今の地点で

いざない4枚
エンゼル2枚
ミケスミス10枚
わたぼう1枚
その他3枚

効果はともかく、モンスターに関しては3枚しか個性が無くなってるし
いざないばっかりでエンゼルの出番がないというね

2017/10/07(土) 22:21:52.99

>>20
力は終わってないよ
範囲バイキは範囲狭まったとはいえ、やっぱり使い勝手いいままだし

2017/10/07(土) 22:43:22.54

>>22
ああ、ステータスとしての｢ちから｣の方ね

2017/10/07(土) 22:48:32.76

普通に攻撃力５５０超えたり、
ミケスミの分をキラーマシン系で埋めれば６００もいけるし
素の攻撃力はバイキ職のなかではあるほうだと思うんだが

2017/10/07(土) 22:53:31.73

>>24
道具って力どんなもんだっけ
旅は置いとくとして、常闇じゃ魔戦は論外だから道具が対抗馬になるだろう

2017/10/07(土) 23:02:13.85

自己皇帝からの高速魔王回しで手数増やすことできなくなったから
４獄とかクッソ面倒なことになりそう
やることなくて適当にカード使う奴とかCTなくてカード捨て続ける奴とか
そういうのが増えそう

2017/10/07(土) 23:04:27.27

>>26
攻撃カード詰めまくってぽいぽいしてりゃいいだろ

2017/10/07(土) 23:05:46.72

常闇の席は磁界ガジェのある道具に変わるのかな。
イカ初期には呪耐装備でマジバリってあったね。

2017/10/07(土) 23:06:32.31

範囲がキツイ範囲がな
タロット戦域とかわけわからん宝珠でも出してくれないかな

2017/10/07(土) 23:14:37.48

>>11
ミケスミス0枚だったら射程と範囲0なの？？？

2017/10/07(土) 23:29:30.02

>>29
スキルの会心完全ガード潰してから、会心完全ガードの宝珠を実装した前例があるだけに
ないとは言い切れないから困る

2017/10/07(土) 23:53:08.84

占いの弱体には賛成だが死に職にするのは大反対なんだが
武闘家の時から何も学んでないのか、寧ろ問題とすら思っていないのか

2017/10/07(土) 23:53:35.80

「タロットの戦域」ならまだいいが
教皇の戦域とか死神の戦域とか出してきたらもうオワオワのオワ

2017/10/07(土) 23:58:49.68

戦域宝珠が来たら、どうぐ使い並みに必須宝珠だらけで、占いをやる人がいなくなるのか。
宝珠が少ないってのも、占いの売りだったしね。
しかも試練達人限定だったりして。

2017/10/08(日) 00:05:11.76

>>11,29,30
射程と範囲は
　・射程：基礎１０ｍ＋ミケ２ｍｘ５枚＝２０ｍ→１４～１５ｍ（最大ミケ２枚＋ダークペルシャ２枚位）
　・範囲：基礎８ｍ＋スミス１ｍｘ５枚＝１３ｍ→１０～１０．６ｍ（最大スミス２枚＋リビングデッド２枚位）
　　（オーラ時範囲：基礎１５ｍ＋スミス５ｍ＝２０ｍ→１７～１７．６ｍ）
　　塔範囲基礎７ｍ＝１２ｍ→９～９．６ｍ／死神範囲基礎６ｍ＝１１ｍ→８～８．６ｍ
だから、どちらかというと適正になって（呪文系はだいたい射程１５ｍのマヒャデドスで範囲７ｍ）
オーラ状態の重要度が上がった形だと思う

問題はCTだな　魔王いざないだけで攻撃タロットを回せなくなったし、
エンゼルも初回４０秒になったから、わたぼう力がほぼ必須になった感じ

2017/10/08(日) 00:08:40.06

攻撃タロット誘いはデュランがメインになるだろうね
エンゼルと一枚づつ戦車いれればそこそこの回転でオーラ戦車打ち込める
ただまぁ打てる回数は確実に減るからその分武器攻撃か攻撃タロットか、あるいは恋人魔術師で上手いこと火力出していかなきゃならんくなるね

2017/10/08(日) 02:57:12.21

武器で攻撃してると手札が回らないんだよなぁ
CT倍増で運ゲー要素がさらに強くなってオワコンですわ

2017/10/08(日) 03:11:15.12

チャージタイム2倍で完全に終わりだよ
2分って実際めちゃ長いからな

2017/10/08(日) 03:16:31.98

CT増加は別にいいわ
ミケスミスまで弱体は意味わからんしやりすぎ

2017/10/08(日) 03:58:13.66

>>38
長いってもんじゃないよな
運要素強すぎて使えない
旅芸人ルカニ超強化されたから
蘇生ビートルカニで旅芸人入れた方が安定するようになった

2017/10/08(日) 04:30:19.24

一度にここまでの弱体化を受けた職業を見るのはやってきたネトゲでも初めてだわ、内容えぐすぎ

2017/10/08(日) 04:36:51.17

今まで強かったのは将来からの前借ですよ

2017/10/08(日) 04:55:49.58

占いも武闘家の仲間入りだなぁ・・・
なぜ一世を風靡した職は使い物にならないレベルまで弱体されなきゃならんのか
強い職がバージョン毎に入れ替わるのは嬉しいが死に職が増えるんだったら弱体しないでほしい
武闘家って前例もあるしこのままずっと強化されず放置されるんだろうな

2017/10/08(日) 05:10:46.92

安西はコロシアムのバランスでメチャクチャにしてくるからやばいって言われてたけどほんとにメチャクチャにしてくるな

2017/10/08(日) 05:24:28.07

運ゲー要素強いほうがいいわ
エンゼル魔王だけで手札ほぼ固定とかおかしい

2017/10/08(日) 05:28:07.17

魔王実装前でもミドルコンテンツなら十分に壊れではあったわけだしな

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ dacf-3Dyc) · 2017/10/08(日) 05:33:44.61

装備や宝珠揃えて立ち回り勉強して道具で常闇行ってた自分みたいな人間からしたら
エンドコンテンツに占いなんて壊れ性能いらなかったからちょうどいいや

2017/10/08(日) 05:59:01.26

少なくとも今の時点でリセットベールに頼ってるようなレベルのポンコツデッキは完全に死亡やね
今以上にサーチ審判一枚を常時手札にキープしながら残りの手札三枚を回す時間が飛躍的に伸びるから
赤系とか教皇みたいにとにかく使うタイミングが縛られないタロット中心でデッキ構築しないとあっという間に手札が事故るで

2017/10/08(日) 08:39:14.94

普段からタゲ下がりと壁の更新といったボス戦での基本が出来てた人にとっては関係の無い話だがな

2017/10/08(日) 08:57:59.92

これで占いもはやぶさマンになるやつが出てくるんだろうな

2017/10/08(日) 09:06:30.55

こういう積み上げてきた努力を開発者の気分で急に灰にされたりするからネトゲはあんまり好かない・・・
俺は占い師選んでないけれどさ

2017/10/08(日) 09:23:19.09

ざまああああああああああああああああああああああああああ

2017/10/08(日) 09:27:56.96

>>45
ほんとそれ
本来運要素あるから最強でも許されたのに
実際は札固定に出来ちゃうって有り得てはならない状態

2017/10/08(日) 09:29:02.63

宝珠で戦域だして今以上にしっかり準備したらCTはどうにもならんだろうがある程度今の占いに近づくようになるってのは面白いな
運営よりお前らの方がセンスあるわやっぱ

2017/10/08(日) 09:42:03.12

運要素が強いってだけでもうそんな不安定な職はエンドコンテンツに席はねーですよ

2017/10/08(日) 09:59:26.06

射程が14mになると戦車とかの引き撃ちはかなり厳しくなるだろうな
サーチ80秒だと力の使用頻度もかなり下がるから前が死ぬとどうしようもなくなる
適当なボスとか邪神でタロットぽいぽいする分には使えるだろうからそういう部分でぶとうかよりはマシだろう、4獄もあるから切るわけにもいかないしな

2017/10/08(日) 10:00:51.38

あと三悪魔とか言うゴミは捨てて諸侯作っとけよ
この期に及んでまだ戦車やりたいならな

2017/10/08(日) 10:08:16.55

サーチ機会が半分になるってそれだけで占い師の火力は大幅減
特に戦車デッキは戦車撃つ以外火力貢献できないからな
CT待ちで暇を持て余してバフタロットをひたすら撒くしかなくなる

2017/10/08(日) 10:29:06.38

弱体についてはかなりがっくり来てるけれども、逆に言うとこれで新カード追加もできるなという気もしてる。
いままでのままだともう強いカードの追加はチートの領域に入ってしまうので考えにくかった。

2017/10/08(日) 10:37:20.93

邪神4行かなくなる奴増えるだろうな
ってか不評多すぎて邪神4廃止される未来はもう決まってるような気がする

2017/10/08(日) 10:53:37.90

魔神は今のうちに行っとこ

2017/10/08(日) 11:04:22.68

新規には優しいかもな
せこせこクッソだりぃカード集めなんてしないで済むわけだからな

2017/10/08(日) 11:21:37.25

強い職は「あっ、ちょっといじって弱くしとこ」って感じがな

2017/10/08(日) 11:23:32.66

>>62
他職のまともな宝珠や武器揃えるハードルに比べりゃ
タロット集めの方がよっぽど手っ取り早かったりするんだけどな

2017/10/08(日) 13:39:26.14

この有り余るミケスミスの山どうしてくれよう

2017/10/08(日) 13:54:00.47

>>65
くさった死体2枚、リビングデッド1枚とベンガルクーン2枚、ダークペルシャ1枚
でいいんじゃない？

2017/10/08(日) 14:06:36.21

スミス制限２にするってことは当然２枚オーラだろうし
下位モンスターを入れれば射程と範囲の大幅減はなんとか防げるけど
ＣＴスキルのリキャストタイム２倍だけは致命的

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/10/08(日) 14:12:56.68

まあしゃーない
切り替えていけ

2017/10/08(日) 14:23:02.54

CT延びるとはいえ、現状のCT時間でフルにサーチしてるのもタロット消費効率悪い戦いしてそうだが…

2017/10/08(日) 14:23:49.38

占い死亡おめでとう
もう二度と日の目を見なくていいよ

2017/10/08(日) 14:25:41.74

いらないしwwwwwwwwww

2017/10/08(日) 14:45:13.53

ver4以降占いやってたら石投げられるレベル

2017/10/08(日) 14:50:03.73

ver3は占い師のおかげでとても楽しめた
ver4からはもう安らかに眠らせてあげよう

2017/10/08(日) 15:12:10.19

>>69
今のCT時間だと魔王→魅惑の順にコマンド入れれば
魅惑の効果が切れる前にもう一度魔王してオーラ戦車が撃てるんだよね
ここも占い師が強い理由の一つ

2017/10/08(日) 15:26:57.82

サポに戦士2僧侶1、自分バイキ枠みたいに動く時とかどうなるんだろうな

2017/10/08(日) 15:58:36.23

3,5と3,6で段階的にミケ死体の枚数下げればよかったのに。
最近の達人の占い縛りとかでソロサポ潰しにかかってるのか

2017/10/08(日) 17:20:35.42

カード回しをいざないに頼り切ってる三悪魔が終わるくらい

2017/10/08(日) 17:48:38.35

まあぶっちゃけスミスガン積みの審判無双が強すぎた。

サーチのＣＴ伸ばして範囲も狭くする今の対応は妥当っちゃ妥当

2017/10/08(日) 17:50:11.42

モンスターカードに関してはモーモン、ゴーレム、ランプのまじん、ばくだんいわ、ミミックがまだ出てないから出るのかな

2017/10/08(日) 17:51:14.67

かなり嫌われてたんだな俺も嫌いだったがｗ
学園と共に消えて逝ってくれちゃぷカスの遺産は

2017/10/08(日) 18:00:50.95

テストプレイしてないからこんな一気に弱体化する事になるんだよ

2017/10/08(日) 20:17:57.80

ドレアムのグラクロで半壊滅みたいになったとして、審判はそれをぴゃっとカード投げるだけで立て直しちゃうんだからなぁ
ふざけんなよって感じだったわ
こんなもんゲームになってねえだろってブチ切れそうよ

2017/10/08(日) 20:33:05.52

審判はマジでやりすぎだよな
2枚も入れられるしあれ

2017/10/08(日) 20:38:40.22

審判1枚制限にしてエンゼル魔王のCTは1.5倍に抑えとけばよかったのではと思う

2017/10/08(日) 20:40:06.96

アホみたいにゲームバランス壊してる最強の戦士がマイルド調整なのに
今でも魔戦に席奪われてる程度の占いがここまで一気に弱体化するってことは
天地は占いの位置の職業なんだろうなｗ
安西もその時強い職を使って～みたいな事いってたしな

2017/10/08(日) 20:56:34.15

安西とかver1のクソバランスの戦犯なのに期待してた奴はバカなのか

2017/10/08(日) 22:28:33.24

魔王は正直これくらいが適正だとは思うけどエンゼルも持ってかれたのがなぁ
実装当時はエンゼルだけだったしそれ考えればどうにかなるだろうか

2017/10/08(日) 23:12:29.81

実装当時はタロット少なくていまいちだった印象しかない

2017/10/09(月) 05:51:14.86

天地が占いの完全上位互換だったら笑うわw
装備も同じっぽいし

2017/10/09(月) 05:54:18.40

>>85
魔戦に席奪われてるの？

2017/10/09(月) 06:56:05.73

現時点の変更はやむない感あるけど
心配なのは第二第三の弱体化が普通にありうるという点だな

2017/10/09(月) 08:19:50.53

ミケスミスの枚数が減ったっていうのが
やだなあ

2017/10/09(月) 09:22:26.56

>>90
範囲攻撃が重要になるボスなら占いの方が強いな
魔戦はスライダークみたいな単体敵を相手した時にかなり強くなった。

2017/10/09(月) 12:10:36.97

占い真やいば弱体！リキカスはゴミ！ｗ安西は神すぎｗｗｗｗｗｗ
↓数ヶ月後
天地雷鳴士は旧占い師の上位互換、結局戦士ゲーワンパンでつまらねえ安西ゴミ

冗談抜きでこうなりそう

2017/10/09(月) 12:22:44.16

りっきー帰ってきてくれ
までがテンプレな

2017/10/09(月) 13:04:12.91

最大射程範囲が１/3、バラモスやバッグの確率激減、サーチCT激増だろ
これでバカみたいな硬直の長さはそのままにやる事になると

まぁ武器スキルは多いから良い養分職になるだろｗ

2017/10/09(月) 13:13:34.50

ミーハーな自分は新職強いの嬉しいから全然オッケーって感じだな

2017/10/09(月) 14:23:04.38

オンゲーは経済ありき。
この手の調整は経済を動かすためのもの。
ボスコンテンツの導入も経済を動かすため。
弱職や武器の救済のためではない。

2017/10/09(月) 14:47:12.24

>>98
レベル80装備と全く同じ効果の93装備を出すゲームがあるらしい

2017/10/09(月) 16:02:09.55

バラモス弱くなるとしたら悪霊いれたほうがいいのかなあ

2017/10/09(月) 16:24:35.21

別に弱体してもいいから
邪神4から占い外してよ
その為に占い切るに切れない

2017/10/09(月) 17:03:55.79

賢哲がマシなレベルで他が回らないゴミ装備だらけだったけど
もうキャラ強くさせる気はないんじゃね

2017/10/09(月) 18:07:10.91

戦占弱体分をver4で元に戻す作業が待ってるね

2017/10/09(月) 20:15:11.41

>>101
邪神は雷鳴士４になるでしょ

2017/10/09(月) 21:41:18.45

もともと悪霊を自引きで回すデッキ強かったし

2017/10/09(月) 21:52:41.16

最近、サブキャラで占い師を始めたんだけど
タロットが完成してないと、弱い職だな

2017/10/09(月) 22:08:43.14

あんだけ新タロット出したりしておいてこの弱体具合はなんなのよ
まあ占い師の代わりに天地雷鳴師やれってことなんだろうけどさあ

2017/10/09(月) 22:24:56.02

占い師のタロットの未来は魔物道具の仲間モンスターと同じだろうな
ver4になったらオワコン扱いで追加パックも一切なし

2017/10/09(月) 22:55:13.48

>>107
拡張で出る職なんて、どのネトゲでも大体その拡張が終ったら死ぬ
ｵｽｽﾒとおなじく15年以上やってて職1個しかふやしてない信ｏｎはある意味正解
新職にいきそうな能力をつねに既存職に分配させてたからな

2017/10/09(月) 23:45:47.63

パラが走り回って災厄をばらまいててカオスw

2017/10/10(火) 00:39:54.75

汎用デッキで力のタロットをサーチに入れてる？入れてるとしてどのモンスターを力にしてる？野良でコインボス行ってサーチに力を入れてなくて微妙な雰囲気になってしまった。

2017/10/10(火) 00:53:09.85

いやぁいいことだわ安西はとりあえずの仕事はしたな
今までただのぶっこわれ職だったんだから
どれぐらいぶっこわれてるかというとコロでの断空レベル
つまり断空もさっさとなんとかしろ

2017/10/10(火) 01:31:08.41

カードゲームみたいな事やってんのに確定サーチだけでデッキ回せてしまうのは明らかにおかしかったからなあ
サーチの頻度下げて好きに動けなくする調整は妥当

ミケスミス弱体化はよくわからんな
変更後の2枚で変更前の4枚分か5枚分の効果になるわけではないんだよな？
副産物の2枚でオーラ発動は一応プラスだけどこの変更必要だったのかね

2017/10/10(火) 01:33:26.04

>>112
コロ外の断空は別にぶっ壊れでもないからそんなところ調整されても困る

2017/10/10(火) 01:50:45.05

>>113
ミケスミス弱体化は、要するに射程範囲が広すぎて魔法使いを食ってたことの是正だと思う
ミケスミス２枚ずつで　射程：１４ｍ／範囲：死神８ｍ塔９ｍ（補助系範囲１２ｍ）になるから
魔法系の射程１５ｍ・マヒャデドス範囲７ｍとかと一長一短になる感じ

2017/10/10(火) 02:40:38.52

>>107
安西のりきに対する当てつけだろ

2017/10/10(火) 07:03:45.02

>>111
力のカードは、わたぼうに入れて最初に使ってる

2017/10/10(火) 07:14:58.66

>>114
旅武乙
完全にぶっこわれ
ぶっこわれ以外の何者でもない
旅武乙

2017/10/10(火) 07:57:40.71

断空とか使ってるの滅多に見かけないんだが
コロシアムはさっさと潰れろ

2017/10/10(火) 08:03:31.33

くそリキに対するあてつけとかもっとやれ
あいつは二度とゲームに携わっちゃダメだ
まじで骨にして埋めたほうがいいわ

2017/10/10(火) 09:46:59.10

もともと占い師をよく研究してた連中は道を見つけ始めてるな
弱体化したことに変わりはないがコアとライトで前以上に差が出そうだ

2017/10/10(火) 09:59:40.61

めんどくさいやりくり職な上にバランスブレイカーで
大嫌いだったからマジ嬉しい

スキル養分にするから4獄の廃止と
ルネッサンスのしばり廃止もやっといてくれ

2017/10/10(火) 10:11:54.05

何度も言っているが普段からタゲ下がりと壁の更新といったボス戦での基本が出来てた人にとっては関係の無い話なんだけどね。

2017/10/10(火) 10:29:23.56

そういう問題じゃなくただ単にぶっこわれてたのを直すだけ、ごく当たり前のこと
UIまで巻き込んだクソ職が黒歴史になることを切に願う、そしてこれからもああいうのはやめていただきたい

2017/10/10(火) 10:34:37.58

ほんとリキカスってろくでもなかったな

2017/10/10(火) 10:43:45.85

今更職業の調整見てみたが
占い師の弱体項目多すぎて笑えるな
サーチが長くなるだけでも物凄いゴミ職になるんじゃないか

2017/10/10(火) 10:46:38.43

強すぎたボーナス期間が終わるだけで
まだまだ強いわ

2017/10/10(火) 10:48:27.33

占いは全ての職のCTスキルを毎ターン順番に使えてたようなもんだしな

2017/10/10(火) 11:02:32.42

デッキ組むのがややこしくなって余計玄人向けになるだけだろ
弱体語の占いより弱いのなんていくらでもいるし

2017/10/10(火) 11:03:46.88

なんでこんなに占いが嫌いなのか自分でもわからんけどめちゃくちゃ嫌い
占いが活躍できるコンテンツも嫌いでメイブもPT同盟も邪神4もいってない
なんでこんなにも不愉快な職にしたんだろうなホント

2017/10/10(火) 11:09:56.45

>>113
今のカードゲーってサーチゲーだぞｗｗ
お前らの大好きなシャドバとか特に

2017/10/10(火) 11:11:38.93

>>118
断空のお陰で旅武がコインボスとか常闇に席を作れてるかったら
全然そんなことないしお前がコロキチだからだろ
ピラや試練で複数相手にしても両手と比べて強いわけでもない
どっちにしろ旅は短剣、武はツメが主力

2017/10/10(火) 11:20:09.61

>>128
力、皇帝、世界、女教皇、魔術師、審判あたりはCTや必殺相当にあたる奴になるな

2017/10/10(火) 11:26:27.59

まあ、強職から便利職になるって感じなんかな
旅みたいに
サーチに頼らないコンテンツでは、依然として有能だと思う

2017/10/10(火) 11:34:04.36

>>111
力はサーチにいれない
わたぼうと他3枚、合計で4枚いれとくと使い勝手良い
新仕様で試してみたけど、それでも強い
攻撃タロットは多めになる感じ
テンションデッキおすすめ

2017/10/10(火) 11:56:53.67

>>111
野良のコインボスならどんな人と組むか分からないし力サーチは必ず入れる
わたぼうと作りやすいベリアルの2枚で十分
まあver4になったら変えなきゃいけないデッキだけどね

2017/10/10(火) 12:04:40.04

占いは今までがおかし過ぎただけで至極真っ当な判断だと思う

2017/10/10(火) 12:07:20.62

今の占い師って全然占ってないじゃん

2017/10/10(火) 12:07:51.97

占いメインだけど
ゲームってより作業だわ

2017/10/10(火) 12:08:49.83

占いや道具に対抗すべくキチガイレベルまで引き上げられた魔戦は野放しなのがよく分からん

2017/10/10(火) 12:19:59.54

魔物使いは魔物使わないし道具使いは別に道具メインじゃないし占い師はギャンブラーになる予定だし
名前通りの職業の方が珍しいのではないだろうか

2017/10/10(火) 12:25:18.55

魔戦は言うほど見ないからな

道具はプラズマリムーバーっていうぶっ壊れ持ってるし

2017/10/10(火) 12:29:20.55

サーチは必然的に四諸侯になるだろうから占いは最エコ永久機関職になるぞ

2017/10/10(火) 12:38:12.17

三悪魔より悪霊って流れになってるけど
なんで三悪魔じゃいかんの

2017/10/10(火) 13:29:36.44

>>143
最エコは斧には敵わんだろう
なお溢れるMPの使い道

2017/10/10(火) 13:40:22.57

元から回復カードとりあえず詰んでの脳筋占いやってるから関係ねえや

2017/10/10(火) 13:51:12.96

>>144
30%とかしょーもないから

2017/10/10(火) 14:08:12.58

元々野良の緑玉とかだと枠あまりないから関係ない人が多いと思うので
サポでいろいろ行くこと考えると占いがダメなら何に置き換わるの？
弱体化されてもやっぱり占い以上の職がない気もするんだが

2017/10/10(火) 14:11:07.42

旅と対等ぐらいになるんじゃない

2017/10/10(火) 14:11:48.23

安西龍太郎「占い師ならこうなると占いでわかってただろ？」

2017/10/10(火) 14:19:03.33

攻撃力が旅とは比較になんないし

2017/10/10(火) 14:27:59.64

光の教団タロットとガナン帝国タロットが実装されるから震えて眠れ

2017/10/10(火) 14:48:04.58

こんだけ弱体してやっと旅と同等かちょっと強いくらいって
旅どんだけ弱いんだよ

2017/10/10(火) 15:03:09.10

DQ10の職て格差がありすぎやね、FF14見習って？

2017/10/10(火) 15:06:17.90

旅と同等ってサポート需要考慮した上ででしょ？

2017/10/10(火) 15:11:26.70

チャゴス、ラグアス、ファーリスの三王子のカードも震えて待て

2017/10/10(火) 15:19:34.96

>>153
旅の存在価値ってビートとハッスルだけだし

2017/10/10(火) 15:26:39.65

ルカニが入り易くなれば旅はもっと評価されるだろうけど
効果上げるだけで入る敵そのままだとあんまり意味ないんかな

2017/10/10(火) 15:34:56.51

>>154
こんだけ職の数あってロール的な枠組みもないシステムでバランス取れってほうが無茶な話
むしろ捨て職と使う職で分けられてる現状のほうが動きやすいだろ
全部同等に使えるってなったらスキルポイントの割り振り面倒くさすぎる

2017/10/10(火) 16:09:22.26

装備武器増やせば自由度上がるのにな

2017/10/10(火) 16:55:51.40

まあ旅はサポでは優秀だからな
僧侶とかかったるい。
それに比べ占いは邪神4リストラされたら
いく場所何処にもないやんけ

2017/10/10(火) 17:01:35.20

やっとめんどくさいタロット集めと合成から解放されるわ

2017/10/10(火) 17:07:33.67

俺の嫌いな職人　学園　占い師は無くなってもいいよ

2017/10/10(火) 18:11:06.47

火力枠として占い運用してた人には大打撃だね
このCTなら力りもりにしてCT溜まるまで五月雨か氷結撃ってたほうが強いわ
逆に補助メインで運用してた人には
バフカード使いながら手札作っていくだけだからあまり影響なさそう

2017/10/10(火) 18:45:58.21

スミス「お、そうだな」

2017/10/10(火) 19:12:45.06

長くなったCT分恋人魔術師でテンションこねくりまわすだけですし……

2017/10/10(火) 19:22:38.27

まあ真やいば弱体で死にやすさ上がるんですけどね

2017/10/10(火) 19:30:23.39

>>135
ありがとう。力はサーチ用のモンスター効果と相性悪い気がしてサーチに入れずに、力を複数枚いれることで対応した。

2017/10/10(火) 19:31:35.71

>>136
ありがとう。バージョン4見据えてサーチ以外のかーどで3枚力を入れることにした。

2017/10/10(火) 23:03:30.21

力のフォーカード決めて発狂するがよい

2017/10/10(火) 23:12:26.70

ルネサンスは同職やらなくても報酬コンプできるように調整するんだろう。報酬が今のままだったら問題なしかな。新規さんが同職やTAをアプデ後にコンプは絶望的に無理だろうけど。

2017/10/10(火) 23:23:36.13

そもそも同職廃止しろっていう
何を思ってあんなの実装しちゃったんだろ

2017/10/10(火) 23:50:13.62

そもそもルネ自体がいらない
アプデ直後に速攻クリアしないと詰む上面白くも無い

2017/10/11(水) 01:41:29.15

なんだかんだ天地4で行けそうな気もするけどな
人が集まるかは知らん

2017/10/11(水) 02:09:19.80

ザオリク覚えるなら同職は行けそうだがMPがどうかな
占いは節制やグラコスで回復できたから道具無しも同時にできたし

2017/10/11(水) 02:23:40.79

賢は最大MPが高く必殺でMP回復できるがあまりコスパは良くないからな
僧や魔の方がMP切らしにくいわ

2017/10/11(水) 02:34:34.52

デッキ組み直しするんだしカード持てる枚数200くらい増やしてくれるんだよな？
パック開けれんぞオラァー

2017/10/11(水) 03:44:08.41

ほぼいつでも使える範囲蘇生（占い師審判）みたいなのがないと
同職超強いは後続潰しになりそう

2017/10/11(水) 06:21:54.70

弱体だけでなく強化も同時にやって欲しいんだよな。運要素の強い職にして欲しい。

2017/10/11(水) 06:59:38.17

ミケ→現状2枚で特に困ることもなく2枚でオーラ発動になって実質強化ゾ
スミス→審判や範囲攻撃タロットが使いづらくなるがPSでカバー可能なレベル、リビングデッドを使うのもありゾ
サーチ系CTが2倍に→ミケやスミスで浮いた分にネクロバルサ系のテンションアップ系をいれてリセットベールゾ。武器で攻撃も視野に

まだまだ占いは戦えるってはっきりわかんだね

2017/10/11(水) 07:20:28.15

本当に出来なくなる要素は超射程でいつでも追いつかれないでターン消化って点だけだな
普通に全然まだ強い

2017/10/11(水) 07:38:20.09

まあ現状わたぼうエンゼル魔王猫死体が固定になってるから個性持たせる意味合いの方が強いでしょ

2017/10/11(水) 07:49:31.49

いつも下方修正発表されてこうするとまだ使えるって案がでるが結局その職業は使われなくなるし募集もなくなるから安心しろ
5年間毎回そうだ

2017/10/11(水) 07:56:06.81

サーチのチャージが2倍になったんだからさっさと諦めろって
来たカード適当に使うだけだった出始めの頃のいらない師に戻るんだぞ

2017/10/11(水) 08:07:11.30

>>184
これな
多分それ知らない新規が多いと思う
全く安定しないし何するかわからんから他からみても迷惑な職

2017/10/11(水) 08:13:25.50

『占い師』なんかがあんなに強いっていうのがそもそもおかしい
補助職くらいのもんにしとくべきだったろ

2017/10/11(水) 08:26:04.83

占いなんだから、ランダムだけ他職にはなく且つ優秀な効果がある程度にすべきだったよな
開幕の範囲バイキや同盟での範囲蘇生、範囲スパガだとか、任意の手札を置いておける時点でありけない設計だわ

2017/10/11(水) 08:38:50.90

ルネの同職4は天地×4が最適性職になるだけっしょ

2017/10/11(水) 08:43:11.13

それは間違いない

2017/10/11(水) 08:45:01.70

どう調整してもクソバトルバランスゲーなんだなw

2017/10/11(水) 08:46:58.89

僧侶も道連れにして欲しかったがそれやるとこのゲーム本格的に壊れるっていうね

2017/10/11(水) 08:50:55.22

>>186
占い師は普通に考えて補助職だったのだったよな
エアプバトプラ達のせいだろう
>>190
バトルバランスの土台を作った藤澤のせいだな
あのクズも後先考えていなかった上にベストバランスですと適当にほざいていたからな

2017/10/11(水) 08:56:23.89

初期のランダム性高かった頃が好きだった
今のチートデュエリストより、占いのコンセプトに近づくかな
ミケはせめて1枚での距離伸ばして3mてほしいけど

2017/10/11(水) 09:02:24.42

ランダム性戻すだけならいいけどスウィートバッグまで弱体されるようだったらマジのゴミなんだよなぁ
当時はまだスミスミケもあったし本格的に終わりだわこの職

2017/10/11(水) 09:05:14.84

弱体してもいいけど戦車以外の単体攻撃用タロットが使いづらいんだよね
それをなんとかしてくれ

2017/10/11(水) 09:17:57.74

普段使いならまだまだ実用レベルという意味で大した弱体化じゃないが
真やいばとの合わせ技で常闇どうすんの感がすごい
調整も追加の成長要素もなしなら実質難度大幅アップだし

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-/PgZ) · 2017/10/11(水) 09:34:49.77

レベル100の他にも強くなる仕組みがあるんじゃなかったか
4.0で追加されるとは思わんからそれまでは後続潰し状態だが

2017/10/11(水) 09:36:25.03

占いで通ってたサポイカ12どうしようかな

2017/10/11(水) 09:55:27.79

イカに関しちゃ露骨に席を取り上げようという調整だからなあ

2017/10/11(水) 09:58:43.35

占いはさすがにやりすぎたわ