【DQ10】ゆめのかけらが交換出来ないの【ガチャ問題】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
アフィリエイト
アフィリエイトゆめのかけら使えない!
アフィリエイト >>73
ひでぇwAndroidも停止すりゃいいのにな。片方実施して片方しないから不満でるのに >73
何でゆめのかけら交換出来ないだけでこんなにプンスカしてるのかやっと理解したw
あっちは無料ふくびきすらも出来ないのか でもAndroidまで停止したら文句が倍来ると思うぞ 不公平だからAndroidも止めてくれていいよ
俺はiosも持ってて、Androidで複数キャラ可を解放してるが
もしAndroidツール停止になっても
ios版にもキャラ解放までしないわ
だからAndroidあればいいだろって話にはならないし。 停止するとして買ってるジェム分の保証はしてもらいますよ 今回のはiOSの審査の問題もあるからなー
一概に運営ばかり叩きたくはないけど、何にも継続アナウンスが無いのは正直どうかと思う……
今日何もアナウンス無かったし、連休明けまでこのままかなー 肉とかは今でも買えるね。コンテンツによってダメなのが分けられてるな ソシャゲであることを認めてシレっと格率表示に踏み切るか
異論を広場で表明しつつ仕方ないからという理由で抗議継続中として格率表示に踏み切るか
アップルを裏ルートで説得するか
ガチャ要素を全て撤廃するのか
豚はどう出る? 裏交渉とか話し合いでどうにかなるわけがないと思うよ
審査通らない理由自体はジェムふくや夢のかけら、課金ブースト、モーモンあたりだと思うけど。
本編のほうで誤BANも一切応じないとかさんざん好き勝手に殿様やったじゃん
取引先にもユーザーがいる客観性がこの会社にはないよね >>75
ゆめのかけらがこのまま交換できない状態で放っとくなら犯罪だから
今はプレイヤーの資産が企業側の不都合によって凍結されてる状態だからね
お金を払って購入した商品が使えない状態
悪意(不良品である事を企業側が認識できていて)を持って現状を放置するとどうなるか たかがゲームごときでウダウダとうるせぇなって思ってそう 刑法や民法に触れても、殺人みたいなあからさまな事件でもない限り
一般人がそう簡単に警察いかないだろ、
弁護士雇って裁判までできないだろっていうのを利用して
殿様やってきて今に至るじゃん。
iosの権だって最悪「ios版はサービス終了となります。利用したい方は
Androidか3dsをご利用ください」で終わりだと思うよ
裁判できないだろ?ってわかってて、何でも出来ちゃうよね
課金が10万100万単位の星ドラと違って
課金してもせいぜい5000円/月くらいのドラクエ10は
何ヵ月も何年も争い、何十万何百万とかかり、勝てるかもわからない裁判するくらいなら
ゲームやめてこの会社の製品は金輪際買わない方がはやいから。 >>53
ゲーム内もそうだから
ツールでもそのつもりなんだろうけど
確実にアウト
特等とか一定数でたら
当たらなくなる ほんといい加減なインチキ会社だよな
Appleのせいにしたいんだろうけど、他の会社のアプリは普通に稼働してますが?
テメーらいつまでも詐欺根性で調子にのってプレイヤーを騙す事に命をかけてるから
肝心の足下がお留守になった結果だろうが
これは100%あなた達くされ詐欺会社の責任ですので
早く被害にあったプレイヤー達に補償をしやがれ (´・ω・`)スライムベスハウスとかいう都市伝説
(´・ω・`)どんなソシャゲよりも悪質 ジェムなしで福引ひけるようになれば、短時間で福引券消化できるのになー >>53
テキ屋レベルで逮捕されてるなら、もしも当たりくじ無しでアプリで大々的な集金した豚がいたら逮捕やな。当たりくじ無しで課金福引きさせるような豚はいないと思うが
大阪府警は7月下旬、大阪市内の祭りで、当たりの存在しない「くじ」を販売した露店アルバイトの男を、詐欺容疑で逮捕した
男は祭りの露店で「プレイステーション3」や「Wii U」といった人気ゲーム機を景品として、1回300円、2回500円のくじを販売していた。
ところが、1万円以上をつぎ込んでも当たらなかった客が警察に相談し、警察が露店内を捜索したところ、そもそも当たりくじが入っていなかったことが発覚した。男は容疑を認めているという。
今回のケースは、そもそも当たりくじが「ゼロ」だったようだが、たとえば当たりくじが入っているものの、ほとんど当たる見込みがないような場合はどうだろうか。
確率は低くても、当たる可能性がほんの少しでもあれば、詐欺とはならないのだろうか。伊藤諭弁護士に聞いた。
●くじが「客の期待を著しく下回る場合」には、詐欺罪にあたる可能性がある
露店アルバイトの男は今回、(1)客が誤解をしていることを分かっているのに、(2)当たりくじがないという真実を黙って、(3)客からくじの代金をだまし取ったと言えます。
他人が誤解していることを分かっているのに、真実を黙ったまま、金品を受け取れば、『詐欺罪』にあたります」
それでは、当たりの可能性はあるが、当選確率が極端に低い場合はどうなるのだろうか?
「確率が外から判断しにくい電子的なくじなどの場合は、判断が微妙になります。たとえば、1回100円で大当たりの景品が1万円前後なのに、当選確率が10万分の1しかないというケースなど、客の期待を著しく下回るといえる場合には、詐欺罪に当たる可能性があるでしょう。
また、当選本数などをはっきりと公言・明記しておきながら、これを下回る当たりしかない場合にも、詐欺罪にあたる可能性が出てきます」 これ特等のベスハウスがもろに該当するじゃん
よし豚とその一味逮捕だ >>103
まさにソシャゲ業界のガチャが当てはまるな
だからこそ確率表記を行政が推奨してきたわけだが
ゲーム内における電子くじ引きは人によって当たりの価値が違うという心理を利用して
詐欺ドラの様に
当たり装備を複数散りばめてるんだよ
剣、斧、爪、杖、弓、鞭
等のジャンルを混ぜて、実質的に使い物にならなくともレアリティの高いものを混入させることによって
相対的にレア当選確率の和が高いかのように偽装している
ほんとにやり方が卑怯だよ
昔のガチャの様に1つのレアアイテムを特等に携えてというシンプルな形のガチャはもう流行らないだろうね詐欺業界では この便利ツールのガチャはガチャのクセしてガチャじゃないかの様に装ってる
装えてるかどうかは分からないが、なぜガチャの分際で行政から推奨された“確率表記”をしていないのか?
舐めてるのか?
この詐欺ガチャの特等の当選確率は何%か
消費者の期待値を大きく下回ってるのは間違いないだろうね
その場合はやはり詐欺罪に該当する可能性があるんだろう
なんでそんな商売やってんだ
儲かるんだろうなぁ 常連客に当たりを選ばせてるコンビニ700円以上くじ
PC画面みながら大当り調整するパチンコ屋
最近はtotoくじ競馬すら八百長臭い臭いプンプン
公平な世の中なんて存在しないのは皆知ってるが
この便利ツールのやり方は下手くそすぎ詐欺豚無能すぎ ツール福引3等以上の景品の店売り値段が以前の倍になった頃から、以前に比べて明らかに3等以上の確率が下がったと思う ツール実装された頃にバラモスコインが一等だったけどボコボコ当たってた記憶がある 2等装備が店売り5万だった頃は100連もすれば2等なら1つ2つ、3等なら5個以上は当たってたけど
2等店売りが10万になった頃から100連しても2等0、3等も1〜2個とかに絞られた
これは定期的にツール福引に課金して10連複数回してた人なら確実に体感できていたと思う 明らかツール福引き絞ってわな
前は二回無料分だけでもそこそこ当たってたのに5等すらほとんど当たらないし フィーチャースーツだけはよく当たったよおれ
20着くらい 全部売ったけど >>109
その新ガイドラインから抜粋
4. 仕様に関する事項
(1) 有料ガチャにおいては、以下の各号に示す事項を、ユーザーが容易に認識できる場所または方法により表示するものとする。
A) 有料ガチャにより取得できるガチャアイテムの一覧
B) 特定の有料ガチャにおいて、重複するガチャアイテムを入手する可能性がある場合、その旨
(2) 有料ガチャにおいて、サービス提供会社は下記を遵守する。
【全ガチャアイテム提供割合表示】:提供されるすべてのガチャアイテムの提供割合が分かる表示。
また、その表示はユーザーが容易に認識できる場所または方法により表示するものとする。
今日時点で(1)も(2)もできてないじゃん
何が「2017年4月27日時点で、ガイドラインに準拠した運営への移行を完了しております。」だ >>117
こういうガイドラインを策定しておいて実際の福引きには提供割合表示してなくないか?
福引きはガチャじゃないって認識なのかね?
なんで?
またお得意の詐欺師特有の屁理屈脱法逃げ口上なのかね
もっと堂々と商売したらどうなんだよこの詐欺会社 ガイドラインにちゃんと定義がある
B) 有料ガチャ
・金銭
・金銭で購入できる仮想通貨(プラットフォーム又はネットワークゲーム等内において流通するもの)
これらを直接の対価として行なうことができるランダム型アイテム提供方式をいう。
ジェムを使って、ランダムでアイテムが提供されるもの。
つまり、ツール福引、牧場、ツール釣り、ミニビンゴ、ツール王家は、
全くジェムを使わないことも可能ではあるが、ジェムを使うことで権利を追加したりできる。
これを「直接の対価として行なうこと」ではないとするのは難しいと思うのだけどどうだろうか。 まさかとは思うけどアレですか?
ゲーム内のコンテンツとしての福引きでありゲーム内の抽選アイテムの排出確率を流出するわけにはいかない
という理由で確率明記から逃げれると思ってるんじゃないでしょうね?
つまりあなた達詐欺集団は自らが定めたガイドラインは自主的に施行するのもであり義務ではない、
または別途理由のある場合に於いては最優先事項ではないという言い逃れを用意してる事になるわけですね?
ですが残念ながらあなた達は
行政機関から確率明記を推奨されたにも関わらず法的拘束力が無い事をいい事に
いまだに屁理屈での言い逃れができる仕組みを画策して
6大陸以外のツール専用福引きという紛れもない“ガチャ”が存在するにも関わらず確率表記をしていない
という事実は変わらないんじゃないですか? どこに申し立てるのが一番効果あるのかね?
消費者庁? >>119
これがまさに脱法逃げのための仕組みを盛り込んだガイドラインだよね
このガイドラインの様に仮想通貨を使わないでガチャを引けるシステムにしてる事が、卑劣極まりない
毎日ジェムを配ってる事もサービスであると同時に違法にならない免罪符として配ってる側面もあるだろう
ガイドラインにある通り仮想通貨を使わないでも引けるガチャだから確率表記をしなくてもいい
というのは問題の根本から逃げてると言わざるを得ない
ただただ行政からの指摘にしっかりと向き合って是正してるかの様に見せる為のフェイクにしか受け取れないよな
消費者としてこう感じる旨の報告を消費者センターに相談するか 業界の自主規制ガイドラインってのは、それを業界が守ってるからこそ
消費者が守られ、余計な行政監視も行われず(税金が使われず)にすむのであって、
それを守らないのであれば、行政が出張ってくるしかない。
とても堅苦しい基準が作られ、監視が行われる。それはとてもつまらないこと。
>>121 消費者庁、国民生活センター、消費生活センターのどれでもいいかと そうだね
業界が行政のガイドラインに従わないのなら
国会で立法の流れになるんだろうけどね
それはまだ先の話になるから
とりあえずは個別具体的に消費者庁に相談なりでいいとおもう
世論が高まって、国会で立法の流れに入れば一番いいんだが こういうガイドラインは、大体どんな業界にもあるもので、
それは、行儀の悪い会社を律するためであり、
また新規参入してくる会社が、その無知によって信頼を失うことの無いようにするためのもの。
そうして消費者を守り、業界全体の信頼の向上になる。
スクエニは業界を牽引する立場にある会社なんだから
本来ガイドライン以上にホワイトなことをしなければならないのに何やってんだか。 新参会社がいろいろ揉め事起こして
「えっ?スクエニさんを参考にしたんですけど…」
って言ってくれたら面白いよね。 この件は深い闇が関係してくるから、是正されない、もしくは、対応が先延ばしされる。 確率表記したくない理由はなんなん?
訴えられるから?
中国は確率表記するのが義務だから確率表記したくないパズドラとかその他のソシャゲが確率表記するぐらいなら撤退したみたいだけどそれぐらい嫌なのかな?
ちなみに中国版のドラテンももちろんツールないけど
もし実装するなら逃げれなくなるんかな。 ジェネコインや羽くらいならGで買えばいいからジェム買ってまでふくびきする人の、お目当ては
景品にしても換金にしても一等のドルボだと思うけど、
ジェムふくは10パーセント、ゲーム内は1パーセントくらいにしたらいんじゃない?
今だと多分ジェムふくで1パーセント、ゲーム内で0.5パーセントくらいだよね
スライムベスハウスなんてさ、ここ1年で出た人いるの?
ゼロではないですよ0.000001パーセントですとか警察きたら通らないぜ。 >>130
月額課金者が露骨に減ってきたから補填に必死なんだろな どんな低確率でも公正に表記していれば問題ないと思うけど、
運営の気分次第で確変インチキしてるから公表できないんだろうな 確率を明記できないなんて酷い詐欺を働いてるとしか言いようが無い。
錬金のルーレットみたいに視覚的に見せてくれよ。 今までは無視や誤魔化しで通ってたことも
警察にパソコン押収されたら誤魔化せないよな
星ドラのほうも、当事者じゃないから正しいことはわからんが
今からメディアも集まって裁判はじまるんだろ
なんとかの大冒険とコラボ!とかよく余裕かませるよな
さぞ負けない自信がおありなんでしょうね このゲームや詐欺ドラに関わらず今はとにかくソシャゲに金払わない方がいい
ソシャゲガチャバブルは企業側にとってのバブルなだけです
ただいかに低確率にするか、を企業同士で競いあってるだけ
もう1回言うけど現在のソシャゲガチャバブルは企業側にとってのバブルなだけ
消費者にとってはバブルでもないでもない
どのガチャをやろうか、というだけのただ選択肢が多いだけ とにかくある程度
何かしらの大きな改編があるまでソシャゲには金を払うな消費者にとっては一番バカバカしい暗黒時代だぞ
そんな時に進んで金を払うな!
損なんだよ、わかるか?
企業側や業界全体がバブル時代
消費者にとってはただの暗黒時代
これを覚えておいてくれ 星ドラ集団訴訟さんのツイッターが勉強になる
俺はその方みたいに行動力や気力がないし、1垢月額以外課金してないから
スクエニ製品は金輪際買わない、で終わりにすんのがベストだと思ってるけど。
この会社、逮捕者とか出そうだよな。
どうせ訴えないだろ?できないだろ?って馬鹿にして好き勝手殿様して今まで来たんだろうけど。
違法行為でビジネスすんのはいつまでもは続かないと思うぜ ゲーム屋はこんな事やっていてら
必ずつぶれる
ま、その前にユーザー様が付いていかなくなる >>123
難癖つけられた時にガイドライン通りやってますよっていう自衛面が大きいけどね
これでうちが悪いなら他の企業も全部悪いんですか?って
消費者の為を考えてガイドライン守ってる企業なんて今もうないよ。
建前としては使うかもしれんけど そういうのも、星ドラ集団訴訟さんのTwitterが参考になる
規約は法律には勝てないのではないかな また続報きたね
最短で8日に配信できるって書いてあるけど審査自体は通りそうな感じなのかな まだ審査通ってねえのかワロス
集金ツールを封じられて社員は対応に追われGWなしかかわいそw 馬鹿な運営だよなあ
ゲーム内容で勝負していればこんなことにはならなかっただろうに
無能どもがゆとり相手に楽な課金で儲ける道選んでしまったせいで たまに本業が何か分からない会社ってあるからねぇ
服屋と見せかけて金融だったり
このゲームの主たる収入源も何か分からないから
審査が通らないと本体のサービス終了もありえるだろうね ツール課金始まったときにスレ立ってちゃんと未来を危惧されてたんだけどね
あの時はまだ擁護する奴多かったなぁ(遠い目) 以前は無償ジェムでも3等以上出まくったもんだが
この半年くらいは明らかに絞られたもんなー ガチャはやりませんってサービス開始時に約束しなかったか? 超便利ツールになってから
あらゆる要素を確率絞った運ゲーにして
ツールでジェム巻き上げてたもんなぁ 釣り経験値二倍もわざとだろ
チャンスですよ課金してくださいねー ツールで手に入るアイテムは強さにつながるものが多いから、
確率表示してしまったら有料ガチャになってしまって、
当初のコンセプトの「強さにつながる課金はない」から外れてしまうとでも思ってるんだろうか。
無料ガチャは確率表示してはいけないルールなんてどこにもなくて
ぶっちゃけ確率表示してしまえばいいだけなのに。 ジェム買ってまでやらんから知らないけど
以前は課金福引を10回もすれば必ず1等が出たところを
今は100回やって出るか出ないかって感じだろ
本編のユーザーがどんどん減ってくから売上をどっかで埋めなきゃいけなくて
無限に金をとり放題なのが福引で、当選率公開なんて出来ないんだろうね 3DSしか持ってないけど騒ぎがおさまるまで3等以上は当たらないんだろかと思った、言えよな どんなに過疎ってもわずかな信者とガチャがあればウホウホだからな
確率表記は絶対にしない ツール福引の景品が更新される度にフレからspたくさん届いていたがどんだけ金入れてるんだろか 詐欺豚は早くコメント出せよ
リアルマネー大量に使っている人もいるんだし >>156
いるいる。
ああいうのがカモなんだろうなあ。
金はあっても課金アイテムなんかに使おうとは思わんだろ普通は。 前は週に1回、無料ジェム200で10連回せば高確率で3等以上が出てたのに、3等以上の店売り価格が2倍になってからは全く当たらなくなった
モンスター牧場の依頼書討伐も、毎回あからさまに残り数%のところで止まるようになっている
1円でも多くジェム課金させたいという詐欺豚の醜い企みが透けて見えるわ >>159
逆。当たらなくなるから、高くなるんだろう 日本語読めないのかい
>3等以上の 店 売 り 価格 運営はツール福引が全く当たらなくなったのバレテないとでも思ってるんだろうか
気のせいのレベルじゃないんだが
確率表記自体も嫌だろうが
こっそり確率下げてるのが明るみになるのがまずいんだろうね ジェム1000円分なんてあっという間に溶ける
そして1000円と言えば月額課金と同額
1人やめても他の1人が数千円課金でチャラどころかお釣りが来る
運営がこの超集金ツールに注力するのも当然だな
そして今その金を生むツールががピンチだという
正直、ざまあという感情しか湧いてこない 無料の2回しかやらないけどゲーム内のゴールドに関連するから
回す奴は回しまくるんだから早く何か言えよ詐欺豚 そもそも金額設定自体がおかしいよな
でも20円ガチャってガチャにしては安すぎるか スレ盛り上がらないね
相当ヤバい事態やと思うんやけど ジェム課金絡んでるのに使えないって異常だからな。
ぶっちゃけこの運営に対してが諦めてる人が多いのかもね。
文句さえ出なくなったら、もう末期。 これ停止して困るの客より運営だからな
審査通らなかったらより重課金になるか突然のサービス終了が待ってるだけ
この停止期間だけで売り上げ一割減とかしてたら笑うんだけどなw さっきこのスレ見つけるまでは夢のかけらが交換出来ないのはなんかの不具合だと思ってたんだが、
ここで語られてる内容はどこまで本当なんだ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています