今こそ核を保有すべきか？ 議論歓迎スレ
前スレ 「今こそ核を持とう02」では、日本国の核の保有に関して http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1294237012/l50 なお、前スレと標題が異なることに配慮し、また、前スレの最後に於いて、 以下、前スレの引用です。 >>840 >>9 インド、パキスタンのような核保有国が増え核保有のドミノ化を引き起こす（自国が核戦争または >>33 核抑止力を維持するために、核軍拡が必要となる。結果、国家予算が逼迫する（旧ソ連はこれが >>33 >>121 >>130 >>793 核武装国同士の全面戦争は防ぐことができるが、地域限定紛争の抑止はできない。 >>261 でフォークランドなど「ごく一部の例外だけを強調」という反論があるが、核武装後のイスラエルとパレ >>7 >>52 使用によって味方や自国にも多大な被害を与える。また、そのため精密誘導兵器など代替兵器が >>130 強力すぎて運用面での柔軟性がほとんど無い。 >>12 >>130 自由主義国から仲間はずれにされる。尖閣や北方領土など島嶼部をめぐる争いを解決するために >>33 >>52 >>61 >>116 核兵器はコストに見合わない兵器。核兵器の開発および運搬手段である原子力潜水艦 >>458 核拡散が加速し、核テロの可能性（無実の人々が数千人～最悪全人類犠牲になる）が高まる。 >>112 >>456 >>492 日本の核武装に反対する国々（NPT加盟国すべて）から経済制裁を受ける可能性が高い。 >>475 >>713 >>762 >>786 ウラン輸入が自動的にストップする。電力供給が30％ほどダウンし、経済活動が 以下、前スレの引用です。 >>847 以下、前スレの引用です。 >>13 >>130 >>143 核保有国同士では全面戦争はできない。核の保有は、核兵器の撃ち合いについては >>33 ただし、核保有国が非核保有国から戦争を仕掛けられた事例も複数ある。よって核の保有は通常 >>88 原潜と核を持つのは主要国として不可欠の軍備。敵対国に備えるのに最低限の装備。 >>89 地域紛争については核ではなく通常戦力によってしか解決しない。核恫喝については非核保有国 >>95 フォークランド紛争やグルジア戦争では核保有国が戦争を仕掛けられた。） >>446 核武装は、国力（外交）の一定の指標とされている。 >>30 >>63 国家の防衛のレベルが上がる。 2度と落とされないように防御用に核を持つ。 >>518 でわずかでもアメリカ >>46 核アレルギーの放逐、非核三原則の見直し、憲法改正・・・という手順をどんどん踏むためには、 >>90 尖閣・北方領土を取られそうだけど、いざというときにアメリカは日本を守らない。領土を守るため >>95 アメリカは日本を守る。守らないとアメリカが大損するから。また、チェチェンは核無しで領土を守った。) >>147 グランドパワー、エアーパワー、シーパワー、コスモパワーのバランスを考慮した結果、日本は >>454 >>489 日本が軍事的にも独立国になれる。 >>499 核保有による独立については、その他の国益との関係を考慮すべき。） >>486 経済制裁を受け日本の信用度が一時的に下がった方が良い。円高が円安になるから。 >>487 で即つっこみ。） >>764 >>801 日本は核保有する権利を持つ。核保有することによってアメリカや中国、ロシアといった核武 >>803 >>804 で反論。脅威の無い「核保有」では核武装国の意に反して核の量のコントロールはできない。 前スレが512KBを超えてしまったため、新しいスレを立てさせて頂きました。 これだけがお膳立てして、メリット、デメリットを引用したのに懐疑主義は逃走。 前スレ>>849 前スレ>>849 http://www.brics-jp.com/india/gdp.html >>847 >>850 >>52 より。 かって日本帝国は中国朝鮮と対等な外交を持とうとしたが、元王朝朝鮮王朝ともに対等に値しない国だったので強硬策に転じた 話ニナラナイネ、折角舞台は整ったのにね。懐疑所詮使いものにピエロ てことが決定！最後に本音。コノバカは、相手しても無駄! 前スレ>>847 850をまとめた者です。 >>849 >>847 は過去のカキコのまとめだ。「あなたたち」または「核武装反対 >>3 にまとめた10のデメリットについてそれ http://ecodb.net/country/IN/imf_growth.html （インドの実質経済成長率の推移） 前スレ>>849 >>33 >>89 >>121 >>130 >>793 などで指摘済みだ。具体的な事実を >>3 をよく読め。精密誘導兵器が出てくるのは戦術核保有のデメリットの部分だ。 >>7 >>7 >>11 の人が懐疑の人を嫌いなのはわかったから、「真の独立」が支払うコストよりも大事であることや 改憲をしないまま核ミサイルを持ってしまうのは絶対にやってはいけないと思う…現状では 今の時点で核兵器を配備する事には大反対です。しかし、いつでも 補足：法的に配備できないからしない、ではなく配備出来てもしない >>9 さて、真の独立とは一体何なのでしょうか？ >>17 >>21 >>19 >>23 >>14 ＞全ての護衛艦とか航空機に核弾頭付き巡航ミサイルをやたらめったら配備すれば・・。 >>26 >>25 通常任務にもやたらめったら核を配備するの？w 哨戒だけで周辺国を刺激するの？ｗ >>24 >>25 >>25 >>28 や>>29 の人が書いているように、まず核保有ありきの話になってしまい、それに無関心な人 >>31 >>24 では現在の政治経済軍事の状況がそのまま適用されると仮定しているので、当然日本は >>32 >>33 >>34 >>35 トップにいる者の焦りだべえ。 >>36 核賛成！！ >>36 >>38 >>37 の人が述べているように政治体制的には決して相容れないわけだから、政治 肝っ玉の小さい人間は、男じゃないねｗｗ 自演スレは、飽き飽きしてるんですけどね・・・・ >>42 >>40 >>47 >>46 時代錯誤の印象 新聞、テレビなんかの報道を信じる、団塊世代は今後いなくなる。 核武装に反対している、時代錯誤の創価学会は、日本のクズ。 学生時代に学生運動にあけくれ社会に出れば素知らぬ顔で就職し今度は浅はかな考えでネットで愛国者気取りかね？ｗ >>48 >>53 核保有議論は、すべきなのに頭否定している懐疑（今は名無しかｗ）お話しならない馬鹿がいまだにレスしてんのが不思議。 >>42 中国人は、最後まで嘘をつきとおすのが、国民性・・ http://www.youtube.com/watch?v=5IyEcEGftaY&feature=related 現状核保有論者側にお話しにならない馬鹿しかいないのが問題なんじゃないのかい？ｗ 非核論者と言えば、日教組と、旧社会党派と、時代遅れの創価学会かな？ >国民の７割が核武装賛成論議に賛成だ >>45 http://plaza.rakuten.co.jp/kakasinojamp/diary/201101200001/ http://webronza.asahi.com/bloggers/2011020500014.html http://sankei.jp.msn.com/world/news/110115/chn11011518090005-n1.htm >>57 >>62 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110214/plc11021422590013-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110214/plc11021422590013-n2.htm >>61 でたたかれているように、核武装賛成論者がこのスレではまったく説得力 >>65 >>66 戦闘をする勇気もないのに勇ましい屁理屈だけはよく言うなー、みんな。 >>65 勇ましいも勇ましくないも必要ない。 日本は、核武装はいつでもできるんだぞ！ >>72 >>72 >>74 北欧国のように、核シェルターを整備し、 日本の国防費は、軍縮を推し進め、ここ８年間は連続マイナスの状況。 中国の軍事費は開発予算は含まれないから >>75 その例 東京にバトリオット迎撃ミサイルを配備しようとすると 日本は中国やリビアじゃないんだから反対デモを非難しても仕方ないでしょう（笑） >>79 GDP比の防衛予算が低いというのはその通りだが、「軍備を備えていない」というのは言い過ぎ。 >>83 >>84 >日米安保は、タダではないのですよ。 >>85 日本政府（民主党）の基本的考えは、国防費削減しか考えていない。 http://www.youtube.com/watch?v=mEgIBp1Z-Y8&feature=youtube_gdata >>87 >>75 >>77 >>82 >>87 >>87 沖縄の皆さんの好きにさせたら >>93 沖縄が気の毒なのはわかるわ。戦争中は本土の捨て石にされ、戦争終われば米国に編入され畜生みたいな扱い受けたんだろ。米軍基地はその負の遺産みたいなもんだからな。 は？元々米軍云々でなく公共性のあるものは日本政府によって 今日みたいな地震と津波があることを考えると、核兵器保有に予算を掛けるより やっぱり、自衛隊を補強しなければ、災害救助も安心できない。 日本の大地震のこういう、スキを狙って、中国・朝鮮人は密入国するから、 >>100 大震災で、自衛隊５万人動員はいいけど、交代要員はどうするのかね？ 今日の首相会見で「笑えてきた」って言った女！ 予備自衛官も救援活動に投入へ…自衛隊初 福島原発事故？ http://www.youtube.com/watch?v=B5KeT0JBq-w&feature=youtube_gdata 自衛隊のヘリコプターが足りないんじゃない？ >昆布を食べましょう。味噌汁昆布だしもいいね。ｗｗ >>108 発電所被災、関東一円の供給不足は原発の大発電能力に頼って地域分散をせず、発電所を集約したがために起きた >>109 >>110 >>112 >>113 >>114 うはははは、リアル情報弱者が現れた訳だがｗ >>113 >>116 >>118 >>116 の質問には回答が無い訳だがｗ >>112 より。 >>116 の質問に対する回答と上記の理由の論理的な反論が見受けられなければ、 ログを見ると猿云々氏はまるで今回の原発事故を見通してたかのようだな。 >>119 あ、大事なこと書くの忘れた、発電所は地震発生時点では停止できる程に壊れては居なかったんだ。 >>120 >>121 >>390 氏 日頃から、弱者の声を聞かないで、核廃絶運動には、ホイホイ支援しているじゃないか。 http://www.nagasaki-np.co.jp/news/peace/2011/03/20101122.shtml なんかここ数日ついったー()でおべんきょうしましたって感じのが沸いてますね。 もう分ったから、日光に帰りなさい。日光は良いぞ。生まれ育った原始林が で、結局、少数発電所攻撃で首都機能を麻痺させるって話はどうなったの？ >>127 >>126 の嫌味って猿さんに対する嫌味では？ いつまでトンデモ話続けてんだ？w なるほど、過去レスまでチェックしていなかったけど、 >>130 >>132 だから、日光に帰れば良いのだよ。 >>133 >>130 >>132 携帯から読んでる人やたまに読んでる人は、懐疑が優位に立つと現れるんだよな >>136 「自分が周りにどう思われているか考える」って言うなら、 懐疑の質問に答えて無いのは事実なんじゃないか？ >>139 >>141 >>140 >>142 >>141 なんか、この手の人って大体こうだよね。 ワンパターン過ぎて笑えない いつ結論が出た？ 結局だな、懐疑が痛いところ突かれて名無しになって顔真っ赤にして自分のこと援護してるのと、議論の決着が着いてないってのが、はっきりした訳なんでしょ。 現段階での結論は出てるだろ？ 懐疑の顔色は知らん 【大至急拡散されたし】 http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4192.html スレが妙に伸びてると思ったら・・・あんたら揃いもそろって何やってんの？ 擁護 懐疑氏だけでなくスレ全体に粘着しとるだけか 過去ログ見たが、非対称攻撃に核抑止力は無力と懐疑主義者も認めてるな。 結局>>155 氏のいってることが、正論じゃん。結論なんて出てないし、懐疑主義者氏や>>156 >>157 氏が勝手に決めつけてるだけなのは明白だろうが。馬鹿じゃね～の。 現段階で核武装にメリット無しで決着してるだろ 絶対に何が、どうとは言わずに決着はついてないとだけ 核はいつ何時でも必要だろ。電気起こす以外の保持は絶対必要だろ。 >>162 >>163 核を含む第九条の防衛問題での国民審議は未だ行われていない。 >>158 >>165 やはり自作自演なのか。このスレでは決着はついているといいながら議論の必要があると云うのは、おかしい。 どうせ明日の朝にはまた喚きちらすだろうからなぜ駄目か指摘しておく。 >>167 >>166 自作自演だか、どうだか知らんがいつまでやってんの？ 神戸に続いて 東北地方に「炊き出し暴力団」あらわる. カードを場に出さないまま俺のカードは強いんだと言う行為に 懐疑主義者さんの論点は、米国による核の傘がある限り、 あ、付言すれば、懐疑さんの意見が、多数の敵を招いているのは、 「現在の核の傘がある限り100％他国が核攻撃をしない。」 >>177 日本は核兵器を持つべき >>182 北朝鮮は国家ぐるみでメンヘラ状態 http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=138560 >>183 利用価値が無ければ相手にしないのは当たり前 >世界が大注目 興味を引かせて >>186 >>188 利用価値？ >>190 新宿でナイフ振り回すぞって言うだけレベルでも注目は集められますがｗ >>190 >>191 意地はるための軍事力 >>192 核の傘なくなったらどうすんの？ >>193 その時点で対等 核の傘は現時点でも近い将来でも問題ありませんが。 協調させるのかさせられるのか。 >>191 >>190 >>198 >>199 天然資源がないから核兵器は必要 >>200 >>202 >>201 に対して反論も説明も出来ない、と。 ID:CPxdduRFO君は核武装論を唱えるのはかまわない。 >>194 >>193 その時点で対等 >>193 での非核保有国からの逆恫喝は、過去スレから判明した核恫喝の いっそ、核武装のお陰で宝くじに当たって身長が５センチ伸びて彼女が出来ました！ 【民主党の正体】まとめWiki http://p.tl/Kc_A いやはや、外交政策板で初めてスレストを目撃しました。 一人で頑張ってたのがいたけど重複スレなんだからスレストは当然だよ。 まぁ、あの｢スレ主｣は露骨にアレなので置いとくとして、 ふ～む。まぁ実質このスレッドも停止しているようなものだから、どうでもいいけど…まともに話する場がなくたったことは、確かでしょう。 >>212 >214 貴方が泣き叫ぼうが何しようが、現状から言えることはありますし、現状に >>214 >>215 麻生って優れた総理だったの？メディアのバイアスがかかりまくっててよくわからん。 麻生って優れた総理だったの？左右ともメディアのバイアスがかかりまくっててよくわからん。 優れちゃいないだろうが、安倍や福田よりはマシなレベルかな。 >>220 武装厨は消え失せたか 排除されないようにちゃんと立論すればいいいのだけど。 取り敢えずメリットがデメリットを上回ってると証明してくれ 『ニューリーダー』 2011年4月号 >>228 >>229 >>232 どっちにしろ核実験を行わなきゃいけないわけだが、 核抑止力が無意味とわかった以上議論の価値があるのか？ 核抑止が無意味という証明を出して頂けませんかね？ 朝鮮人、中国人は日本に核の話すらしてほしくないだろうなｗ >>237 米国が日本の独立に反対するわけないじゃん 懐疑主義者と猿云々（句読点を理解出来ない生保でネットやってるキチガイ）などの視野狭窄野郎がいる限り駄目だろ？ 所詮物事も分からない精神障害者だけが暇持て余してレスしてるだけのクソ掲示板だ。 フォームから依頼しないと受け付けにすら至りません http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1276694113/9 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1298738386/l50 >>242 ID:OKQWD/MGO様、お母様からメッセージが届いております・・・ >>241 予想通りw 悔し紛れに釣り宣言する人を久し振りに見ました・・・ >>247 鮎のちんちん釣りw 現段階で核武装にメリット無しで決着してるから伸びない 何回も言うが、現状況の内部制約条件、外部政治環境やコスト面、自主核武装に至る >>252 あくまで核武装を将来するならって話だからな 核武装の前に、原子力潜水艦の方が必要だろう。 >>255 必要ないとは思わないけど >>257 >>253 対中国には日米安保なんか飾りだよ。アメリカはケツ捲る為に必要なネタは隠し持ってるし正義と正当性を主張出来る。 中国は飾りと思ってないんじゃなイカ？ その包囲牽制には日本はどうしても必要になるし、 核兵器が欲しい！だから日米安保は役立たず！ってだけだべ 原潜による対空母についての話題について私もちょっと発言させてもらいたい。 >>264 懐疑氏へ http://www.ganbare-nippon.net http://www.ganbare-nippon.net 武器がある限り戦争はなくならない。 http://www.mediafire.com/?aro1f9lh9wn2i1p 懐疑さんへ アクセス規制が解除された模様ですので、こちらにも出てこれるようになった模様です。（模様ばっかりだな・・・） >>266 http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-07-20_8240/ http://www.miyakomainichi.com/2011/05/19357/ >>270 懐疑氏へ しかし、過激派の生き残りが政権を取ってしまう、というのは如何なものか。 ＞だべさ氏と突込みが被るケースがあって、先回りされちゃうんですよね。 自演扱いするのが目的なんでしょ・・・ 【政治】 東京都の石原慎太郎知事「私は核保有論者だ。日本は絶対、持つべきだと思う。原発はそう簡単に捨てられない」 http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311092246/ 核抑止力の誇大広告に騙されたイスラエルさん（中東在住・63歳） 何で両隣が同時に攻め込みミサイルドカドカ打ち込むんだ >>280 >>281 は第三次中東戦争も湾岸戦争も知らないということ？ 湾岸戦争の教訓が、核保有国に弾道ミサイルを撃ってくる国が実際にあるということ。 >>282 まずは原潜だ >>284 >>285 論理的な反論が無く、繰り返し分類・分析を無視する主張が続いた場合、 >>120 より。 >>123 で過去ログを出すように求めているが、 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1285667472/ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1298738386/ >>116 で突っ込まれた時と同じパターンだね。 >>120 で猿さんが予言しているログを知ってる？ 恥ずかしい国で恥ずかしい事 大規模な核をもつ２カ国の間では核戦争は起こらない 核抑止の役にしか立たない核というのは >>291 >>288 >>292 懐疑君のレスを過去に遡ってみると数学に弱い国語に弱い英語に弱いの特徴がよく出ている。 もうひとつ付け加えよう。 >>288 これの最後フレーズも猿云々さんの真似なんだな。 ・・・なんか可哀想になってきたよ。 絡んでくるの禁じたはずだが。 以降相手にしないよ。 おっと、そういえば>>296 これも猿云々さんに言われたことの真似なんだな。 テロリスト相手に抑止力が通用しないのは事実ですが、 お前猿氏の前でパールハーバーの事例で抑止力の無効性を自分で説明してるじゃないか。 もし引きこもりニートで全ての人間のことをshineばいいと思っている男がHEROESの放射能の超能力持ったら怖いな。 指摘する価値があったのでコメント。 >>301 核を持たないと国防どころか外交においても国益をかなり損なう 外交の方法論が核を持っている国ともっていない国とで格差が激しすぎる 要はいざというときに核を持たずに国民の命を守るなんて不可能に近い そして何より中国と戦争をしないためにまた中国に戦争されないために核保有は必要な方法だ 中国は日本が核武装に走ることをひそかに望んでいる。 「フリーメーソンの人類支配計画」 >>304 その上、「もんじゅ」が潰れても尚且つ日本は高速増殖炉開発を続ける姿勢を変えていない。 http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf 【ロシア】原発削減は軍備にも影響、ロシア「開発加速」を強調[11/03/28] http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1301459514/ 【原発問題】六ヶ所村の原子力エンジニア「脱原発宣言ですべてが水の泡になった、自分たちの20年の苦労はいったい何だったのか」[08/17] http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313592674/ 近隣がキチガイ国家ばかりでは核保有も仕方がない。 中国は日本が核を持とうとするのを全力で叩き潰そうとする 中東には東アジアを通らなくても大西洋からいけるし 普通に考えて核保有国から自分の国を守るにはその国と同じくらい強くなるしかない 【日本の核武装による中国のメリット】 中国にとって日米同盟はそれほど脅威ではない >>318 中国に度胸なんか何一つ必要ない >>320 で >>320 >>322 >>323 >>320 予言 メンソールの陰謀とか、矢追か？ 日本が核保有して何が悪いんだ？ 起爆に原爆を必要としない、クリーンな水爆を作ってほしいですね。 日本が核武装する。 おれゼミ論や卒論は安全保障関連のテーマで >>333 でも核武装しなかったらなおさら巻き込まれる 最初の方の３番の人の核保有国のデメリットについてちょっと疑問点があるのでひとつひとつ書いていきます ソ連が核の軍拡競争で破綻したということにも疑問が >>337 >>338 米国の財政、貿易収支を見れば米国の衰退は明らか、米国一国支配の構造から >>342 国防費のためならどんなことでもすべきでは？ まあ仮にアメリカに余裕があったとしても >>344 やっぱり親中の日米離間主義者なんだろうなぁ。 >>344 >>345 親中派は軍拡しろだなんて口が裂けてもいわないだろ それに歴史的にも軍拡すれば景気が良くなることが多い >>348-349 >>348 >>349 軍拡して弱体化なんか…当たり前だが軍拡したら強くなるだけだ >>352 日本に必要なのは別に軍拡ではない、予算は現状で良い逆に削減してもいいくらいだ。 核以外にアイデアが出ないのかな。 MADの成立には、詳しくは最新の論文とか調べて自分で読んでみてほしいけど 日本には海の抑止力があるからそもそも通常戦力だけでは なるほど、ごもっともです。 ところで、いかほどの予算で達成できそうですか？ いやもう無茶苦茶だｗ >>354 >>356 >>358 外交の切り札は軍事力であり、それは今も昔も何ら変わらない。 >これ以上、予算を削減されたら自衛隊が機能しなくなる可能性が（苦笑 >これ以上、予算を削減されたら自衛隊が機能しなくなる可能性が（苦笑 そもそも軍事バランスが崩れれば戦争は起こる >>360 >>361 >>364 バカ懐疑。お前が書いたのは自主防衛についてでない。 日本が核武装を本気で考えなければならない一番大きな理由は、日本は 日本は核武装は当然、トヨタに頼らず、最新鋭の武器産業を中心とした技術工業国として生きていこう！ >>365 >>366 >>367 通常兵力を拡大すれば金がかかる >>370 だからその量産効果がどれほどのものなのかちゃんと試算出してよ 日本はインド・フランス当たりと手を組み、核武装して自国の防衛を完結 >>372 >>373 北朝鮮の核はたしか…840億円だったっけ？当時の1ドル120円以上のレートで http://gendaikorea.com/20110104_14_hon.aspx えーともう一つ、ソ連が先制攻撃でフランスの核戦力を無力化するのは不可能かと >>375 >>376 馬鹿な懐疑 とうとう私にもネットストーカーが着いたかｗ >>378 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1289446153/ 馬鹿じゃないの？ >>380 >>380 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1289446153/ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1285667472/ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1298738386/ >>382 >>383 >>384 "バカ懐疑”って懐疑氏にレスしてる奴 >>385 >>387 ＴＰＰの件でアメリカに金を盗られそうになっている。 >>388 馬鹿懐疑 日本は自前の核を保有して自立した国になればいい。 ～イカ？は使えても、ゲソは使い方が難しいですね。 >>391 ●民潭青年会長が韓国本国で講演した衝撃の「世界に向けた反日情宣工作活動」の報告会の様子 http://www.youtube.com/watch?v=XQietw__Lp0&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=YGsapn6NvEg&feature=related >>390 サウジアラビアへの日本の原発輸出はサウジへの核配備という意味もあるのでしょうかね。 http://shunminchawa.seesaa.net/article/230287445.html >>396 >>389 とおもたら、イカ娘 関東で今日の放送ない・・・・でゲソ（Ｔ Ｔ） 個人的見解だからと言って米国の核の傘を信じてるわけ？ そもそも米ソほど何万発もの核を持つ必要が無いし >>401 >>393 >>393 から、ちと変更。 放送無しで残念でした・・・ >>399 ロシア製の軍事車両で核弾頭実戦配備完了 http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111019-OYT1T00998.htm >>405 タイミング的にまだ早いし、核を持つと世界中の国々にネガティブな印象を与えるからやめたほうがいいよ。 自国民の安全を守るために他国の顔色をいちいち伺わなきゃいけないなんて ばかいぎ君へ >>410 そう簡単に敵の港に近づけたら誰も苦労しない >>412 【原発】日本の原発論議で表面化する「核抑止力」論…日本は核兵器開発に必要な技術を有し、ロケット技術の転用で核兵器の発射も可能 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1319860990/ 新潮45 2011年11月号 http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/newest/ 【たかじんNOマネー】初代内閣安全保障室長、佐々淳行氏「民主党内閣は、全部秘密を漏らす政党だと思って下さい」 http://digi-6.com/archives/51781120.html バカイギだね。 >>417 413によれば っていうのはさ例えばソ連やナチスドイツのようなランドパワー系の陸軍大国 >>419 >>420 バカイギは何も解っていない バカイギはヒント アフガンだのヒントＮＡＴＯだのと、 原潜がローテで動いている事も解らないドアホだと判明したし、 >>422 >>433 つまりソ連の持っていた戦略原潜を作戦によってアメリカが全滅させたということ あとさあとさフランスの核をソ連が破壊したら >>425 >>426 そのイギリスも核兵器取得/運用の財政負担が重すぎで 核廃絶が財政問題なのに、護憲派は社会的なムーブメントにしてますね。 最近のイギリスはせっかく作った待望の正規空母に売却の話が出るような http://www.youtube.com/watch?v=9nsxjWDl7Lk >>430 イギリスは2050年まで核兵器を保有する事が決まっている。 >>431 http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7859046.stm >>432 >>433 そう、テロリストを穿り出す外科手術のメスが必要な場面に、特大チェーンソーを http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7832365.stm http://www.wagingpeace.org/articles/2009/01/20_uk_generals_trident.php >>364 で懐疑主義者さんが出した 【サイバー戦争勃発】中国は“サイバーテロ国家”？日米が厳重警戒 http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20111105/dms1111051448003-n1.htm >>435 懐疑氏が言ってるソースのヤツってもしかして 上全然読んでないけど、外交交渉の為に核武装必要だろ ところでソースの敵対水域は読んだのかねぇ・・・ >>438 武力に及ばない政治は、戦争に及ばない武力に依存している。これ、世界の常識。非核三原則は戦後最大の欺瞞 護衛艦と戦闘機と師団を3割づつ減らせば、何とか初歩的な核戦力は持てるはず。 >>441 ＞＞443 非核2.5原則は「持ち込まさず」が不完全である事を示す造語でしょ？「持たず」がアメリカの核の傘の下でのみ成り立っている現実を 2.5 と表現する方が、よっぽど認識不足 現在はアメリカ海軍の艦船は戦術核を下ろしているから >>411 >>446 >>447 >>448 >>448 >>455 経済の勉強が足りてないね >>453 >>451 >>455 >>456 >>456 >>457 >>458 >>459 >>459 >>460 >>461 アメリカはイラク戦争が無かったとしてもリーマンは避けられなかった >>462 >>463 >>464 >>466 超音速貫通兵器CSMを米が作っているのは、 なんかこのスレ軍事学者と国際政治学者の争い見たいな事やってんな。 >>467 >>468 >>469 議論進んで無いな。 現実は卓上の計算のようにはいかない。 日本は、原発を数基維持し、潜在的核抑止力をもつべきである。 自信有ります！ 消せない文章を考えております＾＾ 自衛隊というのは日本敗戦軍の残党の組織だから 戦略原潜を４隻建造して、核ミサイルを持とう。 たぶん戦略原潜に予算を食われて ちょっといい兵器を保有してたら強いみたいなのは 日本の国力は今後物凄い勢いで衰退していく、大げさではなく少子化が凄いからね。 保有国が増えたから今更持っても意味がない。 俺も核よりは通常戦力の方を優先すべきと思う。 外交がバカだから核武装論が出てくる。 核装備で通常兵器の予算減るのは必至 >>484 おれは金持ってるぞ～でいいんだよ。 日本は核実験を行い成功しましたと発表するだけでいいんだよ。 それほど深くは物事を考えない人が漫然かつ漠然と思い込んでいる、 >>489 米軍がいてくれて安心してる日本人なら、核まで持ってしまうとますます安心して更に平和ボケになりそう 水爆はウラニウム235でなければできないよ プルトニウム爆発信管 ★マインドコントロールの手法★ 日本の核武装は遅すぎ中国が尖閣を狙った時点ですべき アメリカがイラクの泥沼に足をとられていたときに そしてあの当時小泉純一郎は何をやっとったのか 核ミサイルはもう遅いから、インド、ロシアと軍事同盟を結ぶしかないか。 ゴロツキ中国盗人韓国に反日デモさせ、尖閣竹島には上陸領海侵犯を放置。反原発と橋下に夢中になる能天気国民。国賊＝菅鳩山孫正義猪瀬橋下、バカ国民。反中韓デモやれよ！ 核武装するプラトニウムは売るほど余ってまっせお使い下され沢山出来まっせ 今の中国、韓国の対応見ていると、もういい加減日本も、核武装することも視野に入れておかないと 日本はただちに核武装すべきだ、 核弾頭でなくても、福島の汚染物質やら、使用済み核燃料やらを搭載して 本当にバカ国民多いな！ゴロツキ中韓が領土盗みに来るわけだ。幾ら戦力あっても今の憲法じゃゴロツキ中国の先制攻撃と総理の命令無しに自衛隊は撃てないんだよ！中韓にビビる民主では日本を守るのは無理。反中韓デモやれよ！原発を単純否定する能天気国民が日本を滅ぼす！ >>512 >>513 核装備の前に日本国の主権がおびやかされる時、自衛隊による武力行使を明言する政治家とそれを支持する国民がいる事を選挙にて海外に示せなければ意味がない >>515 はやぶさ＋もんじゅ＝宇宙制覇＆宇宙からのピンポイント攻撃 それアメリカのスターウォーズ計画じゃねぇか 止めて！我が国の宇宙開発予算はもうゼロよ！ >>513 >>520 個人的には、辻政信率いる吸血鬼化した義烈空挺一個大隊による尖閣強襲を期待したい。 >>517 >>523 核装備関しては現状の通常兵器による国防力が維持出来るなら賛成、つまり防衛費そのままで核装備反対、尖閣に中共軍艦近づいていきなり核攻撃なんて出来ない >>522 領土を保守をする為には核保有しかない憲法の改正ついでに 日本は核兵器を保有するが、対外的には持ってませんで押し通すのが最善 日本は内閣調査室やJCIAを保有するが、対外的には諜報機関はありませんと同じ理屈だな ウラン２３５の量産を早くやり 原子炉燃料の自給をすること ○● ○● 安保は 今や世界じゅうで核爆弾を持っていないのは 日本くらいではないか 警告！国賊＝中韓ロ犬原発０菅・仙石・鳩山・枝野・猪瀬・橋下糞維新・赤朝日古舘・金亡者孫正義・東電批判だけ無能国民。反原発＝反日＝ゴロツキ中韓に伏し未来外交防衛資源教育戦略無き糞民主が日本を滅ぼす。反中韓運動を！自民、石破、小泉Jr、東電、自衛隊米軍頑張れ！ 台風が中国直撃、日本企業は中国から引き上げ、日本は中韓にビザ発給禁止、技術は一切中韓に禁輸、レアメタルは自給、米印豪フィリピンベトナムと同盟。非法治手抜き工事の偽物ビルは大地震で壊滅、ゴロツキ暴力ゴロツキ集団消滅 >>537 原発事故で自衛隊の核武装は完全に頓挫しました >>436 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355061922/ 幸福実現党のマニフェスト読んだけど、ブッ飛んでて面白いな。 ヒロシマ長崎フクシマ、ゲンコツ３連発食らってもまだ目がさめない、痴呆国家 ムッソリーニの孫娘は極右で欧州議会議員ですよ。 現状アメリカが容認しなければ アメリカの同意さえ得られればOKってわけでもないと思う もちろんそうだけど少なくともアメリカの同意がなければ ①中韓頑張れ！尖閣竹島を死守せよ！共産党一党独裁万歳！②原発は要らない自然エネルギーあるのみ電力会社は要らない③米軍出て行け中国の海洋進出邪魔するな自衛隊米軍目障り日本は中国と北朝鮮のミサイルで木っ端微塵⑤民主・維新・未来万歳！ 核兵器を持っても、日本の政府は最終的に使う決断力を持たないので 尖閣も原発、沖縄、経済・・・どの政治家も解決できない。アメリカ属国だから いくら日本が軍備強化しても、向こうは恐れをなして引っ込むということはない。 創価諸君よ！ オマエら、まだ殺したりないのか？ ＜ケネス・ウォルツ「日本は核武装する」（「諸君！」九四年四月号）より＞ 「アメリカの一極覇権戦略は、軍事的にも財政的にも愚かなグランド・ストラテジーであった(要旨)」ケナン、ウォルツ、ハンティントン、ミアシャイマー 日本人は安全保障に無知と言うより思考停止。怖いことは考えたくない 創価諸君よ！ 「日本の親米派には(ジョセフ・)ナイのファンが多いが、アメリカの…国際政治学者 ー ケナン、ハンティントン、キッシンジャー、ウォルツ、ミアシャイマー、ギルピン等 ー は、ナイを軽蔑してきた」伊藤貫(1953-) ラッツェルの「政治地理学」から一例。「ヨーロッパと豪州とは、それぞれ全地球の陸地面積のうち、たった7.2%と6.6%を占めるだけであり、いずれも一大国を収容するのには、小さな空間に過ぎない。 H.J.マッキンダー(Sir Halford J. Mackinder) 第一次世界大戦前は米加を合わせたよりも大きい世界最大の穀物輸出国だったロシアは、日中合わせたよりも大きい世界最大の輸入国となった。 「クリストファー・レインも、ウォルツ、キッシンジャー、ミアシャイマーと同様に、「多極化が進む今後の国際政治において、日本は自主的な核抑止力を持ち、自主防衛能力を構築せざるをなくなると予告してきた」 ミトロヒン文書 「核武装国同士の戦争はリスクとコストが高すぎる。したがって核武装した諸国は、お互いに核戦争を避けようとするだけでなく、通常兵器による戦争まで避けようとする」 「他国からの先制攻撃によって破壊されない核兵器を所有している国は、世界覇権を握ろうとする超大国による軍事的な恫喝と攻撃を拒絶する能力を持っている」パリー・ポーゼン ヒトラー率いるナチス・ドイツ軍は１９３９年９月１日午前５時、ポーランドに侵入して第二次世界大戦を起こしたが、実は、その前夜に、ヒトラーは側近にこう語っていたという。 国家が核兵器を持つ利点は三点あります。国家にとって最も重要である「主権」、「独立」、「生活様式(way of life)」を確保できるということです。 以前このスレで核ミサイルの地上発射はピンポイントで潰されるから意味が無いみたいな意見あったけど北チョンに対する米国のうろたえぶり見るとソーでも無いんだな アメリカ等の核ミサイルのサイロは通常の攻撃、核攻撃如何にかかわらず壊せる可能性は低いよ >>572 >>574 >>575 http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080115-899562/news/20090408-OYT1T00164.htm http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/mtcr/mtcr.html 近年のグローバル化によって国家間の経済の結びつきが強まってきたおかげで戦争が起こりにくくなったという、いわゆる「経済相互依存状態」というのは一見正しいように思えるのですが、 >>577 軍事力とは >>574 >>580 平和とは http://archive.mag2.com/0000110606/20130124160231000.html 大戦略とは 「大陸国家の増勢を利用して、国益を最大化する軍事大国」 ケネス・N・ウォルツ＝カリフォルニア大学名誉教授の「なぜイランは核兵器を保有すべきか」という論文で、現在のイランの核開発をめぐる危機は、テヘランが核開発を試みていることではなく、 http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/mb/post_843.html 平沼赳夫の警鐘塾「益々世界は混沌へと向かう 50年先を考え対策を打つべきだ」 http://www.youtube.com/watch?v=ag2hBAwtRpM 日本の核武装の可能性というのは、広島、長崎といった日本の国内の感情などを考えたときには確かに難しいと考えられます。ところが日本が核武装を迫られることになりそうなケースが一つあります。 国際法では国際紛争を2つに分類しています。ひとつ目は法律的紛争であり、2つ目は政治的紛争です。 冷戦後の安全保障体制 http://www.youtube.com/watch?v=Ytt-8p_MUgE 日米同盟とは 日本は精々アメリカに嫌われないようにしないとな 永遠に使う予定のない大砲として核を持って置くのは大事 >>595 >>596 >>597 ◆中国監視船8隻、午後も日本領海に侵入＝魚釣島1キロまで接近―尖閣沖 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130423-00000147-jij-soci >>598 >>600 あんまり彼を責めなさんな、「懐疑」だからディベートの「核保有否定派」を受け持ってみただけかもしれん。 (コリン・グレイ) リアリズムとは http://www.youtube.com/watch?v=fntzACefAVA 幣原外交 ＜font color="hotpink" face="symbol"＞ｩ＜/font＞ ミアシャイマーが想定する攻撃的リアリズムの世界において、宥和政策は「攻撃的国家の脅威にさらされている国家が譲歩すること」と定義される。 ヒトラーは、オーストリア併合によってさらに自信を強め、新たな領土的欲求の矛先をチェコスロバキアに向けた。チェコスロバキアにあるドイツ国境沿いの都市であるズデーデン地方には、 冷戦に際して、米ソ間で戦争は行われていない。核戦争の危険から米ソ間で戦争は起こり得ない。相互確証破壊の下で、覇権国は相互に決定的ダメージを受ける覇権戦争を避けようとする。戦争は核の存在によって不可能である。 88年に入ると、ゴルバチョフは一方的な核軍縮、兵力削減に踏み切りはじめた。配備が進んでいたSS20の撤去という、相対的パワーの観点から見ればソ連の一方的な減少につながる行動をとった。 アメリカは、北京官僚たちから新しいメッセージを聞いた。それは「アメリカさん、あなたの同盟国である日本に圧力をかけて、日中関係を緩和するようにして下さい」というものだった。 http://geopoli.exblog.jp/20445876/ http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/06/01/kiji/K20130601005925830.html 最近はなくなりましたが、１０年前までは、北朝鮮が地対艦ミサイル（射程約１２０キロ） http://www.kamiura.com/remail/continues_686.html 支那の脅威が迫っているので核武装するのが望ましいが、現実は難しいと思う。しかしもし支那が日本に核を落としてもアメリカは撃ってくれないだろう。 >>614 長江や黄河にプルトニウムを密かに流すのもいい。 日本は、独自の核抑止力をもつべきだ。シナの核威嚇に対抗するには まず忘れて成らないのは韓国は今現在日本を侵略している侵略国だと言う事です。 水樹あいちぃ応援隊 ‏@amsil62(自宅警備員 在日朝鮮人 創価学会会員) · 3月16日 https://twitter.com/amsil62 日本とフランスとの共同で、トルコに原子力発電所を建設することになった。 NHK低原価テレビ問題ニューヨーク塩素スープ ダウ沖縄牛ライス20分ディレイ問題 アジアに頼りになるパートナーがいればと残念でならん 韓国で122人の女が今月韓国政府を訴えた。朝鮮戦争時アメリカ軍の従軍慰安婦として道を歩いていて拉致され牢屋に入れられ米軍相手の慰安婦にされたとして集団訴訟されてるね。 中・韓の原発狙えるミサイルがあればいらないでしょ 左翼思想の輩に告ぐ http://blogs.yahoo.co.jp/lonelycowboy0721/64226157.html 他スレコピー ＞朝鮮人は 戦後のどさくさに 日本人を何千人も殺してるんだね 因みに今年起きた千葉の柏市の殺人犯は李聖寿と言う在日、「日本人なら誰でも良かった」と言って居るそう。父親は金持ちで兄はガラスを割りまくり強姦でもヤリまくって捕まった事が有る。 農協改革の根拠や中身が、納得出来るものならいいが、全く意義や効果が不明 南京大虐殺の真実を書いておきます。まず事件に関する簡単な説明です。 核戦力を保有すべきという話しが日本や韓国のネット上で起きる理由は、 核武装するというならば、軍事費と日米同盟の縮少を ほとんどへりくつの世界だが、核保有なんぞしなくてもいい。 占領軍に媚びて生き延びたＡ級戦犯・岸の孫が、福祉予算を戦費に回し、また開戦準備をはじめた！ http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_3715.html 日本女の洗脳による不幸 核武装を議論するのと同時に非核三原則の放棄について >>638 >>640 日本の有権者の殆どがマスコミの報道に誘導されるのがいつも不安。 世界戦略を意識した防衛論議が不可欠。 全くその通りなんだけど、日本の場合は敵はプロ市民とか 敵はマスコミだね。 【Ｆ２２】 ダメリカ・ゲスラエル・敗戦アメポチ国連合 対 一人勝ちロシア 【ＵＦＯ】 http://ric hardkoshimizu.at.webry.info/201604/article_38.html https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8 >>649 持ちましょう 北朝鮮並かそれ以上の経済制裁になっても耐えられる環境を整備してからだね。 http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2016_0413.html?utm_int=detail_contents_tokushu_004 アメリカが日本に原爆投下したんだから 日本の安全保障ならば核保有するべき。 個人的には、国民に内緒で保有しても別に許せる。非核で嘘つかれるよりはずっと気分爽快。 この国も核保有は当然念頭に置いてるでしょ。必要なら保有するでしょ。 核爆弾を落とされた日本だけが ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と 軍事バランスをひっくり返せるから核持ちは有利なんだけども､核拡散の観点から言うと日本が持つのはデメリットが大き過ぎると思う どんドン問題を悪化させ隣の有効国といえるのか？ 次々と問題を発生させ挑発する反日国家を貴方は許すのか。？ >>1 安倍晋三は李氏朝鮮の王族の3世であることが明らかになっています。 http://kawata2018.com/ http://kawata2018.com/2019-11-09/ http://rapt-neo.com/?page_id=21576 週刊エコノミスト 2020年11月24日号 https://wedge.ismedia.jp/ud/wedge/release/20201120 米韓同盟は消える、日本は二重鍵「核戦力」持て https://wedge.ismedia.jp/articles/-/21410 https://wedge.ismedia.jp/articles/-/21411 なお、前スレと標題が異なることに配慮し、また、前スレの最後に於いて、 Steam(PC)仮想戦争略奪 非核三原則は法律ではない 非核三原則は国会決議 核不拡散は不可能 ロシアが勝つなら日本も持たなきゃいけなくなるなぁ… 核？ ムダムダwww ジャップはもう広島長崎のことを忘れたのか トライデント付きでオハイオ級を６隻買えば稼働率５割で３隻を常時作戦行動に投入できる 
