方言が根強い地域・衰退しちゃってる地域 4

**名無す** · 2011/11/25(金) 03:26:42.04

一部の地域を除き、日本全国の若者世代の方言衰退は、
目に余るほどです。マスメディアの影響により、多くの地域で首都圏方言まがいの共通語に
変わりつつあります。
若者世代において、方言が衰退している地域と生き残っている地域はどこかについて
語りましょう。

前スレ
方言が根強い地域・衰退している地域 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1285939969/

**名無す** · 2014/03/13(木) 16:17:47.98

名古屋、静岡から東北にかけては酷いもんですね…
長～い歴史のある方言がたった１世代か２世代で、これだけ綺麗さっぱり方言が消えるって
ちょっと背筋が寒くなる
正直、俺がここらの人間で方言しゃべってて
子供が東京弁しゃべってたら、自分の子供として可愛がれるか自信ないわ
子供が東京弁しゃべってるだけでイラっとする

**名無す** · 2014/03/13(木) 16:19:00.61

>>158
下品というか、要は東京弁化、東京弁との融合ですね

**名無す** · 2014/03/13(木) 17:38:30.05

共通語の求心力や規範性が静岡、愛知あたりまでなら余裕で及びますよ

**名無す** · 2014/03/13(木) 21:49:43.42

大阪にも、まだまだ老舗の個人商店が法人成りした会社が残ってて
年配のオーナー社長とかには上品な船場言葉使う人もいる
さらっとしてて柔らかな、まるで絹織物のような話しぶりに惚れ惚れとするよ

**名無す** · 2014/03/14(金) 17:32:23.45

(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

**名無す** · 2014/03/19(水) 08:09:12.04

同じ東京式アクセント地域なのに若者にも方言が根強く残る青森
と壊滅状態でエセ首都圏方言化している岩手と秋田。

いったい何があったんだ？
方言への意識の違いなのか？

五能線で青森を過ぎて秋田の入ると、とたんに東京の女子高生と
話し方が同じになるわけ？

**名無す** · 2014/03/19(水) 08:12:24.07

>>125
東北の若者で地域の方言壊滅。首都圏方言化が顕著な地域

青森：無し
秋田：山間部意外の県内全域
岩手：北上盆地の都市部
宮城：仙台市周辺
福島：無し（無アクセントが残る）
山形：酒田などの日本海沿岸

こんな感じだろうか？
岩手は三陸がけっこう残ってるために、秋田が一番酷そうだ。

**名無す** · 2014/03/19(水) 08:59:16.25

方言の根強い地域である京阪神が惨めに衰退している現実。

**名無す** · 2014/03/19(水) 11:26:10.07

>>169
首都圏の求心力

**名無す** · 2014/03/19(水) 13:47:45.99

秋田も庄内も西日本の影響が東北内で色濃い地域。
つまり東京とは根本的に系統が違うことば=年寄臭い・時代遅れ・周りから浮いてて恥ずかしい
80年代から2000年代初めのマスコミに印象操作でそのようなイメージを植え付けられやすい環境にあったのでは？
また日本海側自体が良く経済の遅れた地域と挙げられるため故郷に自信が持てず自暴自棄になりやすい。
東京化することが一種自尊心の補償になってると思われる

**名無す** · 2014/03/19(水) 20:36:06.70

岩手はまだ残ってる？
盛岡出身のあゆかっていう方言タレントがいるし．．．
かわいすぎる海女の久慈辺りもバリバリだろ。

秋田は秋田市街も壊滅なのか？

由利本荘はバリバリだとの書き込みもあったし、実際に行ってみないと分からないな。

**名無す** · 2014/03/19(水) 20:38:54.12

庄内地方はNHKの家族に乾杯が出てきて、
若者は壊滅だったな。
中高年でさえ、意図的に意識して出さないと、まんま首都圏と変わらない
話し方してたし。

由利本荘は若者でもバリバリに秋田弁を使って聞いたけどどうなの？

秋田が、加藤夏希とか佐々木希のように普段は話しているか微妙でも、
意識して話そうと思えばそれらしくできる程度にはあるんじゃないのか？

特に、高齢者と同居してる大家族の子は...

**名無す** · 2014/03/19(水) 20:42:15.96

こんな記事もある。
ttp://d.hatena.ne.jp/itotto/20080830/1220069401
秋田弁が消える？県内の若者、共通語化顕著Add Star

私の実家は秋田県の男鹿市というところにあり、18歳に大学へ行くまではここに住んでいました。
ここは秋田県の中でも比較的訛りの強い地域でもあり、絶対的に見ても相対的に見ても方言が色濃く残ってい
る地域でもあります。
そのため、中学校までは市内の人ばかりだったので全く気付きませんでしたが、高校に入って市外の人たち、とりわけ
秋田市内の人たち、と一緒に過ごすようになるとそのなまりの強さを指摘される事が多くなりました。
今思うと同じ秋田に住んでいるのに一方的に方言をおかしいと言われるのはたいそう理不尽な話なのですが、当時は伝わらないのであれ
ば直そうと思い*2、笑いを取ろうと思う時以外はなるべく伝わる言葉で話そうと
思ったのを覚えています。

研究に参加した秋田大の日高水穂准教授（方言学）は、他地域の人には秋田弁を出さないように心掛ける県民性を指摘する。
秋田県人は「いいふりこき」（対面を重んじる、良い格好をする）だと言われる。「秋田弁は通じないのではと気を回し、使うことを
控えているのではないか。『自分に合わせろ』という傾向の西日本とは、対照的だ」という。

**名無す** · 2014/03/19(水) 22:45:53.66

>>169
青森を中心に、「東京式といっても、具体的システムが全然違うアクセントの地域」が、
まとまって存在するからな。この影響は大きいよ。
核の位置が同じなので東京式扱いされるが、津軽式（仮称）のアクセントは、
「下り目」ではなく「登り目」になる。

例：鳥インフルエンザ
LHHHHHHLL（東京）つまり「とりいんふるえ↓んざ」（「え」と「ん」の間で音程が下がる）
LLLLLLHHH（弘前）つまり「とりいんふる↑えんざ」（「る」と「え」の間で音程が上がる）

方言学的には全く同じ東京式扱いだが、具体的表れは、これほどまでに違う。
「登り目地域」は、やはりアクセントの東京方言化には、強い抵抗を示す。

**名無す** · 2014/03/20(木) 21:55:37.52

秋田と青森はアクセントが違うの？
北奥羽式で一緒じゃないの？

札幌ってほとんど標準語かとおもいきや、実は
北奥羽式のアクセントが意外と根強く残っているよな。

**名無す** · 2014/03/20(木) 22:20:10.42

http://www.youtube.com/watch?v=23docT3qHFs
秋田でも由利本荘はこんな感じなのか？

**名無す** · 2014/03/20(木) 23:28:43.25

>>178
「北奥羽式」なる概念が、何を指すかによる。
北東北では声高に主張されるのだが、この概念の内包と外延は、実はあまりはっきりしない。
俺もよくわからないから、YES／NOで答えられない。
すっきり示す定義があるのなら、教えて欲しい。

単に、「東北北部と北海道にまとまって存在する、45類一部後退型の外輪東京式」というのなら、
秋田も青森も同じだけど、>>177の範囲より、かなり広くなる。
177の「登り核型」は、津軽を中心に、太平洋側は雫石まで、日本海側は秋田北部くらいまでで、
秋田市も盛岡市中心部も、八戸市以南の太平洋沿岸も、違うんだよね。
登り核型は、津軽海峡を渡ったという報告があって、
函館も登り核化が進んでいるらしい。北海道方言でも、所謂「道南浜言葉」はなかなか根強い。

なお、札幌も北奥羽の匂いが濃厚なアクセントを使っていることは、俺も同意する。
アクセント型が外輪であると同時に、
中高年には一般に、高中低低…低中『高』低…（『』がアクセント核）のような、うねるような音程があって、
これは、登り核を産んだ津軽のアクセントと、「傾向としては」共通すると思う。

**名無す** · 2014/03/21(金) 00:31:24.54

札幌は個人差が非常に大きい。
道南ほど北奥羽の影響が若者でも濃い。
道南出身者だと札幌でも北東北と似たような感じの
言葉を話している印象を受ける。

帯広や旭川あたりの内陸になるとほとんど北奥羽式の影響がない。
一方、道東でも漁港は浜言葉となり独特な方言となる。

北海道内陸部は全国でも珍しい、に関東弁ではなくほぼ純粋な標準語地域だと思う。

だから、北海道は大都会の札幌は訛っていて、旭川や帯広は訛ってない印象を受ける。

秋田市と札幌市の若者ではアクセント面ではどっちが方言色が濃いのだろうか？

**名無す** · 2014/03/21(金) 00:38:21.75

札幌在住者は元々東北からの移住者の祖先住民である道南からの住民が多いからそう感じる。

一方、帯広や旭川は、東北だけでない全国各地の本州からダイレクトに移住した人の子孫が多いから、
共通語に近い感じを受ける。

**名無す** · 2014/03/21(金) 00:44:23.12

http://www.asanoshiro.org/genko/nenkin/02.htm
方言について

私にとっては、アクセントも正しくつけて、流れるようなイントネーションで語られる「標準語」、「東京ことば」は、それだけであこがれの対象であった。小学校時代、東京方面から
転校して来る子は、男も女も、みんな素敵で、
賢そうに見えた。もちろん、転校生のほとんどは、仙台に支店がある一流企業のお坊ちゃま、お嬢様なので、中身も備わっているのは当然ともいえる。標準語
をしゃべるのに、実はトロい人間もいるということを知ったのは、その後、東京の大学に入って、標準語を話すさまざまな人間に会ってからのことである。
あこがれは劣等感の裏返しである。仙台弁は東京弁より劣った言語という感じ方が、幼心にもあった。ズーズー弁は、映画やテレビでは嘲笑の的、
かっこいい人は、決してズーズー弁はしやべらない。同じ頃、秋田県では「標準語む許す運動」のようなものがあった。
裏返せば「ズーズー弁を話さない運動」である。わが仙台では、そんな運動がなかったのは、今となってみれば幸いであっ

**名無す** · 2014/03/21(金) 01:09:43.31

>>181
もし、内陸道民なのなら、次のごくかんたんなテストに答えてみて欲しい。

次の「／」を挟んだ２つの文について、
アクセントが同じものにはAを、アクセントが異なるものにはBを記しなさい。

（１）橋を渡る。／端を渡る。
（２）紙を切る。／髪を切る。
（３）雪を投げる。／ゴミを投げる。

このテストで、本当に「標準語的」かどうかは、はっきり分かるよ。

**名無す** · 2014/03/22(土) 20:59:28.84

少年の男３人ｳｻｷﾞをﾎﾞｰﾙ代わりにｻｯｶｰ蹴り殺す
http://www.logsoku.com/r/news/1393893410/
1 ：フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/04(火) 09:36:50.87 ID:sS6Tm2uaP BE:721764353-PLT(12175) ポイント特典 [1/1回(p2.2ch.net)]
東京都江東区の小学校で飼育されていたウサギをけり殺したとして、
警視庁は１５日、同区内の無職少年３人（いずれも１８歳）を動物愛護法
違反などの疑いで逮捕した、と発表した。
少年らはウサギをボール代わりにサッカーをしており、
「面白半分でやっていてエスカレートした」
などと供述。
発覚を免れるため、ウサギの死体を重しと一緒に袋に入れて運河に捨てていたという。
調べでは、少年３人は昨年５月８日早朝、同区立辰巳小学校に侵入。
小屋で飼われていたウサギ１匹を持ち出し、
約１キロ離れた公園でけるなどして殺した疑い。
公園内のすり鉢状になったローラースケート場で、
はい上がってくるウサギを交代でけったという。
３人のうち２人は同小学校の卒業生。
ウサギは児童らが「ゆきのすけ」と名付けて可愛がっており、
行方がわからなくなってからは児童らがポスターを作るなどして捜していた。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1140081116/

**名無す** · 2014/03/23(日) 08:29:19.14

男鹿や大舘、角館の現状はどうなのよ？

**名無す** · 2014/03/26(水) 12:54:23.33

関西の贅六弁が最も汚いよ

**名無す** · 2014/03/26(水) 16:13:46.24

茨城福島栃木は根強いっていうかあの無アクセントは修正は困難だと思う

**名無す** · 2014/03/28(金) 22:10:59.63

https://www.youtube.com/watch?v=4OAoQFJhu4A
津軽の若者は余裕でこのレベルだな。

津軽旅行して、女子高生の会話が半分も理解できなかった。
大切にしないとね。

http://www.youtube.com/watch?v=UaDgXU3XpS0
さすがに、このレベルの津軽弁は若者でも理解できないのか？
話せないのか？

**名無す** · 2014/04/12(土) 13:12:44.31

もう、若者でもこれくらい難解な方言話してる地域はもうないのか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=2nc46VPdguA&feature=mfu_in_order&list=UL
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ik-CSZubuUA&feature=mfu_in_order&list=UL

**名無す** · 2014/04/14(月) 16:06:20.06

>>190
訛りで一瞬で薩隅だと思って頴娃とかの薩南あたりだろうなと思ったら沖永良部かよ
もっと沖縄寄りのイントネーション、アクセントかと思ったらバリバリ薩隅訛りじゃん
奄美は沖縄とか思ってたけどそんなことなかったわ　親近感涌いた

**名無す** · 2014/04/16(水) 10:06:31.64

>方言が根強い地域・衰退しちゃってる地域

方言が根強い京阪
衰退しきってる京阪

**名無す** · 2014/04/16(水) 13:43:28.99

方言が根強く衰退しちゃってる関西地域

**名無す** · 2014/04/20(日) 15:40:06.65

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4931947
【仙台貨物】仙台貨物の宮城弁講座【バークスより】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17028782
三上枝織Lady_Go!

**名無す** · 2014/04/22(火) 16:45:24.00

関東弁は本当に気色悪い
ちょっとは直す努力をすればいいのに

**名無す** · 2014/04/24(木) 08:58:30.40

関東弁などというのは存在しない区分。

馬鹿丸出しの関西弁とは違うんだよｗ

**名無す** · 2014/04/24(木) 18:38:29.86

そもそも関西が存在しない
関西弁とか言ってる時点で馬鹿丸出し

**名無す** · 2014/04/26(土) 00:37:45.03

なるほど↓のスレは馬鹿の集まりなんだな

関西弁総合9【ﾋﾞﾐｮｰにちゃいますな】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1390456821/

**名無す** · 2014/05/07(水) 09:49:38.28

地元の言葉は恥で東京の言葉が最高
夢は上京
蔑まれても被曝させられても東京命
方言どころか地元が衰退して当たり前

**名無す** · 2014/05/08(木) 09:08:58.40

衰退崩壊へと向かうダメ関西は捨てて上京する人多いよね。

**名無す** · 2014/05/08(木) 13:00:25.06

【悲報】　助けて！　日本人の東京スカイツリー離れが深刻　来客が激減！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1399383984/

1 名前: 張り手(新疆ウイグル自治区)＠転載禁止 [sage] :2014/05/06(火) 22:46:24.65 ID:JDFoceM00 BE:166938718-PLT(13025) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/mazu.gif
東京スカイツリー来訪者が想定下回る

東京・墨田区の東京スカイツリーの展望台を訪れた人は昨年度は６１９万人と、
悪天候の影響などで当初の想定と比べて２５万人少なかったことが分かり、
施設側では今後、海外からの観光客の誘致などに力を入れていきたいとしています。

東京スカイツリーによりますと、昨年度は、急激な天候の悪化などで展望台を休止した日が４０日と、
前の年度に比べて１５日多くなりました。
その結果、東京スカイツリーの展望台を訪れた人は、昨年度は６１９万人で、当初の想定より２５万人少なくなり、
１日当たりの平均で見ても、およそ１万７０００人と前の年と比べて１０００人減少しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140506/k10014237021000.html

**名無す** · 2014/05/08(木) 13:00:54.78

28 名前:地震雷火事名無し(庭) [sage] :2014/05/08(木) 10:13:47.86 ID:a32mx0Q10
スカイツリー前年度割れ

関西
http://i.imgur.com/TlLcynQ.jpg

**名無す** · 2014/05/08(木) 14:32:56.11

柴崎勇太（開智高校、明治大学）は反社会性人格障害を持つ障害者。だからこいつは窃盗や傷害などの犯罪を繰り返している。こいつには近づかないほうが良い。

**名無す** · 2014/05/08(木) 19:36:51.07

東京タワーならまだしも、スカイツリーとかさすがに誰も興味ないやろ

**名無す** · 2014/05/09(金) 09:45:16.50

東京に憧れる人が少なくなったということ

東京に住んでいる人はスカイツリーは元より東京タワーにもまず登らない
学校の遠足でもない限り

**名無す** · 2014/05/09(金) 16:51:35.91

東京へ転出してくる人間の7割が関東圏の人間らしいな
大阪はとっくの昔にそうなってたけど、東京も大阪と同じ道を歩むのか

**名無す** · 2014/05/12(月) 08:58:31.88

大阪のような惨めな没落はありえませんからｗｗｗ

**名無す** · 2014/05/17(土) 17:57:42.88

首都圏だと埼玉東部の方言は間違いなく衰退しまくってる

**名無す** · 2014/05/20(火) 11:02:37.61

埼玉千葉神奈川などの方言は、東京で使用される東京方言と標準語の混在語に吸収され。
首都圏言語として、日本を代表する言葉になる。
下品なお笑い言語の関西弁はローカル方言として細々と生き続けはするが、
関西の経済文化の衰退に伴い、最終形は現在の「三河万歳」のようなものになるかもしれない。

**名無す** · 2014/05/20(火) 19:51:19.57

>>209
首都圏方言のベースは神奈川方言や神奈川方言に近い多摩弁(南多摩などで使われてた言葉)だと思う
語彙は流行り言葉を首都圏方言に含めるかで違ってくるからなんともいえない

**名無す** · 2014/05/21(水) 14:41:02.78

>>210
首都圏とは関東地方1都6県＋山梨県
なのに
首都圏方言という名称が示す地域は埼玉千葉神奈川

ここでの首都圏方言は定義とは異なり
首都圏と聞いて思い浮かべるイメージを利用している不適切な名称

東京都市圏方言というネーミングのほうが適しているが
多摩弁ベースとかいうのは東京西部都市圏方言しか想定していない

**名無す** · 2014/05/21(水) 22:29:13.00

つまらんことに拘りすぎ。

**名無す** · 2014/05/26(月) 08:21:18.52

>>204
結局、歴史のない人工物はすぐ飽きられるんだよ

**名無す** · 2014/05/26(月) 08:55:34.25

エッフェル塔 1889年（125年前）
東京タワー 1958年（56年前）

**名無す** · 2014/06/04(水) 21:39:42.07

http://www.youtube.com/watch?v=nwFaQS9cPGg
こりゃ、沖縄も壊滅だな。
まあ、方言でなく別言語といってもいいくらいだけど...

これは、本当に恥ずべきことだな。

**名無す** · 2014/06/05(木) 05:32:48.20

ほぉ～　おもろいな

**名無す** · 2014/06/15(日) 20:33:09.40

亀レススマソ

>>157
福井市の人に聞きたいけど

モムスの高橋愛の喋り方が無アクセントがハンパないけど
福井市の人の喋り方あんな感じ？

本人は母親が青森出身だからと言ってたが。

>>160
北陸の人はあんまり関西弁うまないな。
けど、四国の人の上手い。
京阪神で四国の人は自分の出身を言わなければ正直わからない。

**名無す** · 2014/06/15(日) 21:01:52.48

>>200
首都であることしか取り柄の無い、頭の悪い人間が集まるトンキンに首都を置く意味がない。

**名無す** · 2014/06/16(月) 06:59:34.10

トンキンとか韓西とか言ってる奴って馬鹿じゃないの

**名無す** · 2014/06/16(月) 14:35:01.45

おっしゃる通り。どっちも同一人物なんじゃないか？
少なくとも、毎回「トンキンひもどとどき」とか書き込んでる奴は関西人でもなんでもないやろなあま

**名無す** · 2014/09/27(土) 05:11:01.57

大阪北摂民「大阪の人と話してたら、標準語？って言われる。北摂は上品なエリア。」
http://i.imgur.com/Pu52kEF.png

**名無す** · 2014/09/27(土) 05:12:00.93

>>220
「日本のヨハネストンキン」を連呼し続ける大阪人
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1369928433/

**名無す** · 2014/09/27(土) 05:14:56.34

248 名前：zaq3d2ea321.zaq.ne.jp[sage] 投稿日：2013/03/19(火) 10:29:35.85 0
日本のヨハネストンキン

249 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2013/03/19(火) 10:32:38.81 0
IPアドレス
61.46.163.33

ホスト名
zaq3d2ea321.zaq.ne.jp

IPアドレス割当国
日本 ( jp )

接続回線
CATV

都道府県
大阪府

330 ：p2-user: 1116919 p2-client-ip: 119.26.174.234：2013/06/15(土) 14:19:40.94 P
日本のヨハネストンキン

IP address : 119.26.174.234
IP address state: Osaka
IP address city: Osaka
ISP of this IP : Technology Networks Inc.
Organization: Zaq Kansai Multimedia Service Company
Host of this IP: zaq771aaeea.zaq.ne.jp

**名無す** · 2014/11/03(月) 18:58:03.18

東日本人の若者は似非東京弁ですか？

【東電 61.2 %】 · 2014/11/05(水) 04:11:17.05

>>224
やあ、調子はどうだい？今日もこの時間がやってまいりました。またこれを見てしまったね。ところでキミ…

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em

では、またどこかでお目にかかろう。ちゃんとミカン食べて風邪引くなよ。
巡回してくるね！

**名無す** · 2014/11/06(木) 13:05:38.88

>>177
鳥インフルエンザ
普通の北海道弁のLLLLLLHLLは下がり目アクセントなのか？

**名無す** · 2014/11/06(木) 13:30:26.27

>>176
秋田って津軽と全然気質違うよな。津軽弁が健在なのは明らかに気質の影響だな

**名無す** · 2014/11/06(木) 15:57:35.78

津軽弁って東京式に入るの！？
確かに秋田か岩手は擬似江戸弁状態だけど。

**名無す** · 2014/11/25(火) 09:33:29.95

関東地方、甲信越地方、静岡県駿河伊豆、仙台市
札幌市、名古屋市の中で東京弁化が激しい地域は
どこ？

**名無す** · 2014/11/25(火) 18:26:20.91

山口の方言は広島にも福岡にも飲み込まれている

**名無す** · 2014/12/04(木) 11:45:08.91

東京式アクセントで断定の助動詞が『だ』になる
地域は東京弁化しやすい。

**名無す** · 2015/02/13(金) 00:48:36.89

東北、関東、甲信越、静岡、愛知の若者は
東京弁化してますか？

**名無す** · 2015/02/13(金) 09:34:45.74

>>232
東日本の田舎者は都に憧れるものだよ。
西日本の洗練された地域は別だけどね。

**名無す** · 2015/02/14(土) 19:54:21.19

鳥取県とかどうなんだろ

**名無す** · 2015/02/14(土) 20:17:47.30

この前聞いた鳥取の奴、やっぱり中部弁に似とったなぁ。
でもたまに京阪式っぽいイントネーションがある。
そいつらは方言のままやった。

**名無す** · 2015/03/27(金) 23:40:32.79

関西弁化してる地域はある？

**名無す** · 2015/04/08(水) 23:16:14.05

東京都、埼玉県、千葉県、神奈川県

**名無す** · 2015/04/09(木) 23:26:51.70

修羅の国トンキン

**名無す** · 2015/05/03(日) 02:14:47.18

どうだ？お前らの現状は？？

**名無す** · 2015/05/07(木) 09:59:37.19

昨日のNHKFM映画三昧のMCが大阪人だったんだけど
実況で「大阪訛りうざい」「10時間も関西弁きくのはきつい」「全国放送は標準語で」
と散々だったよ。
映画好きならもっとインテリ多いと思ったんだけどね･･。
大阪でこの有様だから他の地方は推して知るべし。

**名無す** · 2015/05/07(木) 17:15:57.63

>>240
日本人はよく外国人を差別主義者だって叩くけどどっちもどっちだなあって感じるわ

**名無す** · 2015/05/07(木) 17:43:12.66

>>240の「大阪でも」というのは、大阪弁でもという意味なのか。
でもじゃなくてだからなのでは。
どんなタイプの人かにもよるし。あんまりうるさいノリのディープな大阪弁なら、関西人でもしんどなるし

>>241
＞日本人はよく外国人を差別主義者だって叩く

そうかぁ？

**名無す** · 2015/05/09(土) 11:46:57.95

方言が衰退している地域
＝首都圏方言化が著しい地域と見るとしよう。

首都圏方言度
AAA　東京、千葉、埼玉、神奈川
AA　群馬、長野（東信）、宮城（仙台市周辺）、静岡（伊豆）、山梨（東部）、新潟（中越、下越）
A　茨城（南部）、栃木（南部）、岩手（内陸部）、宮城（内陸部）、山梨（西部）、新潟（上越）、長野（北信）、秋田（秋田市）、静岡（東部）、山梨、愛知（名古屋市）、北海道（内陸部）
B　静岡（中部）、長野（南信）、山形（西部）
C 福島、静岡（西部）、宮城、山形（内陸部）

とこんな感じかな？
AAA～Aくらいまでが首都圏方言地域＝伝統的方言衰退が激しい地域と見る。

**名無す** · 2015/05/09(土) 14:15:23.93

>>243
茨城・栃木の本体はＤか？

**名無す** · 2015/05/10(日) 04:32:33.37

甲信越って何なん？

**名無す** · 2015/05/11(月) 18:43:48.26

静岡は中部以西では母音の無性化が起らないから
明らかに、首都圏方言ではないな。

つまり、方言は残ってる方。

もともと地域の方言がしかりあったのに、いまや若者の間で壊滅的なのは仙台市と秋田市だろうな。
仙台は無アクセントだったのにそれさえ東京式に変わってるし。

**名無す** · 2015/05/11(月) 20:14:57.50

>>246
鼻濁音もできなきゃ首都圏方言じゃないよな？
青森は母音の無声化ってあるのか？

**名無す** · 2015/05/11(月) 21:11:02.45

首都圏方言には鼻濁音ないぞ。

鼻濁音は東京方言。

首都圏方言の条件
：母音の無声化
：アクセントの平板化
：促音・撥音の多様
：東京中輪式アクセント

これが条件だ。これを満たすとなると、明らかに意外と少ない。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Japanese_pitch_accent_map-ja.png
これみると首都圏方言と同じアクセントは意外と少ない
：東京、神奈川、群馬、埼玉、千葉、山梨、静岡、長野、愛知の一部、新潟の一部、広島、山口
島根の一部、鳥取、岡山の一部

**広島世界一** · 2015/05/12(火) 18:56:09.87

東夷　＝　朝鮮狗　＝　馬鹿畜生

関東人の西日本方言コンプレックス
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1412320448/l50

**名無す** · 2015/05/14(木) 09:48:31.78

東日本人が西日本に旅行に行くと若者が
方言を使っているのに驚くらしいな

関西はみんな関西弁なの？
とか言うし

**名無す** · 2015/05/14(木) 17:28:43.99

頭おかしいよなｗ　

**名無す** · 2015/05/14(木) 18:41:05.52

東日本人は物事を相対的に見る能力が著しく欠如しているから仕方がない
所与の絶対的な価値観でしか判断ができないように脳が凝り固まっているんだよ

**伊予戦士** · 2015/05/14(木) 21:55:04.79

関東人　＝　東北人　＝　土人

関東弁　≒　東北弁　＝　土人語

関東人の自称する首都圏方言　＝　関東新方言　≒　東北弁

日本人の恥、関東人。
日本語の恥、関東弁。

**名無す** · 2015/05/17(日) 00:29:52.24

東日本は東京の植民地

言葉までパクリ文化

**名無す** · 2015/05/17(日) 15:11:37.96

>>243
結局栃木、茨城の北部はどこにランクインするの？

**名無す** · 2015/05/22(金) 23:45:06.79

>>248
両親共に鼻濁音を使う東京育ちだったりすると、若者でも鼻濁音使う人いたりするけど、
そういう子たちの言葉は首都圏方言からは除外される感じ？
方言的要素がほとんどなくなった、最近の東京の若者が使う新東京方言＝首都圏方言？

**名無す** · 2015/05/24(日) 03:59:07.07

>>256
鼻濁音を使うってことだけをもって、その人は首都圏方言話者ではないってしちゃうのは無理があると思う

たしかに、古風な東京方言と対比させたときに、鼻濁音を使わないっていうのは１つの特徴として浮かび上がってくるけど、
それは決定的な特徴ではないし、西日本方言ではかなり早い時期から鼻濁音が消失してきてることも考え合わせると、
これは首都圏方言の特徴としてよりも日本語全体の変化として考えた方がいいんじゃないか？

東北方言の鼻濁音の場合は話しが別だ
なぜなら、語中の子音のほとんどが濁音として発音される東北方言では、この鼻濁音は語の弁別に関わってくるから
例えば、柿は「かぎ」、鍵は「かき゜（鼻濁音）」って形で区別される

東京方言でも首都圏方言でも、鼻濁音は語の弁別に関わりがない

**257** · 2015/05/24(日) 04:11:32.21

連投してごめん

書いた後で気づいたんだけど、「柿」と「鍵」のアクセントの型が違うってことは考えてなかった
アクセントが一致する例だと、「とぐ」（解く）と「とく゜」（研ぐ）がある

**広島世界一** · 2015/05/24(日) 20:57:42.62

新スレ立てたけぇ。

関東弁は不完全な日本語
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1432440445/l50

どんどん書き込みんさい。

**名無す** · 2015/05/24(日) 21:28:06.31

どんだけマルチするんなら

**名無す** · 2015/05/24(日) 23:36:36.45

若者の創作方言が蔓延ってるが
聞いてて綺麗じゃない

**名無す** · 2015/05/24(日) 23:37:41.46

創作も言い続けてれば本物になるってもんだ

**名無す** · 2015/05/25(月) 04:54:07.21

なんじぇい弁を当たり前のようにリアルで使う時代とか狂てますよ！

**名無す** · 2015/05/25(月) 20:05:46.82

>>263
最初は「行くやで」に死ぬほど嫌悪感を覚えたもんだが
近頃は現実世界の若者すら使う表現になっている
なんJ恐るべし