関西弁のマスターが一番難しいのか？

**名無す** · 2011/01/30(日) 20:38:24

関西在住の中年の地方出身者はすぐにわかる

**名無す** · 2011/02/01(火) 15:43:01

うん

**名無す** · 2011/02/02(水) 13:08:31

沖縄とか東北でしょ
意味不明で外国語みたいだし

**名無す** · 2011/02/03(木) 07:01:42

>>3
特に京阪式アクセントの習得が困難という話だろ低俗なレスすんな！
沖縄語は沖縄語だから除外。
対象にするならウチナーヤマトグチアクセント。

**名無す** · 2011/02/03(木) 16:11:51

>>4
じゃあ京阪式アクセントの修得が一番困難なのか？
と言うスレタイにしろよ関西土人
低能なレスはやめたまえ

**名無す** · 2011/02/03(木) 17:39:21

俺が立てたんじゃないし知るか
ドジンって何やねん

**名無す** · 2011/02/03(木) 17:41:14

5のレス見てると関東人の関西への対抗意識が凄いことが分かるね。

**名無す** · 2011/02/03(木) 18:58:50

>>6
ならば京阪式がどうとかに限定する必要はまったくないな
勝手に関西土人語限定スレにしないように
単語が不明なのも修得が困難な要因だからね
まず日本語をマスターしてからレスしたまえ

**名無す** · 2011/02/03(木) 20:02:35

>勝手に関西土人語限定スレにしないように

スレタイ見ろよｋｓ

**名無す** · 2011/02/03(木) 20:38:51

>>9
知能ゼロか外人か君は？
スレタイ見て関西土人語限定スレになるわけないだろう
比較対象無くして何を語るのかね土人は

**名無す** · 2011/02/03(木) 22:40:29

土人って誰に言ってんだよ

**名無す** · 2011/02/04(金) 00:31:30

>>11
心当たりのあるヤツに
だな

**名無す** · 2011/02/04(金) 07:27:24

土人は「くにつびと」と読んで、
元々その地にすんでいる人。

関西人の大半は渡来系弥生人の子孫なので
「くにつびと」ではないかも。

もしろ関東・東北人が「くにつびと」
または先住民族だろう。

関東・東北人はもともと無アクセントだったという説がある。
それが倭人と接触してアクセントを持つようになったけど、
なぜか京都式とは真逆のアクセントを発達させたとかなんとか。

**ＮＡＮＡＳＥ** · 2011/02/04(金) 22:11:02

一言に関西弁って言ったって何十もある地域的方言の集まりやん？？
実際にうちんとこから三駅行ったらもいすでに変わるしｗ

習得ってどこのんを習得したら良いんかも微妙なんやない？？
やっぱ、代表は東大阪とか堺なんかなぁ？？ｗｗ

**名無す** · 2011/02/05(土) 03:57:18

簡単すぎて屁が出る

**名無す** · 2011/02/05(土) 04:19:31

生まれて一年で修得したわ
全然むつかしないで

**名無す** · 2011/02/08(火) 06:49:31

習得が容易・・・・関東弁、ヤナシ方言、南越、西越
理由　　　　　　　アクセントが東京式ないしその変種で文法も共
　　　　　　　　　通語と変わらない。
習得がやや容易・・南東北弁、北関東弁、大分弁、北九州
　　　　　　　　　アクセントはともかく文法規則は共通語を著しく
　　　　　　　　　逸脱しない。
習得に努力を要するギア方言、越後弁、北陸弁、関西弁、宮崎弁
　　　　　　　　　方言に独自の要素が強く、理解は出来るが習得は難しい
習得が困難・・・・北奥羽方言、琉球語、鹿児島弁
　　　　　　　　　

**名無す** · 2011/02/08(火) 16:29:15

それは関東人視点での話だろ。

京アクセント話者なら東京式もすぐ覚えられる。極地方言は難しいが。

**名無す** · 2011/02/08(火) 19:43:24

関西弁より京都府北部とかの方が難しいだろ
何を言ってるのかさえさっぱりわからん

**名無す** · 2011/02/10(木) 16:32:24

大阪とかに転勤になったら自然に関西弁になるよ。関西弁はうつるんよ。

**名無す** · 2011/02/10(木) 21:17:49

関西弁は訛りがきついから関東にとっては難しいだ。

**名無す** · 2011/02/10(木) 23:17:34

関西弁が訛ったのが関東弁です

**名無す** · 2011/02/12(土) 04:07:55

>>18
要はこのスレは「世界で一番難しい言語は何語か？」を決めるくらいアホみたいなスレということだ

**名無す** · 2011/02/12(土) 17:06:24

難しいよ。

それに関西弁なんかマスターしてどうするの？あんな言葉のどこがいいの？

**名無す** · 2011/02/12(土) 18:57:56

日本語の本家だから

**名無す** · 2011/02/13(日) 20:25:14

関西弁のコツは「心は澄んでいるが声は濁っている」

**名無す** · 2011/02/18(金) 16:16:29

無アクセントが難しいと思う。

**名無す** · 2011/02/18(金) 19:44:00

無アクセントの人にはそもそもアクセントという概念がないから、適当に真似しとけばバレないんじゃないの？
言葉を覚えればいいだけ。

ただ無アクセントに似てるけど無アクセントとは違うのが多いので注意

忍法帖【Lv=2,xxxP】 · 2011/03/26(土) 16:09:19.91

なるほどなー

**名無す** · 2011/05/05(木) 16:12:29.14

県外人の関西弁はどう聞いても違和感がある

**名無す** · 2011/05/10(火) 04:10:03.88

>>26
笑わすんじゃないよ(笑)
言葉は一番日本語の中で濁ってないんが関西弁じゃんか。
ただし無駄に声張り上げて、大人になるとしゃがれ声になる人が続出する(笑)点じゃ
当たってるけどね。

>>30
それを言うなら「圏外人」じゃろう？(笑)
広義の関西弁なら、四国から北陸までになるしね。

**名無す** · 2011/05/22(日) 13:49:12.95

言語板では叩かれるけど、
関東・東北人は元々縄文語というべき言葉で話していたと考えて
それほど不思議ではないと思う。
和人と接触して言語そのものを大きくかえたけど、
アクセントは先祖伝来のものが残ったって可能性ない?

**名無す** · 2011/05/25(水) 21:13:40.63

>>32
縄文語とは違うじゃろうね。
縄文言ったらアイヌ語のような言葉であったじゃろう。
沖縄は一時期まではそうじゃったかも知れんけど。
関東・東北のアクセントは北東アジア語じゃね。
いわゆる弥生人の言語。

**名無す** · 2011/06/23(木) 00:23:40.20

わて　千葉県民で　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの関東人やねんけど　関西の人って　関西弁ネイティヴ
ちゃうのにわざと関西弁しゃべる奴に屋いしては　ﾒｯﾁｬ怒こらはるゆうのほんまでっか？

**名無す** · 2011/08/10(水) 05:03:33.52

昨日ニコ生見てたら、二世帯揃って大阪から東京に移民した家の、息子(東京生まれ東京育ち)が大阪弁で放送してたぞ。
放送用に、芸人風のなしゃべり方をしてたが、ちゃんとした大阪弁だったぞ。

もちろん、学校などでは関東弁だが、家では親だけでなく、祖父母からの大阪弁も吸収しつつ育ったらしいから、。

周りの同年代の友達は関東弁、家では完全に大阪弁のようだから変に若者言葉ではなく、歳の割に保守的なしゃべり方を習得してるということになるな。
これは興味深い。

**名無す** · 2011/08/10(水) 05:14:03.16

>>34
むしろ関西以外（？）なら、頑張って現地語を話そうとしているのが
可愛いぐらいの印象になるんだけどね…。
大抵は現地語じゃないその人の地元言葉を連発するほうが
現地の人には印象が悪くなるんだけど、誰だって馴染むまでには
時間が必要だからね。
その辺りが関西人は寛容じゃないんだろう。
チャンポンになるのは全然不思議じゃないからね。

**名無す** · 2011/08/10(水) 11:20:03.68

>>34
何で！何で自分の言葉を大切にせーへんねん！
怒っとるんとちゃう！ただただ悲しいんや！

**名無す** · 2011/08/16(火) 00:39:59.62

そうかもね。

やはり一番難しい京阪式を操っているからアクセント感覚に鋭いと言うのも原因だろう。
関西弁と言うのは言葉遣いよりも、アクセントがアイデンティティーですから。京阪式の共通語でも関西人であると示せるし。

関西弁を習得するつもりがある方は、無理に言葉使いから入るのではなく、
言葉遣いは西日本言語の基盤となる「や」「～ん」ぐらいにとどめておいて、
まずはアクセント何度も何度も聞き込んで、「このアクセントで間違いない」と確信が持てるものだけを徐々に使っていくアクセント中心の学習が賢いやり方だろう。

耳が良いやつなら、アクセント中心の学習である程度習得出来る可能性はある。

親戚に関西人がいるという関東人で、ほぼ京阪式が完璧なやつがいる。
休みとかに数日行って関西の親戚たちと触れあって習得したようだが、本人は関西に住んだことはなく、親は関東人。

ほんとに普通の関西の兄ちゃんって感じのしゃべり方が出来て違和感ありませんでした。
歌もめっちゃ上手いから、やはり耳が良い。

子供の時から慣れてるってのは大きいかもしれないけどね。
本気で頑張ればいけるだろう

ただ、よっぽど耳が良い人でなければ、本人は聞き取ってるつもりでも微妙に平板風のアクセントになる可能性が高いから、たまに知識のある関西人にチェックしてもらうべき。

**名無す** · 2011/08/17(水) 06:01:06.99

関東人が大和文化圏に編入されて多分800年以上、東北でも500年はたってる。

にもかかわらず
いまだ東日本が乙種アクセントなのには、なにか重大な理由があるかも。

もともと東日本は無アクセントの別言語圏で、
ヤマト言葉と接した時に甲種を「学びそこなって」乙種になったと言う
有名な説もあるな。

そんなに甲種アクセントって難しいのかなあ。

**名無す** · 2011/08/18(木) 22:15:49.47

京阪式と東京式は最も対立のあるアクセントやん

果たして、学びそこねてそうなるか？

**名無す** · 2011/08/18(木) 22:21:56.59

>>40
は？
京阪式と無アクセントが最も対立でしょ。

**名無す** · 2011/08/19(金) 01:22:54.58

何がは？どい
無アクセントはそもそもアクセントの概念が無いものだから対立できない。

出来上がったアクセントとしては、やはり京阪式と東京式の対立が大きいな。

**名無す** · 2011/08/19(金) 04:04:16.64

>>42
勝手に定義づけしてるんじゃないよｗ

東京式と無アクセントの間にも二型式や一型式のアクセントもあるし、
アクセントの複雑さからして、代表的なものとして
京阪式＞東京式＞無アクセント
という図式があるだけで、対立するしないは個人の主観に過ぎない。

**名無す** · 2011/08/19(金) 04:07:24.73

まぁ

**名無す** · 2011/08/23(火) 06:31:23.58

>>37
何処さ行っても皆が地元の言葉で喋ってっと通じめ?

他所さ行ったらよ、訛りはしゃあねえけど、標準語で話すど。
そんでよ、住んで少しばかし慣れたら言葉もうつっぺよ。

それを下手だの偽物だの言われたちけ、あれではだいだ、くじけたどな。

今もおっかなくて大阪は行きたかねえ

※濁点略

**名無す** · 2011/09/05(月) 03:41:37.78

まぁ京阪式には伝統があるからじゃない？
しゃべるなら言葉を学ぶのではなくアクセントを学ばないと、関西弁で無いし、意味が無い。

**名無す** · 2011/09/05(月) 07:06:58.49

>>45
大阪流の愛のムチやｗ
上手ないのに上手い言うたら上手なるもんも上手なれへんやろ
コニチハだけ言える外国人に上手い言うようなもんや

>>45の喋り方がそれやねやったらそのまま使たらええやん
部分的に分からんとこあっても大体通じるからそんでええねん
生活する上では特に困らんやろ
ほんでも頑張って大阪弁覚えよ思うんやったら使い続けてみ
アクセントが極端なせいか2年も住んでたら大体みんなマスターしやるわ

**名無す** · 2011/09/08(木) 02:34:39.37

するわけないやろアホかｗ
何十年も住んでるような移民のジイサンバアサンが東京式訛りの関西弁を話してるっちゅうのに。

**名無す** · 2011/09/08(木) 06:01:20.47

大阪自体が転勤族や出稼ぎ移民の2世3世が多いんだから、
完璧にする必要が無いんだよ。大阪人自身が伝統的なアクセントを知らないし、
方言を強要する事も無いから、通じる範囲で話しやすいように話せば良い。
それでごちゃごちゃ言うのは、排他的志向の田舎者だけだよ。

**名無す** · 2011/09/08(木) 06:06:44.93

×排他的志向→○排他的思考

**名無す** · 2011/09/08(木) 06:47:45.69

＞関西弁のマスターが一番難しいのか

寺町○ンボアの難しそうな老マスター？

だいぶ前にお亡くなりにならはったえ。
南京豆のカラ、普通床には落とさんやろ………

**名無す** · 2011/09/08(木) 17:06:17.74

>>49
あくまでもマスターできるかどうかのスレ。
強要してない。

あえてマスターを目指すなら京阪式が必須。

**名無す** · 2011/09/08(木) 20:35:34.88

マスターできるかどうかで言えば大阪ではできないし、目指す人もいない
コテコテの京阪式なんてオッサンでも使ってないし、使う必要が無いから
必要に迫られなければ、人間は動かない

**名無す** · 2011/09/09(金) 17:16:20.47

？

**名無す** · 2011/09/12(月) 21:45:46.46

正確な中輪東京式は、外輪や京阪、垂井からしたら難しとおもうよ。
中輪は文中の単語のアクセントあまり守らないで、抑揚なく話さないかんし

**名無す** · 2011/09/12(月) 22:50:03.29

っていうか、何十年も大阪に住んでて京阪アクセントをオクビにも出さない
人間って、なんか逆に不自然すぎるわｗ

**名無す** · 2011/09/12(月) 23:25:09.23

オクビって？

**名無す** · 2011/09/15(木) 04:59:20.41

元々中国の声音である四声が流入して出来たのが畿内方言。なので北陸近畿四国といった広義京阪文化圏の人であれば習得は容易だろうが、それ以外、特に東北方言圏の人には異質過ぎて困難だろう。

**名無す** · 2011/09/15(木) 19:12:28.85

>>55
正確な知識が無いなら黙っててくれる？

**名無す** · 2011/09/16(金) 22:21:46.21

>>58 垂井式の人間にも容易とも言えない

四国なんかは広義も何も、関西よりも伝統的な京阪式の地域も多いんだからそりゃ彼らは当然習得できる

**名無す** · 2011/09/16(金) 23:33:06.01

細かく言ってんだろうけど逆に言い得てない。

**名無す** · 2011/09/20(火) 00:13:43.44

まぁそのあたりはちょろいよ全国的にみれば。

**名無す** · 2011/09/25(日) 01:48:49.49

関東弁の取得が一番難しい
理由はずかしいし、つかっも白い眼で見られるため。
終り。

**名無す** · 2011/10/09(日) 15:49:37.81

広東人が北京語をマスターするのは簡単だが
北京人が広東語をマスターするのは難しいのと一緒だわな

**名無す** · 2011/10/09(日) 22:26:33.72

>>63
関東弁って言っても東関東と西関東じゃ全然違うんだけど。
関西方言圏の人には、西関東の方が簡単なはず。
東関東方言は、そこに住んで、自分の故郷の方言を
捨てるつもりじゃないと身につかない。

**名無す** · 2011/10/09(日) 23:22:04.74

>>65
わかる。捨てるつもりじゃないと身につかない。
言い換えると、捨てた残骸のような方言が東関東。

**名無す** · 2011/10/09(日) 23:46:11.05

>>66
捨てた残骸？たぶん、そういうんじゃないよ。
関西方言の対極のようなのが東関東方言。
アクセントという概念を完全に捨てて、
体で覚えないと話せない。
感情でイントネーションを操る、というか。

**名無す** · 2011/10/10(月) 02:54:11.18

KOHARU亭けいじろう「しゃれこうべ」
http://www.youtube.com/watch?v=LBMnLUA9QlQ&feature=related

上方落語をやってる名古屋の子供。
まだ小さいし、今も続けてたらこの時より上手くなってるだろうか？

**名無す** · 2011/10/10(月) 03:41:29.31

>>67
音が決まってない分、感情に忠実に言語表現しているってことかな。
ただ、ある程度は畿内北陸四国にもそういう体系はあると思うんだけどね。
北陸なんかそのへん京阪圏よりすごいと思うよ波動音調(ゆすり)のシステムで。

**名無す** · 2011/10/10(月) 08:28:08.39

感情の言語表現って当たり前やん
関西弁にしても他の方言にしても、
テレビでやってるのは棒読みで、それすらも満足に出来てない
方言を意識してしまい、個人の自然な感情の入れ方まで知らない、子供のお遊戯

**名無す** · 2011/10/10(月) 11:58:46.90

まて67は次元の高いこと言おうとしてる可能性がある
ちょっと今んとこ意味わからなう

**名無す** · 2011/10/10(月) 19:03:35.76

>>64
広東語と北京語は別言語だろ。
方言とはまた違うよ。
中国政府にだまされるな。
英語とフランス語ぐらい違うよ。

**名無す** · 2011/10/11(火) 13:07:16.58

大阪の知人はたくさんいるけど親のことをオトンオカンって言ってる人
見たことないなあ。
仕事とかで「ですねん」とか「ですやん」なんか言ってる関西人見たことない。

もう関西弁ってテレビのものとは違うんですか？

**名無す** · 2011/10/11(火) 17:32:50.14

船場の問屋街にいってみなはれ。
テレビで流れてはる関西弁は平準化した関西標準語ないしは吉本興業などの芸人言葉。
ネイティブ大阪弁(船場(キタ)。ミナミ。河内、和泉、北摂)とはべつもんでおます。

**名無す** · 2011/10/11(火) 17:38:46.70

×ですねん･･･○でおます。/でおまんな。
×ですやん･･･○でおますやろ？/でおまんにゃろ？

**名無す** · 2011/10/11(火) 19:33:00.60

>>75 意味変えるなよ

**名無す** · 2011/10/12(水) 14:31:59.91

>>72
アクセントの数のことを言ってるんだよ
四声は覚えられたが広東語はアクセントが複雑すぎる

**名無す** · 2011/10/12(水) 14:52:35.29

>>73
オトンオカンっていうのはダウンタウンが広めた言葉で、彼らは兵庫県出身（尼崎）
大阪は今はお父さん・お母さんで、元々はおとーはん・おかーはんらしいよ

・・・ですやん、・・・ませんやん、・・・ちゃいます？等は年寄りか芸人か、
現代国語をまともに受けてないバカ

**名無す** · 2011/10/12(水) 18:59:48.71

は？

**名無す** · 2011/10/12(水) 22:10:36.03

ひ？

**名無す** · 2011/10/12(水) 23:35:08.98

関西弁はつくづく
敬語でもコミュニケーションが取りやすい便利な言語だと思うね。

**名無す** · 2011/10/13(木) 00:43:07.50

>>81
それ、すごくわかります。
あなたは関東圏の人ではないですか？

**名無す** · 2011/10/13(木) 13:36:35.55

でも文章にすると読みづらいよね！

**名無す** · 2011/10/13(木) 16:40:51.38

>>81
「～はる」をただの敬語やとおもてたらあかん。
ぎょうさん嫌味込めてるときもあんで。
よそさんは気ぃつかへんけどな。

81 · 2011/10/15(土) 04:32:25.32

何を言うてまんねや？

81 · 2011/10/15(土) 04:36:59.80

>>82
ほうでっしゃろ！
敬語でもなんちゅうか円滑にコミュニケーションできるようにできとりますよね。
ワテは関東圏やのうて関西圏の人だっせ。

こんな言葉遣いしたことない世代だすけど、こっちの方が絶対便利や思うわ～。
なんか上手い具合に丁寧言葉が間に挟みこまれてる感じで、堅苦しくなくて言い易い。

**名無す** · 2011/10/15(土) 13:09:51.27

東北にも敬語っていうか丁寧語があるけど、ほぼ廃れそうな感じだな。
今は丁寧に言うと標準語に近くなってしまって、そっから方言崩壊って気がする。
だから大事にしたほうがいい。
今の世代は、「ほうでっしゃろ」をどういうの？

**名無す** · 2011/10/15(土) 22:40:06.38

>>87
東北って・・・
そんな広い範囲の方言を一括りにするなんて・・・
青森から福島まで何キロあると思ってんの？

81 · 2011/10/16(日) 07:44:00.84

>>87
分からない。上手く言えない

そうですよね　としか言えないね。。

**名無す** · 2011/10/16(日) 12:46:54.59

>>87
そうでしょとかかな

でっしゃろを使うのは下町の中年以上のネイティブ、あるいは落語家くらいになってしまった

81 · 2011/10/16(日) 12:58:06.44

うん

**名無す** · 2011/10/18(火) 15:14:27.03

標準語（≠東京弁）はどうでもいい人間を適当に相手するのには楽な言葉だなあとは思う

**名無す** · 2011/10/18(火) 19:33:58.98

そうだね。

**名無す** · 2011/10/26(水) 00:40:55.69

一番どうでもいいしゃべりかただからね東京弁。

**名無す** · 2011/10/28(金) 06:59:45.58

うちのオバンは「どないどっしゃろ」っと言ってた最後の世代かな。
「どないやろ」やな今では。

**名無す** · 2011/11/12(土) 04:51:29.84

「どす」は嫌味とかギャグで使う。

それが関西の流儀どす。
とか
ほんまどす。とか。

**名無す** · 2011/11/15(火) 23:49:58.85

>>96
あんた、ほんまに賢いお人どすなあ。

**名無す** · 2011/11/16(水) 21:43:20.30

エチケットでおます。

**名無す** · 2011/11/16(水) 22:50:14.34

エチケットでおまんこ

**名無す** · 2011/11/18(金) 21:28:16.65

関西弁のマスター

｢そら、うちのコーヒが最高や。誰が何ゆうても、うちのコーヒにはかなわんで！｣

難しい人である。

**名無す** · 2011/12/11(日) 20:57:42.38

多分土佐弁がむつかしい思うわ

「なんなが」「の」「ん」の部分が「が」になるがが感覚が掴めん

**名無す** · 2011/12/14(水) 07:48:12.66

>>101
それってそんなに難しい事なが？

81 · 2011/12/14(水) 16:37:31.25

ﾊﾞﾘムズイっす。
>>101の法則以外の使い方もあるからね。

**名無す** · 2011/12/15(木) 03:24:58.04

>>103
「それ僕のが。」みたいなのとか？

**名無す** · 2011/12/16(金) 15:08:21.27

それも一瞬分からんね。
ただ関西弁の「それ僕のん」の「ん」にあたる部分と解釈できるから、考えたらまだ分かるけど、
それに当てはまらんやつもあるからな…

**名無す** · 2011/12/16(金) 15:09:27.51

「それ僕のが。」みたいながとか？

やんね？

**名無す** · 2011/12/17(土) 03:27:23.32

>>106
そこを変えるの忘れちょったわ。

**名無す** · 2011/12/19(月) 12:59:11.78

関西弁は昔の標準語だから流通していて難しくないよ関西弁と関東弁とで話してると関西弁に引っ張り込まれる感がある

**名無す** · 2011/12/19(月) 13:05:26.86

>>108
茨城人と大阪人が仲良くなると、だいたい、
大阪側が茨城側のアクセントに汚染されていく。
過去の経験談。

**名無す** · 2011/12/22(木) 07:35:21.21

>>108
難しくないと言うのならしゃべって見せなさい。

**名無す** · 2011/12/27(火) 14:00:06.30

>>109 茨城ってどんなんですか？、東京弁より関西人好きするんですやろうな。

～ingのngに当たるとこの発音なんかな？、土佐弁の「が」。

**名無す** · 2012/02/15(水) 10:44:12.37

十朱幸代さん、生まれも育ちも東京なのに、関西弁がお上手で、
東映の『極道の妻たち』の第二作で演じられた、組員５～６人の
小さな組の姐さん役、絶品でした。
シリーズを通じて一番多く極道の妻をやられた女優さんの関西弁は
いつまでたってもそれはそれは酷いものでしたが、十朱幸代さんの
関西弁（大阪弁でした）は完璧、巨大組織と対抗する姐さんの胸の
すくような啖呵、私の知っている本物の姐さんたちの言葉遣い・啖呵
と全く違わなかった。

↑でいつまでたっても酷い関西弁を喋ってた女優って誰ですか？

**名無す** · 2012/02/15(水) 20:12:35.81

ほんまかいな？

**名無す** · 2012/02/15(水) 23:58:02.08

そうかいな？

**名無す** · 2012/02/16(木) 01:52:39.03

さいだんのん

**名無す** · 2012/02/16(木) 18:49:41.40

＞生まれも育ちも東京なのに、関西弁がお上手で、

ミヤコ蝶々はんかと思た
チャキチャキの大阪弁やったし

**名無す** · 2012/02/17(金) 04:51:46.58

まじかよ！見たい！

**名無す** · 2012/02/17(金) 04:53:08.97

>>112
なんやねん。嘘こきなはんなや。

とあけゆきよ
十朱幸代
本名小倉幸子
おぐらゆきこ
生年月日 1942年11月23日（69歳）
出生地日本･東京市日本橋区
（現:東京都中央区日本橋）
民族日本人
血液型 O型
職業女優
ジャンル映画･テレビドラマ･舞台
活動期間 1958年 -
家族父：十朱久雄（俳優）
主な作品
『北条時宗』
[表示] 受賞
ブルーリボン賞
主演女優賞
1980年『震える舌』
1985年『花いちもんめ』『櫂』

表示

十朱幸代（とあけゆきよ、1942年11月23日 - ）は、日本の女優。東京市日本橋区（現・東京都中央区日本橋）出身（小学校時代に奈良県奈良市に移る

**名無す** · 2012/02/17(金) 19:42:12.16

関西弁が上手い女優　ベスト３
１十朱幸代
２常盤貴子
３麻生祐美

**名無す** · 2012/02/18(土) 07:55:56.64

在住経験無い人だけにして

**名無す** · 2012/02/28(火) 01:29:09.27

新山千春が青森で栗山千明が茨城出身
どちらもズーズー弁の本場なのにドラマでは
上手に関西弁喋るから感心したよ。

**名無す** · 2012/02/29(水) 10:46:16.66

関西に30年ぐらいいたら関西弁になるよ

俺の地元では東北から集団就職で来た住民でも
関西弁喋る人なんて普通にいる

**名無す** · 2012/02/29(水) 13:33:05.38

新山千春は旦那が関西やからな

**名無す** · 2012/02/29(水) 19:21:16.00

http://www.youtube.com/watch?v=a08CQl_SWpE&feature=related

**名無す** · 2012/03/17(土) 18:19:20.54

>>122　
九州から大阪に来て何十年も住んでても九州訛りのまま
喋ってるほうが圧倒的に多いだろ
漫才の正司玲治とか吉本の桑原和夫とか

**名無す** · 2012/04/06(金) 21:59:11.42

泣きたい、死にたい、
何一つ良いことがないのに、悪いことばかり起きる
何で自分だけこんな目に合うのか

**名無す** · 2012/04/24(火) 15:29:11.89

どないしましてん？

**名無す** · 2012/04/28(土) 07:55:06.08

全国の小学生を集めて合宿させると３日目には全員関西アクセントに
なっているよ。

**名無す** · 2012/04/29(日) 11:34:45.47

谷村新司とか桜井かずえとかの喋る姫路のアクセントが標準っぽくなってるけど
大阪の一部は、そうなるの？垂井式とかよくわからんけど。

**名無す** · 2012/04/29(日) 17:06:01.83

>>128
なるかいな。エセになるだけや。
3日で習得できたら世話いらんわｗｗ

**名無す** · 2012/04/29(日) 17:06:56.46

>>129
大阪は全部京阪式。谷村って河地やし。

東京に出て、東京訛りになってるだけ。

**名無す** · 2012/04/29(日) 22:20:47.68

姫路ならまだいいわ
伊賀上野、宇治山田とかなんで、間できるんだよって思う。

**名無す** · 2012/04/30(月) 23:30:57.36

>>132
伊勢と伊賀？って結構離れとるやん。
伊勢の方は海の方にせり出してるし。

**名無す** · 2012/05/03(木) 07:15:14.14

>>119
麻生祐美は佐野の人やからうまくて当たり前やろ

**名無す** · 2012/05/08(火) 13:20:58.16

ベテランとか演技力のある人でも、ダメな人は全然だめだな。
音感がどうとか言う人もいるけど、朝ドラの時の石原さとみは
ものすごくうまかったからあてにならん。

**名無す** · 2012/05/11(金) 02:46:36.78

石原さとみの関西弁聞いてみたいな

**名無す** · 2012/07/25(水) 14:30:15.55

歴史古い順
難波京（大阪市）（仁徳天皇などの皇居）
平城京奈良
平安京京都

**名無す** · 2012/07/25(水) 14:40:43.00

飛鳥や藤原京は書かないのかよ

**名無す** · 2012/11/08(木) 16:01:21.22

>>134
え、栃木じゃなくて関西にも佐野があるの？

**名無す** · 2012/11/08(木) 16:01:54.62

>>138
楽したかったんだろ。

**名無す** · 2013/02/01(金) 15:32:56.85

わかるかなあ

**名無す** · 2013/04/24(水) 22:24:34.03

標準語を完成弁に直してほしいのですが、可能ですか？

オーケーだったら貼りたいです。

**名無す** · 2013/04/24(水) 22:26:58.55

↑間違えました

関西弁

**名無す** · 2013/04/24(水) 23:12:08.25

標準語を関西弁ですかぁ
まぁ出来ないことも無いでしょうけど。

**名無す** · 2013/04/25(木) 10:47:09.30

>>144さんお願いします。

専念したくなったのよ
甲斐性ありだったのよ
恥ずかしいから内緒にしておいてよ
お母さんはなんで美容師、辞めちゃったの？

趣味で書いてる、小説の一部で使いたいんです！

**名無す** · 2013/04/25(木) 13:08:25.82

現代関西弁訳

専念したくなってん
甲斐性ありやってん
恥ずかしいから内緒にしといてや。
お母さんはなんで美容師、辞めてもうたん？

**名無す** · 2013/04/25(木) 18:19:12.27

>>146
ありがとうございます！

関西弁って、よく聞くけど意外と難しいんですよね…
すごく助かりました！

146さんを脳内のいい人フォルダに入れておきます(^_-)-☆

**名無す** · 2013/04/25(木) 20:41:40.19

最近面白い方が多いですねｗ

**世界的陰謀！！** · 2013/06/14(金) 19:34:03.77

●ごまかし・撹乱目的スレッド立て、なりすまし撹乱書き込み注意！！
長年嫌がらせをされています。
梅田　大阪　国際金融資本　軍産複合体　陰謀操作　世界統一政府計画　世界大統領＝反キリスト＝偽メシア　茶番！アテレコ超能力　蛙の様な汚れた三つの霊　ポールシフト　嵐　で検索。

**名無す** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

ネトウヨとは・・・
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

①社会的地位：下層
②経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例：公務員叩き。東電叩き。ステマ叩き。障害者叩き。
③対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

**名無す** · 2013/09/24(火) 11:40:41.20

プサヨとは・・・
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分はちょんこ」ということのみである為
ネット上で日本人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では反日的思考が顕著であり、またプサヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「慰安婦強制連行は全てあった」と本気で信じている。
その思考が左翼にも似ている為、プサヨと軽蔑される

**名無す** · 2014/05/08(木) 06:45:53.41

関西弁の難しいマスター……
寺町京極「サ〇ボア」の爺さんね。
とっくに亡くなったけど、懐かしいなあ。

ピーナツの皮を入れ物にいれると、怒る。
床に落とすのがルールだったなあ。

**名無す** · 2014/05/08(木) 14:32:11.77

柴崎勇太（開智高校、明治大学）は反社会性人格障害を持つ障害者。だからこいつは窃盗や傷害などの犯罪を繰り返している。こいつには近づかないほうが良い。

**名無す** · 2014/05/09(金) 15:27:12.81

>>151-153

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/food/1149349066/

お前は間違いを犯した犯罪者関西人であり国家死刑執行官に処刑スイッチを超絶連打され薬液を注入されながら電気椅子ごと首吊りの三段刑に処されなければならないほど人生を完全に間違えている

セクロスとはfamicom.chu.jp/jpeg3/seccross.jpgのことでありセックスのことではない

マクドナルドを略する場合は「マクド」は間違いであり「マック」が正しい

認識は正しく
「マクド」を用いる間違いを犯す関西人は生まれながらにして犯罪者である
ゴキブリ関西人に人権はない
また犯罪者を生んだその親もクズであり人権はない
生命を認められていないゴミクズ物体でしかないお前は人間扱いされない
お前はクズ親共々野垂れ死ぬのが相応しい
生きる権利のない犯罪者ゴミクズ関西人はすみやかに死滅しよう

**名無す** · 2014/05/18(日) 23:50:19.79

トンキンヒトモドキ

**名無す** · 2014/05/20(火) 07:05:30.66

>>155
死体蹴りっﾄﾞｶｯ！
↓
【マック】司法書士がバーガーを語るスレ【マクド】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1346545862/

お前は間違いを犯した犯罪者関西人であり国家死刑執行官に処刑スイッチを超絶連打され薬液を注入されながら電気椅子ごと首吊りの三段刑に処されなければならないほど人生を完全に間違えている

セクロスとはfamicom.chu.jp/jpeg3/seccross.jpgのことでありセックスのことではない

マクドナルドを略する場合は「マクド」は間違いであり「マック」が正しい

認識は正しく
「マクド」を用いる間違いを犯す関西人は生まれながらにして犯罪者である
ゴキブリ関西人に人権はない
また犯罪者を生んだその親もクズであり人権はない
生命を認められていないゴミクズ物体でしかないお前は人間扱いされない
お前はクズ親共々野垂れ死ぬのが相応しい
生きる権利のない犯罪者ゴミクズ関西人はすみやかに死滅しよう

**名無す** · 2014/10/14(火) 17:06:16.55

ここも

**名無す** · 2014/12/20(土) 21:18:15.88

修羅の国トンキン

**名無す** · 2014/12/21(日) 09:59:06.82

おやおや？もう新スレが貼れず泣きながら糞と小便を漏らして土下座しちゃったの♪♪♪♪♪♪
新スレはよ～☆新スレはよ～☆新スレはよ～☆新スレはよ～☆

　はい、下痢糞としょうべんを垂れ流して死んだー♪♪死んだー♪♪ゴ☆キ☆ブ☆ﾘ☆ぎ☆ょ☆う☆ちゅう☆　(*^_^*)
ほらっ醜いﾂﾗで汚物をブチまけて鼻水まで垂らしてる♪
　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超ｸｿﾜﾛｽ(*^_^*)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無す** · 2014/12/29(月) 08:51:51.49

原口あきまさの東野のモノマネ京阪式へったくそやな～。

あのアクセントの時点でアウト。
サンマは地声と似てる分で補ってるけど、やっぱり京阪式下手。

本人も京阪式じゃない千原ジュニアのモノマネだけはなかなか合うけどなｗ

**名無す** · 2015/01/07(水) 23:51:37.73

舞妓を志して地方から京都に来た少女たち
京都の言葉覚えるのは大変だと思うよ
元歌超電子バイオマン
京の舞妓の出身を語るスレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1416301244/主題歌

ﾃｰﾃﾚﾃｰﾃﾚﾃｰﾃﾚﾃﾃﾃﾃﾃｰ♪
ﾃｰﾃﾃﾃﾃﾃﾃﾃﾃﾃﾃﾃﾃﾃﾚﾚｰﾝ♪

君の心に故郷はあるか
ただ舞うために選ばれた
それがそれが舞妓Haaaan!!!
訛りが出てはダメだと
叩き込まれてく京言葉
夢中になって覚えても
インスタントの京言葉
京都舞妓地元舞妓
五つの花街合わせても
京都舞妓地元舞妓
あくまでほんの一握り
京都市の舞妓Haaaan!!!
京都市の舞妓Haaaan!!!

ﾃﾃﾃﾃﾃｯﾃﾃﾃﾃﾃﾃﾃｯﾃﾃﾃﾝ♪

**名無す** · 2015/01/08(木) 09:02:41.56

　はい、クソとショウ　ベンを喰って完敗した～☆ゴキブリ蟯虫(* ^ _ ^ *)♪
　　ゲラ☆ゲラ☆ゲラ☆ゲラ☆ゲラ☆ゲラ☆
超絶ワロス(* ^ _ ^ *)♪(* ^ _ ^ *)♪(* ^ _ ^ *)♪
　ほらっ気色悪いツラで泣きながら死んでる(* ^ _ ^ *)♪

**名無す** · 2015/01/08(木) 10:08:44.79

トンキン弁はオカマ言葉w

**名無す** · 2015/01/08(木) 19:12:08.23

>>163
　はい、クソとショウ　ベンを喰って完敗した～☆ゴキブリ蟯虫(* ^ _ ^ *)♪
　　ゲラ☆ゲラ☆ゲラ☆ゲラ☆ゲラ☆ゲラ☆
超絶ワロス(* ^ _ ^ *)♪(* ^ _ ^ *)♪(* ^ _ ^ *)♪
　ほらっ気色悪いツラで泣きながら死んでる(* ^ _ ^ *)♪

**名無す** · 2015/09/21(月) 18:27:44.07

「カーネーション」での十朱幸代の関西弁は秀逸！

**名無す** · 2015/09/24(木) 06:00:36.54

関西弁が上手い東京系女優　ベスト３
１十朱幸代
２小山明子
３岩崎ひろみ

**名無す** · 2015/10/01(木) 14:43:46.61

日本のヨハネストンキン

**名無す** · 2016/09/14(水) 22:13:44.41

大阪府三島郡島本町は大阪の糞ダメとも呼ばれているガラも程度も悪い暴力とイジメの町？

**名無す** · 2016/10/18(火) 21:33:36.67

【伝染ｗ】事務の子たちに「きちんとした電話対応の教育」を頼まれた → 俺『じゃあ私の対応を見て、真似してくださいね＾＾』事務の子たち「はいっ！(ﾟ∀ﾟ)」 → 結果ｗｗｗｗ
http://heartlife-matome.com/archives/47699656.html

773: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/29(火)14:44:07 ID:gOP
関西のそこそこ大きな会社に就職→結婚・転居して、関東の小さな会社に転職した
そこの事務の子達は電話がとても苦手らしく、きちんとした教育をして欲しいと頼まれたので
電話応対をイチから仕込んだ

「しばらくは私の対応を見て、まねしていけばいいよ」と私が電話応対をメインでやり、そばで見て流れを覚えてもらった

今、10人ほどの事務員が全員関西訛りの標準語になってしまった
標準語をしゃべってるつもりが、イントネーションまでは気にしてなかった
すまんかった

774: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/29(火)14:55:56 ID:b4f
>>773
事務員は知的障がいがある人しか雇わない会社なの？

775: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/29(火)14:57:53 ID:gOP
>>774
まさか
立ち上げたばかりのベンチャーで、従業員のほとんどが新卒かそこらなだけ
親鳥を見て育つ雛状態だって社長が苦笑いしてた

776: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/29(火)15:52:29 ID:npz
だからってそこまで引っ張られてコピーする？w
修学旅行で京都行ったらイントネーションがみんな怪しげな感じになったの思い出したよ
なんだろう、他の地域と違って関西の訛りに関東エリアは引っ張られやすいんだろうか？

**名無す** · 2016/10/18(火) 21:35:18.48

続き

777: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/29(火)16:08:22 ID:gOP
全体的に関西訛りになったわけじゃないんだ
「宜しくお願い致します」とか「お世話になっております」とか
そういう、出だしと締めの決まり文句だけなんだけど
語尾が伸びたり抑揚がついて上がり調子になってる
私自身はよくわからないけど、そういう文句が特に印象に残りやすいみたい

昔何かの漫画で見たけど、関西人とイタリア人はうつる！らしいｗ
ので、標準語の人ほど引っ張られちゃうんじゃないかな

779: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/29(火)16:23:58 ID:SYY
わかる
私の新人時代の指導員が京都の人だったんだけど
未だに「ありがと↑う↓」がうつったまま抜けない
全部じゃなくて、部分的に耳に残ったのがうつるんだよね

780: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/29(火)18:47:51 ID:eu4
祖母母が西の人なんだけどほぼ標準語なのにところどころイントネーションがおかしい
「しょうゆう」とか「こゆび」とか
私もそのまま変だから子供が出来るときに頑張って直したな

782: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/30(水)03:54:47 ID:ts2
子供の頃に関西人が他地区に引っ越してくると
クラス中が関西弁になっちゃうって現象と同じだな。
普通は引っ越して来た側の言葉が変わるものだけど、関西弁はすげえよ。

783: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/30(水)09:28:51 ID:FNM
子供が幼稚園の時、年中さんに標準語ではない発音で「オレ」（マイって名前のアクセントと同じ）と言う子供が一人いたんだ
うちの子は年長だったのに、見事にうつされてきたw
幼稚園全体に広がりました

784: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/30(水)11:11:50 ID:5FC
僕の発音のままオレにしちゃったんだと思うよwこどもならではでかわいい

**名無す** · 2016/11/05(土) 19:17:42.76

剛力彩芽ですら京都の言葉覚えるのはひと苦労、況や舞妓志す一般女子に於いてをや
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1478340885/

**名無す** · 2016/11/11(金) 09:06:12.04

えっち

https://www.youtube.com/watch?v=0iHLJQTygkI

**名無す** · 2016/11/26(土) 12:51:45.57

関東弁＝東北弁＝朝鮮語

**名無す** · 2016/11/26(土) 14:48:13.34

それでまさか自分が縄文系だなんていう間違った妄想してないよな？西日本人のお前は完全に弥生系なのに

ほら答えろよ朝鮮系西日本弥生人

＞また西日本の人達は来弥生人の特色が出るのは当然ですが、京都を中心に近畿地方の人達は平均的
＞な日本人のデーターと全く違う数値を示します。100％渡来弥生人の特徴を一段と示すそうです。
＞京都中心とする近畿地方では渡来人の文化圏を作り混血が進まなかったと思われます。
http://www.ishikari-c-college.com/topics/2013/10/10-7.html

はい縄文時代の西日本はスッカスカ
http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%AF%86%E5%BA%A6.gif

**名無す** · 2016/11/26(土) 16:33:34.99

東夷？

コバエでしょ

**名無す** · 2016/11/26(土) 20:42:37.53

100％渡来人だってよ関西出身で鋏状咬合の射精エベンキちゃん、また縄文系とは無縁だと証明されてしまったね

まさか西日本人なのに自分が縄文系だなんて思ってないよね？コロコロ変わる性染色体で妄想かな？ゲノムで否定されてるから無意味なのに

手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との距離

朝鮮 0
近畿 0.007
中部 0.012
中国 0.035
九州 0.035
四国 0.038
東京 0.048
東北 0.068
南西諸島 0.092
アイヌ 0.118

山口敏「日本人の顔と身体」より

**名無す** · 2016/11/26(土) 20:42:59.10

トンキンヒトモドキ

**名無す** · 2016/11/26(土) 20:51:05.95

東夷？

ボウフラでしょ

**名無す** · 2016/11/26(土) 21:01:37.90

やっぱり縄文人のいない西日本在住の朝鮮渡来人だから都合の悪いソースは歪曲解釈して捏造しちゃうのかなあ

縄文時代の西日本はほとんど無人地帯だった
http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%AF%86%E5%BA%A6.gif

はいまた渡来西日本エベンキを論破っと

縄文時代の環境その1
http://ofgs.aori.u-tokyo.ac.jp/kawahata/chishitsu_news_n669_p11-20.pdf

**sage** · 2016/11/26(土) 21:04:03.28

https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

**名無す** · 2016/11/26(土) 21:53:01.77

まさか完全に弥生人そのままである事が証明されている西日本人なのにウリは縄文系ニダップなんて思ってないよなあ？

＞血液型（ＡＢＯ型）も朝鮮民族は「Ａ型遺伝子」が強く、これも西日本から東日本にかけて薄くなっている（もちろん、沖縄も）。
＞血液中に含まれる「カタラーゼ酵素」の変異型も同じような傾向となっている。
http://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/nihonjin_roots.htm

＞HB抗原の研究では、東日本に東南アジアと共通の型が多く見られ、西日本では中国や朝鮮と共通の型が多くみられます。
＞JCVウイルスの研究では、東日本にMYタイプが、また西日本ではCYタイプが多いことがわかりました。
http://www.gmnh.pref.gunma.jp/publishing/demeter/past/7_03.html

**名無す** · 2016/11/27(日) 11:45:26.50

日本語をしゃべれと何度言えばわかるバカチョン

**名無す** · 2016/11/27(日) 12:18:47.86

ほら現実見ようよ西日本・九州人さん

そこ縄文時代は無人状態だから

縄文時代は九州も含めて西日本自体がほぼ無人

http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%AF%86%E5%BA%A6.gif

それでまさか自分が縄文系だなんていう間違った妄想してないよな？

ほら答えろよ朝鮮系西日本弥生人

**名無す** · 2016/11/27(日) 14:49:07.84

東夷？

ゾウリムシでしょ

**名無す** · 2016/11/27(日) 15:42:41.49

ほら縄文時代は無人状態の西日本人さん

現実を見ようよ、そこ現在も弥生人そのまんまだし

まさかまた火病状態で捏造しちゃうの？

＞また西日本の人達は来弥生人の特色が出るのは当然ですが、京都を中心に近畿地方の人達は平均的
＞な日本人のデーターと全く違う数値を示します。100％渡来弥生人の特徴を一段と示すそうです。
＞京都中心とする近畿地方では渡来人の文化圏を作り混血が進まなかったと思われます。
http://www.ishikari-c-college.com/topics/2013/10/10-7.html

はい縄文時代の西日本はスッカスカ
http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%AF%86%E5%BA%A6.gif

**名無す** · 2016/11/27(日) 16:14:58.63

東夷？

ボウフラでしょ

**名無す** · 2016/11/27(日) 16:15:22.88

さすが西日本ルーツで鋏状咬合で直毛なだけあるねえ

確実に朝鮮系だよお前は

え？もしかしてまたホルホルと捏造してんの？さすがだなあ

はい縄文時代の西日本はスッカスカ

http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%AF%86%E5%BA%A6.gif

ここでもスッカスカ

http://ichigen-san.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/07/15/photo.jpg

**名無す** · 2016/11/27(日) 16:56:00.35

日本語をしゃべれと何度言えばわかるバカチョン

**名無す** · 2016/11/27(日) 18:30:28.80

はい縄文時代の西日本はスッカスカ

http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%AF%86%E5%BA%A6.gif

ここでもスッカスカ

http://ichigen-san.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/07/15/photo.jpg

弥生期に渡来人が増えるまでスッカスカ

http://homepage2.nifty.com/yokubari-sennin/jinkoubunpu1.jpg

まさか西日本人なのに自分が縄文系だなんて思ってないよね？

コロコロ変わる性染色体で妄想かな？ゲノムで否定されてるから無意味なのに

**名無す** · 2016/11/27(日) 20:49:26.88

東夷？

コバエでしょ

**名無す** · 2016/11/27(日) 21:57:32.16

渡来系確定の縄文人無人地帯の西日本人さん現実見ようよ…

＞具体的には縄文時代に、東日本と西日本で人口分布が全く異なっていた事実が知られています（小山, 1984）これは、常緑広葉
＞林帯と落葉広葉樹林帯という異なるバイオームに由来する陸上の食物と、内湾の魚類や遡河性の鮭鱒などの海産資源を組み合わせる食生態を縄文時代人がもっており
＞東日本と西日本の資源量の相違が遺跡数に反映しているものと考えられています。東日本の落葉広葉樹林ではクリやドングリなどの食用にできる堅果類が多く
＞またサケやマスなどの遡上性魚類を利用できたのに対し、西日本の常緑広葉樹（いわゆる照葉樹林）では食用となる資源が乏しかったようです。
＞弥生時代になり、水田稲作農耕がはじまると、ヒトが人為的に環境を改変することが可能となり、バイオームの影響は比較的小さくなります。この頃から
＞西日本でも人口の増加がはじまるのです。
http://c14.um.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/wiki/attach/kyokasho/%25B9%25E2%25B9%25BB%25C0%25B8%25CA%25AA%25A4%25CE%25A4%25BF%25A4%25E1%25A4%25CE%25BF%25CD%25CE%25E0%25B3%25D8%25C3%25CE%25BC%25B1.koukou%255Fteigen2%252E7%252Epdf

縄文時代の西日本はずっとスカスカ無人状態
http://i.imgur.com/NNq5Zam.gif

必死に自分の住んでいるところは縄文系ニダ！という捏造しないでね
そこ西日本＝縄文無人地帯＝弥生人そのまんまだから

**名無す** · 2016/11/27(日) 23:50:50.20

東夷？

ハウスダストでしょ

**名無す** · 2016/11/28(月) 01:00:22.71

おまえは完全に弥生人、なぜなら西日本人だから

自分の出身地だけ縄文系ニダと捏造しなくていいからね？

＞縄文人および北海道アイヌと上記の日本人グループとの距離はいづれも明らかに有意であった.
＞本研究の結果から判断する限りにおいては,弥生時代の渡来系の集団が基本になって,古墳時代に現代日本人の原型が成立したと考察するのが妥当であるように思われた.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ase1911/98/3/98_3_269/_article/-char/ja/

＞日本列島3集団（アイヌ，本土日本，琉球）と縄文人を用いた主成分分析の結果、
＞縄文人と遺伝的に類似の集団は見られず、遺伝的に非常に特異な集団であることが明らかとなった。
※核ゲノム＝30億塩基対　YDNA＝5000万塩基対（おまけにハプロDは中世に増加したもので縄文人の遺伝子が維持されていたわけではない）
http://ir.soken.ac.jp/?action=repository_uri&;item_id=4960&file_id=19&file_no=1

＞縄文人171例,渡来系弥生人153例,古墳時代人276例,鎌倉時代人220例,室町時代人124例,江戸時代人194例
＞現代日本人180例および北海道アイヌ187例の頭骨を用いたポピュレーションヒストリー
http://native.way-nifty.com/native_heart/images/history/jomon_and_japanese.jpg

**名無す** · 2016/11/28(月) 01:30:07.93

東夷？

クソカスでしょ

**名無す** · 2016/11/28(月) 02:27:20.25

で？西日本人が渡来してきた人種だという事実変わらないけど

また西日本人が発狂するんだろうが

これくらいの常識は頭に入れておこうね

まさか西日本人なのに自分が縄文系だなんて思ってないよね？

縄文人とは無縁の無人西日本人なのに笑

縄文時代の環境その1
http://ofgs.aori.u-tokyo.ac.jp/kawahata/chishitsu_news_n669_p11-20.pdf

**名無す** · 2016/11/28(月) 13:54:14.45

東夷

**名無す** · 2016/11/28(月) 14:21:55.96

西日本人は完全に弥生人

＞また西日本の人達は来弥生人の特色が出るのは当然ですが、京都を中心に近畿地方の人達は平均的
＞な日本人のデーターと全く違う数値を示します。100％渡来弥生人の特徴を一段と示すそうです。
＞京都中心とする近畿地方では渡来人の文化圏を作り混血が進まなかったと思われます。
http://www.ishikari-c-college.com/topics/2013/10/10-7.html

はい縄文時代の西日本はスッカスカ
http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%AF%86%E5%BA%A6.gif

必死に自分の住んでいるところは縄文系ニダ！という捏造しないでね、そこ西日本＝縄文無人地帯＝弥生人そのまんまだから

**名無す** · 2016/11/28(月) 15:47:32.15

東夷？

オランウータンでしょ

**名無す** · 2016/11/28(月) 16:01:51.28

縄文時代の西日本はほぼ無人

http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%AF%86%E5%BA%A6.gif

これは日本人類学会も明記している事実

はい論破っと

**名無す** · 2016/11/28(月) 16:23:15.40

関東弁＝東北弁＝朝鮮語

はい論破

わかったかバカチョン