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キバレ!鹿児島 チェスト!
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0001名無す
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2010/03/11(木) 19:21:10ID:qylgv6rh
鹿児島弁で語るとこいが無くなったがよ
またみんなで語るが
057630代
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2018/03/22(木) 12:48:10.35ID:6upy+MDU
あと、鹿児島弁衰退については、いかにも。
九州各県で生活したが、鹿児島の若者の方言離れは異常。熊本、宮崎、福岡と比べると著しい。

この原因について考察すると、鹿児島の親世代の50〜60歳の母親が鹿児島弁を使わなくなったことが一因だろう。
子どもたちと接する機会は、母親が圧倒的に多いが、鹿児島の女性は他県に比べると、なぜか圧倒的に方言を使わない、いわゆるイントネーションだけ残ったカライモ標準語。
本当に鹿児島弁使わないよね?

これにより、鹿児島の男児までもが、方言を引き継いでいない。気持ち悪いオカマみたいな標準語を喋る。(〜だからさあ、〜じゃん、〜するの?)みたいな。

鹿児島人といえば、その行動力と気性が、短く区切って、早口の特異な方言で差別化される。と、かの司馬遼太郎が書いているが。

もはや、自らうっせた感じやね。
0577名無す
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2018/03/22(木) 18:32:05.44ID:6bGyjN8G
>>575
こいは心強か!あいがとさげもす
市内からは離れたところですか?

>>576
今の鹿児島の若いしが普通に使ちょっ言葉(カライモ標準語)を文字で学ぶとは難しかこっですね
最後の砦としちょっ大事なイントネーションが分からんで
0578名無す
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2018/03/22(木) 18:33:26.78ID:6bGyjN8G
読めて無かどん、論文


鹿児島県の国語教育における標準語 / 方言イデオロギー
http://repository.tufs.ac.jp/bitstream/10108/73003/1/jo000302.pdf
方言矯正・排斥をともなう「標準語」教育については、方言札をその象徴とする沖縄にお. いての研究が多く蓄積されている。琉球諸語と ..... 殊性」をアクセントに見いだしていた鹿児島にとっては、「標準はない」と言ってはいられ. なかった。 この鹿児島の標準語 ...
0579名無す
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2018/03/22(木) 19:00:06.28ID:lnPL1T12
>>576
現代日本に標●語はありません 現代日本に定められてあるのは共通語です 共通語と関東弁は違います

wiki「標●語」
http://ja.wikipedia....99%E6%BA%96%E8%AA%9E
>標●語(ひょうじゅんご)とは、公共の言説において人々の集団(民族、共同体、国家、組織など)によって用いられる言語変種である。
■各言語における標●語
  日本語
>日本語においては、明治中期から昭和前期にかけて、主に東京山の手の教養層が使用する言葉(山の手言葉)を基に標●語を整備しようという試みが推進された。
>これに文壇の言文一致運動が大きな影響を与えて、「標●語」と呼ばれる言語の基礎が築かれた。
>なお、「標●語」という用語は岡倉由三郎によるStandard Languageの日本語訳である。
>官公庁の公式文書などには、普通文が主に用いられる。

>太平洋戦争以後は国家的営為としての標●語政策は行われなくなり、各地の方言を見直す動きが現れたり、国家が特定の日本語を標準と規定することに否定的な考えが生まれたりした。
>そのような中、「共通語」という用語が登場し、NHKなど一部では「標●語」が「共通語」に言い換えられるようになった。
>国語学の世界では、現在の日本には標●語を定義・規定する政府機関や団体が存在しないため、公式には標●語は存在しない。

wiki「共通語」
http://ja.wikipedia....B1%E9%80%9A%E8%AA%9E
>共通語(きょうつうご)とは、ある地域や集団間で共通に用いられる言語をいう。

>国立国語研究所は、全国共通に理解しあえる「全国共通語」であると評価し、「共通語」と呼ぶことにした。
>すぐに「共通語」と言う呼称が浸透することはなかったが、最近はこの「共通語」が一般にも使われつつある。
>その理由について、国立国語研究所の言語調査を主導した柴田武は、「標●語という用語に伴う『統制』という付随的意味がきらわれたためだと思われる」と述べている。
>柴田は、1980年に出版された『国語学大辞典』において、共通語と標●語の定義の違いについて、次のように述べている。
>「共通語は現実であり、標●語は理想である。共通語は自然の状態であり、標●語は人為的につくられるものである。
>したがって、共通語はゆるい規範であり、標●語はきびしい規範である。
>言いかえれば、共通語は現実のコミュニケーションの手段であるが、標●語はその言語の価値を高めるためのものである。」――国語学会編『国語学大辞典』東京堂出版、1980年9月
0580名無す
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2018/03/22(木) 19:18:53.48ID:yK+AwYqq
>>577
こちらこそごわんど。
あたいは、南薩やっど。
南薩んしは、30代ぐらいじゃれば、かごいま弁で語っどな。
50代のおやっどんが、フルかごいま弁やっで。

じゃっどん、やっぱい、うっかた(奥さん)んしがかごいま弁を語らんで、子どんのしがカライモやっどなあ。
0581名無す
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2018/03/23(金) 06:21:35.37ID:X090llbx
はよさめやした。
きゅも、いっぺこっぺ気張っど!
チェスト!

どらっ、そろそろ行たっくっで!
0582名無す
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2018/03/24(土) 07:43:31.20ID:1vFTFvJd
>>580
南薩と言ったら、伝説の枕崎弁とか言われる言葉がある方でしょうか。
南薩はまだ結構残っちょっち言うこっじゃっで、
西郷隆盛が喋るような薩摩敬語が今も使われちょっとですか?

じゃっどん、やっぱい、鹿児島弁は特殊性が強かで、てげてげに鹿児島弁をしゃべるちいうこっ自体も、他の方言に比べてなかなか難しかこっなんでしょうね。
0583名無す
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2018/03/24(土) 07:54:17.46ID:1vFTFvJd
鹿児島の先生シリーズ by いぬちょき
https://youtu.be/WGjxrF36nK8
こん動画は、鹿児島の23歳が鹿児島の先生の真似をする動画じゃっどん、種子島出身らしかで、やっぱい違うとやろか?

さつまいこ(赤崎千夏)さんによる鹿児島弁 講座
https://youtu.be/6r2gp6IE6Oo
こん動画は、現在30歳の人で出身は南薩の南九州市らしかで、結構しゃべれる方なんやろか。


やっぱい薩摩ことばはむつかしかな〜
0584名無す
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2018/03/24(土) 08:00:49.28ID:1vFTFvJd
そいから、かごいま弁で「〜で」ち言うたら、理由を表す「〜から」の意味だけで、関西弁のように「〜で」=「〜(だ)よ」の意味にはならんとですよね?

じゃっで、「行ってくっでーー!!」と一人で叫ぶのは「行ってくるからーー!」と、一人で叫んでるちいうこっになっで、ちょっとおかしくなかけ?ち思ったどん、どげんじゃろか。
「行ってくっどーー!」(行ってくるぞー!)が自然じゃなかけち
0585名無す
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2018/03/24(土) 16:52:11.23ID:B7Wz8bIH
>>584
薩隅方言は詳しくないが、自分が調べたところ大阪方言と同様の機能を果たす
終助詞「で」の存在は確認できなかったな
0587名無す
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2018/03/26(月) 04:38:50.02ID:AjOcqsbs
>>586
だから動画だけ貼られてもどう反応したらいいか分からんだろ
0588名無す
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2018/03/29(木) 10:18:08.48ID:ttIjOK/g
「どらっ、行たっくっで」

南薩では普通に使いますよ。
よし、行ってくるから。的に使います。

「行たっくっど!」
ちなれば、行ってくるぞ!と強くなりますね。

ちなみに、オイは南九州市
0589名無す
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2018/03/29(木) 10:24:11.30ID:ttIjOK/g
武家言葉でしたら、
「行たっきもんで!」

疑問系なら
「行たっきた(と)な?」
「行たっきた(と)け?」
「行たっきた(と)や?」

命令系なら
「行たっけ!」
「行っけ!」
「行かんか!」


そいにしてん、最近のかごいま?若けしは、ぼえど。ぶーんとじゃっどなあ。
いっだましいを入れっせえ、まちっと気張らんないかん。我がもやっどんから。
0590名無す
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2018/03/30(金) 14:34:04.16ID:9gtTjM0A
>>582どん

いや、南薩においても西郷南洲先生のやうな武家言葉の鹿児島弁は、一部残っているにすぎません。 
最も色濃く残っているのは、知覧城下の士族出身の家庭、しかも60歳以上しか語れないと思います。
私のところもですが、いわゆる平民(農民)的な、野生的で激しい鹿児島弁は、南薩であれば普通です。

武家言葉は、聞いていてほんのこて気持ち良いです。
例えば、
「ですよね」→「じゃんさいなあ」
「良いですよ」→「よしゅごわんど」
「ありがとうございます」→「あいがともさげもす」
「いらっしゃい」→「おじゃったもんせ」
「ようこそ、いらっしゃいました」→「ゆくさ おさいじゃした」
0591名無す
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2018/03/31(土) 07:23:59.08ID:+3/OCTMy
やっどん、鹿児島市内の子どんのしが、アマメやオカベやテセを知たんちゅとは、ほんのこっやっどかい?マスコミはいっきウソをひっでゃあ。
そん親んしも、まれけんな鹿児島弁をば語っはずやっど。子どんもそいを聞いちょっはずやっで。

鹿児島県人が鹿児島弁を知たんごなれば、戦国〜明治維新、先の大戦でも大活躍した先人が尊敬されたような。一級にして、最高の「差別化」「武器」を打っ捨っすいこちなっど。
共通語なんど猿真似したち、げんねこっじゃ。ひとっじゃんためならんど。
0592名無す
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2018/03/31(土) 22:56:45.56ID:WhiL4HKe
どけんしてやらんといかんこっがよ〜
おいにもわいにもワケがあっろ〜
やっせんぼん やっどんからん良かぶいこ〜ろの〜あげんな汚っさね真似や出来ん〜
〜だいが悪りぃち言うもんか〜

長渕剛のきばいやんせ
0593名無す
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2018/04/01(日) 14:45:27.10ID:OhBA8xY4
アイヨ!
イシテ!
〜ッチヨ

これ使ってたら鹿児島県人
0594名無す
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2018/04/01(日) 14:50:00.63ID:1jS7/V+7
つっがれた(壊れた)
ひっぱしった(切れた)
がんたれ(顔垂れ→粗悪、馬鹿)
ずんなか(うるさい)
あんべがわり(体調が悪い)
0595名無す
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2018/04/01(日) 17:39:50.52ID:DqFw/06n
きばれ きばれ きばいやんせ〜いっど(一度)どまけし(消死)ん限いきばいやんせ〜

ぜひ長渕剛のきばいやんせば聴いてみちつかわあさい
0596名無す
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2018/04/02(月) 05:20:15.34ID:0US7tWGm
け死ん限い は、

「消死」んとは書かんど。

鹿児島弁は、動詞の上に「け」や「ひっ」を付ける。消死はちごど。


け枯れた
け死んだ
ひっ倒れた
ひっぱしった
ひっかぶった
0597名無す
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2018/04/09(月) 23:37:01.05ID:+rq7zggj
 ないごてな。そげんはらくんなちよ。びんたをひっぱしっどはんな。
0598名無す
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2018/04/11(水) 22:31:27.59ID:j9W6+3QN
安倍降ろしがわっざえど。
そいしか脳がなかで、野党んしは。
わっぜびんてくらい。

わやんよなぼやひか議員のしばっかいじゃ。
0599名無す
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2018/04/15(日) 08:23:55.86ID:BajK5nq3
桜島どんはあたいまいやっどん、新燃ずい噴っでけっ へ(灰)が飛ん散らかしっせえ のさんどなあ。
こんごら、けんね収まっちょっごあっどん、油断がでけん。
気管支やら、あんべがわりしは、気を付けやいなあ。
0600名無す
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2018/04/16(月) 21:45:28.33ID:gByc8R3W
ずんだれたこちゅすんなど!
イッ魂を入れっ 気張れ!わいどんちゃ。
0601名無す
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2018/04/22(日) 10:22:26.98ID:fkaXjSiV
vinte cry とはどげな意味でございもすか?
0602名無す
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2018/04/22(日) 12:46:04.72ID:KoVKS0vZ
ビンテ=ビンタ=髪の鬢(ビン)のあたり。あたま。
びんて くらい=あたまに くるわい
0603名無す
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2018/04/23(月) 07:07:35.13ID:WO+Hxhy0
はぁ〜! そげな意味やったとですか!こいは目から鱗!
あいがとさげもしたー!
0604名無す
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2018/04/23(月) 15:40:16.42ID:WOg+sqDt
what they vinte cry
ワッゼ ビンテ クライ
わざわいとなるほど(大変に)頭に来らぁ〜い
0605名無す
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2018/04/28(土) 00:13:58.92ID:J9jf4wtP
んだもしたん。
びんてきたで、打ったくらんないかんち言(ゆ)どね。
じゃっどん、今ん世んなけ、そげなぼっけなこちゅすれば、巡査どんにちぇのんじかるっで、やっせんど。
0606名無す
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2018/04/28(土) 02:31:20.51ID:BdjS4jis
こんしの言うこつは、ほんのこて、分かりもはん。
0607名無す
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2018/04/28(土) 12:49:43.31ID:fOwh/9Yc
ンダモシタン。
鬢たへ来たとて、打ちタクらねばゆかぬと言う事か。
であれども、今の世の中、そがいな呆気なことをすれば、巡査殿にチェノンジカルるとて、役せぬぞ。

この衆の言うことは、本当のこと、分かり申さぬ。
0608名無す
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2018/05/04(金) 12:00:51.49ID:Nz+NFm2+
ぼっけちゅわ、ぼっけもんのぼっけじゃっど。木強者(ぼっけもん)
0609名無す
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2018/05/04(金) 12:06:19.97ID:Nz+NFm2+
はたれへ(屁)をひれば、パンツんうしとがひっちゃぶけたど。はんな。
シナ製やっで、ぼやひか。まれけんな日本製をばこ(買)わんなやっせんが。
0610名無す
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2018/05/06(日) 12:07:41.78ID:dVGM0+Fk
あいよ!ひったまがたが。
オイげえん、きかん太郎が、電信ばしたんして隠れちょった。
0611名無す
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2018/05/10(木) 12:55:50.38ID:S/oBMrtp
ひどいな
0612名無す
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2018/05/10(木) 12:57:05.64ID:H6Uc/nFT
ただの呑みすぎな人達
0613名無す
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2018/05/10(木) 13:30:16.28ID:+CNrUnx/
>>608
ポケモンちゅうは、ポケットモンスターじゃっど。衣袋怪物。
0614名無す
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2018/05/10(木) 20:33:07.33ID:uipwbLLy
よかにせに生まれたかった
0615名無す
垢版 |
2018/05/10(木) 20:34:41.29ID:uipwbLLy
垂水フェリーのりたい
0616名無す
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2018/05/11(金) 00:24:05.60ID:bzC/xUu9
俺の地域では「よかおごじょ」じゃなかじ「よかよめじょ」じゃったな。
0617名無す
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2018/05/11(金) 19:47:14.66ID:8jVSG67D
するってぇと、よめじょに対してよめじょになれとプロポーズするのか
0618名無す
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2018/05/14(月) 05:39:42.41ID:jv0rGPaT
良か嫁女(よかよめじょ)

ウッカタ(嫁さん)にしか言えんどが。
独身の女性には使えんど。
ほんのこて、こげん言うと恋があっとけ?
やっぱい、「良かおご女(よかおごじょ)」やっどが。
0619名無す
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2018/05/14(月) 08:04:20.93ID:FfbE7xTg
〜どが。 言えんどが。 のニュアンスを正確に訳したらどうなるかな?

共通語には直訳出来ん言い方ですよね?

〜ど も、 〜が も共通語に存在する言葉ではあるけど

ぞが! ってことになるから
0620名無す
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2018/05/14(月) 08:48:38.38ID:o8hY3fBc
「ぞ」は各地で「ど」と訛る
0621名無す
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2018/05/14(月) 10:43:29.48ID:ex3ierFO
>>619
「〜どが」は「〜だろうが」じゃらせんや?
0622名無す
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2018/05/14(月) 16:42:39.40ID:Cqn8iCod
じゃっど。
御意。

じゃっどが=だろうが
関東語に直せば、がっついなそげんじゃち思ど。
0623名無す
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2018/05/14(月) 16:54:33.01ID:Cqn8iCod
ご当地番組で言っちょったどん、

「ワイがオイにワイちゆで、
オイもワイにワイちゆとよ」

こいを、はやくっ(早口)で言いがなれば、鹿児島県人やったちなあ。
0624名無す
垢版 |
2018/05/14(月) 17:55:26.66ID:o8hY3fBc
ど、ぞ、だ、や、などはみな断定の助動詞
だから「どが」は、「だが」と同じようなものと思ふ
意味合いとしては「だろうが」で良さそう
0625名無す
垢版 |
2018/05/14(月) 19:43:10.60ID:bPPtGfth
>>621 >>622
やはり「〜だろうが」が的確なんですね!あいがとございます
0626名無す
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2018/05/15(火) 05:59:03.18ID:X/7n6t8Z
かかじいたくったやしゅいたれたあ
鹿児島出身の方が叫んでましたが、どんな意味?
0627名無す
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2018/05/15(火) 10:02:48.66ID:qF/rHtIa
その「ど」は、「ぞ」が転訛したものではなくて、「らむ」から変化した「ろー」が変化したものではない?
0628名無す
垢版 |
2018/05/15(火) 10:29:36.11ID:TOpGhKEz
それは苦しい
現代の言い方では「だろうが」は反語、念押しの意味になって来ているが、本来は推量の言い方
昔は矢張り強く断定するにはゾ(ド)を使っただろう
それに念押しのためのガも付けた
0629名無す
垢版 |
2018/05/15(火) 10:48:47.16ID:S7ogDh7H
>>626
「引っ掻きまくったら汁が垂れた、」
じゃらせんどかいな?
0631名無す
垢版 |
2018/05/16(水) 00:07:59.96ID:xL4eXk73
あたいどまねっかじっせえしごちならんがを。
0632名無す
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2018/05/16(水) 06:14:29.60ID:RQgkpiaf
奄美大島のことを西郷隆盛はどう見てた?黒糖地獄に美談はムリあり……
https://bushoojapan.com/jphistory/baku/2018/05/13/112673

イマイチ島になじめない西郷

『西郷どん』で描かれる西郷は、性格が明るく誰とでもスグに打ち解けられる、いわば好青年のように見えます。

しかし、その人物像が史実で正しいかどうかは、意見の別れるところでして。

奄美大島に送られたときは異文化の島民と全く打ち解けられず、ストレスがたまりまくり。

気候が合わないばかりか、薩摩や京都、江戸では政治が動いているだろうと考えても、自分には何も出来ない!
と、鬱憤をため込み、島民から「気持ち悪い男だ」と思われていました。

なにせ、西郷ときたら、やたらと奇声をあげ、木刀を振り回していたというのです。
状況的にみて、薬丸自顕流の稽古かもしれませんが、知らぬ者からすればやっぱり怖いものでしょう。

以下の動画で、その稽古の激しさがわかります。

密着24時!「一撃必殺剣」薬丸自顕流 - The Sword Master
https://youtu.be/WPANkfvzkJw
※4:30あたりから「猿叫」と呼ばれる独特の掛け声

こうして島の人たちに付けられたアダ名は【大和のフリムン(本土の狂人)】でした。
0633名無す
垢版 |
2018/05/17(木) 18:58:43.56ID:K6t5r4pG
そいは、はいめんうっやっどがな?
ガンタレ役人をば、うったくっせえ、島んしに尊敬されたとは、ほんのこっのはないやっど。
島んしに勧められっせえ、嫁女ももろちょっでゃあな。
0634名無す
垢版 |
2018/05/18(金) 06:47:48.66ID:WGpGTyY/
西郷どん奄美編見たが、
奄美ことば指導はどういう指導をしてるんだか

奄美ことばには字幕が付いてるんだが、「〜しとるわけ?」とか、「生きてるがね」だとか、薩摩ことばより全然普通に分かる現代の日本語みたいなのばっかりしゃべっとったぞ
薩摩の方が分からんっちゅうに
0635名無す
垢版 |
2018/05/19(土) 01:24:26.42ID:dM3YRSHL
ま、個人的やっどん。奄美はてげてげでよかちおも。
翔ぶんとっもやったどん、しめはっじかれたとこいは、あんまいおもしてねがを。時代が動かんでゃあな。
0636名無す
垢版 |
2018/05/19(土) 08:44:26.74ID:dM3YRSHL
ずんだれでひっかぶいのガンタレ、ないをしてんぼやひかじっせえ、しかもやっせんぼのあたいどま、いけんすればよかどかい?
0637age
垢版 |
2018/05/25(金) 03:22:36.68ID:1CJhgyZM
age
0638名無す
垢版 |
2018/05/26(土) 09:32:58.80ID:qWy2DmdL
ワイがほがねでを。いっだましいを入れっせえ、わがんビンタで考えんこてだいもいっかせっくれんど。知行合一。今どっのわけしのご、ギばっかいたれてんやっせん、理屈ばっかい言わんじまずはやってみれ。
0639名無す
垢版 |
2018/05/26(土) 22:05:44.48ID:awTHwtiT
だいか、まくらざっ弁ぬ かたっくれんな。
0640名無す
垢版 |
2018/05/27(日) 14:49:42.51ID:xJ2y+Tb8
まくらざっ なイントネーションがちごばっかい。音声やなかやいかっせっがならんが。
0641名無す
垢版 |
2018/05/27(日) 14:59:16.64ID:xJ2y+Tb8
チョン テセ

↑鹿児島弁に訳してみやい
0642名無す
垢版 |
2018/05/28(月) 22:49:01.57ID:doupQYTy
朝鮮 めんどくさい


やっどがな?
0643名無す
垢版 |
2018/05/28(月) 22:50:44.90ID:doupQYTy
おどま薩州薩摩の不二才。
色は黒くて横ばいの小じっくい。
0644名無す
垢版 |
2018/05/31(木) 16:11:18.35ID:O94IzyGk
大河ドラマせごどん。まだ若けとに方言指導んしが、ゆキバっせえ作っちょっどな。
言語学者が国内最高峰と評する、せっかちな言葉。単語を省略したり区切ったり、本来とにか
早口の鹿児島弁を、ゆっくいと、しかも標準語風にソフトに調整しちょっ。
びっくいしたとが、鈴っどんなもちろんやっどん、北川景子んイントネーションがほぼ完璧やったこと。わっざえ努力をしちょっち思ど。
0645名無す
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2018/05/31(木) 21:31:28.57ID:jAGsUyGB
>>644
大河ドラマせごどん。まだ若いのに方言指導の人が、よく頑張って作っちょっどな。
言語学者が国内最高峰と評する、せっかちな言葉。単語を省略したり区切ったり、本来とにかく
早口の鹿児島弁を、ゆっくりと、しかも標準語風にソフトに調整してる。
びっくりしたのが、鈴木どんはもちろんだけど、北川景子のイントネーションがほぼ完璧だったこと。めっちゃ努力をしてると思うど。


訳してみたが合ってるかな?
しかし、上の「どが」の訳し方が分からんかったのと同じく今度は「どな。」の訳し方が分からん
ここはどういう訳が適切?
0646名無す
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2018/05/31(木) 21:58:49.79ID:hxAcn+U0
「どな」=「よな」
だよ
0647名無す
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2018/05/31(木) 22:02:02.19ID:hxAcn+U0
訳そうちすったぁなかなかものずっな人じゃらい
おぁすっじゃっど
どこんしかしたんどん、きばいやいな
0648名無す
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2018/05/31(木) 22:52:25.44ID:jAGsUyGB
>>646-647
あいがとさげもす

作ってるよな。 か。

まぁ、鹿児島弁では必須の「〜ど」自体も細かいニュアンスを言えばどのくらいの意味合いなのかはっきりとは分からないし。
使う時によって共通語でいう「ぞ」〜「よ」の間のニュアンスを行き来する(両方のニュアンスを「ど」で表す)イメージでいいのかな?

近畿人じゃっどん 今度は
おぁすっ が分からんです(汗
0649名無す
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2018/05/31(木) 23:01:30.59ID:jAGsUyGB
ドラマ見せえ、まぁ俳優もネイティブじゃ無かで、
あくまで参考程度にしかならんち思いながら、言葉ん意味ぐらいは理解出来るように勉強しちょいもす

鹿児島んしじゃ無かでも「せごどん」の薩摩ことばは、時代劇マニアんしからしたら、基礎的で余裕らしかどん、
おいは初めてやっで慣れっとに時間のかかりもした。
0650名無す
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2018/06/01(金) 05:02:08.33ID:uVwzf+/4
>>649
せごどんをば観てくれっせえ、あいがとな。
鹿児島弁に興味を持ってもろて、ほんのこて嬉しかかぎいごわす。
0651名無す
垢版 |
2018/06/01(金) 05:07:24.34ID:uVwzf+/4
ちなみに、訳すね。


おぁすっじゃっど(オイは好っじゃっど) 
→俺は好きだぜ

方言指導んし(方言指導ん衆)
→方言指導の人たち
0652名無す
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2018/06/01(金) 07:51:57.16ID:B8s8VIja
>>576−578 >>644−645

https://www.google.c...try-11836518966.html

>明治になって、「日本も他国のように公用語を決定しよう」という動きが起こり、「各地の方言の中から選ぶのが現実的である」との考えから、「方言ヲ調査シテ標●語ヲ選定スルコト」という文部省国語調査委員会の方針に従って、決まったのが今の日本語です。
>その選定をしたのが、東京帝国大学の博言学講座(今の言語学のこと)教授の上田万年です。
>上田教授は、「教養のある東京人の話し言葉である山の手言葉が、標●語のモデルとしてふさわしい」と考えたのです。
>こうして決まった標●語は、政府主導のものでしたので、全国民にそれを推薦・強要しました。その押しつけは、これまで日本で使われていた方言を排斥しようという動きにまで発展してしまったのです。いわば強制的に決められたのが「標●語」なのです。

>「標●語」という呼び方は、第二次世界大戦時まで使われていましたが、戦後になって廃止されました。その代りとなったのが「共通語」という考え方です。
>「共通語」には、自然発生的に全国に広まり、使われるようになった言葉であるといった意味が含まれています。けれども、「共通語」のもとは、明治以降強制的に行われてきた「標●語」です。

>ただ、戦後から今現在まで、日本では法律などで「このような日本語を使うこと」といった決まりはありません。
>今でも「標●語」と「方言」を対比させて言う人がいますが、それは誤りです。
>今は、日本のどこに行っても通じる「共通語」があり、それ以外に、地域の中で使われている「方言」が、この日本にあるのです。
0653名無す
垢版 |
2018/06/01(金) 08:10:01.49ID:uVwzf+/4
ワヤんよなとをナンベンちのすんなちよ。オイたちゃ、こまんかこちゃどうでんよかたっで。オナゴんけっされんよなこっじゃ。
0654名無す
垢版 |
2018/06/01(金) 10:56:06.55ID:cytMU4W9
じゃっどん。
おどま、小まんか頃からじさんばさんがいっき近くにおったで、カゴイマ弁にゅ語いがなっどん。
あん大河ドラマせか、ないを言っちょっか分からん小学生も多かたっちな?親がカゴイマ弁にゅ語らんで。
沖縄んしも言っちょったどん、あんまい言葉がむひかひすぎっで、今ん世ん中では消ゆっとも速かたっち。
確かに、熊本、福岡、宮崎んしは、小学生でん方言で語っど。
熊本福岡な、〜ばい、〜するけん、〜ばってん、〜たい。宮崎は、〜やっちゃが、〜しちょる、〜しちょっと?、どんげする?ちな風に。

カゴイマん小学生と比ぶっと、びっくいすっ。
方言が残っちょっで。
カゴイマな、方言の単語は全て消えちょっどが?イントネーションは違ごどん似非共通語やっでゃあ。
0655名無す
垢版 |
2018/06/01(金) 11:31:25.74ID:9xKmHy53
沖縄では方言を学校内で話した生徒には方言札を首にかけさせるような事が行われたが、他に東北地方や鹿児島県でも同様の標準語教育が行われた
沖縄では方言札に反発する生徒達が却って校内で方言を盛んに話す例もあったというが、鹿児島は従順に従ったのかな
0656名無す
垢版 |
2018/06/01(金) 12:19:25.05ID:cytMU4W9
標準語を話しましょう。という方言札罰則は、鹿児島はもちろん、福岡、熊本、宮崎辺りも同様にありました。
それにしても、鹿児島は九州内で最も方言が廃れているとされますが、明確な原因が不明です。
0657名無す
垢版 |
2018/06/01(金) 13:16:54.10ID:9xKmHy53
いやぁ、特定地方以外にそんな厳しい共通語教育は無かったと思うぞ
年寄りからも聞いたことがない
0658名無す
垢版 |
2018/06/01(金) 13:21:05.05ID:9xKmHy53
と言っても、今日の鹿児島方言衰退がそういう戦前の学校教育のせいとは限らないだろう
現地鹿児島の人でなければ、よそ者としては見当の付けようがないのであるけれど
0659名無す
垢版 |
2018/06/01(金) 13:24:00.53ID:uVwzf+/4
訂正します。

福岡は除外です。
熊本県南部と宮崎県西南部においては、実施された模様です。
0660名無す
垢版 |
2018/06/01(金) 13:28:21.81ID:uVwzf+/4
>>658
御意。
方言札のみに原因を求めるのは厳しいですね。
気になるのは、出生〜青少年期の子に最も言語影響を与える母親たる鹿児島の婦女子が、九州他県に比べて異常に方言を使わない。

この辺りにヒントがあるのでは、という文献もある。
0661名無す
垢版 |
2018/06/01(金) 15:35:44.05ID:9xKmHy53
鹿児島弁は何を言っているのか全く理解できないと言った他国者の定評が若年女性層に響いたのか
0662名無す
垢版 |
2018/06/01(金) 17:10:14.47ID:uVwzf+/4
哀れなもんです。
戦国、幕末、明治、昭和と、他国と差別化された言葉や文化が、異彩を放ち特別な存在感を生んだというのに。昭和戦後の鹿児島県人は、司馬遼太郎氏が言うように、極平均的な日本人になってしまいました。
古代隼人〜薩摩へと、その覇気に満ちた気性に育まれ脈々と受け継がれてきたであろう鹿児島弁が消えようとしている。
今鹿児島は、かけがえのない至宝を失おうとしているのではあるまいか。
0663名無す
垢版 |
2018/06/02(土) 06:24:42.66ID:29rMSOnh
子どもを連れてお盆帰省。鹿児島の懐かしいやりとり。

自分 
「今じゃした」
親父 
「さひかぶいじゃが」
「きゅ(今日)は、う(多)かったか?」
自分 
「んにゃ、そげん込んじょらんかったど」
お袋 
「ふとなったが。かごんまな、ぬっかどが」
「ほぁ、ソメンでん食え」
0664名無す
垢版 |
2018/06/02(土) 18:03:04.90ID:SKT41GCu
良かですね〜
0665名無す
垢版 |
2018/06/02(土) 18:08:19.97ID:ZEJ+/oNg
弱いものは敗北するそれだけの話だわ
0666名無す
垢版 |
2018/06/03(日) 22:13:27.15ID:1NdKCwBV
んにゃ。勝ち負けなんどじゃねどが
0667名無す
垢版 |
2018/06/03(日) 22:16:42.28ID:1NdKCwBV
上ん人んよな会話。
今でん変わらんどー。
ぬっかときゃ、サイダーかオロナミンやったど。そん後、そめんじゃ。おせんしは、きりん
0668名無す
垢版 |
2018/06/03(日) 23:23:32.60ID:/7y+hMtR
 昔のオロナミンは、飲んだ者を心地よくさせるためにアルコールが入っていた
 下戸が飲むと酔った
0669名無す
垢版 |
2018/06/04(月) 21:21:17.48ID:KSnnGtB4
>>668
ほんのこっけな?はいめ聞たが。
酔くろどね。
むかしゃ飲酒運転のしがうかったはずやっど。
0670名無す
垢版 |
2018/06/06(水) 20:59:11.82ID:Uj3i3EG3
そいどん。オロナミンにそばきいをたもっとがオイの楽寸じゃらい。
うんまかどぉ。わいどん。
0671名無す
垢版 |
2018/06/07(木) 19:46:44.57ID:2+57xPrj
まれけんなウィスキーも良かどにぃ。しょちゅばっかいやっで。
0672名無す
垢版 |
2018/06/08(金) 01:57:55.91ID:cOkG8TNI
ザルの事をソケちゅゆどん
あんたカゴンマだけの方言じゃなかよなこつ、ゆごったなあ
元々は?(そうけ)じゃっち
ほいなら、茶碗メゴはどげんなんじゃるか?
0673名無す
垢版 |
2018/06/08(金) 13:12:36.78ID:ZHuuSX+R
さうけ(ソーケ) 笊(ざる)をいふ。九州に多し。(大分:ショーケ)
 中国地方、北陸、北関東といろんなところで使っていると証言がある。
 昔は広く全国的に使われていたようだ。

めご(目籠) めかごに同じ。 物を入れる目を粗く編んだ竹籠。
0674名無す
垢版 |
2018/06/08(金) 18:58:29.24ID:bq/x3sjv
>>673
んだもしたん!
そげんじゃっとなぁ。
勉強んないもしたぁ。
あいがとも下げもした
0675名無す
垢版 |
2018/06/09(土) 07:43:38.68ID:NPh6C+Yx
あたいもわっぜえ勉強になったがよ。
普段使(つこ)ちょっ言葉でん知たんこっが多(う)かど。こげんして言(い)っかせっ来るっ衆(し)がおっで、有い難(が)てこっじゃらい。
0676名無す
垢版 |
2018/06/09(土) 21:28:38.19ID:NPh6C+Yx
みんなさあ。しょつ飲んじょいけ?だいやめ。
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