大阪の都市計画について語るスレ Part94
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>2
大阪はどこも工事中で名古屋ではまず見られない光景ですね 大阪には鉄道のハブターミナルが無い。
乗り換えだらけで不便なのが物語ってるよね。
新幹線は新大阪、近鉄特急は難波と離れてて乗り換えが糞不便。
近鉄特急は大阪の自慢でもあるなのに西日本の伊勢神宮への玄関口にもなれない。
新幹線と接続する京都駅がその座を持っていってるし、ツアーなど場合によっては広島から名古屋経由で伊勢なんて場合もある。
大阪は奈良が凄く近くてアクセスも良いのに、新幹線と接続しない大阪は奈良の経由地として機能しないから京都が奈良の玄関口となっている。
京都や神戸は直接新幹線で行けるし、
四国の玄関口は神戸や岡山や広島、
山陰の玄関口は岡山や京都、
北陸の玄関口も京都や名古屋、
大阪は和歌山の玄関口というだけw
大阪は関西のハブとして機能しない。
インフラ的にもそうだが、糞狭い地形や国土軸から外れた地理的にも大阪はハブになれない構造。
大阪スルー構造。
地理的などうにもならない歪な糞狭い環境や、既存のインフラを今さら引き直すことなど無理。
大阪の心理的な南北分断にしても糞インフラが原因。
何かと「梅田に新幹線を!」「関空に新幹線を!」という声が出てくるのも「大阪は乗り換えだらけで不便なんです!」という叫びと同じ。
大阪で梅北駅を新設したり、なにわ筋線計画があったりするが、それらは既存のインフラの糞不便なのが原因なんだよね。
南北の分断を解消したいわけ。
大阪もそこを欠点とわかってて焦ってるけど、 今さらグチャグチャとインフラをいじくっても大した効果も無いうえ、会社跨ぎや無理矢理乗り入れによる新たな弊害も生まれるだけ。
増改築を繰り返した迷宮のようなどうしようもない古びた旅館のようなもの。
大阪は焼け野原のゼロからやらないと無理。
コンパクトな利便性が重視されていく時代に面倒臭いは致命的。
観光ではあまり影響無いが、ビジネスでは凄く嫌われる。 >>5
>大阪もそこを欠点とわかってて焦ってるけど、 今さらグチャグチャとインフラをいじくっても大した効果も無いうえ、会社跨ぎや無理矢理乗り入れによる新たな弊害も生まれるだけ。
何の根拠もなくてワロタ
他の部分は一応論理的な文章ではあるが 愛知犬(あいちけん)
↓
意味
↓
南(韓国)&北(北朝鮮)に向かっては吠えず
東(東京)&西(大阪)に向かっては吠える…と言う意味
↓
類語
↓
弱い犬程良く吠える
敗け犬の遠吠え
虎の威を借る狐 11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(庭) :2018/03/09(金) 23:22:38.00 ID:nl8RkZJX
大阪人のせいで名古屋スレがメチャクチャ
↓
愛知犬(あいちけん)
↓
意味
↓
南(韓国)&北(北朝鮮)に向かっては吠えず
東(東京)&西(大阪)に向かっては吠える…
と言う意味
↓
類語
↓
弱い犬程良く吠える
敗け犬の遠吠え
虎の威を借る狐 >大阪には鉄道のハブターミナルが無い。
>乗り換えだらけで不便なのが物語ってるよね。
>新幹線は新大阪、近鉄特急は難波と離れてて乗り換えが糞不便。
>近鉄特急は大阪の自慢でもあるなのに西日本の伊勢神宮への玄関口にもなれない。
大阪から名古屋なら新幹線
近鉄使うのは、会社から新幹線代もらって、安い近鉄にのる名古屋乞食
東京だって池袋新宿とターミナルは複数あるし
毎日の通勤で乗り換えは当たり前
乗換が不便というのは、田舎者決定
東京に住んだこともない下層高卒愛知犬 >>17
>近鉄特急は大阪の自慢でもあるなのに西日本の伊勢神宮への玄関口にもなれない。
新大阪から地下鉄御堂筋線に乗り換えて難波駅で下車し
近鉄難波駅から賢島行き特急電車が出ているんだけど。
途中、宇治山田駅で下車すれば伊勢神宮に辿り着ける。 16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(庭) :2018/03/10(土) 08:39:22.83 ID:2xgpQQSE
大阪人はクズ
↓
愛知犬(あいちけん)
↓
意味
↓
南(韓国)&北(北朝鮮)に向かっては吠えず
東(東京)&西(大阪)に向かっては吠える…
と言う意味
↓
類語
↓
弱い犬程良く吠える
敗け犬の遠吠え
虎の威を借る狐 大阪は東京に次ぐ大都市であり5大私鉄が存在しているが
全て新大阪や梅田へ繋げるのは物理的に無理な話。
従って地下鉄に乗り換えるなどして
目的地に行かざるを得ない。
これは大都市故仕方がない事。
名古屋のようなターミナルが一つしか無い小都市とは違うんだよ。 はじめて名古屋いったとき名古屋駅に
二両編成車輌が飛び込んできたときは
腰抜かしたわ 大阪の私鉄は鉄道各社にテリトリー意識が強く、北部は阪急や阪神、南部は南海や近鉄みたいにバラバラに離れてて乗り換えもマトモに出来なかったりする。
私鉄各社が沿線の街を囲い込んで独占したいという思想で街が作られてきたから、大阪は全体的に他社との乗り継ぎのことがほとんど考慮されてない街になっていた。
街を移動されるより、人の流れが私鉄のテリトリー内で完結することを良しとした。
各々の鉄道会社の作った百貨店や街に留まってくれればいいという。
阪急沿線がステータス地域になったのも良くも悪くもそういう意識によるもの。
乗り換えにしてもわざと歩かせて不便にして“乗り換えついでに買い物してほしい”というセコい思想になっていた。
そうやって大阪は街が鉄道各社に帰属してバラバラに分断された不便な構造になっていった。
一見大阪は鉄道網は立派だが、上記のようなことからやたら乗り換えだらけだったり、何かと歩かされまくったり、アホみたいに不便なことが多かった。
そういう問題が時代の変化によって益々ネックになってきて、今さらになってナニワ筋線みたいな協力体制をやることとなったわけ(手遅れなうえ会社跨ぎの弊害も大きく、時短効果も大したことない)。
逆に名古屋は大規模な鉄道網を名鉄一社でやってるから各路線の相互直通なんかもすんなり行われている。
名鉄名古屋駅もそうだが金山駅から各方面に行けるのも便利。中部空港へも岐阜や犬山からも直通で行けるからね。
カオスな名鉄名古屋駅というのも名鉄だからこその現象。
実質的に散らかった鉄道の統合が出来てる状態。湘南新宿ラインやら東京上野ラインなんかより先を行ってたようなもの。
また名鉄は愛知や岐阜の主要なエリアをカバーし、近鉄は三重をカバーし、その名鉄と近鉄が名駅ハブターミナルで隣同士で共存共栄の関係になってるからまた便利なんだよね。
二大私鉄が接続する日本唯一の私鉄ハブターミナルを実現している。
更に名鉄と近鉄はターミナルを一体開発する。
大阪じゃありえないし、やりたくても出来ない。 なけなしの場所に1箇所に寄せ集めたエリアを
ターミナルと言うのは流石に僭越至極ですわ…
こう言うのを厚顔無恥と言う…(笑) 生まれながらのターミナル、新大阪。
地下空間は、まったくの手つかず。
※名古屋の新幹線ホームは2面4線、リニアも2面4線の計画。
新大阪の近未来
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20170720/86/837476/4/680x383x250a8e3c92dac3d2e22cc0bb.jpg
4F 東海道・山陽・九州(長崎)新幹線 ←※5面8線
3F 阪急新駅、新幹線&在来線コンコース、駅ナカ
2F 地下鉄御堂筋線、新御堂筋(国道423号)、ロータリー(タクシー乗り場 )
1F 在来線(おおさか東線,なにわ筋線,東海道本線,特急etc)、高速バスターミナル
ー・−・−・−・−・−・−・−・−・−・ー・−・−・−・−・− ・−・−・−・−・−・−
B1F 新幹線&リニアコンコース、駅ナカ
B2F 北陸(東北)・山陽・山陰・四国新幹線
B3F リニア中央新幹線 ここが愛知県民が大阪を荒らす為に作ったスレか?
愛知県が自慢の名駅のビルだけど、一番高いビルでも247mしかないんだってね!
なんか、ビルを自慢して梅田や新大阪に絡んで来るけど中途半端なビルを3本ばかし建てただけで何が自慢なんだろね?
20世紀の終わりにJR タワーが建った時に、他所から商売に来た人達から「凄いビルが建ちましたね」と誉められて調子に乗ったんだろうな!
名古屋なんて他に誉める所なんか無いからコトサラ強調して凄いビルですねと言ってただけなんだろうけど!
日本一高いビルを今まで一度も建てたことがないショボい町が名古屋!
おだてられて調子にのってビルを次々建ててアメリカ的な景色なのは名古屋だけと自画自賛する土人。
詰まらん町に満足する哀れな田舎者 >>27
こっちに立てました。立てた本人が、>>2でいきなり大阪を貶すという
>>1のテンプレに矛盾したことを行ったので
↓
大阪の都市計画について語るスレ Part94
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1520605012/l50 >>26
新大阪はそんなに地下までガンガン
ほっていけるの?
北陸四国山陰はよ >>26
夢だけで自慢してるのがバカ丸出しだぞw
現実の新大阪は新幹線に乗るためだけに仕方なく嫌々行かざるをえない面倒な乗り換え駅でしかない。
立地にしても川に囲まれた狭い中洲の同和地区なうえ、線路にも分断された広がりの無いどうしよもない立地。 >>30
新幹線乗りために新幹線駅に行くのはどこの街でも同じだろ?
お前の地元は家まで新幹線が迎えに来てくれるのか?w >>32
九州や広島から奈良にいこうとしたら新大阪が経由地として機能なくて糞不便だから大阪スルーして京都駅経由へ。
大阪は散らかってて西日本のハブとして機能しないんだよね。
井の中の蛙な大阪人は気付かないけど、外から見るとほんと不便なのが大阪。
ハブターミナルと言えるのは東京駅と名古屋駅と京都駅くらいだな。 >>34
そんなの行き先によりけりだろ
自分の街がスルーされることが前提ってところが名古屋らしいがw >>34
分かった…で、数値は?凡ゆる指標に於いて
名古屋駅は大阪駅に大惨敗やけどね…(笑) 新幹線は新大阪、近鉄特急は難波と離れてて乗り換えが糞不便。
近鉄特急は大阪の自慢でもあるのに新幹線と接続してないので西日本の伊勢神宮への玄関口にもなれない。
新幹線と接続する京都駅がその座を持っていってるし、ツアーなど場合によっては広島から名古屋経由で伊勢なんて場合もある。
大阪は奈良が凄く近くてアクセスも良いのに、新幹線と接続しない大阪は奈良の経由地として機能しないから京都が奈良の玄関口となっている。
京都や神戸は直接新幹線で行けるし、
四国の玄関口は神戸や岡山や広島、
山陰の玄関口は岡山や京都、
北陸の玄関口も京都や名古屋、
大阪を経由地として見たら和歌山の玄関口というだけw
関西がまとまらないのは和歌山以外は大阪に頼らなくても成り立つからw 纏める必要が有るのかい…?多様性を否定する
辺り視野が狭い愛知犬らしいナゴヤ至上主義者
ですわ…だから子飼いの岐阜犬も衰退の一途を
辿った三重東部&静岡西部もそんな独善的な
愛知犬から距離を置いて仕舞ったんだよね…(笑) >>39
ハブターミナルが無くてバラバラなのがコンプレックスなのが大阪だからね。そうやって強がるしかない。
ハブターミナルを夢見て現実逃避する大阪人ID:5Qlo4dW2も出てくるわけだわ。 >>38
近鉄特急で伊勢神宮まで行くには
新大阪からメトロ御堂筋線に乗り換えて
難波駅で降りて近鉄特急に乗って
宇治山田駅で降りればいいだけ。 >>40
貴様は数値を出せないと
論破する事は出来無いよ…(笑) >>40
近畿2府4県の県庁所在地にダイレクトで行けるようになる新大阪こそが
「大阪、近畿のハブターミナル」だよ。
おまけに東海道、山陽、九州に加え
北陸、中央道も手にする。
アジアとの玄関口、関空とも直結してるし
「日本のハブターミナル」と言ってもいい。 >>40
ハブハブハブってお前ウザいんだよ。
そんなにハブが好きなら沖縄行け! >>42
こういう根本的な意味がわかってなくてトンチンカンなこと言っちゃうのも井の中の蛙の大阪人。
それが糞不便だということに無自覚。 >>38
お前バカやなー!
新幹線から乗り継いで近鉄を使って奈良に行くアホは居ないぞ!
JR 乗り継ぎの方がかなり安いし時間も変わらん! 愛知犬は名古屋駅に集約させた結果が中区栄の
没落ですわ…滑稽やね名古屋駅に集約させれば
ハッピーみたいに謳歌して居たら愛知犬唯一の
歓楽街の栄が著しく衰退して仕舞ったね…丸で
蛸が自分の脚を喰って居る様な見るも無残な姿…(笑) >>17
大阪人は東京と大阪を同じ構造ということにして同一視したがるが、全く違う。対極なくらい構造が違う。
東京は東京駅というハブターミナルがあるうえに、東京駅をサポートするもう一つの玄関口が品川駅や新宿駅や上野駅。
東京駅だけでも成り立つがプラスアルファとしてサポートする形で品川駅や上野駅や新宿駅がある状態。
梅田と新大阪はプラスアルファの関係では無く、機能が分裂して足の引っ張り合いの関係。
そもそも新大阪駅は梅田に作りたかった新幹線駅が無理だったことから、仕方なく嫌々作った無駄な駅だからな。
東京は分散に見えるが、東京駅という一極というのが実態。
東京駅というハブターミナルを軸にしてそれをサポートする衛星ターミナルが放射状に広がる機能的な構造なんだよね。
東京・首都圏・東日本のハブが東京駅。
大阪は無秩序に散らかって不便で足の引っ張り合いになってるだけw
それを東京の構造と同一視するから頭悪いw
大阪にはハブターミナルは皆無なのがコンプレックスなんだよね。 名古屋駅はショボいハブだ事…何故なら在来線
のみ運行して居る大阪駅に凡ゆる指標に於いて
大惨敗を喫して居るやもんね…そりゃ愛知犬が
嫉妬する筈ですわ…(笑) ハブハブって何でも名古屋駅に集めないと気が済まないんだねw
で、集めた所で名駅は梅田、ミナミに歯が立たず、天王寺レベルだから悔しくて悔しくて仕方ない
だから大阪スレで執拗にハブハブ繰り返すんだね
嘘も百回言えば真実というのを信じてるんだねw 名古屋がショボい理由
リニア開通に向けてホテル建設ラッシュだが全てビジホ!
昨年プリンスホテルが開業して、大阪には無い事を自慢し捲ったが、
出来上がってみたらショップ街やレストラン街もない完全ビジホ仕様というお粗末!
もちろん、結婚式場などのバンケットも在りません!
ホテルのコンセプトが笑えますよ!
暗闇の名古屋の街の浮舟だってよ!ささしまライブからの夜の景色は暗闇なんですね!
名古屋には普通の都市に在るようなホテルが無いんです!街がショボいからな!
どうせ安いサラリーマンが出張で利用する程度の街だからな!
泊まっても夜は詰まらんし!
無理してでも帰った方がマシやで! ハブwwwwwww
244 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) 2018/02/26(月) 12:54:41.51 ID:6Yql6xkC
法務省 出入国管理統計表
http://www.moj.go.jp/housei/toukei/toukei_ichiran_nyukan.html
(Excel)
外国人入国者数
2018年 1月 (速報値)
新千歳 175,345人 ↑18.9% (+27,882)人 ※前年同月比
羽田 330,040 ↑ 2.9% (+ 9,420)
成田 658,697 ↑ 5.0% (+31,275)
中部 111,021 ↓ 8.0% (− 9,632)
関西 647,591 ↑10.7% (+62,561)
福岡 207,585 ↑ 9.1% (+17,270)
那覇 129,258 ↑ 2.9% (+ 3,664)
ああ…中部
247 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) sage 2018/02/26(月) 15:00:02.00 ID:WiVXkRQj
>>244
中部が少ないのは地理的な問題だよ。
成田か羽田から入国して関空か福岡から出国、あるいはその逆が多いからね。中部はあまり利用されない。
成田・羽田←→関空・福岡のルートなら、中部から入国・出国しなくても名古屋や東海地方はほぼ必ず通るからな。
関空から入国・出国した方が最初か最後に関西に立ち寄れるし、東海にも寄れるから便利。
沖縄が多いのは中国韓国台湾からの旅行者が多いから。韓国プロ野球も沖縄でキャンプしてるし。 名古屋人の頭はお花畑wwww
82 名無しさん@120分待ち sage 2018/03/10(土) 09:23:11.27 ID:vPq90Bfy
>>81
レゴランド関係ないけど名古屋の頭のおかしい試算
>名古屋城の入場者数は年間174万人(2015年度)。
>市は木造復元直後、2.6倍の452万人が訪れ、2年ほどで人気が下がるが、年間366万人の入場者数を45年間維持できると見込む。
>最大約504億円の事業費について、市は特別会計を新設し、入場料で賄う計画だが、市民の負担になる恐れもある。
https://mainichi.jp/articles/20170323/k00/00m/040/184000c
>姫路城は「平成の大修理」を終え、昨年3月27日にグランドオープン。今年3月31日までの入場者数は約292万7000人にのぼり、平成27年度の統計では、全国の城郭の中で初めて入場者数第1位を記録した。
http://www.sankei.com/smp/west/news/160510/wst1605100021-s1.html >>57
名古屋駅は関東で言えば大宮レベルかな!
賑わいでは新幹線の無い北東部の外れに在る北千住に劣るレベル!
そりゃそうだわな!名古屋駅は名古屋市の西の外れで、隣駅は市外と言う僻地。
名駅は名古屋市民には不便で郡部のお百姓さんや県外の三重や岐阜の人達には便利な所!
タダでさえ詰まらん名古屋が名駅シフトで田舎者の寄り合い所帯に転落!
残念な街やねー! 素通りされるのでホテルなんかいらない自称ハブwwwwww
116 名無しさん@120分待ち 2018/03/10(土) 19:22:32.81 ID:WIe0ZAkN
政令指定都市 ホテル客室数
https://tanoshimutameno.com/sendai-hotel-sukunai-2874
大阪市 48225
−−−−−−−−−− 30000
札幌市 24557
福岡市 22658
−−−−−−−−−− 20000
京都市 19862
横浜市 15193
仙台市 14110
神戸市 12655
広島市 10442
−−−−−−−−−− 10000
★名古屋市 9350 ★
北九州市 8566
新潟市 7801
岡山市 7372
千葉市 5799
浜松市 5662
静岡市 4011
熊本市 3737
さいたま市 3283
川崎市 2799
相模原市 2148
堺市 932 調べてみたら名駅ってしょぼいねwww
商業施設全然ないじゃんww
こんなのにストローされる栄って…
手元に天王寺>名駅となるデータがあるから、まだ大阪に絡んでくるようなら、貼っちゃうよwwww 名古屋駅は乗り換えが便利ならそれで良い!
だって駅から外に出る用がねーしっ!中部空港も駅西をブルドーザーで更地にして移転したらどうだ?
飛行機を降りたらリニアの駅ならスーパー素通りハブの出来上がりになるんですけど! 「名阪逆転」 名古屋商業地 最高地点、大阪を抜く 基準地価5年連続上昇 リニア効果で
配信2017/9/20 7:01
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFD17H13_Z10C17A9L91000/ 基準地価のみ出すのはフェアでは無いね…
相変わらずやる事がセコイ事セコイ事…(笑) 平成29年基準地価 商業地の平均(円/m2 )
1 東京都 1,824,500 (+4.9%)
2 大阪府 764,400 (+5.0%)
3 神奈川 522,100 (+1.5%)
4 京都府 429,400 (+5.7%)
5 愛知県 391,200 (+2.4%)
6 埼玉県 279,700 (+0.5%)
7 兵庫県 255,800 (+0.2%)
8 福岡県 242,200 (+2.3%)
9 千葉県 220,200 (+1.2%)
10 宮城県 194,900 (+4.0%) 愛知犬は有る時は中部地方VS近畿地方又有る時に
於いては愛知犬VS大阪…将又有る時には名古屋市
VS大阪市の数値で使い分けるあざとさがイマイチ
愛知犬が評価され無い所以で有る事を厳に認識
すべきでは無いかね…(笑) 名古屋人は地面の値段が高いのを自慢するのかw
地面の上に建ってる商業施設は天王寺レベルだってのにww
商業施設店舗面積(m^2)
天王寺 合計264,390
@あべのハルカス 100,000
ACUES TOWN 68,720
B天王寺ミオ本館 22,875
C天王寺ミオプラザ館 15,470
Dand 14,155
Eアポロ・ルシアス 14,124
FHOOP 14,000
Gあべのベルタ 11,239
Hあべちか 3,807
名古屋駅 合計223,946
@ミッドランドスクエア 17,000
AJR名古屋駅 10,700
Bエスカ 6,031
Cユニモール 6,006
Dサンロード 4,772
Eゲートウォーク 2,013
F高島屋(増床後) 87,000
Gパッセ 20,126
H名鉄百貨店 53,108
I大名古屋ビルヂング 12,540
JKITTE名古屋 4,650
ソースは日本ショッピングセンター協会のデータ
高島屋、パッセ、名鉄百貨店がデータに入ってなかったから、名古屋のためにわざわざ調べてあげたぞ!感謝しろよなww 名古屋の話、もうええ。
どうせ東京人の成り済ましやし。
しょうもないなあ。 >>1
>大きなど田舎名古屋なんか、大阪にとってはハエみたいなものだ。
>都市圏人口見てみろ、大阪都市圏の半分しかねえちっちゃいショボさだから笑えるな!
>産業だってお大阪都市圏のほうが、完璧な格上だ。
>名古屋は工業都市だと名古屋猿が自慢してるが、中京工業地帯調べてみろ。
>ダントツに凄いのは豊田市だけであって、大企業は豊田市にはトヨタしかないが、名古屋市なんてその4分の1しか製品出荷額のねえハエみたいなカスだよ。
>豊田市は当たり前だが三河地方であって、名古屋でも尾張でさえもない。
>ついでに言えば、都合の良い時だけ遠州地方を中京圏だとホザイて入れてるが名古屋とは当然別地域別地帯だ。
>遠州と三河がつながっていて連携してるからって言っても、尾張と遠州は完全な別地域で東海工業地帯という。
>ついでに言えば、中京工業地帯の中心地はトヨタグループの多数ある三河地区が中心であって、
>名古屋市なんて中京工業地帯の首都三河に群がる便所バエにすぎない。
>もっとついでに言えば、名古屋都市圏なんて、大阪都市圏と比べるなんて全くおこがましい、豊橋市は当然もちろん、岡崎市や豊田市等の近くの都市圏すら別都市圏であって、掌握できない程のしょぼいものだ。
>三河さえ掌握できないほどの非力な都市圏が、大きなど田舎と言われる所以になってるしょぼい名古屋都市圏だというのが現実だ。
>愛知で優秀なのは三河であって、名古屋じゃ全くない。
>名古屋のドアホ猿は都合のいい時だけ中京圏とか取り出して言ってるが、中京圏とは「中京大都市圏」の事であって、
>「静岡浜松大都市圏」の一部だけ切り取って勝手にこのクソ地域に編入されたら、こっちも大迷惑。
>「大阪大都市圏?」の方が、遥かにハリボテの大きなど田舎名古屋よりも大きいはずだろ。
>ど田舎の集合体名古屋なんて三河以下、大阪に歯が立つわけなど全く無い! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています