【自己破産相談窓口と結果】その83
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禁止事項
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで 質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士 （司法書士）に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士（司法書士）の判断が 食い違うような場合には、担当弁護士（司法書士）の判断が優先されるものと考えて下さい。
・こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の 質問に答えるためのスレです。
破産に関する理論的または 実務的な論争は最小限にされますよう願いします。
・質問者の方は、まず、>>2-10あたりのＱ＆Ａをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。
前スレ
【自己破産相談窓口と結果】その81
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1537170552/
【自己破産相談窓口と結果】その82
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1539167775/ 引っ越ししたいけど審査通るかなー
不動産会社が自社の保証会社って言ってたから大丈夫かな 連投投稿で規制されたのでみんなでテンプレお願いします！ ◆破産手続きＱ＆Ａ◆その１
Ｑ１ そもそも、破産とはどんなものなのですか。
Ａ１ 破産とは、債務超過又は支払不能の状態にある人の財産を
現金化して債権者に平等に分配する手続のことです。
Ｑ２ 同時廃止というのは何のことですか。
Ａ２ 破産手続では、本来、破産管財人というのが選任され、破産者
の財産を現金化して、債権者に分配しますが、破産者にめぼしい
財産がなければ、そのようなこともできません。そのような場合には、
破産手続開始決定 と同時に破産手続を廃止して、破産手続自体を終了
させます。これを同時廃止といいます。
Ｑ３ ほとんど財産がなければ、同時廃止になると考えてよいのですか。
Ａ３ 原則としてそうです。ただ、法人の代表者の場合、免責不許可事由が
あるような場合、管財事件になることもあります。
Ｑ４ 「免責不許可事由」というお話がでましたが、「免責」というのは
どういうことでしょうか。
Ａ４ 実は、破産手続が終了しても 債務は残ったままなのです。この
残った債務を支払わなくてすむようにする手続が免責手続です。免責
決定がなされて初めて債務を支払わなくて すむようになります。従って、
債務者にとっては、むしろ免責を得られるかどうかの方が重要なのです。
Ｑ５ 免責不許可事由というのは、何なのでしょうか。
Ａ５ 免責を受けられなくなる場合のことだと考えてください。免責不許可
事由には色々なものがありますが、サラ金の借入などの場合には、浪費
やギャンブル、カードで買ったものの転売、破産状態になってからの借り
入れなどが問題になることが多いようです。
Ｑ６ 免責不許可事由があるともう免責は受けられないのでしょうか。
Ａ６ そんなことはありません。裁量免責といって裁判所が諸般の事情を
考慮して免責を認めるケースも数多くあります。 また、一部免責と
いって、管財人の監視の下で債務額の1～4割を積み立て、それを 債権者
に配当することによって残りを免責するという運用も行っている裁判所
もあります。 ◆破産手続きＱ＆Ａ◆その２
Ｑ７ 実際には、どのような場合に、免責が不許可となるのでしょうか。
Ａ７ 裁判所や裁判官によって異なりますが、例えば、東京地裁では、
資産隠し、管財人、裁判所への非協力といったことがなければ、概ね
免責されるようです。
Ｑ８ それでは、実際に、破産・免責というのは、どのように進むのですか。
Ａ８ 同時廃止の場合を前提にしますと次のようになります。
(1)破産申立（原則として同時に免責申立とみなされる）
(2)破産審問
(3)破産決定（同時廃止）
(4)官報公告
(5)免責審尋
(6)免責決定
(7)官報公告
Ｑ９、本人が裁判所にいかなくてはならないのは、どの手続の時ですか。
Ａ９ 原則として、Ｑ８の(2)と(5)の時です。ただ、裁判所によって取り扱いが
異なりますので、詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった弁護士、
司法書士に問い合わせて下さい。
なお、東京地裁・横浜地裁など では、弁護士が代理人になっている場合は
「即日面接」といって、申立後、直ち（数日以内）に弁護士が裁判官と面接し
問題が無ければ、その日に破産決定・同時廃止となります。 札幌地裁では
免責審尋も不要で、東京地裁八王子支部・千葉地裁・さいたま地裁・大阪地裁・
水戸地裁・長崎地裁では 書類に不備が 無ければ 即日面接もなしに破産決定・
同時廃止されるようです。但し、裁判所が何らかの問題があると考えた場合
には、 別に、裁判所に呼び出されたり、書面を出さなくてはならない場合も
あるようです。 ◆破産手続きＱ＆Ａ◆その３
Ｑ10 破産から免責までどのくらいの期間がかかるのでしょうか。
Ａ10 裁判所や本人の申立か弁護士の申立かによって大きく変わりますので
一概にはいえません。詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった
弁護士、司法書士に問い合わせて下さい。
なお、東京地裁で弁護士が代理人として申し立てる場合は、順調にいけば、
申立のその日に破産決定・同時廃止、約2ヵ月後に免責審尋、免責審尋から
1週間～10日で免責決定となります。
但し、管財人がつく場合は、これとは全く異なりますのでご注意下さい。
Ｑ11 免責審尋にはどのような服装で行けばよいでしょうか。
Ａ11 華美なものとか、極端にラフな格好でなければよいと思います。会社
勤めの方は、通常、出社するときの服装をイメージすれば、よいと思い
ます。
Ｑ12 免責はいつ確定するのでしょうか。
Ａ12 免責決定後、２～３週間で免責決定があったことが官報に掲載されます。
官報掲載から２週間、債権者から抗告の申し立てがなければ、免責が確定
します。
Ｑ13 破産をすると戸籍や住民票に載ってしまうのですか。
Ａ13 そんなことはありません。ただ、破産手続開始決定が確定すると裁判所
から破産者の本籍地の市区町村役場にその旨が通知されて、破産者名簿に
記載されます。これにより、市区町村発行の身分証明書には破産の記録が
記載されることになります 。
Ｑ14 破産をすると選挙権がなくなるのでしょうか。
Ａ14 そんなことはありません。 ◆破産手続きＱ＆Ａ◆その４
Ｑ15 破産をすると勤務先や近所の人に知れてしまうのでしょうか。
Ａ15 裁判所から勤務先などに通知がされることはありません。官報という
ものに破産した事実が載りますが、通常、官報を見ている人は稀ですから
簡単に知られることはありません。 >>1
昨日立てれなかったから、立ててくれてありがとうございます！ 免責審尋から１週間経過しましたが、まだ決定の連絡がきません。
みなさんは何日くらいで決定の連絡きましたか？ >>12
逆に問題があればすぐに弁護士さんから連絡くるはず
ないって事は裁判所から免責証明書みたいなのが弁護士事務所に届きます
それをあなたに渡して完了ですよ
２週間以内に渡されると思います >>13
ありがとうございます。
少し安心しました。 質問です。
自由財産は99万とありますが、これは申し立てから免責が降りるまで現金で手持ちしとかないとダメなのでしょうか？
また、現金で持つ場合はどのようにして無駄遣いしてないと証明しないといけないのでしょうか？
それとも現金で持ってる分については自由に使用しても問題ないのですか？
教えて下さい >>15
管財人によっては、口座に入金して金額見せろって言われるらしい。 >>16
ありがとうございます。
どうなるかは管財人次第ですか >>15
申立て時の財産が対象となるので、申立て後のお金の増減については、建前上は結果に影響はしないです。
ただ、申し立て後も、申立て前と同様に家計状況表の提出を
管財人や裁判所から言われると思いますので、入出金については確認されます。
免責しても良いか観察してるというか。
家計状況表の提出が不要となった場合は、良し悪しは別として、お金の使い道は誰にもわかりません。
>>16 のようなケースもあるようですので、免責まで辛抱した方が賢明かと思います。 >>19
稼げる当てがあるからだろ
庶民には無理どす >>20
20歳からずっと債務を抱えてたらしい
任意整理組がんばれ >>21
そんなに若いときからかよ
返したのは凄いなー 「正直、実感がわかなかったんですよ（笑）。28億という数字は見ましたよ。全部赤い文字でね、28という数字のあとにゼロが八つついていて」
そして数字の前には真っ赤なマイナス記号。 「僕はメンタルが弱い人間ですからね。それゆえに『借金を返し続ける』という“逃げ”を選んだんです」
返し続けることが、“逃げ”なのですか？
「はい、だって自己破産するとかって言ったら、これはもう“攻め”ですよ。」
おおっ！ 昔人生ゲームで大負けしてるとき、隣の奴が俺の債権をコッソリ増やしてたことがあったが全く気付かなかった
さだまさしもちょっとぐらい借金増やして俺に回してたとしてもきっとわからなかっただろうなぁ。などと意味不明の供・・・・ >>15
自由に使っていいとして何に使うつもりなの？贅沢品？ギャンブル？一応自由財産拡張の申立をしただけだからこの先どうなるかわかんないよ？まあ大体大丈夫なんだけどね 預金９９万なんて幻想水滸伝だよ
そんなしたたかな奴には免責降りずに個人再生か任意整理に切り替えさせられる >>24
確かに攻めかもしれんな
おらおら、もう返せないぞ！
返してって連絡来ても返せないぞ！差し押さえ？おーやれやれ！取られるもんは何にもねーぞ！オラオラ！ 法を守る前提であれば、開き直った債務者の方が強いのは当たり前
お願いですお金返してくださいぃーっていうよく分からん状況になるね >>28
ひいっ怖い
>>29
親が個人事業やってるときの売掛金だと、しょっちゅうそんな感じだった
下手に追い込みかけて、有る事無い事言いふらされて評判落とされると困るの
支払う方も分かってるからな ださまさしさんの場合は自己破産なんかしたら
自分のつくった楽曲の権利まで取られるから
小室哲哉どころの騒ぎじゃないだろうな。 浪費とギャンブルで900でしたが、
昨日免責決定しました。
ギャンブル止めてると不思議とまたやろうって気が起きなくなりました。
今日も競馬やる気は起きなかったので、やめられそうです。 質問です。
もうすぐ申し立てなのですが、申し立て後、最初に裁判所に行くまでどれくらいの期間になりますか？
最初に裁判所に行った時に同廃か管財か決まりますか？
埼玉です。よろしくお願いします。 >>31
それは競売に掛けられるのだろうか？
利益度外視で金持ちのファンが入札に殺到して
数曲で完済できたりして 弁護士立ててるなら申立前には管財かどうか分かるでしょう？ >>36
申し立てするときに裁判所が判断するんだよ
申し立てしに裁判所に行って資料出してそこで判断されるって言ってたよ
管財人付くと20万払わないといけないから積み立てして貯まらないと申し立てしないって言ってたよ >>34
つきましたよ。
管財人面談の時とあとは電話で質問されて
嘘偽りなく話したら、１つ厄介な事案があったんですが、
裁判所に相談してくれたり協力的な人でした。 >>38
横からごめんなさい
管財人って最初から付くぞって言われなかったよね？
裁判所の判断で付くかも？って言われたよね？ >>37
弁護士によって違うかもしれないけど
管財になって費用が無く積み立てに
なっても申し立てはすると思うよ。
事件番号はくれるでしょう。管財費用の
積み立ても裁判所の判断で最大半年までかな。 追記ですが、管財費用の積立期間は
申し立て中だけど、自己破産開始決定は
積み立てが終るまで出なくて、なにもかも
最大半年のびてしまう。 自己破産や個人再生やると覚悟決まったら
もう支払いしない方が得なんか？
教えてください >>43
損得というより弁護士が受任するまでは延滞すれば当然取立が来る
破産か再生の「覚悟が決まりました」では取立は止まらない
そこをどう考えるかだね
弁護士に相談して着手金を払えば受任してもらえる段階になれば
弁護士に返済を止めるように言われるよ >>43
俺は相談に行った時にもう勿体ないから払うなって言われたよね
取り立ての電話は出てもいいし出なくてもいいよって
なんならうちの連絡先とか教えていいぞって言われたよ 友達からの借金ならともかく
サラ金や銀行相手に真面目に払うなんてバカらしいよ
実際は誰も損してないんだから >>46
自営だったけど、うちもそんな感じで言われた
どーせ飛ぶんだから破産するって決めたんなら
もったいないからもう払わなくていいよってｗ
小規模共済積立金（退職金扱い約200万）は破産手続き開始するまで解約しないでとアドバイスももらった
解約しちゃうと換価対象の現預金になるけど解約しなければ差し押さえ禁止資産だよって
管財で免責もらったけど200万残ったので助かりました^^ >>40
はじめに弁護士に相談に行った時に「この場合だと管財になるだろう｣って事で
管財前提で費用積立てして進めました。 >>41
すみません。33ですが、弁護士からは最初、管財になるだろうと言われて、管財費も支払い済です。
ただこの申し立て直前になって、同廃で申し立てする予定と言われて、どのタイミングで管財か同廃かが決まるのか分からず質問しました。 >>52
申立て時に裁判官と弁護士で話し合って
決定してる感じですね。 バイト3ヶ月目して管財費用にプラスして20万の車買えそう
しかし税金と任意保険、車検払えなくなる可能性あるので諦める >>32
ゴール直前の沸騰する様な興奮としびれる様な陶酔を身体は忘れてないぞ・・ >>51
80超だったので2月から積みはじめて7月までかかりました。
ちょっと高い事務所でした。 家計簿の収入欄にFXキャッシュバックと書き込んで、なんか情けなくなってきたw >>57
高いね
うちは弁護士30管財人20ですよ 弁16
そんなワイに帰り際、高級ホテルマンのようなエスコートをしてくれた湊町法律事務所(´･ω･`) うちは同廃ゴリ押ししてもらえて、弁に45。
管財可能性ありの同時廃止チャレンジは弁が裁判官にどれだけ「依頼人は真摯に反省してて生活を立て直せている(または立て直せる見込みがある)」ってのを弁明して貰えるかにかかってる。 借金クレカ2社200万で支払い滞納中なんですが無職なので1銭も払えません
毎日電話がかかってくるカード会社に月5000円200回払いなら払えますがどうでしょうか？って交渉する事って可能でしょうか？
無理なら自己破産するしかないです >>63
交渉は可能かと？
全ては、貴方の話術にかかってます >>63
私は1ヶ月半ぐらい数社からの電話を毎日シカトしてました。
相手も番号を何度も代えたりしてかけてきますが、
着信してるそばからネットで検索かけて業者からだと
分かると出ませんでした。
そうして弁護士に破産を受任してもらってから催促の
電話はピタリと止みました。
あなたの場合交渉してもどうせ払えないと思いますので
さっさと法テラスに相談するほうがいいでしょう。 どのカードも滞納せず、家賃光熱費も滞らせず、着手金と管財人費用一括で支払って、飢え死にしないだけの食糧ストックを持って生活保護決定を待つ無職は俺だけか？ 明日ばれてしまう。
auウォレットカードにチャージして母親の口座でバイナリーで、母親の口座が出金口座。
申し立て前だったのに、、、哀れ。
神よ。救いたまえ >>71
申し立て前だからいいんじゃないの
どうこうしましょうって弁護士に依頼して相談してるだけだから、この時点では無関係な者にとやかく言われる筋合いはない いやいや、申立て前直前の行動が
同時廃止か管財かを決めるよ。 弁護士A「母親名義の口座を使う事自体が詐欺行為で重罪だ」
弁護士B「母親が信任し資金を代理行使したとも言えるので無罪」
裁判官「懲役1年3ヵ月、思考猶予2年とする」
一同「ははーっ！」 母親の口座じゃなく、母親の名義を使って作った口座かもしれない。 この事件の場合、母親が一連の息子の所業を
知 っ て い た か ど う か が
ひ と つ の 大 き な ポ イ ン ト に な る 手付けずのシティ(三井住友トラスト)が残ってたのに
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届かないときはご連絡下さい。
ご心配な方はフリーメールアドレスで大丈夫ですので
返信を受け取れるメールアドレスをお入れ下さい。 モビットに訴えられましたが、今から弁護士を探しても差し押さえは確定的でしょうか？ >>83
着手金は即金で払えますか？
今から着手金積立ではとうてい裁判手続きに間に合わないでしょうね みんな必死になって返済したり、延滞して訴訟される前に弁護士のところに行った方が良いよ。
30万円くらいの弁護士料払うだけでマジで世界が変わるから。 >>86
着手金は後でいいって物好きな弁護士もいるよ。
とにかくアチコチ相談するといいよ。 >>86
自分で答弁書提出して裁判を引き延ばしするしか… 3～4ヶ月で判決確定するけどね。 >>87
明日夜勤なので、いろんなところに電話します。
ありがとうございます。 >>88
やはり受け取り拒否はダメなのですね。
明日いろんなところに電話して自分でどうにか答弁書かき引き延ばしたいと思います。
ここのスレ見るように自己破産は計画的に行ったがいいですね。
自分の無計画さに嫌気が差します。 借金チャラ券は管財付きでも
50～60位で買えるやろ >>91
費用は50くらいだったけど、＋αが痛かったなぁ。
特に労組の闘争資金の30万。
自分でもよく用意できたと思うわ。
退職金が多い人もキツイよね。 頑張れば2、3年で返せる借金を自己破産にしたら、
官報に載ったことを後悔しそうで悩んでる。 破産するような人間が官報乗って困る事なんてほぼない定期 お聞きします。昔サラ金滞納して払えないと向こう側に伝えたさい、和解しましょうと言われ、利息なしの月1万5千円払いの契約書を、弁護士を通さずサラ金業者から送られてきた書類に必要事項を書いて送りました。これは特定調停というのですか、それとも任意整理ですか 同姓同名が多いやつほど、官報に載るのは気にならないだろうな。 確かに、変わった名前だったらキツいな
住所と氏名が記載されて、引っ越しで住所チャラにしても、独特の名前だとね
結婚して変えられるのは名字
名前が覚えやすい場合は詰むね
そんな方、おられたら気をつけてね ヤバい…おれの名前、歴史の教科書でしか見たことない( ´△｀) >>95
言葉の問題はともかく、弁護士にやって貰えばチャラになる。ってか、過払金も返ってくる〔間に合えば〕 >>95
相手の都合のいい土俵に乗ってしまったね。
書類に署名捺印しちゃったよね？
いまから弁護士探して戦っても
ハンコついてたら負け戦かもね。 管財ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
弁護士が何度も謝ってたけど想定内だから許すw >>103
債務は450万なんだけど直近に借りた50万と現金化が問題に……w >>104
マジか
期間開けて申し立てしてもらえば良かったのに >>105
まあ決定してしまったしね
弁護士は管財中大人しくしてれば大丈夫って話してたよ 管財人が糞弁護士だとイライラするな
挨拶もろくに出来ねーのかと
お前に金払ってんの俺だぞと言いたい 前に管財なったけど管財人が酷すぎて裁判所に苦情言ったことあるよ >>99
わいの名字、足利の家臣の中で一番偉いやつや(´･ω･`)
その時の直系の人とか近所におる ちょっとした領地と城持ってたらしいが、ネットで調べたら今は竹やぶになっとる
盛者必衰やな(´-ω-`) 愛知県の法テラスについて質問です。
手取り月収の記載がありますが、天引きされている貯金等は含まれないでしょうか？
また、家賃負担の加算等ありますが、家賃を払ってる場合は手取り月収の上限額が増えると考えていいのでしょうか？
詳しい方教えて下さい
自社では天引きでご飯を食べたり品物を購入したり保険も天引きです。
額面38の手取り18とかがあります。 >>115
すみません。自己解決しました。
賞与をプラスしたらどうしても下回らないです 生命保険解約金20万越えるんですが、自己破産前に貸付したら問題になりますか？ >>117
弁護士相談の前なら解約して弁費用に充当させるのがいいかも
使途は必ず聞かれるので返済充当もしくは弁費用充当というシナリオが好ましい
貸付でもいいけど、貸付限度額と解約金との差額が他の預貯金等と合わせて20万超えると厄介だし
弁相談後なら弁に聞いて指示通りにやること！ >>117
直前借入になるので弁護士費用以外はアウトだと思う
直前借入でも弁護士費用だけは大目に見てくれる感じ >>112
源氏は分家みたいなのがあちこちにあるから分からん(´・ω・`;)
明日持ってく申し立ての下書き、半分を昨日の夜中に仕上げた >>120
源氏の中でも有名な人だからまずいなぁ…マジで今まで生きてきた中で同じ名前の人に会ったことがない。 >>107
俺も管財人付くかもなーって言われてるわ
言われてみたら、そいつに金払うのって俺だな
債権者に文句言われるならともかく、金払って文句言われたりしたら嫌だな 自分の名前ググると、今は検索引っかからない。(良い業績もないわけだけど)
これが破産しちゃったら検索に引っかかるようになってしまうんだね…ちょい鬱。 人間はどんなくだらねぇ事でも自分の箔づけになると思ってる好例
おめーのジジイのジジイのそのまたジジイが
どこそこの武将、の有力な家臣だった
だったらなんだよって言う。馬鹿らしい >>122
確かになぁ。管財費は自分の財布から出ているわけだし… 源氏に分家とか頭悪そう…
源ってのは天皇家の分家だから 官報 ○○○←名前
で引っかかるってあるけど本当？
自己破産 ○○○ とかどう？ >>128
うちも元々源氏やったんや
そして平将門とつるんでたらしい(´･ω･`) >>126
俺が依頼した弁護士さんは管財人もやったことあるって言ってたから、なにされるのか今度聞いてみたい
管財人ついた人は何された？
お話だけ？ >>123
官報は検索エンジンじゃ引っ掛からないよ
官報見れるんだから見てきなよ
適当な名前見つけて検索してみ 1日200人以上自己破産してるんだぞ
自分の名前載ってても気付かんだろ 0768 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/04 23:20:32
官報のネタ、同じ話の繰り返しだ。おまいら、RPAってしってるか？大手ITベンダーが破産情報を自動で拾う作業を商品売り込みの事例にあげている。つまりそういう時代なんだ。実際官報みたことあるか？なんて問いかけ、今やなにも知らないバカのセリフだ。 有料の官報情報検索サービスを使わないと出ない
有料サービス使えば出る 免責はいつ下りるのかな？と弁に聞いてみたら
弁「わかりません。これから手続きを始めるんで」
えっ？依頼してからもう8ヶ月になるんだけど…今まで何もしてこなかったってこと？
弁「まあ、ぶっちゃけそうですねw 他の案件で忙しかったから」
カード会社からの請求は止まってたものの、今まで訴訟起こされなかっただけマシなのか 担当弁が高齢でなんかボケてんじゃないかと思うときがある
書類も初歩的なミスして裁判所から突っ込まれたり
やりとりが噛み合わない時がある大丈夫かよ >>138
裁判所には行ったの？
確か申し立てしてしばらくすると裁判所に呼ばれて裁判官と面談あったような
地域によって違うのかな？
神奈川県は面談みたいなのあったよ みんな何故そんな人に依頼してしまうんや。。。
仕事早くてハラスメントしない弁護士さんなんていっぱいいるのに。 >>140
いや、裁判所もなにも本当に一つも段取りを進めてなかったw
今までにしたことといえば、カード取引先を挙げて通帳のコピー取っただけ（それが8ヶ月前）
以後進捗を聞いてもずっと放ったらかしでしたんや 免責受けて数ヶ月。時々クレカでアホみたいに金使いたい気持ちに駆られる。
まぁ、クレカないしできないんだけどさ。
浪費このまま治るといいなぁ。 >>141
頼むまで分からないでしょ
一旦頼んだら別の弁にするにもまた金掛かるし >>143
それヤバいだろ
積み立てとかあると、貯まるまで何にもしないけどさー >>144
ダイソー行って2000円くらいでその気持ちは満たせるかも(´･ω･`) >>122
管財人が付くような事をやらかした自分を悔やめ。俺に付いた管財人も糞みたいな奴でスゲえ高圧的な態度だったけど免責もらうまでの辛抱と言い聞かせてなんとか耐えたわ 年寄りの弁護士だと転売とかしてた場合にどういう事をしてたか説明しても理解してもらえない場合とかがあるから大変なんだよな >>147
適当に合わせろよ
そんな難しいことじゃないやろ 衝動的に趣味に走って３マン位使ってしまった。
こういうのはダメ？ >>153
収入に見合う買い物だったら大目に見てくれるかもしれないけど、それにしては金額が高すぎると思います。
申し立ての直近二ヶ月分の家計状況表の提出なので、申し立てを二ヶ月遅らせてもらえば、管財人も裁判所もその支出についてはわからないと思うけど、そうするだけのメリットがありますかね？
自分も同じ事をして怒られました。支出はプラスで収入の1割行かない額でしたが。
幸い申し立てが一月延びたので、その分の家計状況表は提出しない事になったので、有耶無耶になりました。
あと、自分はちょっと高めの支出は嫁の支出に入れたりしました。
あと、10月の出来事だったら飲み会として計上しても怪しまれないかもしれないですね。下期開始なので、部全体の飲み会、職場の飲み会、歓送迎会x2、同期の飲み会、友人との飲み会を5000円ずつ。(←実話です) >>153
>>157です。途中で送りました。
取り繕って後でボロが出るよりも、正直に弁護士に言うことをお勧めします。
それで辞任される事は無いと思うので。 今月ライブ見に行ったんだけど、大丈夫かな？年一回くらいしかないけど。 >>160
娯楽費で1万くらい計上する予定。ライブ6千のグッズ3千、あと映画見たので千円って感じ。 >>159
大丈夫か、大丈夫じゃないか？と言われたら、必要なものじゃないので大丈夫じゃないかもしれないです。
収入に見合ってるなら、娯楽費（貯金ができて、かつ娯楽費全体として収入の10%程度）として認めてくれるかもしれないですね。
心配だったら、予め弁護士にお聞きになった方がいいと思いますよ。
私は相談した時に、ライブに行く予定があるけど、大丈夫？って聞きました。
収入に見合った分の娯楽費は認められるんで、一回くらいなら大丈夫と思いますよ。と言われました。
後日、家計状況表を提出した時に「ライブ？いや、ライブは・・・」と口ごもられました。
『話しが違うやん！』と思いましたが、これだけの収入があるから娯楽費として認められるかな、という事でした。
管財人から特に指摘されることなく免責になりましたが、結局は当たった管財人や裁判官の判断になるので、ケースバイケースとしか言えません。
一例として。 俺もオタクだからどうしても欲しいフィギュアやBDなどの予約は食費削って現金で店舗予約するか、プリペイドクレカをコンビニで入金して買ってたな（苦笑）
家計簿に正直に「フィギュア」だの「ライブ」だの書かない方がいいのではないかね。
遊んでる風だし。
口座に跡が残らない買い方してるなら、フィギュアは「模型」として(さすがに3万は高いから計上は5千円程度、あとオーブントースターなどのちょっとした家電を1～2点、音楽CD1枚、飲み会2回など散らして書くか、全ての支出にプラス1～2千円するか、だな。
ライブも「コンサート」と書いた方が娯楽に見えるぞ。ちょっとしたテクニックだがな。俺もライブあって娯楽費(コンサート)で計上したが特に何も言われなかった。誰の言ったの？とは聴かれたけどね。
まぁ全レシートまで見られるくらい怪しまれてたり、デビッドカードで買ったなら、正直に申告してお沙汰を待とう。 >>75
このやろう。他人事だと思い、ふざけやがって！怒・憎しみ。 >>76
はい。母親の口座を俺が勝手に作り、母親名義で取引して、母親の口座に入金されてるから、、、、母親の財産だから、
俺は無罪？ >>77
母親には入金された金額は、自宅でサイドビジネスした金が振り込まれたと毎回言っていました。 >>165
で、弁護士との打ち合わせはどうだったの？
問題視されなかった？大丈夫だった？ 母親名義の口座なんて大丈夫だと思うけど、ゲロったなら仕方ないじゃん？ モビットからの訴状来たが、答弁書って意外とあっさりしてるね。
ここで引き伸ばす方法とかありますか？
破産に向けて時間稼ぎしたいです >>172
自分で下手に回答しないこと
弁護士に相談 >>174
他人からの借金払えないのに身内にはなんで払えるってことだね
裁判所はあくまでも中立だからうるさいみたいだよ >>168
弁との打ち合わせは、今日か明日か、近々、まもなく！
(；´ﾟдﾟ)ゞ
神よ！救いたまえ！ 答弁書出したら、1回目の口頭弁論は出なくて良いよ。でも確実に2回目で結審して確実に負けるから、それまでにどうにかしな。 >>169
auウォレットカードの入出金もすべて出せといわれたら。。。
ゲームオーバー。。。
LAWSONでチャージしま繰りました。 >>170
言わなきゃいけない時期に来ました。
auウォレットカードの使用店舗の履歴を添付ファイルで、メールで送信しました。。。うぅぅ。
怪しげな、海外の社名が、、、
うぅぅ。 受任通知送ってカード送って届いてるはずなのに、楽天カードからの金返せハガキが来たよ。
これって違法じゃないの？
そんなに返して欲しいのかな？ >>180
弁護士からカード会社に通知出したのいつ？ >>152
再計算したら12000円ズレた
その金額なら稼業手伝いの手間賃だと思う
申立はまだ先だから正直に話してみる >>180
もうカード返却届いててログインしても額が見られない。
楽天カードは審査甘いから自己破産も多いのだろうね、必死さがわかる。 一万二千円だったか。
スイカに入れちゃって支払ってる、中身わからないんだけどこれも言われるかな？ そっか
自己破産お願いしちゃったけど、クソうるさく言われるのなら、無理して返したほうがいい気がしてきた。 そんなレシート全部出せなんていわれないからなんとでもなるけどな 請求書届くのは部署同士のタイムラグがあるからしょうがない >>177
今日受け取って12月13日に一審だったけど二審はまた一月ぐらい空くのかな？
負けると解ってたら出頭するだけ無駄？
自己破産準備中と回答して降ろしてくれればいいんだけど >>162
>>163
コメントありがとうございます。
支出は収入の10%以下なんだけど、毎月カツカツでなかなか貯金ができてない。今、食費切り詰めててタバコもやめたので総支出は大きく減る予定だけど。後追いだけど弁護士に聞いてみるかな？
品目はコンサートにします。 >>193
そこまで放置しといて強制執行されたら持ってかれそうな財産あるの？ レシート全部とデビット明細商品名エロDVDの題名まで聞かれた 俺もアマゾンの購入履歴は出したな
でも履歴出せないのもいっぱいあった
出せるもんだけで大丈夫だったな >>200
購入履歴って全部出せるの？
おれはパソコンでその年にAmazonでいくら使ったのかは出した。 >>201
いや、俺も借金し出した時期からだけだよ >>185
>>186
弁のアドバイスはスタート金額ずらしちゃえばいいとの事
開始月だからいくらでもごまかせるけど、始まったばかりだから協力的な態度を示したいので律儀に報告してみた。
抜けてる項目があとで発覚したら余計ややこしくなるしw
因みに誤差は1000以内で収めろと言われてる アカウントを削除しても購入履歴は一定期間残るから履歴取寄せできるよ 自分の口座以外から買ったもんや代引きで買ったもんは非表示設定してから提出した
クレカやデビットで買ったのはバレるから無理だが 手間やコストを掛ければ全履歴取れるんじゃないかな？ あと書き忘れたがヤフオクでの転売関係でヤフオクの出品や購入もリスト出してくれって言われたな
こっちはアカウント停止されて出せませんって言ったら管財人が調べようとしてたけどヤフーに断られたって言ってた ヤフオクは銀行の取引明細に相手の名前があるからそれぞれどういった取引か聞かれたけど、全部覚えてるわけもなく、いい加減で通ったわ >>194
ライブで買うグッズは3000円程度なら、ライブタオルやリストバンドは日用品、ライブTシャツは衣類に入れちゃいなー。 浪費が破産理由の場合は、レシート提出しろとか言われる前から真面目に取り組んでおくと、弁護士の態度は軟化するよ。
真面目というのは事実を書けというわけではない。突っ込まれそうな物欲しい時は「計画的」に毎日の食費に混ぜ込んだり、5千円くらいの生活家電買ったことにしろってことな。
捏造でもいいから毎日の家計簿作ると真実味がUP。 支払い不能になってからもFX続けて14000円→84000円になったことを報告したら笑ってた。
(管財に充てるつもりでいることを告げると、むしろ感心してる感もw)
ただし全ての口座を、解約手続きをキャプを撮って証明するようにとの事！
「ギャンブル」を再開、継続してしまう可能性を排除することが目的なのかな？
元々管財でいくつもりだったのでこれで済んだのだろう(´･ω･`) 申立書の下書き終わって落ち着くかと思ったら、まだまだ印刷あるなあ
管財費用の見通しも立ったし、コンビニ通うくらいなら1万くらいのモノクロレーザー買ってしまおうかw >>215
感心じゃなくて、呆れて笑ってたんだと思うよ。。。 破産開始決定の連絡はまだなんだけど財産状況報告集会の案内がきた
これって破産は開始決定されてるの？ ギャンブルが理由の借金は必ず管財人がつく？
弁護士に相談して理由も言ったら自己破産にかかる費用が異様に安く管財人の人の料金が入ってなかった >>196
財産というか給料の差し押さえがばれたくなお >>216
プリンター買わない方がいいよ
今は使うけど、終わったら案外使わない
俺もプリンター持ってて今回使うかーって出したら壊れてた
壊れる位放置して使わないし、トータルで見たらコンビニの方が安上がりだし印刷は綺麗よ 競馬や競輪のギャンブル破産なのに管財人がその履歴を見せろと全く言ってこない
1年かけて管財費、弁護費用を貯めたから提出した1年分の通帳にもその履歴はないのに不思議でしょうがないｗ >>222
そうですか
親も稼業やめちゃったし、モノクロだとなおさら使うことは無いかな
ラベルプリンターは結構役にたってます >>225
どうしても欲しいなら止めないけど、まぁ使わないよw
お金勿体ないからカードで買って使い終わったら売り飛ばせばお金入るんじゃね？ >>226
使える資金が限られてるので、優先順位低かったり代替でまかなえるものは控える事にします。
でもカードで買うだけ買ってみようかな(´･ω･`) >>227
カード使ったら弁護士にこら！管財人にコラ！裁判官にコラ！ 全てがギャンブルではないけど、カードローンのキッカケがギャンブルだった場合やっぱ管財になっちゃいます？
最初ギャンブルだったけどそこから生活費や返済などで額が膨らみ気付けば自転車漕いでました >>229
最初は生活費にって事にした方がいい
その過程でギャンブルにも使ってたしまったとか >>211
私はヤフオクの取引が大小あわせたら腐るほどあったので、個人名は全部ヤフオクですよね？で済まされたよ。
流石に20万以上の取り引きは追求されたけど。 >>230 ありがとうございます。そう言う感じで言ってみます。 >>232
付け加えると印象よくする為のテクニックであって管財人つく可能性は低くならない
最初からギャンブルで！なんかよりはいいだろって話
日本で１分に一番稼ぐとか言われてる人居るじゃん？
あいつも破産したことあるんだってよ
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やってみてから考えればいい。
お金ないのにやらないなんて、
ほんとおかしい。
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ヤフオクで20万超の取引ってすごいな！俺がやってた頃は後でシステム使用料がっつり来て、それがまた払えなかったりしたw 質問です
破産と強制執行について質問です
サラ金から訴訟されたんですが、破産に向けて準備中です。強制執行の判決前に破産申し立てをすればサラ金は降りてくれる事はありますか？
偏頗弁済にあたりそうなので債権者としても無駄足になりそうなんですがそれともこの場合は偏頗弁済には当たらないのでしょうか？また意地で強制執行をするサラ金業者はいますか？
教えて下さい >>236
別にそれで利益を得ようとか、そんなんじゃなくて、金のかかる趣味だっただけです。
支払いに困って売るから、そういう取り引きが増えた。
ヤフオクは昔と違って、入金時にシステム料を差っ引かれるようになったから、後でどかーんと引かれる事は無くなりました。 みんな弁護士さんに相談後にカード会社から連絡きたりしたときどうしてた？
ちゃんと電話に出てた？ >>241
俺は自分から電話して言った
シカトしてたら電話がウザくてしかたないだろ 与沢翼は、確定申告の金の貯金をしていなく、金がなくなりの破産だし、彼は俺たちと違い、
金儲けの才能があるのは事実だしな。 >>242
>>244
アドバイスありがとうございます >>238
訴訟起こされる→受任通知出す→仮執行付きの判決取られる、の流れだったけど何もされてない
どうせ無駄だからしてこないんじゃないかね分からんが 楽天、モビットは訴訟が早いんだよね
早く言い過ぎるのも問題じゃね？ それを言うなら払えないのに貸し出すのが問題だろ、電車の広告みてもローン会社ばっか。
銀行ローンなんて総量規制もかけないし。 1番悪いのは自制できない本人
訴訟するのが早いかどうかは問題じゃない
払わないのが悪い
払えないから自己破産する
金融業者のせいにするのはお門違い そうできている人間ばかりではないのよ、だから法律もあるし監獄もある。 バイトでこの先、3ヶ月で50万くらいの収入が見込めるのに
弁が管財積立金に拘ってるのはなぜなんだろう？
この人、持ってたらまた散財しちゃうと思われてるのかな？
それとも入れさせといて、気持ち的に解任をさせづらくしてるのかな >>254
管財事件になる意味が分かってないみたいだね
散財じゃなく資産隠しを疑われる可能性があるからだよ 積立期間は反省期間でもあるからな
まともな生活出来るのを家計簿を通して確認しないといけない 数カ月の我慢と官報に載ることの我慢が嫌なら任意整理ってこったな 色々借りてたが訴訟が一番早かったのは某地銀のローンでした。エグいくらい早かった 缶やペットボトル、アメ、コーヒー豆なんかは食費でも日用品でもないよな？
その他でいいのかな？ 知らない間に月曜、申し立てしたらしい。
今後、裁判所からの質問などに適宜対応しなくちゃいけない。
同廃でいけないかなぁ…？ 会社に70万の差し押さえが届き、他にも100万程借りてるのがバレて自己破産しろとのこと
明後日手続きしに行くことになった、、、
スレ住民の方よろしくお願いします 170万ぐらいで有職者が自己破産で免責を認められるものかね？
返済不可能な理由が思いつかない 情報商材50万親の病気のため40万あとはほぼ生活費とギャンブルですね
手取りだいたい20くらいで、一時仕事がなく、13万くらいののときが半年くらいあって 連投すいません
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会社の弁護士みたいです、弁護士費用は会社が立て替えてくれるみたいなので、乗っかった方がいいと 自己破産すると、ローン組めなくなるし、結婚破断になるとかあるよ。
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破産はともかく、免責なんて許してくれるのかね？
寝ぼけたこと言ってないで働いて返せよって話になると思うけど、どーなん詳しい人？ 年収は300万より少し多いくらいです。
社長まで話がいってて、綺麗にしろという話みたいでした 年収300が借金170程度で自己破産したい
どー考えても免責にはならん気がする。何のために自己破産するんだろう
まあ会社に言われて仕方なくという体でいろいろ進めてどうなるか、結果が出たら教えてくれ 弁護士費用を全額持ってもらって、170万をチャラ。
弁護士費用数十万を自分で払って、300万をチャラ。
そう言う事よ。 自己破産ってどうしてもマイナスなイメージしかなくて、出来ればしたくないという話をしたんですが、すぐに全て返すか自己破産しろとのことなので、自己破産することにしました。
弁護士費用約50万は立て替え(分割で会社に支払う)で170万チャラになるならマシかなと思いました。
ほんとに自己破産出来るかどうかはわかりませんが、また報告します >>275
法テラス以外の弁護士費用の立て替えって破産したら、それもチャラじゃね？（苦笑） >>275
だから何度も言うけど、自己破産（免責）は都合よく借金チャラにできるシステムじゃないから 連投すまんが、
毎月4～5万ずつ4，5年かけての返済ができない理由を、裁判所と債権者に対して納得させられる自信でもあるの？ >>278
本人は自己破産はしたくないみたいだけど、会社の顧問弁護士が自己破産できるって言ってるんだから、素人が詰問する話じゃないでしょ。
疑問はあるだろうけど。 >>270
えっ正社員になったら免責不許可なの？(´・ω・`;)
近所の人が以前の勤務先にわいの事を勝手に話しちゃって、
いつでも来てくれ(2トン運転手)って事になってるらしい >>281
そうか安心して就職の検討をしよう
なんか法テラス行ったあたりが底で、上向きになってきてる 弁護士もいろいろいるし、一件あたり140万未満の任意整理なら司法書士当たるのも手だよ。 >>262
なんで差し押さえ届いたの？
払ってなかったの？
こらからの事は会社の弁護士さんと会社の言う通りにして再出発しなよ 自己破産出来ないという方が多いので不安です
どういう基準なのか調べてみます
自己破産無理だから払っていけと言われるならそうするつもりです
ここまで散々払え払えと言われてきたのを無視してここまで来てしまって、ほんとにどうしようもないやつだと思ってます。。。 >>280
正社員になって節約すれば返済できるのに節約したくないから破産しますは無理ってこと
会社が顧問弁護士紹介てくれるならまずは相談したらいい >>287
そういう事でしたか
僕の場合は業務内容が比較的得意で少し楽になるだけで
給料は増えないだろうから任意整理では厳しい所でした >>286
弁護士さんに聞けばいいんだよ
弁護士が破産で行くって言えば破産になるし、個人再生にしたいと言えば検討すし みなさんアドバイスありがとうございます、全て目を通してます。
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裁判官が無理といえば無理
裁判官には破産を却下し、あるいは破産免責不許可にする権限がある
たいていの地裁では却下確実または免責不許可確実な案件は
申立時に裁判所から担当弁護士に破産やめとけと進言される感じ >>280
以前、派遣で小売店（家電製品も扱っているが他の商品もある）に勤めていたとき
センターから発送した商品が抜き取られる事故が発生し
おれの同僚が疑われるってことがあってね
いろいろ調べた結果、運送業者の人が箱の中から商品を抜き取ったとしか
考えられないという結論になった
運送会社が責任を認めて代金は弁済されたが
協議の結果、家電製品は別の運送会社に変更し
単価が安い商品は引き続き同じ運送業者を使うことになった
運送会社の中の人が商品をパクる事故は、少なからずあるらしく
できれば金こまの人は雇いたくないが
人手不足で採用段階であまり厳しく選別するとドライバーが採用できないとのことのようだ >>292
破産申し立てを却下するのは支払えるでしょって判断した時なんですかね？
正直自己破産できる気がしないんですよね、、 >>294
節約すれば３年で返済できるかどうかがボーダーラインのようだ 担当のおじいちゃん弁が電話かけてきてこっちが出られない時メッセージを残さないので困る
なんの連絡かすごく気になる仕事で会社終わるまで携帯見てなかったら数回着信あった 自己破産で官報載って免責降りないってことだよね？スゲー損した感じじゃね？w >>293
「犯人はハゲ」並に酷い疑われ方だな(´・ω・`;)
検討してる所は工場でそれを納品する運転担当
親父が大昔に木製パレットの材料を納品してた縁で、
葬儀の時に社長に生花をいただいてある。
自営手伝い一筋で少しコミュ症な自分には、業務以外の部分が少し楽かも >>294
ここで聞いても答えは出ないよ
弁護士さんに聞いてね 管財にはなるけど、管財費用(予納金)が不要な場合もあるのですか？
なにかの提出状況が良ければみたいな事を弁が言ってたけど思い出せない >>302
地裁によって運用が違うのかもしれないけど
普通は管財費用払うまで破産手続きがストップするかと >>295
なるほどです、ざっくり計算でも3年はかからないですね、、、 手取り20万で170万って毎月3万でも5年掛かるんだぞ
一人暮らしなら普通にきついだろ ギャンブル依存性の治し方書いてある本買って
管財人の人に見せよう >>303
うーん、はっきり言わず聞き逃してしまうほどなら
稀な例であまり気にしないようにって事にしておきます。
ちょっと期待しましたw >>308
管財案件と考えたけど、管財にならなかった場合には…とかじゃないんですかね？ >>302
神奈川県の話になりますが、弁護士さんの話だと管財人付くから管財人費用が貯まってから申し立てになりますって言われてます
最終的に破産申し立ての時に裁判所が判断するそうです
その時に管財人の費用も一緒に払うそうなので費用がないと申し立てできないって言われましたよ >>310
そうかもしれません
2ヶ月くらいここを見てて、そんな書込は見かけなかったので
まず無いものとしておきます。
(弁の、ちょっと書類整理頑張らせておこうみたいな意図かなw) >>310
その場合担当弁護士さんが返してくれるんじゃないの？
債権者に分散させるのかな？ >>311
なるほど裁判所が決定するのですね。
今30万くらいあるからとっととやりたい所ですが数ヶ月先とのこと
早く済ませたいとは思ってないけど、資金を生活に使ってしまって
その時持っているのか不安です >>314
管財人費用は弁護士さんに預けておいたら？
頼んでる弁護士事務所は管財人費用は弁護士事務所預けても良いことになっるよ
費用を貯める口座もあるから毎月貯めて振り込んでもいいって言ってた
どちらにしても貯めないと申し立てできないかな >>314
書き忘れちゃった
破産は生活を建て直す目的もあるから、相談してから申し立て迄時間掛けるようにしてるのかもしれませんよ
相談から申し立て迄早くやろうと思ったら１ヶ月位で書類出来そうだけど
反省と生活を見直してさせて再出発させるのが目的だしね >>315
12月初頭の面談に5万くらい積立納めようと考えてます。
痛いけどカード支払いの半額と考えれば気持ち保てるかな 同廃ならず管財事件になると裁判所から費用納付指示があるけど用意できない場合は予納金積立じゃないのかね >>318
僕の場合は法テラスで最初にあった時点で積立を促されました。
予算がなくて先送りになり、弁の他の仕事に差し支えてしまう場合も多いのかな？ >>321
予算が無いってことは積立費用も捻出できないことかい？
無職または生活保護とか。 >>318
その地域の裁判所によるのかな？
神奈川県の場合だと申し立ての時に管財人費用がないと申し立てできないからねって言われたよ
申し立てはまだまだ先だから貯めてねって言われた
貯まってから申し立てするって 管財人費用込みで一括で払ったけれど、必要書類用意して送れってっきり、何の音沙汰もないで御座る…
年内には申立してくれるのかな？ >>323
管財事件と同時廃止の振り分け基準は地域ごとの地裁運用基準で多少は違うと思うよ >>324
地裁によって運用が違い、管財か同廃か微妙な案件の場合
同廃で申し立てたうえで裁判所が判断するところと
担当弁護士と裁判所で面談してどっちで申し立てるか決めるところがあり
後者の場合、面談のスケジュールが混んでると書類がそろっても半年ぐらい
待たされることはあるみたい
その間、返済が止まって管財費用も払い終わってるからと気が緩んで
浪費してしまったらアウトになるから経過観察されてると思うべし >>322
その時は全く支払える見込みがありませんでした >>313
「管財費用は管財にならなかったら返してくれるのか？」って聞いたら、「その場合は、返す事になるけど、このケースは間違いなく管財なので心配しなくても大丈夫ですよ」って言われた。
「え？大丈夫…なの？」苦笑するしかなかった。 >>328
代理援助の話しはなかった？
年収基準が引っかかったとか >>324
それねー、おれと同じパターンかも。
おれは結局、相談から申し立てまでに1年近くかかった。金はとっくの昔に払ってるのにね… >>329
ちゃんと帰ってくるのね
同じく管財人付く予定です >>325
必要書類送ってないのに>>324みたいなこと書いたら、俺馬鹿みたいだろ？(笑) 金になる仕事を弁が優先したから、後回しにされたんじゃねーの。
うちの弁は暇じいだから、急がせるよ。 >>330
就職を考えている事を話したせいか、その話はなかったです。
当初、30万と言われてた弁費用が16万になってました。 >>335
弁護士本来の能力からしたらボランティア同然でしょう ボランティアレベルしないと仕事ない弁もいるのが実情のようだけど。 自己破産しようとウキウキでいたのに裁判官に却下されたら地獄だなあ 実質書類取寄せと陳述書を書いてだけだし
交渉事など経験を要求される業務じゃなく新人弁護士の修行としてまずやるのが債務整理からだから決してボランティアではないよ。 法テラス経由で相談してる弁護士と今日契約してきた
法テラスの扶助契約書も書いて補助確定出来たのはありがたい
管財事件の可能性があるから積立始めましょうって言われて
毎月いくら先生にお預けしましょうか？って聞いたら、あなたしっかりしてるから自分で積立管理していいよって言われてびっくりしたわ
しっかりしてたら自己破産なんてしないと思うんだが期待に応えられるよう頑張ろ 明日いよいよ弁護士に会いに行きますが1つ不安があります
闇からも借りてて、通帳の取引確認の際に突っ込まれたらなんて答えていいかわかんないです。
素直に闇から借りたと言うべきか、友達から借りたと言うべきか、、、
手取り20万程あるのになぜそんなに切羽詰まっているのか聞かれたら答えられないです、どうしたらいいか… >>342
闇から借りてる事を隠してて後からバレると
信頼関係が壊れて弁護士に辞任されちゃいますよ。 >>342
正直に答えな、としか
君みたいなのを何百二んと相手してきてるんだから嘘ついたって誤魔化せないでしょ？
弁護士は敵じゃなく君の味方なんだから >>342
後出し乙
ヤミ金は正直に話さないと
隠してばれたら辞任される
会社の顧問弁護士に辞任されたら信用失墜行為として懲戒解雇じゃないかな うちの弁は闇金対応だと書いてある。
経験豊富とは言い難いけど…。 >>343さん
>>344さん
>>345さん
ご指摘ありがとうございます。考えるまでもないことでした。
隠しても何もいいことないですよね、全て正直に話してきます。 >>347
弁護士って確か会社の顧問弁護士さんでしたっけ？
もしかしてお勤めの会社はご親族が経営ですか？ もし分かる方がいたから教えて欲しいのですが、
自己破産手続きで会社に提出して欲しい書類提出に協力して貰えず、その件に弁が介入して会社に電話した翌日に過去のミスを理由に解雇されました。
同じような事がまた起きたら怖いので、破産手続きが全て終わったら再就職を考えています。
地元では自分の得意とする仕事が無く、都内で来年4月からの雇用の会社に就職を希望しているのですが、突然の出来事で就職活動費や引っ越し、持病の持ちなのに健康保険の切り替えの為の金銭的な余裕もありません。
浪費で管財事件扱いの予定で積み立てほぼ終わってる状況なのですが、同時廃止にならないと就職活動しようにも今から4月は間に合いそうになく、新しい生活を始めるだけの資金を調達出来そうにありません。
同時廃止になる可能性はありますでしょうか？ >>348
顧問弁護士だと思われます。
親族でもなんでもないただの中小企業です、まだ6年ほどしか働いてません。
個人的には差し押さえ来た段階でクビになるかと思ってましたが、まさかの弁護士費用立て替えしてくれるとは思ってもいませんでした。 >>350
あなたはいま大変な人生の岐路に立っています。
何を言ってるの分からないと思いますが、何が起きても
動じないで冷静に行動しましょう。成功を祈っています。 >>349
同時廃止になるかどうかは内容次第
ここで大丈夫とか言われてもダメなこともあるし
絶対同時廃止はないと思っていてもなることもある
同時廃止かどうかよりもアルバイトでもして金稼ぐ方が現実的 破産開始決定して管財人との面談が3ケ月後
今日から郵便物が管財人のとこにいくらしいんだけど
管財人と挨拶もしないままいきなり郵便物どうするって俺の携帯に電話かかってくるの？ >>349
なるかどうかは住んでる地域の地裁運用基準をググって調べたらいいよ >>352
そうですよね。
何とか第一志望に入れるように、
前向きにアルバイト探して目標金額調達に向けて頑張ってみようと思います。 >>351
ありがとうございます
変に隠そうとかしたりすると、いずれボロが出て今よりもさらに状況が悪くなると思うので、開き直るくらいの勢いでいきたいと思います。 >>349
過去のミスって理由になってるけど、これ不当解雇にはならないのかな？
そんな事をする会社だから、居づらいとは思うけど。 官報に名前乗るとヤミ金が金貸します！のお葉書届くようになる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:4f568d951534e8c085edacb2dbc3c1e6) >>357
労働基準法違反だからついでに弁護士に相談だよ >>353
たぶん、その辺の決め事は、弁護士経由で連絡がくるんじゃないですかね？
一応、弁護士を通して確認した方がいいんじゃないでしょうか？
でも、管財人との面談って、そんなに遅いんですか？
自分の時は、手続き開始前に面談だったから、それが普通だと思ってた。その辺の事も地域によって違うんですね。
今後の方針について、管財人からの指示ってないんですか？
引き続き家計簿をつけろとか、レシートを添付しろとか… 会社に損害賠償してお金ゲット
精神科に行って診断書貰ってくれば更にアップ >>357
田舎のブラック企業で手取り月10万程度しか貰えてなくて、元々破産手続きが終わったら転職に向けて活動しようと思ってたので素直に受け入れてます。
元の会社戻りたいとも思わないですし、退職金もでない会社だったので、まだやり直しが効く年齢で早いうちに縁が切れて良かったと思ってます。 >>360
そなの？地域によって違うんだな
3ケ月後に裁判所に出頭して担当弁と管財人と財産状況報告集会らしい
とりあえず3ケ月は平和に過ごせるよい年末年始が過ごせるわ >>353>>363
財産状況報告集会というのは第一回債権集会のことですね
たぶん近日中に管財人から面談日時の連絡があると思いますよ
財産状況報告集会までの調査で配当金がなければここで異時廃止・免責審尋
配当金があるなら最低あと２回債権者集会があると思います（経験上＾＾；）
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管財人との初めての？面談が3か月後って
ありえないのだが・・・ ついに破産開始決定したもう後戻りはできない前向きに行くしかない
破産開始決定後は財産は没収されない今日のロト7当ててやるゴミクズの底力見せてやるよ >>370
破産手続き中の射幸的支出するのがアウトだから
まあ当たらないけど当たったところで免責不許可になって
当せん金は債権者に返済
残念でした 破産中に株の売買はダメなの？
売り建玉を立てて利確しなければよくね？ >>372
ダメだよ。その持ってる株はもう包括的に差押えられてる状態だから、お前が好き勝手に処分する権限はないから。 しかも信用取引ってのは一種の借金だから完全にアウト >>366
配当の積み立て命令出たから、
裁判所に六回行ったよ、
配当積み立てるのに半年かかったし 管財人がついた方教えて下さい
ギャンブルが原因で破産した場合管財人に数ヶ月に一回は通帳の履歴の提出を求められましたか？ 借金５００万くらいで貯金９９万現金２０万残すなんてできんの？ >>376
奈良の自由財産は大阪に準じて50万でしょうか？ ちょっと質問です。
４月に司法書士に依頼しました。
書類などだして申し立てをしてもらい
後は司法書士に任せてました。
そしたら先月自己破産できましたと連絡があり
後は司法書士に払ったら終わりです。
と言われました。そこで質問なんですが、
こんなあっさりしてるものですか？
ネットとか見てたら管財人面談とか裁判所に
呼び出されたとかあったのに 私の場合
そんなこと一切なかったので いろいろ不安
になり質問させて頂きました。
ちなみ33歳借金400万ぐらいありました。
文書わかりづらくてごめんなさい >>379
奈良はわからないなあ
京都が33だから >>380
免責証明書みたいなのが裁判所から発行されるはず
それ貰ってるなら終わってるはず >>380
免責の通知もらって、官報確認したら良いと思うよ。 380です
回答ありがとうございますm(_ _)m
とりあえずまだもらってないので
もう少し待ってみます。
ありがとうございました( ＾∀＾) 先月、開始決定が出た者ですが、官報に自分の名前が見当たらず。
同じ地裁で同じ日に開始決定したら、同じ日の官報に載るというわけでもないんですかね？ まだ打ち合わせ中ですが、闇の件が複雑なようで、不穏な空気です。
書類等もまだ書き直して欲しいところがあるみたいで、再度打ち合わせという方向になりそうです。 >>377
経過観察型の管財事件だと半年ぐらいは家計簿と通帳を出さないといけないと思われる 都市部は選ばなければ仕事がみつかりやすいから
破産は働けるのに働かない人を救済する制度じゃないからね >>380
自己破産できました=自己破産開始決定 かもしれないですね。
これから免責についての審査？が行われるんじゃないでしょうか？ >>380
如何なる場合の自己破産でも最後に裁判所には必ず出向くから、いきなり終了して、証明書が送付される、というのは無いと思いますよ。 >>380
同廃だったら有り得る
もう一度司に確認してみ？ 地裁によっては一度も出向かずに免責はあるけど、それは代理人になれる弁護士の場合。
司法書士に頼んだ場合は一度は行かなきゃいけなかったような？ 管財になったら破産者名簿に登録されるんですか？知り合いがたくさん役所にいるからバレそう。 支援、即日の入金も可能です！
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公的機関で特例として貸してくれる制度とかないかな >>398
明日食う物にも困ってるなら公的制度もあるが
目的が教習所じゃ無理 >>399
そうですか
中型取りたいんですが、ハロワ的な方面からあるかなと思って(支援金？はあるけど)
自分が任意整理なら無理して集めてでも中型行くしかないけどw
フォークリフト4日4万なら捻出出来るかな >>377
通帳は申し立て後に一回出しただけだなあ。数ヶ月って…ギャンブルだけなら3ヶ月あればすんなり終わるよ 破産申立て後に宝くじを買って1等2億円が当たった場合どうなりますか？ >>400
なんかオレと同じこと考えてるな
準中型だけど今通ってる
フォークリフトも欲しい 380です。
みなさんいろいろありがとうございますm(_ _)m
とりあえず１２月に事務所に行くので
きちんと聞いてみようと思います。
いろいろありがとうございます >>404
なんだ教習料金納めちまったのか
もっと早く出逢ってれば少しアドバイス出来たかもしれんのに
一発試験並みの難易度を1回でクリアしたで
https://i.imgur.com/8PCtjCo.jpg
フォークリフトは無職ならテキスト代以外は無料、雇用保険1年以上払ってる場合に支援金があるらしい >>403
宝くじはギャンブルと同じ射幸支出であり
破産手続き中にギャンブルをやったのと同じで免責不許可になりうる
免責不許可になれば債権者に返済しなければならない >>403
破産手続き開始後であれば自由財産（換価されない）
申し立てから開始まで即日～３週間の期間があるので注意
数千円宝くじを買ったら免責不許可？（笑
免責調査型管財だったら小言くらいあるかもしれんがおとなしくしていた方が無難
買うなら現金で買ってね！（口座等に履歴が残る買い方はダメよダメダメ） 破産手続き中のギャンブルは数千円だろうとバレたら免責不許可になっても文句言えないぞ 現金でやる分には積立さえしてれば相当アホじゃなきゃバレる要素ないけどな 流石に手続き中にギャンブルする奴はなんらかのペナルティがあってもいいなw >>402
ありがとうございます
現金化によるギャンブルだけすね 正式依頼してから9ヶ月目、その間何度弁護士に連絡をしても折り返しの連絡無しで
たまに繋がることがあっても「この後率先してかかります」だけの返答で何の指示もなし
（初対面のときに通帳のコピーだけは取ったかな？）
恥ずかしながら生活保護受給も視野に入ってきたので、役所に破産の進捗を伝える必要から
しつこく今どんな状況なのか弁護士を問い詰めてみたところ
「これからカード会社から履歴を取り寄せようかとしていたところです」と半ば逆ギレ。
法テラス扶助の申し込みも最初にお願いしたのに「まだ出していない」。
こんな状況で中途解任したとしても一旦着手してしまった以上、お金は取られるんでしょうか？ >>414
まだ契約してないなら他に依頼しなよ
生活保護予定なら受給してから民事扶助使えば免除にもなるしね。やる気ない弁護士はさっさと断ったらいいよ そういう弁護士は俺のタイプ
とりあえず取りたてはストップしてるわけだから
その間金貯めれば借金返せて自己破産しない選択肢が広がる。その間利息は加算するが
3年くらい放置してくれたらありがたい 破産手続き中にパチンコ屋にしてる貯メダルで遊んでもバレたらアウトなのかな？
てかバレるのかな？ 官報は有料でなければ一つ一つ見るしかないんじゃね？ >>417
その手があったか！貯メダルしよう！と思ったがそんなこと出来るなら破産しようとしてないな 俺は１円パチに２万発くらい貯玉ある
完全に暇つぶし用だから換金するつもりもないけどね
弁には内緒 掛け布団や財布って必需品に入るな？
掛け布団が27000円（最近の掛け布団は高すぎ）、財布が12000円（安いのは逆にヘタるの早いから損）、結構増えてしまうな・・・ >>423
スニーカーだって靴だって必要だろ
なん十万もするなら問題だと思うけどそのくらいならいいんじゃね >>414
生保受けてから法テラスで手続きした方が早いんじゃないの？
自分がそうだったから。
あと裁判所に近い所にある弁護士事務所は手続き早いように思う。 貯メダルも何もパチ屋に弁護士がいるわけじゃ無いし好き勝手してても自分が口滑らせなきゃバレないだろ
手持ちの金で遊ぶだけならばれんよ >>424
靴は必需品だけど、今すぐ買う必然性が無ければ、免責許可が出るまで我慢しといた方が良い気がする。
とりあえず、貯められるものは貯めておいた方が良いと思う。
退職金とか払わなきゃいけなくなるし。 自己破産ってかなり申請にモチベ下がるな
自業自得とはいえ、ごちゃごちゃ細かすぎて人間扱いではないよな >>433
モチベーション下がるくらいでないと
簡単にやる輩が出るだろうが 奨学金負債約900万あって自由財産180万あるんだけど
月に5万弱返してる
今日相談してきたら自由財産がかなりあって月の返済もできてるから
自己破産は通らないかもと言われた
悲しい >>433
破産した先の見通しによって違うんじゃない
失うものはないし少し上向きなので、まあ乗り気になってる(´･ω･`) プリウス、初年度登録から7年過ぎてますが自己破産したら持っていかれてしまうでしょうか？ >>437
ほぼ債務整理を月に50件ほどやってる弁護士に依頼したんだけど、
決めるのは管財人だから通るか否かは五分五分と言ってたよ
どこに行っても変わらんと思って契約しちゃったわ… 破産する事になって半年。やっと今月着手金の積立が終わる。積み立てながら毎月の家計簿を弁護士に提出してきた。
これまで色々あったけど、離婚やら何やらあった中で、これまでの反省をしながら生活再建をしっかりとしたいと思う、。 >>439
プリウス査定20万楽勝で超えそうだから召し上げだね
そのプリウスがあることによって少額管財になっちゃう可能性大なので
自己破産すると決めたなら弁相談前に売却して
売却金を弁費用に充当させればいいと思われる 7年落ちのプリウスなんか20万円の価値なんかないよ。
汚れてるし。 >>441
その事務所費用が高いとこでしょ
費用は一括で払うの？ クルマの耐用年数は6年だし
ハイブリッド車のバッテリー寿命は３～６年だろ。 破産前に50万円で買った犬は持ってかれてしまうの？ >>438
将来もらうであろう退職金の1/8が20万を超えていると、配当に回されるんですよ。
退職金をキチンと払ってくれる企業に勤めていると、ダメージがデカいです。
あと、会社で積み立てとか将来返ってくるものも配当の対象になりますよ。
すぐに解約できるなら工面できると思いますけど、退職した時にしか戻ってこない場合だと、これも厄介です。
自分の場合、退職金は問題なかったのですが、労組の闘争資金が30何万あったので痛かったです。
資産が無いからと甘く考えてましたけど、なんだかんだで100万くらいかかったような気がします。 >>448
そうなるらしい(´･ω･`)
ある程度、知能高い動物だとつらいな >>441
個人再生は普段の生活で税金保険年金をきっちり払ってないと裁判所がダメだこりゃって、言うらしいぞ
社員なら関係ないけどね >>448
一般的にはペットは家族の一員とみなされて、差押えの対象から外されるみたいですよ。 >>447
耐用年数6年というのは目安であって
20万以上の査定額を出す業者があれば10年落ちでも召し上げ
最終的には管財人と提携している業者次第 >>454
そんなことない
年収に占めるペットにかかる費用にもよるけど
ペットは生活必需品ではなく贅沢品として現在価格にかかわらず
手放させられる場合が多いと聞きますが ペットの有無なんて聞かれなきゃわからんし値段も現金で買ったならわからんし俺はそんな事聞かれなかったな
聞かれない限り黙ってればいいと思うが
カードに購入代金残ってたりローン組んでるなら言うしかないけど >>460
理屈は分かるけど、売れるものでもないし保健所で処分しろとでも？ >>445
契約書には着手金30万+消費税2.4万って書いてあるわ
1ヶ月分の手取りを残して、費用を一括で払うために
口座に預金してあるお金一括で送金するよ
200万弱くらい
>>452
個人再生は勤め人だから税金関係全部クリアしてるし大丈夫そうだわ
自己破産が認められなかったら個人再生にしてみようかな... >>463
タダでも引き取ってくれる人がいなかったらそうなる
管財人しだいだけど、借金は踏み倒しますが金がかかるペットは手放しません、は通らないよ >>464
個人再生だと500万だったか300万の借金を約100万前後に減らされたのを３年または５年で払うんだってよ
財産とか家を残して整理できるから財産あるなら検討したら？ >>460
いろんな話があるんですね。
自分も最初はそうだと思ったのですが、調べてみたらペットが差押え対象になるケースは滅多に無いとありましたよ。
ペットの維持費が家計を圧迫してるなら話は別みたいですけど。
>>463
ペットを買い取る業者があるので、売却方法は無いわけじゃないですよ。 自己破産システムの凄いところは、真っ当に生きてる人ほどダメージがでかいところ
真っ当に生きてるからといって、自己破産のリスクがないとは言えないのに、自己破産するときはクズい生活の人ほど楽に安く出来るところが凄い
頑張って、頑張って、王道の会社で真面目に働いてたひとが、自己破産するときは退職金だなんだかんだで、沢山お金が必要かつ、官報アンド官報、家族が・・・
ノー退職金・ノー保険・ノー資産の人は、ギャンブルやろうが奨学金だろうがはい自己破産で全部チャラ
官報、だからなに笑
家族、いるのかいないのか笑
こりゃいいんかい笑 >>439
9年落のフィットRSでも25ついたぞ
プリウスなら余程程度悪くない限り20超えるやろ >>472
少額管財でしたが、約半年だった。
会見車集会が2回。 退職金って現在辞めたらと時でしょ？将来のことは聞かれなかったけど >>476
記者発表したのか
堂々としてるな(´･ω･`) >>469
財産が現金とか口座の金しかないんだよね、しかも200万ちょい
個人再生したら900/5で、約180万が負債として残る
差し引き手元に残るのは20万
自己破産したら現金99万+口座の金20万を取っておける
免責にしてもらえたら0円なので、差し引き約120万
だから自己破産選んだよ
にしても時系列を手書きしてるんだけど哀しくなるなマジ XM.com 海外取引所。
https://clicks.pipaffiliates.com/c?c=363187&;l=ja&p=0
ここ口座開設だけで3000円貰えて 入金100％ボーナスとかもあるよ。
レバ最大888倍 ゼロカットシステム 為替やダウ ナスダック 日経の先物取引 仮想通貨取引も出来るし スマホでも取引出来るぞ。
金無くても3000円ボーナスで無料で取引出来て 3000×888倍=2664000円の取引が出来るから 当たればでかいし ゼロカットシステム導入しているから －になることも無い 只3000円がゼロになるだけ。
いくで！やるで！XM！！ クルマを召し上げられたくなかったら
俺なら自分で研究して査定を低くする努力をするけどね。
まず解体屋やヤフオクでジャンク部品を仕入れる。
それを交換してドアがボコボコでシートがイヌの小便まみれな
低査定プリリンの出来上がり。 >>478
>>449です。
書き方がまずかったですね。
退職金は今、辞めたらいくらになるかです。
今辞めて実際に受け取る訳じゃないから、将来もらうであろう、という書き方をしたけど、これだと、定年まで勤め上げたとして…としてという誤解されますね。
ご指摘ありがとうございます。 組合の闘争資金なんて資料出してもらったら破産ってばれるな。
黙ってても裁判所にばれないもの？
退職金は1/8だけど闘争資金はそのまま？
また、親睦会等の積立ての資料はどうしたらいいんだろ？ 財産隠しの相談お断り
ばれたらムショ逝き覚悟で好きにしろ 財産隠しは、詐欺行為
バレたら、自己破産もできず、弁護士も逃げる、そして家族にも迷惑かける
それでも良ければ、勝手にしたら FXで借金作ったヤツはXMやってりゃ良かったのにな 昔の破産法は先物取引などで借金つくると自己破産できなかった
それで借金で自殺者が物凄く多かった 破産って借金の額で自分の名を売るんだよね
官報に載るってそういうこと >>488
自分の場合は給与明細の組合費について質問して、ついでに闘争資金の残高教えてくれって聞いたかな。
実際、書面の発行はしてくれないって話だったので、質問のメールを弁護士に見せて、エビデンスして貰った。
自分の場合、弁護士から何もなくて、気になったので自分から聞いたら対象って言われた。
ほっといたら、そのまま申し立てしてたと思う。
でも管財人から指摘されただろうけど。
あと、闘争資金がそのまま組合の活動費に組み込まれる所もあるみたいですね。
うちは違ったけど。
そんときは組合の会則を提出しろって話しになるのかな？
闘争資金は退職金と同等の扱いにはならずに、積立金だから満額っていう判例があったみたいですよ。
将来的に自分が受け取る事ができるものだったら、対象という判断になるようです。 欲かいてB勘定に貯め込みすぎたせいで
家計簿に付けてるA勘定がカツカツやw 報告しない浪費には余裕あるのだが
数千円しかないのに先月の食費と電気代はどうなされたのですか？
などと聞かれたらやばいな 浪費があった月は口座から現金を引き出して
電気代とガス代の引き落としを回避した。
これって怒られる？ 弁側が、申し立ての中止や延期を選択された場合、私はどうしたら良いのでしょうか？
積み立てて支払ったお金は帰ってきますか？ >>496
かっけー！
お前に金はないのは分かるが、カッケー！
貧乏人の捨てぜりふ 親が破産した、というのは子供の結婚の際までついてくる
事業の失敗ならともかく、
辛いわな >>502
子供は大学出たら奨学金を自己破産させる予定。 金持ちの結婚相手は見つからんだろうな
ビンボー人の子供はビンボー人、のループ 通常のクレ皿破産なら周囲にバレことが超激レアなんだが(´・ω・`)
親戚知人食い散らかした方はご愁傷様だけどねｗ 286名無しさん＠お腹いっぱい。2018/11/08(木) 14:40:01.22ID:iCMgRwgqM
月収： 額面35＋1～2
職業： 医療法42条施設トレーナー兼パーソナルトレーナー
年齢： 38歳
借金総額： 380万
独身or既婚： 妻1子2
毎月の返済額： 弁に5万
破産しようとしたらさいたま地裁にシンジン行ったら、とことん調べて免責不許可にしてやる、再生に切り替えろ言われて今再生に向けて準備中。
競馬がー競馬がー言われたけど競馬なんて数千～数万しか使ってないのにね。あね裁判官マジタヒねばいいのに >>506
借金380万だと任意整理で63000円の60回払い
月35万あるなら払えるだろ
破産却下されてもしょうがない 口頭弁論期日呼び出し状および、答弁書催告状
が、届きました。
どうしたら良いでしょうか？ 困った…
現在、自己破産申し立て中。近日中に裁判所から呼ばれる身。
精神的な病気により現在、無職。今まで傷病手当金と実家からの支援、少しのアルバイトで生活してきた。就労移行支援施設に通っている。
次の傷病手当金支給日まであと10日程だが、現金がない…近く病院へ通院する予定なのだが、通院するとショートしてしまう。実家からの支援も難しいと連絡あった。
現金化するものはほとんどないし、そもそも申し立て中のため大きな現金化は問題視される懸念あり。
どうすればいいだろうか？
日払いのバイトが手っ取り早いかな？
施設や役所等の公的機関にも相談するべきかな？
なんにせ申し立て中のため下手な動きが取れず、困っています。もしアドバイスあればよろしくお願いします。 >>509
楽天カードかモビット？
自己破産予定で借金で裁判されるなら無視していいっしょ ↑
適当なこと言った、ごめん
他の人からのアドバイスうけて >>509
自己破産関係なくね？
病院行く金がないってだけの話だろ？
生活保護受けるほど困窮してるわけでもなく、病院行く金がないってことは、日頃浪費しているってことだろ？ >>509
病院を遅らせる事ってできないのでしょうか？
クスリが切れるとキツいと思いますが、傷病手当が入ってからクスリを貰ったのでは保たない感じですか？ 毎月入るもの決まっててギリギリか、実家帰れば？あとは傷病手当金の紙は必要だから、薬を放棄するか、本当は駄目だけど単発バイトかな。
てか、管財費払えなくない？同時ならかからないけど。 >>514
管財費は支払い済。
単発バイトってダメなんだ…それが数少ない望みと思っていたけど。 >>513
精神科のクスリは切らすとヤバイ
離脱症状出る >>513
できるかもしれないけど、やってみたことないので分からないんだ。
体調悪くなっても施設は休むことできるけどバイトは休めない。 バイトは傷病手当金に引っかかるけど、バレないっしょ >>520
厳密に言えば確かにその通り。
ただ今のバイトは金のためというよりも社会復帰に向けてのリハビリのためなんだ。だからあまりシフトに入っていないし、給料も少ない。 >>519
一週間くらい断つとかなり危ないけど、一度の量を半分に減らすなどして、誤魔化すという方法もありますが…
でも、働いてるのでしたらリスキーなことはしない方が良いかも知れないですね。 >>522
自分、5日薬切らせたら振戦せん妄で幻視幻聴幻覚で動けなくなったぞ >>509
無職なら役所の障害課へ行って「自立支援医療」の
申請をするといい。申請すればすぐにタダにしてくれる
病院がほとんどだ。申請が受理されて証書が手元に
届くまでは約2ヵ月前後かかるが、申請書を受付嬢に
見せれば「みなし診療」してくれる。
ただしこれは精神の病気だけの特例な。 >>512
働いていた頃は手取り30くらいあった。
固定費で15くらいかかっていたので、残りの15で借金返してた。
借金のうち、純粋に金を返していたのは11.6くらい。
残りはクレカの支払いで11くらい。
11.6+11＝22.6で15より多いんだけど、クレカの支払いの中には生活費で5くらい払っていたので、見かけ上の手取りが5くらい増えて、17.6くらいを払ってた。
自転車漕いだりリボ使ったりすると、金の流れがよく分からなくなるね。 >>524
自立支援はやってる。1割負担なのよ。負担上限も決められているけどそこまではいかない。
医療費タダになるのは生活保護だけか。 >>522
少し減らしたけど、10日はもちそうにない… >>526
ああ、前年度の所得があると1割負担なんだな。
市民税が非課税だと残りの1割も自治体が負担して
無料になるとこが多いよ。 >>527
病院に相談すると次回の支払いにしてくれるところあるよ。
病院に相談した方がいいよ。 >>524
ただにはならん。
１割負担だ！
嘘を言うな。 >>528
この夏になって急に経済的に成り立たなくなってきた(実家からの支援に頼るようになってきた)のは、市民税と国民健康保険の支払いが発生したからなんだ。
前年度所得がそれなりにあったので結構高額で…これらがなければやっていけたんだが。
国民年金はとりあえず全額免除になった。 >>529
ありがとう。相談してみるかな。
手当金入れば払えるのでそれまでの措置かな。
でもこれも債務になるのかな？弁護士とも相談した方がいいかな？ 管財になる隠し財産って、正直にみなさん、イクラ以上のことをいうのかな？
うーん、やはり、20万かな？ >>535
金額は関係ない
1円でも隠せば隠し財産
残高数十円の預金でも隠したのがバレたら追求される >>529
医療費といえども破産手続中に黙って後払いにして後日払ったら厳密には
借金して偏頗弁済したことになるから
ちゃんと弁護士と市役所に相談してからにしないとだめだ 診察日と支払い日が月跨がなければ平気な気もするけど >>536
母親の口座で自分のauかんたん決済でウォレットカードにマスターカードで母親の銀行口座が出金先でもダメ？ >>537
厳密すぎるよ。そこまでは、裁判官も鬼じゃない。
人間は悪魔と天使がいるんだよ。 スレチな話題ですみませんでした。
自己破産中の身で金の話だったのでここに書きました。
家計は改善傾向にあります。食費は半自炊だし、タバコもやめました。家計簿見ながらどこが詰められるかやっているところです。もう少し早く動けばよかったけど。 >>541
じゃあ、俺は申し立てしたあと、どうしたら良いんだ？今のうちにいっておくしかないのかな？
うぅぅ。 >>543
正直質問の意味がわからない
とにかく隠し財産はだめよ
自由財産として手元に残しておくとかしないの？ この国はバレなければ何をしてもいいんだ。
借金踏み倒す奴がいまさらカマトトぶるんじゃねえぜよ。 >>540
だから「弁護士と市役所に相談してから」と書いた
破産手続き中はちょっとでも疑念があることは自分勝手な判断をしてはだめ 法テラス、保険、電気フレッツ格安スマホで26000円
これに灯油代やらバイト先で水分補給する飲料代にタバコ15000円
地獄や
車貰ったとしても維持できない 生活費にタバコまで含めて12万として
手取り22～あればなんとか通勤用ボロ車買える貯蓄、
その後は維持費を捻出できるかな？ 質問です
組合の闘争費や退職金が99万越えたら
いつ支払い手続き開始後に足りない分積立て？ 自己破産で免責が降りたら真面目になろう
国の制度で救ってもらった命
国のために働く >>414
9ヶ月とか時間の無駄
はよ法テラスいけよ >>362
手取り10万とか日雇いの方が金になるだろ
辞めて大正解 >>543
ばれて刑事立件されても、お前と母親が3年ぐらいムショ逝きになるだけだ
命までは取られないさ
もちろん民事は免責不許可になるから借金の返済義務は残るぞ 今どきタバコ吸ってる時点でアホですな
しかも紙のタバコなら救いようがない
どれだけ周りを不快にしてるか正座して考えなさい。 >>539
前に書き込みした方でしょうか？
要は自分で使ったものが、母親の口座から引き落とされてるってことですよね？
カードが自分名義だったら、特に問題にはならないと思いますよ。
ただ、カードが母親名義のものだと、カード会社の規約に違反するので、最悪カード停止になると思います。
また、ショップが訴えれば他人に成りすましてカードを使用したので、「詐欺罪」になる可能性があります。
おまけに、母親の同意を得ずに支払い口座を母親のものにして契約したのでしたら、母親から被害届が出れば罪に問われる場合もあります。
とはいえ、家族間の金銭問題は罪に問われても、刑罰は免除される可能性もありますが・・・
詳細はわかりませんけど、詐欺罪が問われる場合もあるかもしれないです。
刑事罰については、調べてみたらいいかもしれないですよ。
次に自己破産ですが・・・
この件で、厳密に言ったら、貴方が借金をしてるわけじゃないですよね？
実際は母親が支払いの義務を負ってるので、母親の借金ということになるんじゃないですかね？
要は金持ちボンボンが親支払いのカードを持ってるという状態。
ただ、母親が立て替えて支払ってるだけで、後から母親にお金を渡すのだったら、貴方が母親に借金をしてる事になるので、債権者リストに母親の名前を記載する事になると思います。
素人意見ですので、弁護士と細かく詰めた方がいい話ですよ。
前回の弁護士との打ち合わせでは、そこまで話が行かなかったんでしたかね。
がんばってくださいね。よろしかったら結果を教えてください。 >>555
おい！おい！
ただことじゃねぇな！
今から、弁に申したてまえだから
正直にはなした方が良い？
務所には行きたくない！ >>557
ありがとうございます。
ようやくしますと、
auかんたん決済のauウォレットカードに毎月チャージできる上限が50000円です。
そして、自分名義のチャージ型のウォレットカードを使い、海外のバイナリーオプションの会社に母親で無断で、取引をして、利益は母親の銀行口座に出金指示して母親が銀行口座から金を下ろしました。
母親は証券に使われていること走りません。
今日すべてを、申し立て前ですが、話します。
神様助けてください。。。 >>558
弁護士に全部正直に話して弁護士の見解を尋ねるしかないだろ
破産申立後に不正が発覚したらまじで刑事事件になるよ 釣りとかかまってちゃんだったら去りな
破産申立前でも詐欺と外為法違反と犯罪収益移転防止法違反だよ
母親が告訴しないと立件されないだろうけど >>561
こちらはマジで、真剣です。
何故、釣りと言う言葉が出てくるか謎です。他の人の書き込みがなかにはいるかもしれませんが。。。 >>560
今日すべて話します。
たしかに、どうなるか、微妙です。。。 神は自ら助くる者を助くのです。
裁きを受けなさい。 >>564
他人事だと、思いやがって！
何とかしてくださいませ。
お助けくださいませ。 ID:m5LiXD5Pa
放置放置
前も同じ事を繰り返してるから
アドバイスしてもこいつ意味ないよ >>563
あなたは今日もきっと話さずに終わるでしょう。
周囲の人間は皆あなたが誠意のない人だと気付いています。
だがそれをわざわざ口にする人はいないので
本人のあなただけがそれに気付いていないのです。
卑劣な人間は地獄へ落ちろ。 言わなくてもそのうちウォレットの取引履歴調べられてバイナリーオプションの取引履歴提出求められるだろうからどっちにしろバレるよ
先に言っといた方がいい >>568
いま、コンビニで、ビール２本と酎ハイ２本買って1本目飲んでます。
飲まなきゃ話す勇気がなくて。。。 マジで、神様！
助けてください。
誰でも良いです。 >>573
バイナリーの登録は私が母親で無断で登録して、私の金を母親の口座で取引しました。auは私名義です。母親は携帯持ってません。。。 よし！
こうなったら、負債額以上の金を用意できれば良いわけだから、、、
質問・振り込み詐欺は捕まる確率、なん%くらいですか？まず、捕まらないよね？
あー、、、酒が悪の道へ。。。
酔いが回ってきたです 母親に事情話して母親がバイナリーオプションやるのにウォレット経由で金を貸してたって話し合わせてもらえば詐欺罪にはならないよ
自己破産に関しては正直わからん
俺が以前破産した時はキャリア機種の転売については聞かれてもキャリアの決済の内訳については一切聞かれなかった。
あとauの支払いは破産内容に含まれてるの？
今でも使えてるってことは入ってなさそうだけど入ってないなら黙ってればバレないけど2度とするな 母親バイナリーニキは毎回「明日、弁護士に全部言います」って言い続けてる人だから、真面目に答えるだけ無駄。
随分前に弁護士に携帯電話の明細出すって言ってたのに、また同じ話してる。 真面目に取り組んでる人から見ると相当うざいと思うよ まあハイローだろうけどそれはバレたらハイロー側からも凍結食らう案件だな
一応カードは本人名義のみとは書いてるからなｗ もう好きにしたらいいよ
隠し通せる自信があれば隠せばいいし
それでばれたら免責不許可＋親子でムショ逝き
初犯なら3～5年ぐらい＋罰金100万ぐらいかな 債権者集会で気が重い
だけど自分がしてきたことを考えると向き合うしかない スレチですが、家計相談でFP使ったことある人、いますか？ >>589
本当？
糾弾されてもおかしくないと思ってきた 神は私を見捨てなかった！！！
すべての事情を説明したら、弁側様がりかいしてくれた！
神様。ありがとう！
たぶん、申し立て先延ばしの延期になるかもです。
フハハハハハハハハハ auかんたん決済など、二度と使うか！フハハハハハハハハハ 債権者集会なんて5分で終わるぞ
出席者も裁判所の人と担当弁護士と管財人だけ
提出した内容に間違い無いかともう2度とやらないようにでおしまい あと裁判所って言われてテレビ見たいの思い浮かべるかもしれんが事務室みたいな部屋で話すだけだよ いやー。
ここで言うやつらは、所詮、赤の他人に過ぎないことわかったわ！
お前ら、ここにか着込みするやつは信じるな！
分からなかったら弁に聞くこと。
俺もバカだったよ。
こんな便所の落書き掲示板を鵜呑みにするとこだったよ。
フハハハハハハハハハ >>597
まあ、そうゆうことだな。
フハハハハハハハハハ >>599
申し立て延期かもな！？
みなさん、ここに書き込むやつらは不安をあおるだけ！だよーん。
なーーーんも、心配することはなにもない！
安心しろ！
フハハハハハハハハハ >>600
同廃却下で管財じゃね？
弁護士が同廃見込みで申立しても管財行きはよくあることだしな 債権者集会自体は2、3分でした。裁判官がボソボソ言って何言ってるか分からなかったw >>596
お疲れ様でした。
弁護士の反応はどうでした？
かなりヤバいけどなんとかしてみる！って感じ？
それとも、これくらいだったからどうとでもなる！って感じ？
ここで書いてた人の多くはブラックと思ってたみたいだけど、弁護士の反応を知りたいです。 >>600
本当に面倒くさいのは管財人だけどな
弁は味方なのに何でそこまでビビってたのか理解に苦しむわｗ 一番やってはいけないのは裁判所を騙して免責を得ようとするケース
弁護士を通じて裁判所に真実を話してる分にはお咎めは無いよ 母親バイナリーニキって、税金逃れで母親の口座でわざわざやってたのかね。
自己破産云々の前に証券取引法とか租税法とかに違反してそうだが。 管財もいろいろあって
一番大人しくしないといけないのは免責調査型だよね
自分は幸運にも財産調査型だったので財産隠しがないから淡々と終了した
浪費やカードで購入してオクで売りチャリンコ漕いでたことは確認程度で追及なし
まあ真摯に反省していたのでそれが伝わったと思う
ここで舐めた質問してる奴は痛い目に遭う可能性高いと思うよ 弁を騙そうとしても大抵バレる
なぜならその程度の頭脳しかないから破産するんだから
母親バイナリーニキも弁を騙す自信なく観念してゲロっただけだろ >>609
そうか？俺は複数の口座で最大限取引して訳わからなくしたら管財人に訳が分からないと言われたぞ
俺は何がどうなってるのかすぐ説明できるけどｗ 管財人がわけわからんって状態だと、逆に免責不許可相当と判断されたり、悪質な破産として配当金積立命令でそうだけど。
「わかんないから免責でいいや」ってなるの？ 管財人が訳わからん常態で免責は降りないよ。
裁判官が納得できないといつまでも債権者集会
をさせられるよ。 ギャンブル依存は免責調査型だよね
破産宣告から半年コース 嘘なんて言わないけど覚えてないから記憶にございませんとしか言えん 管財人と裁判所しだいで
わからないものはしょうがないで済む場合と
わからないものは財産とみなして配当命令が出る場合がある 俺は管財人の方が自身の弁より親身になってくれて話聞いてくれた。自分の弁とはまともに話ししてないな。某大手だったせいもあるか >>604
申したてまえだからok牧場
家計簿の２ヶ月だけ我慢すれば
あとは、バイナリー好きなだけやって良いとのこと >>613
んな、ことなるわけねぇだろ！
うそつき！ さあ、迷っているみんな！
希望の光は
弁にある。
いますぐ、かるーく、喫茶店で話す感じで相談しなはれ。
金なんかに縛られてはいけない！
俺を信じろ！ >>622
FX口座の取引履歴を追加提出が裁判所から指示されたから >>617
母親の口座を使った事については、とくに問題視はされなかったんでしょうか？大丈夫でした？ 管財人に例えば家計簿上手元に5万繰越し金があったら実際に5万見せろといわれたりする？ >>625
銀行に入金して記帳して出せと言われるケースはある >>617
FX口座解約して手続き画面のスキャン撮れと言われた バイナリー好きなだけやれなんて弁護士は言わんやろw １０００万の犬は？大切な家族なんだけど持っていかれてしまうの？
免責下りたら売りマッシュｗｗｗ (´･ω･`)oO(あんまり可愛くない犬なんだな・・) 残念ながら破産が無くなると結果的に金持ちが困るのでなくなりません
奴隷が一斉蜂起したら王は滅びるんですよ 破産が無くなると自殺、シャブ中、通り魔事件、猟奇事件等々、人生に絶望した多重債務者が発狂するからな 自己破産するための書類の用意がかなり大変だ…
同棲してる彼女の通帳やらなにやらが必要で、なんて言えばいいのか… >>646同棲ならだまってたらバレなかったんじゃね？ 同棲…
家族じゃないから、必要無いでしょ？
住民票 一緒じゃないですよね？
弁護士さんに言っちゃったんですか？ >>646
同居人がいると、ヤバい出費を同居人の出費にできる。
ものは考え用！
でも通帳まで求められるの？
通帳も給与明細も求められなかったけどなぁ。 担当弁護士もいい人管財人の弁護士も電話で話した感じ良い人そう神に感謝 彼女さんの通帳。
弁護士さんに言われたんですか？
もし同棲相手から言われたら、まずは「なんで？」ってなりますよね…
無断で持って行かれて 後でわかったら不振に思うし。 自己破産て自分名義のものばかりと思ってました！！ 11月13日破産開始決定の場合
官報に載るのはいつ？ >>653
だいたい2週間後です。
官報には日付が書かれていますので、近くなったら官報を見て、自分の管轄で何日付けのものが掲載されてるかを見れば、目安になると思います。
あと無料じゃないと検索機能が使えないので、見落とすこともあるかもしれません。 先月末に申請した生活保護が通ったみたい
木曜日に窓口に呼ばれた
来週月曜日にはガス料金が引き落としになるんだけど、それまでにお金受け取れるのかな？
引き落としされない＝滞納＝債務にするは不味いよね？
申立後の直前1月分だけなら遅れて支払っても大丈夫らしいけど、管財費用も一括だし、書類も1ヶ月前に提出済みだけど、弁からは申立したとの連絡はない… 同棲してる彼女さんに通帳出せとか、言いにくいだろうなー >>656
俺は電気とか水道とか申立前も後も1ヶ月遅れくらいだった。管財人にも再振りのお知らせが何回も転送されたが、「早めに払ってね」で終わったよ。 弁護士は一番最初の面談を全て記録してる。録音してる事もある。
そして数か月後同じ内容を突き合わせて最終確認して申立書をつくるのだ。
なにかウソがあればここでバレるんだよ。 同じとこ住んでても、財布別なら同棲で問題ないといってたよ 彼女に告げて修羅場になったらここも少し盛り上がるかも？ >>654
ありがとう
その付近になったら見てみるわ >>660
普通に目の前でメモしてた(´・ω・｀) 結婚してないなら別れた方がいいぞ。その時は受け入れるって言われても一生ネチネチ言われるから。オレみたいにw
自分が悪いから何も言えないけどw 彼女さんは借金がある事知ってるんですか？そこにもよりますよね… 女はその時の気分がすべてだからな
その時は愛してる彼ピーの事なら何でも受け入れると本気で思うし、
結婚して熱が冷めたら、あなたはいつもそう。あの時の事だって・・・・とか言い出す >>667
何年も覚えてるし、都合が悪くなるとその時の話を蒸し返してくるからな 646ですが、住民票同じで同棲してるのも伝えてあります。
彼女は自己破産のこと知りません。
弁護士に通帳と彼女の借金も教えてくれと言われてますので、彼女に自己破産のこと伝えるのが1番早いんですが、やっぱり知られたくないですね 女さんには「終わった話」という概念が無いからね。男の場合過去を蒸し返すのはみっともないという意識があるけど女にはない。
もめごとがあって、それが処理出来たら、じゃあこの話はこれで終わり。後から蒸し返すのは無しね。と確認しとくのがうまくやるコツ 自己破産するとしばらくローン組めなくなるから、将来考えてるのならきちんというべき。
結婚してから離婚になるよりかは、今別れたほうがマシ。 いくらの借金なの？たいしたことないなら、任意整理したほうが長い目で見たらいいと思うよ。 やっぱ今話すのが1番ですよね。。。
借金は170万ほどあり、任意整理は辞任されてしまってます。
彼女は借金がそれなりにある、ということだけ知ってます。 馬鹿か、その程度なら返済しろよ。
司法書士行けば、無職でも交渉してくれるよ。
一筆書かされるけどね。 すいません全レスは難しいですが、みなさん色々ありがとうございます。
地域によって必要な書類の差があるのは驚きです。
ローンが通らなくなるのは、正直今も変わらないですね。
甘えだと思いますが、彼女には知られたくないので、何とかできないか考えます。 だから今内緒にしても、結婚してバレた時には最悪だぞ。
破産にするか、任意整理のってくれる司法書士か弁護士探すか、そこから彼女と考えろ。 >>678
任意整理のってくれる司法書士はいなさそうです
話すべきなのはわかってるつもりなんですけど、、、
腹をくくれない自分がにくいですねここまできて >>679
自己破産にしては安めだと思いますよね、裁判官から却下されそうで怖いです。
早いですが今日は寝ます、明日また見に来ます てか、何言い訳してんだよ、借金から逃れたいだけかよ。
その程度なら普通に任意整理受けてくれるぞ、60回月3万で返せるじゃねーか。 破産って社会の見方は結構厳しいよ
170万ごときで考え直したほうが… 正直に話してもついて来てくれる彼女だったらめっちゃ愛が深まるね！
現実は厳しいかもしれんが？ 要は借金チャラにできないかなぁ～～っていうスケベ心だろ
借金が返せなくてどうしようもなくなったわけじゃない
普通に働けば返せる額だけど、ペナルティーが少なそうなら自己破産もありかな（ハート）
そういう薄っぺらい男にしか見えんがここの連中は何で相手にしてやってるんだろ 任意整理ぐらいなら自分で電話して出来るだろ
正式な奴じゃないだろうけど >>683
60回って受けてくれるもんなのかな？
前に相談に行った弁には、1年くらいで返さないといけないって言われた。
まぁ、あの弁護士事務所はとっとと追い返そうとしてたから、適当な事を言ったんかもしれないけど。 >>691
3年から５年で支払いを終わらせるのが一般的な任意整理
個人再生も同じ
他のスレ情報だと楽天カードは６年の支払い計画を楽天カードから出してきて直ぐに和解しよあとするらしい
今回楽天カードに債務整理することにしたって連絡したらあっさりしてたもんな
ヤフーカードは弁護士から受任通知届くまで連絡したるで！状態
これから各社から連絡一杯くるんだろうな >>691
付け加えると個人の債務整理なんてやってられんって法律事務所はあるんだよ
何かしら言い訳つけて追い返そうとするからね
下手すると相談の予約当日に、日にち変更してくれとか連絡がきてこちらから断らせようとする 彼女にも借金があるなら、二人でいくら借金があって、それに対して収入は
いくらあって、がんばって返済できるのかできないのかちゃんと話し合わないと
だめだろ
そのうえで破産するのか任意整理なのか、あるいは二人で働いて節約して
債務整理しないで返済がんばるかよく話し合えよ >>675
170万円で自己破産って
年収どのくらいなの？ そんくらいなら自分で1件1件電話して利息無しの分割で交渉するけどな 170万……
えっ！自己破産するんですか？
年齢も職業も分からないけど、少し驚きました。 もし地方とかなら月収なんて手取り15万とかザラだから170万ってかなりきついと思うぞ
毎月3万払っても5年掛かる
家賃とか払ってたら一切余裕ないと思うわ
しかも彼女も借金かなりあるなら尚更だし二人で相談行っとけ 200万以下の借金で破産しても何もおかしくないと思うが
一本にまとめられなくて複数払ってたりリボの借金だったりしたら相当キツイぞ >>675
170万ぐらいで「借金チャラ権」
使っちまうとか訳わからん あと多分お互い金融ブラックだろうし170万で困るって事は会社も恐らく官報なんて調べるような大企業ではないだろうから大人しく破産した方がいいよ
社会は破産に厳しいとか言ってる奴いるけど破産した事が他人にバレることなんか大企業に勤めてたり調査入れるような金持ちの嫁貰ったりしない限り大丈夫だよ
頑張って返しても破産しても5年10年経てばまたカード作ったりローン組んだりも出来るからひもじい生活するよりリセットして彼女と生計立て直せ 170万円で自己破産するような人、俺が女だったら別れる >>693
そうなんだ。
やっぱ、そういう事があるんですね。
都内ではそれなりに大手っぽい所だったけど、やっぱハッタリだったのか。 スマホゲームに課金しまくって破産したやつ結構いるからな
まあ債務でデカイ割合占めてるのは奨学金とか車のローンなのがほとんどだが おはようございます、170万自己破産の者です。
こんなにレスついててびっくりです。
後出しで申し訳ないんですが、>>262と自分同じ人です。
経緯を話すと、会社に差し押さえが届き社長から誰かに借りるか自己破産しろと言われました。
借りるのは無理なため、自己破産を選択せざるを得ない状況でした。
ただ、弁護士費用は会社が立て替えてくれるということでした。
個人的には借りたものは返したいし、年収300万ちょいはあるのですが、差し押さえも来てるし少しずつ返済ということが会社から許されなかったため、自己破産で決定した次第であります。
すでに弁護士と１回面談してて、その際に彼女の収入を証明出来るものと借金がいくらあるのかを教えて欲しいと言われてます。
家計全体の状況もどうしようか迷ってます、彼女が何にいくら使ってるのかわからないため。
レスを見る感じですと、住民票に彼女が乗ってなければ自分だけで済んだようで少し後悔してます。
長文失礼しました。腹くくって彼女に話すしかないみたいですね。
スレ汚しすいません。 年収300万円で170万円で自己破産はもったいない。
ってか、会社の言うこと聞かずに任意整理にしたらいいのに。
ってか、返済不可能な額じゃないし、自己破産できないと思うんだけど、その会社の顧問弁護士さん自己破産に強くないんじゃないか？ >>706
自分もおっしゃる通りだとおもいます。
ただ、差し押さえが来てるのが…。
強いか強くないかはわかりませんが、クチコミは全く出てこないですね。
あと担当していただいた方は、若めということもあり闇系は初めてと言ってましたね。 >>707
そうなんですね、ちょっと不安です。
彼女の収入も手取り18万程ありそうなので、彼女の手伝いもあれば返済出来るじゃんとなりそうで、、、
彼女の借金は把握してませんが、月2～3万程度の返済だと思われます。 会社は何だかんだ言ってこの人を懲戒解雇したいんだと思うよ。
社則やコンプライアンスに照らして懲戒ができれば退職金も払わなくて済むし
正当な理由で堂々と首が切れるからね。反社と通じて弱みを握られてる
社員なんて何をしでかすか分からないという人事の結論で。 >>709
任意整理だと3年での返済が条件で月々5万くらいだけどその返済は難しいの？ 大体借金が170万円程度で闇に手を出すか？年収300もあればまともな
カード会社からだけでも最低500は引っ張れるはず。
まだ何か隠してる裏があるだろ。とプロの弁護士や管財人は当然思うだろ。 >>705
会社が弁護士費用を負担するから、自己破産して辞めろ！って言われた方でしょうか？
前から思ってたんですけど、それってパワハラで不当解雇じゃないですか？
就業規則に給料の差押えをされた人は解雇する、と書かれてたら別ですが。
それでも解雇は仕方ないとしても、自己破産はプライベートな話ですし、今後の貴方の人生にリスクを負わせる事ですよ？
そんな権利が会社にあるんですかね。
度が過ぎたパワハラな気がします。
もっと良く考えた方がいいと思いますよ。
込み入った事情はわからないので、会社の言いなりにならざるを得ないのかもしれませんが…
どっちにしても会社を辞めなきゃいけないって話でしたよね？
だったらこのタイミングで辞めて、退職金で借金を少しでも返済するとか、もっと方法は無いですかね。
弁護士と打ち合わせするなら、その辺りを聞いてみてはどうですか？
自己破産した後で、会社に対してパワハラによる不当解雇だ！と訴えるのもアリかもしれませんが。
余計なお世話だとは思うんですけど、170万でリスクを背負うのが勿体ないと思う。
170万って自分が破産する時に払った金額とあまり変わらないし。 でも会社に差押えが来たら辞める必要はなくても雰囲気的に辞める流れになりそうだけど。 会社の顧問弁護士は会社に雇われているから会社の味方だよ。 >>714
俺昔給与差押えされたり、留置場入れられたけどそのまま雇用されてたわ(笑)
年収300で170の借入
で、70万の差押え来るってことは、生活だらしがないんでしょ？ 一番悪いのは差し押え通知がくるまで延滞続けた本人では？
年収300で借金170なら細々と支払い続ければここまで事態は悪くならなかったはず
自身でこの状況を打破できるのであれば自分でなんとかすればいいんだよ 会社が,,,って方だったんですね！
会社側から選択を迫られたと言う。
社員をお想い言ってくれているなら、選択を突き付けない様にも思いますが、どうなんでしょうか？ この状況で、仕事を辞め、就職活動までを考えると頭ん中はパニックですよね。
闇からってなると弁護士さんに着いて貰わないと難しそうですよね。
お幾つ位の、方々の同棲か分からないですけど… 全てを話された時の彼女さんは
どう言う考えに至りますかね？ 社長のパワハラっぽくて草
会社の弁護士は決して見方ではないよ >>716
任意整理中に闇金から借りたらたちまち行き詰まるね てかそいつの話は弁護士に話すような事であってここで長々とする話じゃないよね
少し前の母親の口座くんと同じで放置でいいんじゃない
どうせ二人ともトモメンヘラだよ
アドバイスしても実行してないし 中央省庁の障害者雇用水増し問題を巡り、厚生労働省は１２日、同省職員の処分を見送る方針を固めた。
制度を担当する官庁として他省庁に対する実態把握が行き届いていなかったことや、
厚労省自体の不適切計上いずれの面でも、
同省は「道義的な責任はあるが、処分に値する違法な行為はなかった」としている。
こういうのって弁護士さん的にはどう見るんでしょうね
民間企業も健常者を障碍者として入れても処分に値しないってことになっちゃうんだけど >>705
借金踏み倒して債権者ばかりか会社にも周りの人にも大迷惑かけることになるのに、
当事者は他人事のような見解で体裁ばかり気にしてる。
同棲相手が居る状況で尾自己破産なら、パートナーの資産状況を調べられるのも当然なのに
借金が発覚するのを畏れてそれすらも躊躇。
会社バレする前も同じような収入はあったろうに、年収の半分程度の借金を返せなかったばかりか
差し押さえ食らって身動き取れなくなってる。おまけに闇金摘み。
状況だけ追ってみれば稀に見るレベルの胸糞案件だし、既に弁護士さんに指示されてるなら
それに従うしかないんじゃない？会社に従わず自身で別の弁護士を探す余裕無いんでしょ？
収入があったなら法テラスの扶助も使えないよ？（鼻ﾎｼﾞ で終了。 170そこらでやっちゃったの？
ウチは400超えだよ☆ 払えるはずなのに払ってないから闇金しか貸してくれなかったんか
ギャンブルか 170万自己破産の者です。厳しい意見が多いですが、何も反論できないです。
親の病気のため40万程、情報商材で50万程、あとは生活費とギャンブルで膨れ上がりました。
ここまで無視してきたのも事実だし、弁解する余地もないです。
会社の弁護士だから会社の味方といった意見もあり、心配になってきました。
ここまで来てしまったし、これ以上怖いものは無いです。
会社に居づらいので、立て替えてもらった弁護士費用を払い終わったらどうするか考え中です。
色々レスくれた方ありがとうございました、身に染みる思いです。 3000円の源泉以外はないから17万手取りは助かる
債権者集会に99万入ったダンヒルの財布とタグ・ホイヤー持っていくしかあらへんな >>725
胸糞案件網羅的にみてまとめあげるなんて凄いわー つーか会社に居づらいなら、いっそ無職になってみたら良いと思うぞ。
無職の自己破産なら法テラス使えるし。 >>730
会社は金を建て替えるだけなんだろ？
会社の弁護士であっても金払うのは君なんだから弁護士は君の味方さ >>730
彼女とはちゃんと向き合って
二人の収入と負債がいくらで
節約して最低生活費がいくらかかって
それで返済できるものかどうか
仮に破産するとしても、彼女の通帳だけでなく
収入と負債もいずれ出すしかないと思う
それでがんばって返済できるなら、彼女と2人で弁護士と面会して
任意整理にしたいと言ってみたらいい
彼女の借金も任意整理するなら、彼女のぶんの弁護士費用までは
会社は立て替えてくれないから自分で積み立てるしかないが
一般論だけど、会社は金融から差押や取立の電話がくると業務に支障がでて困るが
任意整理してちゃんと返済できるなら解雇はされないし懲戒理由にもならない 任意整理を1度反故にしたのなら再度は難しいと思うけど。 >>736
任意整理は何度でもできる
同じ債権者で2回目なら、金利0はたぶん無理だけど
交渉しだいでは金利半免ぐらいで和解できる
むしろ任意整理失敗の破産のほうが厳しいよ
管財人付けられて任意整理に至った理由に遡って追求されるし
特にこの相談者さんは収入に比べて借金が少ないから
弁護士は受任しても裁判所で却下される可能性もある 170万ごときで破産にさせようとするには、何か会社に企みがあるとしか思えない。 無職になってナマポになれば問答無用で自己破産
そして費用も国が持ってくれる >>737
破産られるより返してもらいたいもんな、
そりゃ交渉余地はあるわ。 不良債権抱えるよりかは破産されて貸し倒れ処理できたほうがずっといい >>745
そこまで落ちぶれたくないってこった
もう出てくなチョンゴミ >>745
チョンとか頭が悪いと言葉遣いも悪いな
手段だよアホ >>748
例え手段であってもそこまではしたくないのが普通の人
お前はチョンレベルの遺伝子 >>748
それで頭が良い気になってるところが痛いなｗ >>749
自己破産はするくせに気取るなよ
アホ丸出し >>739
理由はだいたい2つ
1 中小企業は少数の事務員で総務経理やってるから
金融から差押や取立の電話がきたら業務に支障をきたす
2 金こまのままでは追い込まれて会社や顧客もしくは同僚の金品に
手をつけるおそれがある 年収300なら月平均25はあるってことでしょ？(賞与考えず)
そこから5万の返済なら余裕だと思うんだけどな。
破産は債務超過が基本だし バイトだからシフトを減らすも増やすも自由だぜｗｗ
体調不良でシフト減らして実質返済不能になればおｋｗｗｗ 170万自己破産の者です。
却下という意見が多いので、もう一度弁護士に聞いてみます。
また会社の上司にも破産ではなく任意整理(出来るかどうかは別ですが)の方向にしたいと伝えてみます。
ただ、もう弁護士と契約してしまっているので、その費用と今更辞めますが通用するのかが疑問です。
みなさんアドバイスありがとうございます。 闇金は存在自体が違法なので
自己破産とか任意整理とかの
法的処理は何の意味も持たないでしょ。
俺が仮に闇金なら会社の業務を
妨害すると脅迫してでもカネを取り立てると思います。 >>758
別の弁護士さんとこ1度相談行ってみたら？
上でも指摘されてたけど会社の弁護士さんは味方に思えん。 >>758
あなたはまず彼女と真摯に向き合ってよく話し合うこと
破産でも任意整理でも彼女の協力がないと絶対うまくいきません
協力が得られないなら別れるか、どちらかです
隠しごとしたままってのはもう無理です この手の頭弱い子は、会社の言うとおりにして、弁護士さんの指示に従って雇用確保しといた方がいいんだよ
皆は裏を読みすぎ
年収300しかないなんて弱小なんだから、身内の借金知って「破産しちまえ！べらんめぃ！」ってなノリなんだろ？
免責降りれば仕事も生活も建て直せるんだからやりゃいいじゃん？
情報商材とか買うバカにはいい薬 つか現実逃避しにマンガ喫茶へ行って「ナニワ金融道」を全巻読破すればいい。
このスレに書いてある事は大抵記述がある。 ほんと このスレは嘘松とかまってちゃんの巣窟だからな 170万自己破産の者です。
>>759
闇に関しては債権者として出せないから、裏で返すしかないと言われてます。
嫌がらせ等もあるので、こちらは早急に返したいです。
>>760
別の弁護士ですか、、今までのレスの中にも顧問弁護士は会社の味方というのもあり、信じていいのか疑問に思ってきました。
なので、ちょっと考えものです。
>>761
いずれはバレることだろうし、このタイミングで向き合うのがいいかなと思ってる手前、やはり話しにくいです。
あまあまで申し訳ないです。。。
>>762
ほんとその通りだと思います。
破産しろと言われてますが、ほんとにこのまま破産していいのか迷ってます。
差し押さえが来てるので破産した方がいいというのを鵜呑みにしていいものなのかと、、
>>763
少し調べてみます、ありがとうございます しかしこの弁は何で破産出来ると思ってんだろうな？ｗ
家計が同じ彼女もいるのに余計に不利や >>768
仮にできなくてもいいと思ってるとしたら？ >>766
＞ いずれはバレることだろうし、このタイミングで向き合うのがいいかなと思ってる手前、やはり話しにくいです。
＞ あまあまで申し訳ないです。。。
申し訳ないが、それなら、もう去りな
そこ踏み切らないとスレ汚しにしかならんわ >>764
同一人物だろ
朝に書き込みしてずっと同じIDだよ
ID:o4ucdaMea
こいつは構ってちゃんだろ
前回指摘されてわかりました、話してみますって言って何にもしてないんだから >>771
俺が頼んだ弁護士さんはカードのポイント貯まってるならふにゃふにゃ
カード返すことになるからって言われて急いで使ったよ >>768
>>769
そう言われると怖いですね。
今週会う予定ではあるので、直接聞いてみます。
>>770
踏み切る勇気がどうも湧いてこなくて、、
スレ汚しは自覚してます、すいません。
>>772
一応違う人です。
構ってちゃんというより、色んな方から経験則やらアドバイスやらを聞きたくて。
あまりダラダラ続けても邪魔だと思うので、一旦書き込みをやめようと思います。
みなさんの厳しい意見や優しい意見、色々ありがとうございました。
一つ一つ受け止めて今後進めていこうと思います。
スレ汚しすいませんでした。 管財積立しろって言われてるのに7、8万の中古、または新品のスマホ買ったら不味いかな？ >>778
たぶん21万ちょいだけど、ざっくり20万用意しろと言われてる。
12月頭には今月支払う生活費引いて45万残るからちょっと財布の紐が緩みそうになった
スマホは全然無事なんだが飽きてきてw
ここを直していかないと、また同じ事を繰り返すな(´･ω･`) >>779
今は我慢だよ
免責になったら自分の金なんだから好きに使えよ 任意整理失敗の破産って認められ辛いのか。俺一回しか払わないで破産しようとしてる 任意整理の大半は途中で挫折して終わり
担当した弁護士の顔を潰して失踪する者も。
だからみんなやりたがらないのよ。 任意整理は労力の割には儲け少ないしね。
弁護士はやりたがらないけど、司法書士はかなり厳しくても引き受けてくれる。 任意整理失敗は
弁護士（司法書士）を通して、金利減免すれば、節約して返済しますと和解したのに
和解不履行なわけだから
整理後の病気（但し借金苦によるメンヘルは自業自得としてあまり考慮されない）や怪我、
会社都合で解雇された、給料が減った等の情状の余地があれば別だけど
整理したのに浪費ギャンブルをやめられなかったとか
自分勝手な理由で会社やめたとかのケースは厳しく見られるわな 誰か休職中に自己破産した人いないかな
会社にバレずに破産できるか気になってる
現状保険料や税金を会社に立て替えてもらってるんだけどこれも債務扱いになるんだよな
勝手に立替金支払ったら偏頗弁済になりそうだし
ちょっと詰んでる またややこしい案件だなｗ
会社が保険金や税金を立て替えたって証明できれば債務扱いにならないかも知れないけどその辺は弁護士じゃないと分からんね
どっちにしても会社に内緒は無理があるな
破産する前に金借りて立替払いを精算できないのか？
まあ出来ないからここに来てんだろうけど んーまぁ会社に金借りてることになるのかな
休職者の保険料と税金は一時的に会社が立て替えて支払って、
復職したときに一括で返済する仕組みになってる
来年の６月に復職予定なんだけど、それまで立て替え金は発生し続けるから
大人しく復職後に債務整理したほうがいいのかな
時間のある今のうちに諸々の書類集めとかやっておきたかったんだが >>785
会社支給のコーポレートカード
更新の時ばれた
なんとなく居ずらくなって辞めたわ >>785
同じケースでした。
立替金支払ったらへんぱ弁済になるので払っていません。
自己破産の債務として計上しています。 >>788
>>789
ありがとう
やっぱりリスク高いなぁ
うちのコーポレートカードは法人で契約してるから個人の信用情報は照会しないと言われてるわ >>789
それでそのままその会社に居座ってんの？ >>785
ん？
会社立て替え分は申告しなかったけど、なにごともなく免責おりたよ。
給与明細がマイナス計上になってたけど、会社立て替え分で、復職後に引かれますって言ったけど、あ、そーで流されたなぁ。
そもそも、住民税や健康保険って滞納しても免責にならないんじゃなかったっけ？
雇用保険はしらんけど。
だからスルーなんかな、と思って気にとめなかった。
うちが特殊ケースだったらすいません。
いずれにしても、弁護士に相談してみるしかないんじゃないでしょうか？
あと、うちの会社は傷病手当を会社経由でもらうというシステムがあって、それだと天引きされた状態で入金されるので、立て替えは発生しないです。その分、実入り減るので生活に困るのですが。
そういうシステムがもしあるようでしたら、今のところは会社にバレない方法ではないかと思います。 無人島かアマゾン地帯に時効まで隠れてたらいいのかな 792さん
ぃぃな～無事 免責おりたんですね✨
良かったですね！ >>784
じゃあ個人再生すすめられるかな。
任意整理してギャンブル浪費だね
訴訟されたから速く申し立てしないといけないけどモビット楽天が反対しそう。 >>797
それどころか楽天側から支払い計画を提案してくる 数年間必死こいて返した金はヴィッセル神戸の役立たずハゲに支払われます やはり破産されるよりも少しでもとった方が得だもんね 自分は金融業者から逃げ回るなら破産してくれって言われたよ >>796
楽天はエイワみたいなアホな追い込み掛けてきたけど弁に依頼すると伝えた時点でスパッと連絡してこなくなった。
おとなしかったニッセンとか三井住友が法テラス行ったあとも毎週、進捗状況を電話してこいとネチネチしつこかった。 >>804
ヤフーカードも今債務整理の相談してて近いうちに債務整理の手続きに入ります。ごめんなさいって連絡したら弁護士から受任通知届くまで毎日どうなった？って連絡してきたよw >>792
天引きして傷病手当支給だから問題なかったんだろうね
立替発生してないし >>804
急病で入院した結果何ヶ月も入金が滞り破産せざるを得なくなったんだけど、カード会社の中でも
三井住友は一番紳士的な対応だったけどな。
まあ半月区切りで現在の状況を問い合わせてくるのは仕方ないというか何処も同じだったけど、
一番債務が大きかった（約200万円）のに破産移行することを告げても
「そうですか、今はお体を治すのが一番大事ですから後の処理は代理人弁護士の方に任せ
ゆっくりお休み下さいませ」と申し訳無いくらい丁寧だった。
逆に一番えげつなかったのは債権譲渡のプレッシャーをひっきりなしにかけてきたUFJバンクイック。 担当してる子会社が元サラ金だったりすると追い込みキツイよなｗ >>807
あ。そういう制度があったけど実入りが減るので使わなかったです。
そもそも、会社の立て替え分が債権なんて意識が無かったからリストに載せなかったし、弁護士からも載せるような指示も無かったので、ここを見てると色々と気づかされる事があります。
ここを見て弁護士が見落としてたのを、自己申告して墓穴を掘った件もありましたけど… そりゃ、業者の担当さんも貸倒処理出来るまで仕事が終わらんのだから連絡くらいするだろうよ？
今日、生活保護のお金受け取って来た
医療券も貰ったので、一日も早く身体治して復権するぞ！ >>808
債権譲渡したって債務者からしたら何もかわらないだろ、しかも破産なんだからw
むしろ破産をこれからする教えてやったんだから、早く譲渡したほうがいいぞ、ってことだよね。 債権回収会社へ譲渡されるのって破産します、と連絡してからも譲渡されるの？
破産します、と連絡聞いたら自社での損失決定？それとも債権回収会社が万が一で買い取ったりするの？ >>814
債務者が破産したら貸し倒れ処理すると思うよ 貸し倒れになってもどっか保証入ってるやろ
結局誰も損しない >>816
あえて損する人をあげればその原資となっている高い金利を払い続けている人だな
本人が合意した金利だから別にいいのだけど 今月申し立てしたんだが、来月のボーナス取られるんか？ 管財人に年賀状送った人いる？やっぱ送ると媚び売ってるようだから
送らない方がいいかな？担当弁には去年も送った 破産申し立て前の、ほぼ破産確定の債権はさすがに債権回収会社も買わないよね？
破産になったらそりゃ損失は自社での確定だろうけど、タイムラグあるわけで、破産する予定だけど弁護士が仕事しないで放置した場合、途中で回収会社へ移るのかな？と。 >>820
普通送らないだろ
そこまでやってるならハムとか持ってけよ 管財人にお世話になりますって、雷おこし持って行ったらこういうのは受け取れませんって言われて叩き返されたぞ。 >>817
それはいいすぎじゃね？
損失がほとんどないなら、人件費使って連絡してこないだろw >>823
じゃあ弁護士が動かない時間が長いと途中で債権回収会社へ移りました、と連絡が来るわけか。
楽天カードはパティール債権回収会社へ移りそこから、悪徳？な引田事務所が代理人としてたつようだから、その後破産でも面白いかもね。 >>824
中立の立場なんだから、免責前にそんなの貰ったら利益供与になるから、断るのは当然でしょ。 864 Trader＠Live! sage 2018/11/15(木) 21:25:23.45 ID:OjGBu4m4
もっとダメなのは過払い系の法律事務所だ。
あれはもう近づいちゃダメなレベル(´・ω・`)
876 Trader＠Live! sage 2018/11/15(木) 21:30:07.00 ID:OjGBu4m4
>>872
ありゃあヤクザの上位互換だよ
パチ屋もひどかったけど、過払い弁護士よりはまだマシってレベル(´・ω・`) >>825
前の会社で経理を少ししてたことがあって
取引してた個人が破産した時に貸付債権を処理するにあたって
法人税の控除対象になるか調べたんよ。
税理士に聞いたんだけど個人が破産して免責が決定したら免責通知決定書で
貸付100%貸し倒れ処理で控除対象に算入できるってことだった。 あと担当弁が予納金を管財人に振り込んでくれたんだが
いちいち破産者ひとり専用の銀行口座開設するんだな >>830
普通は送らない
依頼した弁護士さんにも送らないだろ 破産がきっかけで始めた家計簿、免責受けた後も続けてるんだけど、家計簿って本当に大事だな。
自分が今までいかに頭おかしかったか理解できる。
貯金できるほどはまだいかないけど、酷い浪費(月末に金に困るほど)はしなくなった。 >>833
長く続けば良いが、中々染み付いた癖は取れない。俺も破産した後は暫くは大人しくしてた。
2年経ってまた元どおりになりつつある。
相変わらず貯金はない。
ボーナス近いと散財だ。本当いい加減にしろ俺。 カネを使うのは快感だ。
精神が加速する。
やめられない。 >>829
控除はあくまで控除だから、そりゃ利息付きで返してもらったほうがいいだろうよ >>829
100万円の破産債権を1000円で買って
100万円の損失扱いにできたら凄すぎる
回収できたら確かに100万円には違いないがw )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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// // ゝ::::::::債権者| ｀ー----－' |＿_／/// 昨日の官報に免責許可が載ってた。
あと2週間！
ちなみに10/31付けで許可決定の通知がありました。
ご参考までに。 11/5に申し立てをしてそろそろ2週間になるんだけど、何も音沙汰ないのは裁判所が混んでるのかな？ >>844
サンクス。
困っているのは債権者の一人に友人がいるんだけど、海外赴任してて、年内には家族もいなくなるので、対応に困っています。。 >>842
半年ですね。
5月頭に受任、8月末に申し立て、10月下旬に債権者集会でした。
7月末に申し立て予定だったのですが、弁護士の宿題を一月放置してたので、8月末の申し立てになってしまいました。 ド底辺デブはげブサイクでも生涯２～３回使えるスペシャルウェポンで
計画的に自己破産すれば人生割と楽しめるね 本当に友人だと思うなら免責貰ったあとに返すからといって債権者には入れないけどな 債権者に入れて返すんだよ
債権者に入れてもあとから返済は問題ない そのつもりだよ。
個人的な借り入れは免責もらったあとで返すつもり。今は約束できないけど。 友人を債権者に入れないで後からバレたりしないんかい？
口座から振込とかしてたらアウトだろ？ 自分の弁護士には全て正直に洗いざらい話さないとダメ。あとで痛い目にあう。 手渡しでええやん
借りる時も手渡しならそもそも報告しないけど バレる要素ないことまで報告して逆にややっこしくなってるじゃん ちゃんと筋通して報告すればややこしくないよ。
それより弁護士からの信用を失う方が怖い >>834
833です。
2年で元どおりか。。。
俺も不安だなぁ。まぁクレジットカード払いできないから、散財しても現金だけだけど。
貯金できるようになりたい。
冬のボーナスで買うものリストアップしてないで貯金できる人間になりたい。。。 >>859
とりあえず貯めなよ
昔破産した時に弁護士さんに言われた言葉がある
カードとか借金だと払えなくなったら文句言われるけど、
自分のお金ならいくら使っても文句言われないよ。
こらからはお金貯めてもいいし、好きなだけ使ってもいい
借金しなければいいんだよって
あのときの言葉を心に刻んで
、さっき弁護士さんの所に行って、正式に契約してきたよ
ネットとかではVISAデビットカード持ってると代引とかコンビニ払いにしなくていいから作っとけよ
口座から即日引き落としだから借金じゃないし >>860
すごいいい話かと思ったら2回目www
反面教師として貯金がんばるわ。。。 先々月の残金で報告した金額と、先月頭の通帳の金額が合わない…
何故か通帳の金額の方が1万以上多い…
報告してない入金とかはないし、そもそも通帳の金額見て(誤差はあるけど)記入したハズなんだがなぁ… >>864
もう一度計算やり直すか、それでも合わなかったら食費とか雑貨で辻褄を合わせるといい >>864
全部、引き下ろして現金として持っておけばいいのに。 >>831
予納金は代理弁護士から裁判所かな。
少額管財事件はほとんどが管財人の費用
になってしまうけど。 あはは
まぁ、後ろめたい事は何もないし
破産の理由はギャンブルでも浪費でもないから、通帳の金額を正として10月分は書くわ
俺って、自他共に賢いという認識なんだけど、こうやって、なーんか、抜けるんだよな(笑) >>869
賢いやつがなんでここにおるんや？(´-ω-`) 99万円まで現金あってもいいってのは、弁護士に相談行く時点で99万円？
150万くらい持ってたとしたら弁護士代払った後に残るのが99万円でもいいの？ 免責許可出たあと管財人から通帳見せろって言われる事ある？
免責許可でたら管財人の存在は無視しても良い？ クレカがないとヤッパ不便やわ
デビッドだけやと足りんな
誰か裏技知らんか？ >>874
ありがとう。
申し立てっていうのは弁護士に依頼して色々書類作ったあとってことだよね。
じゃボーナスと給料貰った直後とかで150万くらい貯めてそれを現金に変えてから弁護士事務所に行って依頼するのがいいのかな。 >>878
常識的に考えて、そんなバレバレの資産隠しを見逃してもらえると思いますか？ >>879
ん？資産隠しじゃなくて弁護士費用を払った後にちょうど99万円の現金が残ってるのはよいんじゃないの？ ああ、直前銀行からおろしても現金扱いされないのか。事前にコツコツおろしとけっていうことか。 そもそもいくらで破産しようとしてるの？
そんだけ貰っても払えないならかなり高額なの？ 弁護事務所にボーナス前に駆け込んで、申し立ての準備してる間にボーナスが支給されたら、そのボーナスは換金対象になって、更に資産があるってことで少額管財になっちゃうってことかな。 貯金は100万あるのと12月のボーナス30万とその月の給料をなるべく残したい。 ちゃんと返したかったけどもう給料だけだと利子だけさえも払えない。 >>885
弁護士に相談にいくのでしたら、今の段階の方がいいと思いますよ。
手元のお金が少しでも少ない方が、もう払えないから破産した、という説得力はあると思います。
それに、今行こうが、ボーナスが入ってから行こうが、結局申し立て時に持ってる金額は変わらないですよね？
とりあえず弁護士の所に行って、受任するタイミングをいつにしたらいいのかも含めて相談されたら如何でしょうか？
退職金が多かったりすると、配当に回される金額が増えるので、手持ちの金額ー弁護士費用が丸々残るわけじゃないです。
あと、地域によっては99万円以下でも管財人が付きますよ。 >>877
俺は母ちゃんの家族カード使って、使った分だけ母ちゃんに渡してる。 >>887
まーそうですね。てっきり自由財産の現金っていうのは口座からおろせばいいものだと思ってたのですが、おろせないなら一緒ですものね。 >>889
自由財産の現金は口座から引き下ろして、現金にして持っておけばいいですよ。
口座に入ってれば貯蓄とみなされます。
弁護士からもそのような指示が出るはずです。
私が言ったのは受任のタイミングがボーナス前でも後でも変わらないのでは？という事です。 >>890
あれ？直前におろしちゃ駄目ってどっかに書いてあったけどそうでもないんですね。やっぱネットの記事は正しすぎるので弁護士に実際のところを聞いたほうが確かですね。 破産開始決定したら口座に20万以上あっても問題ない？ >>892
それは、たぶん申立直前はダメって書いてるんだと思います。それは見たことあります。
仰る通り、早めに弁護士の所に行くと良いと思います。 今週末と次の土曜で家計簿の小計出しとくか
月初め直ぐに提出なんや 2月まで転送されるんだが、この、タイミングだと年賀状もか。。何かやだな、、たぶんあんまり来ないけど笑 >>899
裁判所に申し立てしてからなの？
何ヵ月位転送されちゃうの？ >>900
転送期間はとりあえず債権者集会の日までになってましたよ。
だから2ヶ月くらいだったかな。
その間に会社からへの提出資料やら、ライブのチケットやらが届いて、かなりの頻度で転送の連絡を入れてたわ。 一度でも破産した人は、遺言の執行者になれない、と法律で決まってる、
と最近知った。何もなく暮らせると言えども、破産者は破産者なのね。 >>903
２ヶ月間なのね。これは人によるのかな。
ありがとうさん >>904
遺言の執行って普通は弁護士さんとかがやるやつだべ？ 自分の入出金も管理できない奴に税理士なんか無理だべ 計画破産とかやめろよ
後の世代の人とか本当に困って破産する人が破産するときに厳しくなって自殺する人が増えるだろ 本当に困ってるなら免責降りるだろ？
つか、なんでも計画的にやらんとあかんよ？
返済にしても光熱費にしても、滞納してからアクションとか駄目だろ？ それが完璧にできるならいいけど、そんなことを今になって計画するなんて、このスレに来て考える時点でお察し
他人を、企業を、国を騙してホクホクできるやつは初めからそうしてるから 自己破産を認めないと犯罪者が増える
殺人とかは厳しい刑務所に飛ばされるけど、万引きくらいなら楽な刑務所に廻される
つまり軽犯罪の抑制に自己破産制度は機能してる 一回目のときに二回目を想定して、準備するぐらいの余裕が必要
制度は使い倒してこそ価値があるよ 自己破産の予定でおととい弁と契約してきた
着手金分割払いで来年申立予定
家賃がライフのあんしん保証とかで賃貸契約時に作らされたライフカードからの引き落としになってるんだけどこれも口座振替とかに変えないとダメだよね
賃貸の特約で立替払委託及び保証委託の制度を利用する場合は賃料の支払いはライフカードを通じて行うものとする、て書いてあんだけど
滞納は一度もしてない >>920
俺もライフあんしん保証だけど大家さんは何も言ってこないな
契約時点でもってブラックリストじゃなかったんだから心配ご無用
だって契約者が“飛んだ”時に備えて家賃の2%をお布施してるんだぜ？ >>921
そうだよなスマン
>>922
家賃このままライフカードから引き落としだと偏頗弁済に当たるから自己破産できないのかな、と
月曜管理会社に聞いてみるけどライフ以外の支払方法に対応してくれるかどうかがわからなくて不安
一応賃貸契約時に保証人も立ててあるんだが
ともかく管理会社に連絡して結果弁に相談するわ 【美味しい食事をするだけで毎日1万円稼げる前代未聞の副業！】
必要なスキル：特になし（スマホの基本操作ができればOK）
必要な時間：1日数分（可能であれば毎日の作業が望ましい）
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破産者と免責された復権者とはちがうよ。 >>919
2回目の申し立てだけど、今回も突然だったよ
仕事の都合で計画通り払えなくなっただよ
計画的に破産とかそんな余裕ないわ 申し立て書の控え家に置いたままにしてたら嫁に見られてえらいことになったw
ギャンブルが原因だと言ってたが、実は7割風俗だってバレたw 会社のクレカがそのまま入社証になってる場合はどうしたらいいでしょうか。
弁護士さんも、そういうのは初めてだから、とりあえずそのクレカはとりあえずもっていて、他のは渡してくれと言われました。 >>929
それって大企業とかによくある、会社内の売店とかレストラン？で支払いに使える=給料から天引きされるやつ？
クレカっていうのそれ？？ イオンかな？
入棺証がイオンカードになってて
破産したら一発で会社にばれるな ト◯タとかホ◯ダとかそうだな。
つーかそういうところの社員は破産なんてしないか( ´△｀) >>931
コーポレートカードにも2種類ある
会社一括決済のタイプと、個別決済のタイプ
どちらもクレカだし社員証の機能は付加できる 俺の会社のはEdyが付いてて、チャージして使える！って説明受けたけど…これはクレカじゃないよな…？チャージしなきゃ使えないいわばSuicaみたいなもんだし…
誰が好き好んで社員証を電子マネーのカードとして使うんだよボケ ここに、いる人たちってギャンブルでの自己破産がほとんどだよね？ 浪費で1200
同廃になるかは未定(ってか、なってくれ) >>937
浪費なのにどう廃なの？
違いはなによ？ 管財人つく理由はなに？
奨学金とギャンブルが原因の借金があるんだけど管財人つくのかな？ うちも社員証クレカだわ
使ってないから弁護士がリストには入れないって話してた >>939
新卒以来の定職、安定した年収、5-6年の累積で1500万だから裁量免責 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
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// // ゝ:::::: 債権者| ｀ー----－' |＿_／/// >>943
いや、それはちょっと無理っすね
ちゃんと審査しないでホイホイ枠を上げるそちらにも問題がありますよ？
dカードって支払い送れるとニッテレなんとかって所に債権回収委託するんだね >>929
カード単体の機能は使えると思いますよ。
クレジットカードを利用する際はカード会社に照会をかけるけど、入館については会社のローカルシステムとしてクローズされてるので。
入社証にクレジットカード機能が付いてると考えたらわかりやすいかも？ あいつ破産したらしいぜ( *´艸｀)ｸｽｸｽ
入館証没収されてやんの( *´艸｀)ｸｽｸｽ
ってならないように他人だけど祈ります >>942
裁量免責になるのはわかるけど、風俗で1500で管財にならなかったの？ >>947
管財覚悟してたけどな
弁曰く1-2年で急激に借金増えてるような場合は色々疑われて管財になるが俺の場合はそうでもなかったらしい
あとは裁判官にもよる >>948
急激にってどのくらい？
10万円とか？ 938ですがとりあえず今は同廃で申し立ててる。
同廃通ってくれれば管財費返ってくるんだけどなぁ… 滞納前に破産する奴は全て計画破産
そういう奴には厳しくすればいい なんで君らは借金したの(笑)
借金って返さないといけないもんでしょ(笑)
踏み倒しが恒常化したら誰が君らに金貸してくれるの(笑) 金借りないと生活やっていけない人は保護受ければいいだけ 金貸し側も起業した時点で100ﾊﾟｰ回収出来るなんて思ってないだろうし
だから利息なんかにそういうのもプラスして利息とってるんでしょ
回収できないのは他の人の利息で補うからノープロブレム チェ チェ チェ チェ チェ チェ チェーリーボム！ >>951
待て待て。毎月遅れずに払ったけど、もう無理とわかった時点で手をあげる方がマシでしょ。
滞納して支払い分を溜め込んで、取り立てが厳しくなった時点で破産する方が計画的だと思うわ。
っちゅうか、今思ったらそうすりゃ良かったわ。 債権の中に家賃滞納3ケ月で24万あるんだけど敷金が16万あるんだよ
担当弁に言ったら自己破産するから関係ない言われたけど
管財人には言ったほうがいいかな？16万返ってこないかな。もしくは債権総額からマイナス16万してほしい >>959
延滞中の家賃と相殺して退去させられて認可されたら残債が免責されて終わり >>959
返ってくるわけないだろ
お前が家主だったらそんな理不尽な話あるか！ってなるだろ？ >>959
滞納してる24万円は保証人のとこへ一括で請求が行く。
敷金16万円は原状復帰代に回されて返ってこない。
これが最近の不動産業界のトレンド。 皆レスありがとう今は別のとこに住んでる戻って来ないのは仕方ないにしても
債権24万とかかれるとムカつく差し引き債権8万にして欲しい 申立から開始決定まで通帳の残高が変わるのはまずいんですか？変わると言っても数千円ですが 軽自動車なら持てるくらいの余裕ができたが車両本体が買えん(´･ω･`)
気軽にローン使わずに貯金する練習と捉えておこう スマホの本体代金分割払いだと強制解約になるんですか… 欲しいスマホがギリギリ10万超えてる
5万くらいの中古美品探すか エアコンの取付工事で脱税してとんでもない目に遭ったやつに
最近、新しい車が入ったら古いの出すよと言われた
まあ車検なくてマフラー変えなきゃいけないんだけど 17日時点で3300円合わない
後で辻褄が合うといけないので下手に弄らないで正直に報告しとく
どうせ裁判所が知りたい金額はそんな所じゃないだろうし >>974
万単位のずれは指摘される可能性あるけど数千円なら大丈夫じゃないかなぁ？
おれもそれくらい、よくあったよ。 一から全部つくりゃいいのに、妙な正義感から中途半端にいじろうとするから合わなくなるんだよ
一から組み立ててみな
手取りから引き落とし引いて、次の振り込みまでの差額分だろ、簡単だよ >>971
なります。破産申請前に一括で払うか
キャリアをかえるか・・・・ >>975
先月は12000円ズレてた
開始月なのと、隠す素振りはしなかったからか、
あまり問題にしてないようだった >>978
たぶん全部現金やり取りにすれば誤差はなくなると思うけど、口座引き落としが絡んでくるとどっかで誤差が生じる。
家計簿の作り方がいけないのかなぁ？
それでも4、5千円くらいの差だけどね。 銀行の金下ろすの月1回にしてたわ、家計簿出す時。
銀行口座の金額合ってれば、現金は帳尻合わせればいいと思うよ。 >>963
実際保証会社は24万の負債なんだから問題ない >>979
デビットとか振込もあるし、自分がどこか見落としてるのは間違いないです。
>>980
あとでチェックされて、帳尻合わせる前のでぴったりだった時が怖くて、弄らずに提出してます。
ところで家計簿はだいたい何ヶ月間くらい要求されますか？
10月から開始して、12月から残り4回あるなら表計算ソフトで費目別マクロ組んじゃおうと思いまして。
残り2回なら表計算はメモに留めて電卓でやります 通販は預金残高からマイナスとか随時、現金残高表示とか
夢が膨らむなあw スマホの話は定期で上がってるから。きちんと払ってたら大丈夫 >>971
神奈川県の場合だけど、スマホは債務に入れられないポイ >>985
生活必需品扱いだから債務に入れられないよね
2台分割賦とかならダメだけどな >>987
スマホ1台で延滞してなければ生活必需品として認めてくれるケースが多いけど
解約させられるケースもある
民事は所詮ケースバイケースだから自分勝手な判断をせず弁護士に相談 >>983
申し立てまで作成。
管財事件になったら、債権者集会まで作成。 >>990
なるほど
FXと親の自営に勤務なので管財は確定なので
暫くはかかりそうですね。
費目別合計だけでも関数で出せると、かなり楽になりそうです。 スマホの話が出てるので・・・
本体0円(通信量に上乗せ？)とかと本体分割払いは別物ですよね
楽天カード破産しといて楽天モバイルで分割払い購入したら、債権者は穏やかではないでしょうね 穏やかもなにも楽天ってブランドが付いてるだけで
全く別会社だし法律で個人情報共有もできんわ )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
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【自己破産相談窓口と結果】その84
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1542574124/
無かったので立ててみました。
その78から、テンプレ変わってるけど、なんかあったでしたっけ？
その78以降のにしてます。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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