住人が来る本当の【永久】 滞納中の人達 70通目 【滞納】
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ここは基本的に払いたくても払えない人のための 「滞納・踏み倒し」相談スレです。
「滞納」「踏み倒し」に関する過去や直近の情報・経験・知識などを交換しましょう。
まあ、提訴され争っても、無視でも、ほぼ結果は同じ、従って以下略。
*たかが民事の貸し金（借金）程度で自殺とか刑事事件起こさないようにね。
前スレ
住人が来る本当の【永久】 滞納中の人達 69通目 【滞納】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1507289112/
【返済前提】滞納している人達
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1480391648/l50
【借金は】返済VS踏み倒す【どうすんの？】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1504809510/l50
※ここは永久滞納の人達のスレです。迷い人は他スレへやさしく誘導してあげましょう。
無駄かと思いますのでIP表示は致しません。 サラ金から債権回収会社に移行された
俺はもう駄目だ >>135
それラッキーじゃん
暫くしたら信用情報から削除されるし 現金化は全部が違法では無いのだよ。
合法営業している業者もたくさんある。
もしも違法だったらインターネットを使って営業なんか出来ないんだよ。
byqtybmocmsmqpjrqsid みんなで払わなければいいんだよ 返すから成り立つ商売
クレカを必死に推奨しているアホ共もいるが 返せない人が増えすぎる問題がオリンピック後に表面化する スレチだったらすみません。
6年前くらいにローンしたものがあります。約55万です。他にもありますが今来てるのはこのローン会社です。
しかし生活が変わり最初は払っていたものの支払えなくなりその後そのままで昨年くらいにセディナ債権回収から手紙が届くようになりました。結婚して苗字も変わっていたので驚きました。
H29年4月が譲受日ということと支払いをしてほしいことで。そして昨日届いてた手紙には代位弁済証明書が付いていてその購入会社がH27年にしていた？見たいです。
結婚し、田舎に引っ越してきたのもあり生活が毎日かつかつでとても払えないです。働いているけど毎月一定金額な上田舎なので仕事も限られていてそれしかなくその会社は副業禁止で主人も副業が出来ません。とても払える余裕はないのですがこのまま無視でも大丈夫でしょうか？
昨日相談の紙も添付されていましたがそれもシカトで大丈夫でしょうか？
よろしくお願いします。 >>141
債権回収業者からの請求書が来た場合、最もよくないのは、あわてて書かれている先に
自分で電話をすることです。身を隠していて結婚により住民票を移したために請求書が来た場合、
回収業者は住民票で住所を知っただけで電話番号も勤務先も知らないはずです。
電話をかけるとナンバーディスプレイで電話番号が表示されますから、電話番号を教えてやることになります。
放っておけば手紙が来るだけなのに、電話をかけたためにその後は電話での督促が加わることになります。
その電話で勤務先を教えるのは最悪です。回収業者からの手紙には「裁判等法的手続きをする」とよく書いてありますが、
身を隠している人が資産を持っていることはまずないでしょうから現実に困るのは給料の差押えだけです。
給料の差押えは勤務先がわからなければできません。勤務先を教えてやるのは給料の差押えをしてくれと
言っているようなものです。勤務先から電話したりすると一辺に両方をしてしまうことになりますね。
もちろん、回収業者から送られてきた書類に署名をすることは、絶対にやめておくべきです。
その中身は債務があることを認めるもので、それに署名したら時効の中断をするためものに決まっていますから。
そして、ほんの少しでいいから払ってくれという要求に応じると、その支払額だけでなく、
債務全体を認めたことになりますから、長い間の遅延損害金を含めて膨大な額の支払義務を負うことになります。 >>とても払える余裕はないのですがこのまま無視でも大丈夫でしょうか？
>>昨日相談の紙も添付されていましたがそれもシカトで大丈夫でしょうか？
すべて無視で貫いて下さい。
いずれは、訴訟を起こされるかもしれませんが、彼らに出来ることは、
債権執行(預金口座の差押)くらいしかありません。
知識を蓄えることで、恐怖は薄れますよ。 > >142さん
教えていただきありがとうございます。
主人と結婚した時は色々とあり最低限の服とかしか持ってきて居ないし元々資産も無いので大丈夫だと思います。
車も貸家も主人名義ですし家の中の物も主人が購入したもの(冷蔵庫やパソコンなど)なので多分大丈夫だと思います。
このまま無視を貫いていきたいと思います。
ありがとうございました！また何かありましたらご相談させていただきます。 >>147
はい、そうです。
債務名義とは、内容を問わずに差し押さえが出来る権利のことで、時効の期限が１０年です。
債務名義には確定判決、仮執行宣言付き判決、仮執行宣言付き支払い督促、和解調停調書、
公正証書などがあり、債権者が債務者の財産に対して、強制執行を行う際に必要なものです。 >>148
ありがとうございます。
ちょうど10年目で執行文とやらが届いたんだけど、これは中断になるのかな >>149
執行文の存在は強制執行開始の要件です。
通常、「債権者○○は、債務者○○に対し、この債務名義に基づき強制執行することができる。」という
内容になります。
債権者は、執行文を付与されてなかったか、債権譲渡によって、継承執行文の申請をしたのだと思われます。
但し、執行文が届いただけでは、時効の中断にはなりません。
執行文が付与されるべきではないのに執行文が付与された場合、「執行文付与に対する異議」または
「執行文付与に対する異議の訴え」という手続により執行文の付与を取り消すことを求めることができます。
しかし、時効の中断の狙いがあると思われます。 >>149
ふむふむ・・・簡単に言うと人生詰んだって事だね >>150
かなり詳しくありがとうございます。
時効の中断にならないのなら、このまま時効をむかえても、差し押えなどの強制執行などにはならないってことでしょうか >>152
いいえ、執行文は「債務名義により強制執行」が出来ますよ、と云う通知です。
これにより、準備は整いましたので、近々、債権者は、債権執行(強制執行)して、
時効は中断されると思われます。
そうでなければ、時効寸前に、(継承)執行文の付与を申請する理由が見当たりません。
予測が当たっていなければ、いいのですが・・・・。 とりあえず、まだ時効援用できないのであれば、
債権執行を覚悟して、対策を立てておく方がいいでしょうね
まあ、まず考えられるのは、口座か、給与の差し押さえですが
口座の方は、しばらく必要以外は常に空にしておくのがいいでしょう
給与については、勤務先が割れていなければ問題はないです…割れていれば…
他の財産差し押さえは、額にもよりますが、７桁８桁とかでなければまずないと思われます この先については、予断は出来ませんが、
債権者の狙いは、法的手続きにより、時効は中断し逃がさないとのメッセージで、
債務者への圧迫することで、和解等の申し出を引き出すことだと思います。
支払う気と資力がなければ、これまでのように、踏み倒しの継続をすればいいと思います。 >>155
本当に丁寧にありがとうございます！！
口座にもほとんど現金ありません。
名義を取られたのが何月かわからなくて。平成20年ということだけはわかっているのですが。
援用というのは、債権者宛にすればいいのですか？ 裁判所宛ですか？ >>156
>>名義を取られたのが何月かわからなくて・・・
執行文の右上に債務名義の事件番号が記載されています。平成20年( ○)○○○号
当該の裁判所で事件番号を持参して、閲覧して下さい。
判決日の約2週間後が確定日で、この日付から債務名義の時効までは10年です。
>>援用というのは、・・・・
時効が成立してるから通知するものですのですがら、今は、時期ではありません。
また、援用通知の送付先は、債権者です。
今、貴方に出来ることは、債権執行は行われるとの危機感を持って対処することです。
口座残高は、必要時以外は常に空にするか、千円未満を維持することです。
債権執行されて、時効は中断されますが、空振りさせることによって、債権者の
回収意欲を削ぐことが出来ます。
今の債務名義は、10年で時効になり使えなくなるために、再度、債権者が裁判所の判決で、
債務名義をもう一度、取得する必要が出きます。
回収に掛ける費用の方が大きく、回収(利益)が見込めないようであれば、債権会社も営利企業ですから、
諦めるかもしれません。
その為にも、空振りさせて無駄だと思わせることが肝要だと思います。 >>157
ありがとうございます。過去の郵便物掘り出して、確定日探します。
とにかく空振りさせるように勤めます。本当にありがとうございます。
もう１つ質問させてください。
もし、債務名義の時効を迎えていた場合でも、裁判所は差し押えなど行うことができるのですか？ >>157
>>債務名義の時効を迎えていた場合でも、裁判所は差し押えなど行うことができるのですか？
債務名義の効力はなくなり、利用できないために、差押えは出来ません。 >>159
ありがとうございます。執行文が来るということは、まだ時効ではないってことですよね。教えて頂いた通りに、空振りを心がけて過ごします。とても助かりました。本当にありがとうございます。 債権回収機構から先週自宅訪問受けて居留守使ったんですが、この先の流れ教えてもらいませんか？ 状況としては、借金総額八十万・現在無職・あたりまえですが不動産・動産等の資産無しです。 自宅は親戚の家に居候させてもらっていて住民票置かせて貰っています。 まず 債権回収機構という名前の企業があるか 検索してみましょう。
似たものはありますが そのまんまの名前の物はみつかりましたか?
私はみつけられませんでした。
ないということは・・・・・・・・・・ >>164
レスありがとうございます。○○債権回収株式会社です。 サービサーも架空請求業者も、消費者の無知に付け込んで、
金を巻き上げようとしているところは似ていますね。 >>166
相談したいのなら、小出しせずに、具体的に質問を記載して下さい。
流れも何も・・・・
居留守したのなら、日を改めてまた訪問にくるでしょう。 >>168
すいませんでした。自宅訪問の頻度が知りたかったです。 ざっとですが・・・
法的手段を前提とする一般的な債権回収の流れは、次のようになります。
１．請求(書面・電話・訪問等)・話し合い
２．内容証明郵便
３．裁判手続き（支払督促・訴訟など）
４．強制執行（差押え）
つまり、①話し合いもだめ、②内容証明郵便もだめとなったら、
次の手段は③裁判手続き（法的手段）しかありません。
そして、裁判手続きをしても支払いがない場合には、最終手段として
④強制執行となります。 債権回収会社が入っていたとしても、そこが買い取りや移譲で債権を持っているのか、
あるいは委託だけなのかでだいぶ姿勢も違いそうだね
俺の場合は、債権回収会社が２社入っているんだけど、どっちも委託だけだからか、
督促状もろくにないし、訪問なんざ来たこともない
まあどっちも額も大きくて払えそうにないの分かってるだろうし、債務名義も取られてないし、
年数的には時効になってるから、仕事している振りだけなのかもしれない
ちなみに、社名で検索すると、両方ともけっこうしつこいので有名な会社みたい >>170
差押えなんてとるものほとんどないからしないでしょｗｗ >>173
やられたとしても資産も預金もない方は、心配する必要はありません。
但し、時効の中断の事由となります。
回収効果は期待できませんが、最終手段として 債権執行を一度は試みることがあります。
やらないだろうと思ってる無防備な債務者は、被害にあうことがありますね。 強制執行で回収できる債権の金額と手続きにかかる費用を比較して
費用倒れしないかどうか、ここが、債権者が悩む問題です。
彼らも、成功するかどうか心配でしょうね。
出来ることなら、債権執行する前に、債務者からの歩み寄りで回収したいのが本音だと思います。 債務名義は10年で行力を失うとの事ですが、10年経つ前に口座差押えをされました。（数千円）
時効中断になりましたが、次に差押えするには、債権者は債務名義を再度取得するのでしょうか。 >>176
>>次に差押えするには、債権者は債務名義を再度取得するのでしょうか。
差押えするには、新たな債務名義が必要ですが、費用対効果を考えるでしょうね。
もう、回収は、無理かなと判断すれば放置するかもしれません。
債務名義は、10年で時効となり効力を失うために、
今後は、強制執行をするには、
債権者は、新たに債務名義を再取得する、訴訟提起する必要があります。
請求原因としては、
かつて判決の言い渡しを受けたこと
１０年が経過する前に時効の中断があったこと
裁判で時効の中断が認められれば，時効期間はリセットされ、
そこから１０年間経過するまでは時効が完成しません。
新しい債務名義がなければ、債務の時効が中断でリセットされたとしても、
強制執行は、出来ません。
つまり、次の訴訟が提起されるまでは、差押えもないと言うことです。
債権回収も大変ですね。 【訂正】
つまり、次の訴訟が提起されるまでは、差押えもないと言うことです。
↓
次の訴訟の判決が出て確定するまでは、差押えもないと言うことです。 債務者は、次に、債権者がどんな手段を取るのかと、ちょっと心配と不安な気持ちは味わうと
思いますが金銭の出費はありません。
債権者は、前回の差押えで赤字を出していますので、更に、訴訟と債権執行で数万円の
支出を余儀なくされるのです。
回収の見込みも付かないままに、突撃するか撤退するか、債権者も思案するでしょうね。 >>177-179
いつもいつも丁寧かつ正確な回答ありがとうございます。
実は住所と住民票は変わってないのですが、電話番号は変えてしまい
前回の債務名義の確定判決は知らぬ間に取られていたようなので、
次回もまたそのようにしてくると思います。債権者は銀行系です。
民事執行法も改正予定で、口座特定もできるようになりますし、
常に口座を空にしておく必要があり頭の痛い問題ですね。 >>180
こちらも同じような感じです。
口座を常に空にするっていうのが、結構な手間なんですよね。
一つ伺いたいのですが、差し押えされた口座は、もう使えなくなるのですか？どうやって差し押えしたと連絡がきたんですか？ >>口座を常に空にするっていうのが、結構な手間なんですよね。
残高は、0円にする必要はありません。千円以下にすれば、取下げ時に返還されると思います。
(僅かな金額を回収しようとすると、送金手数料は債権者の出費になるため、大方の債権者は受け取りません)
>>差し押えされた口座は、もう使えなくなるのですか？
金融機関が差押えの作業中の時間帯だけ使えなくなるだけで、作業が終了すれば、
通常通り使用出来ます。
(作業中は、キャッシュカードやネットダイレクトでアクセスするとエラーとなります)
>>どうやって差し押えしたと連絡がきたんですか？
後日、裁判所より、「債権差押命令」が特別送達で送られてきます。
通帳を記帳すれば、サシオサエと印字されていますので確認も出来ます。 3月にA社から支払督促の特送が来て、意義ありと返事しました。
その後、通常裁判移行し先週その期日だったのですが、どうせ敗訴なのでこちらは欠席。
しかし、1週間たっても判決文がまだ送られてきません。これはどういうことなのでしょうか？
他に2社名義を取られていますが、2社とも裁判の日の消印で判決文が送られてきています。 >>183
まだ、結論を出すのは早いのですが、原告・被告の両者が欠席したのではと推測されます。
原告が第一回口頭弁論期日に欠席した場合は、
当該期日はそのまま終了します。そして、１か月以内に期日指定の申立が当事者から
なされない限り、訴えは取り下げられたものと見なされます。
原告が、２回連続して欠席すると、訴えは取り下げられたものと見なされてしまいます。
もう少し、様子を見て下さい。 >>184
ありがとうございます。
原告側も欠席した可能性があるわけですね。
こちら地方住みなので来なかったのか。
てっきり名義取りに来たのだと思ってましたが、
もう少し様子見てみます。 >>185
1ケ月過ぎても、裁判所から次回の期日指定の通知がなければ、
＜当事者双方の欠席＋期日指定なしによる取下擬制＞
つまり、訴えの取下げがあったとみなされます。
不利な状況であっても、裁判も勝負も下駄を履くまでわかりませんね。 >>181
>>182さんが書かれてるように、裁判所から差押え命令が届きました。
ATMで残額は見えるのに、お金を下ろそうとしてもエラーで引き出せませんでした。
ネットで調べると、差押えは、銀行にも送達が届き、銀行側でその時点での
口座に入ってる金額が隔離されるような形になるため、その後に入金される
お金には影響ないそうです。
口座はその後は普通に使えます。
>>182
千円以下であれば返還されるんでする！知らなかった！
>>186
原告が欠席なんてあるのですね。 >>182
詳しくありがとうございます！助かりました。急に差し押えられても、あわてず過ごします。本当にありがとうございます。誰にも相談できなくて苦しかったんです。 >>189
滞納で支払が不能に陥ったときの苦悩は、なかなか相談できませんね。
ましてや、踏み倒しの相談は特に・・・です。
私は、ここの先輩住人であった代理人=トライ氏から、多くのことを教授して頂いた
お蔭て今があったと言っても過言ではありません。
代理人氏からは、
「法は弱い者の為にあるんじゃくて、其れを上手く使える利口な者の為にあります
其処まで到達したら、そこそこ楽しめるてると思います
今後も楽しんで、相談者にも教えてあげてくださいね」と、・・・。 >>183
異議ありで答弁書出してるから
第一回目だけは被告の欠席が認められるから判決は出ない
過去の裁判は答弁書出してないから第一回目で判決出たんじゃない？
裁判所が遠いのから裁判所に電話参加をお願いして
負け筋でも減額や分割を狙うべきだよ 「督促異議申立」と「答弁書」を混同していますね。
「答弁書」では、請求の原因に対する認否は、①認める②認めない(否認)
③知らない(不知)のいずれかであって、「異議あり」は使いません。
相談者は、答弁書の提出をせずに欠席しています。 >>裁判所が遠いのから裁判所に電話参加をお願いして
>>負け筋でも減額や分割を狙うべきだよ
通常訴訟に移行したときの管轄の裁判所についても、まったく理解してないみたいですね。
支払督促の申立ては，債務者の普通裁判籍の所在地を管轄する裁判所書記官に対して行います。
異議申立てにより、通常訴訟となった場合の管轄は、債務者の所在他の裁判所です。
債権者が、遠方まで足を運ぶことになります。
そもそも、「滞納・踏み倒し」相談スレで、和解の話は、スジ違い。 >>190
>>189です。かなり昔、トライさんにお世話になりました。
あのときも本当に苦しくて毎日怯えるばかりでしたが、トライさんのおかげで援用という方法を知り、助かりました。
トライさんも、>>190さんも、ご恩は一生忘れません。ありがとうございます。 クレカ4社から合計110万借りてますが実家済みでも踏み倒せますかね？
家族にバレるのはやむなしでしょうが訪問されると少し困ります
ちなみにオリコ、ライフカード、楽天、三井住友です >>195
10年ほど前同じくらい借りてたけど、訪問なんて一社くらい。
今もまだ訪問てくるの？ 三井住友カードで１５０万円のリボ残高あったけど、受任通知？っていうので一切の催促がなくなった＾＾ 久々にサービサーから督促のハガキがきた。
原債権者からサービサーに債権が譲渡されてから1年半以上経つが延滞が約360万ついてた。
1900万も払う資産は無いし向こうも回収できないのがわかっているのか全然ハガキは送ってこないし債務名義を取りにも来ないな。 >>199
ポンカス債権だしサービサーとしては100万も回収できれば黒字かと >>80
>親切な優しい人ですね。力もらえる気がします。こういう方が日本に増えてくれたらな。
お金対する処遇はシビアなのはわかっていますが、やるべきこときっちりやれば免罪になる可能性あるんですね。借りた本人一番悪いけど、返せないこともあるかと思います。 >>201
お前は>>80と同一人物やろ
自作自演すんなや！ 債務名義取られてからもうすぐで10年ってところで、口座差し押えられました。またここから10年ですか？ >>203
時効の中断でリセットとなります。これから10年です。 >>204
そういう場合信用情報はどうなってんでしょうかね？真っ白になってるとか？自分が昔武富士とかディックで飛んだ時は8年後位に携帯割賦通ってCIC開示したら真っ白になってて新規で借り入れも出来ましたが。 >>206
マルチしてどーしたん？
脅かそうと頑張ってるの？ >>208
被災直後に債権回収会社に訪問催促されましたが、何か？
翌日までに会社に連絡入れろだってさ。 >>209
そう言われて連絡入れちゃうの？
永久滞納のスレに来てる奴がw 質問なんですが
1000万円程度の消費税未納で
東京国税局特別整理部門ってとこから
手紙来たんですが
この額で国税って動くものですか？ 査察部いわゆるマルサは、1億くらいからの案件だから、別の部署でしょ
未納が4桁って、もう完全に詰んでるやん
カイジみたいに、船でも乗るの？ >>213
既に、破綻している状態ですね。
他に、都の事業税・市・区の事業税等も滞納状態だと推測します。
いずれは、滞納処分となると思われますので、心の準備してた方がいいですね。 >>216
資産が全くないんですが
テレビとか車とかそんなものもありません
その場合どうなりますか？ >>217
具体的に状況を説明してください。
小出しの質問には回答は困難です。 1000万の消費税が発生するくらいの売り上げを確保している経営者であれば、
普通は、顧問の税理士に相談するでしょう。
もしくは自分で申告しているのであれば、それなりの知識がありそうなものだが、
質問内容の程度からしてネタとしか思えませんね。 スマイルギフトという業者が一番信頼できる。
yhmck パルティールのお手紙がだんだん脅迫じみてきた、、、どうせ無視するから別にいーけどさ。 クレサラ税金通販後払い系ことごとくバックれてる自分は真性のクズだな カードローン審査時に既に辞めている会社にまだ所属してるって書いて申請しちゃったんだけど
この借金ばっくれたら詐欺罪とかでしょっ引かれますかね？
ちなみに四社合計100万で一社あたり２~30万 偽装記載等で騙して金を借りるような犯罪の可能性のある相談はご遠慮下さい。 レターパックにA4の紙1枚だけってなにがしたいの？
A4一枚なら定形郵便のが安いだろうに
文面は法的準備に入りました！って具体的に何もない内容なんだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
