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【自己破産相談窓口と結果】その72 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/27(日) 17:17:40.91ID:7VYG3d7v
◆禁止事項◆
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで 質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士 (司法書士)に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士(司法書士)の判断が 食い違うような場合には、担当弁護士(司法書士)の判断が優先されるものと考えて下さい。
・こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の 質問に答えるためのスレです。
 破産に関する理論的または 実務的な論争は最小限にされますよう願いします。
・質問者の方は、まず、>>2-10あたりのQ&Aをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。

※過去スレ
【自己破産相談窓口と結果】その52
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1383786891/
【自己破産相談窓口と結果】その53
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1397270238/
【自己破産相談窓口と結果】その54
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1405231148/
【自己破産相談窓口と結果】その55
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1411007084/
[転載禁止] 【自己破産相談窓口と結果】その56(c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1414273456/
【自己破産相談窓口と結果】その57(c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1421234106/
【自己破産相談窓口と結果】その58
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1431095554/
【自己破産相談窓口と結果】その59
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1440823209/
【自己破産相談窓口と結果】その60 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1452432146/
【自己破産相談窓口と結果】その61 [無断転載禁止]c2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1460787763/
【自己破産相談窓口と結果】その62 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1467758536/
【自己破産相談窓口と結果】その63 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1472817745/
【自己破産相談窓口と結果】その64 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1476793176/
【自己破産相談窓口と結果】その67 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1489155966/
【自己破産相談窓口と結果】その70
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1498131903/
【自己破産相談窓口と結果】その71
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1500810484/

※前スレ【自己破産相談窓口と結果】その69
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1495909634/
0002名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/27(日) 20:03:31.28ID:Hi02l2ke
◆破産手続きQ&A◆その1
Q1 そもそも、破産とはどんなものなのですか。
A1 破産とは、債務超過又は支払不能の状態にある人の財産を
  現金化して債権者に平等に分配する手続のことです。
Q2 同時廃止というのは何のことですか。
A2 破産手続では、本来、破産管財人というのが選任され、破産者
  の財産を現金化して、債権者に分配しますが、破産者にめぼしい
  財産がなければ、そのようなこともできません。そのような場合には、
  破産手続開始決定 と同時に破産手続を廃止して、破産手続自体を終了
  させます。これを同時廃止といいます。
Q3 ほとんど財産がなければ、同時廃止になると考えてよいのですか。
A3 原則としてそうです。ただ、法人の代表者の場合、免責不許可事由が
  あるような場合、管財事件になることもあります。
Q4 「免責不許可事由」というお話がでましたが、「免責」というのは
  どういうことでしょうか。
A4 実は、破産手続が終了しても 債務は残ったままなのです。この
  残った債務を支払わなくてすむようにする手続が免責手続です。免責
  決定がなされて初めて債務を支払わなくて すむようになります。従って、
  債務者にとっては、むしろ免責を得られるかどうかの方が重要なのです。
Q5 免責不許可事由というのは、何なのでしょうか。
A5 免責を受けられなくなる場合のことだと考えてください。免責不許可
  事由には色々なものがありますが、サラ金の借入などの場合には、浪費
  やギャンブル、カードで買ったものの転売、破産状態になってからの借り
  入れなどが問題になることが多いようです。
Q6 免責不許可事由があるともう免責は受けられないのでしょうか。
A6 そんなことはありません。裁量免責といって裁判所が諸般の事情を
  考慮して免責を認めるケースも数多くあります。 また、一部免責と
  いって、管財人の監視の下で債務額の1〜4割を積み立て、それを 債権者
  に配当することによって残りを免責するという運用も行っている裁判所
  もあります。
Q7 実際には、どのような場合に、免責が不許可となるのでしょうか。
A7 裁判所や裁判官によって異なりますが、例えば、東京地裁では、
  資産隠し、管財人、裁判所への非協力といったことがなければ、概ね
  免責されるようです。
Q8 それでは、実際に、破産・免責というのは、どのように進むのですか。
A8 同時廃止の場合を前提にしますと次のようになります。
  (1)破産申立(原則として同時に免責申立とみなされる)
  (2)破産審問
  (3)破産決定(同時廃止)
  (4)官報公告
  (5)免責審尋
  (6)免責決定
  (7)官報公告
0003名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/27(日) 20:04:03.06ID:Hi02l2ke
◆破産手続きQ&A◆その2
Q9、本人が裁判所にいかなくてはならないのは、どの手続の時ですか。
A9 原則として、Q8の(2)と(5)の時です。ただ、裁判所によって取り扱いが
  異なりますので、詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった弁護士、
  司法書士に問い合わせて下さい。
   なお、東京地裁・横浜地裁など では、弁護士が代理人になっている場合は
  「即日面接」といって、申立後、直ち(数日以内)に弁護士が裁判官と面接し
   問題が無ければ、その日に破産決定・同時廃止となります。 札幌地裁では
  免責審尋も不要で、東京地裁八王子支部・千葉地裁・さいたま地裁・大阪地裁・
  水戸地裁・長崎地裁では 書類に不備が 無ければ 即日面接もなしに破産決定・
  同時廃止されるようです。但し、裁判所が何らかの問題があると考えた場合
  には、 別に、裁判所に呼び出されたり、書面を出さなくてはならない場合も
  あるようです。
Q10 破産から免責までどのくらいの期間がかかるのでしょうか。
A10 裁判所や本人の申立か弁護士の申立かによって大きく変わりますので
  一概にはいえません。詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった
  弁護士、司法書士に問い合わせて下さい。
   なお、東京地裁で弁護士が代理人として申し立てる場合は、順調にいけば、
  申立のその日に破産決定・同時廃止、約2ヵ月後に免責審尋、免責審尋から
  1週間〜10日で免責決定となります。
   但し、管財人がつく場合は、これとは全く異なりますのでご注意下さい。
Q11 免責審尋にはどのような服装で行けばよいでしょうか。
A11 華美なものとか、極端にラフな格好でなければよいと思います。会社
  勤めの方は、通常、出社するときの服装をイメージすれば、よいと思い
  ます。
Q12 免責はいつ確定するのでしょうか。
A12 免責決定後、2〜3週間で免責決定があったことが官報に掲載されます。
  官報掲載から2週間、債権者から抗告の申し立てがなければ、免責が確定
  します。
Q13 破産をすると戸籍や住民票に載ってしまうのですか。
A13 そんなことはありません。ただ、破産手続開始決定が確定すると裁判所
  から破産者の本籍地の市区町村役場にその旨が通知されて、破産者名簿に
  記載されます。これにより、市区町村発行の身分証明書には破産の記録が
  記載されることになります 。
Q14 破産をすると選挙権がなくなるのでしょうか。
A14 そんなことはありません。
Q15 破産をすると勤務先や近所の人に知れてしまうのでしょうか。
A15 裁判所から勤務先などに通知がされることはありません。官報という
  ものに破産した事実が載りますが、通常、官報を見ている人は稀ですから
  簡単に知られることはありません。
Q16 同居の家族に知られずに破産をすることは出来ますか。
A16 自分で破産申立をした場合、裁判所から自宅に関係書類が郵送されて
  きますので、家族に知られてしまう可能性が高いです。弁護士に依頼した
  場合そのような危険は少ないですが、何かの拍子に分かってしまう可能性
  は残ります家族にはきちんと説明をする方が望ましいと考えます。
Q17 破産をしたら保証人に連絡が行きますか。
A17 債権者は保証人に残った債権について請求をします。連絡が行くものと
  考えてください。
0004名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/27(日) 20:04:29.73ID:Hi02l2ke
◆破産手続きQ&A◆その3
Q18 破産したら、家族などが債務を支払わなければならなくなりますか。
A18 原則として、保証人になっていなければ、支払う必要がないケースが
  ほとんどです。
Q19 自分が破産をすると家族がカードを作れなくなったりしますか。
A19 保証人になっている場合などを除き、原則として影響はありません。
Q20 破産申立の直前に自動車、不動産等の名義を変更したり、所有物を売却
  しても良いでしょうか。
A20 絶対に禁止というわけではありませんが、財産隠匿の疑いをかけられ免責
  許可に影響する可能性があります。弁護士と協議の上、行うことは否定しま
  せんが、独自の判断で行なうことは禁物です。
Q21 ローンが付いた車はどうなるのでしょうか。
A21 ローン会社が取り戻しに来ます。取り戻されるのを避けるには、保証人
  の方その他親戚の方などにお願いをして買い取ってもろうのが一般です。
Q22 ローンが終わった車はどうなりますか。
A22 評価額が20万円未満ならそのまま保有できるのが一般的です。20万円
  以上の場合は、管財事件になります。管財事件になると、管財人に売却
  されてしまうのが原則ですが、管財人と話し合い、親戚の方などに買い
  取ってもらうとか、お金を積み立ててお金と引き換えに破産財産から
  放棄してもらう(自分の財産に戻ってきます)こともありえます。
Q23 破産をすると会社を辞めなくてはならないのですか。
A23 そんなことはありません。破産を理由に解雇することは認められて
  いません。
Q24 破産をすると出来なくなる仕事はありますか。
A24 破産者である期間は資格の制限があり、弁護士、司法書士、公認会計士、
  税理士、宅建取引業者、保険の外交員、警備会社の警備員、後見人などに
  なることはできなくなります。しかし、免責決定が確定することで、復権
  (破産者でなくなる)し、これらの資格の制限は受けなくなります。
  なお、以前は、会社の取締役にもなれませんでしたが、2006年5月に施行
  された新会社法によって破産者であることは取締役の資格制限からのぞ
  かれました。
   なお、資格制限については↓こちらのサイトが参考になります。
  http://syouhisyablog.seesaa.net/article/9034672.html
0005名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/27(日) 20:05:02.73ID:Hi02l2ke
◆参考URL◆
自己破産wiki
http://www.thent.net/wiki.html
各地の裁判所
http://www.courts.go.jp/map.html
法務局HP:管轄のご案内
http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/static/kankatsu_index.html
日弁連HP:全国の弁護士会・弁護士会連合会
http://www.nichibenren.or.jp/bar_association/whole_country.html
日本司法書士会連合会HP:全国司法書士会一覧
http://www.shiho-shoshi.or.jp/association/shiho_shoshi_list.php
0006名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/28(月) 08:10:38.24ID:Bt2ZjjL+
■質問用テンプレ■
詳しければ詳しいほど回答者の参考になります。情報が小出しになると
回答が遅くなってしまう場合もありますので、よろしくお願いします。

【年齢】   歳(  代)
【住所】 都道府県まで
【家族形態】 独身・既婚(子あり・なし)・実家・一人暮らし
【勤続年数】   年 
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員
【退職金】あり・なし
【退職金見込み金額】○○万円
【生命保険】あり・なし
【生命保険解約返戻金】○○万円
【弁護士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【司法書士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【収入】手取り月○○万・ボーナス(年)○○万=年収○○○万
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)○○万        
【借金の使い道】(例)ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】(例)家、クルマ
【クルマ】車種○○○○ 初期登録年○○年(西暦   年)
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
【質問】
文字通り、質問したい事を書く。

※注意:債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止します。
そもそも伏せる必要はありませんし、伏せることでその業者の自己破産に対する姿勢などの情報が出なくなります。

--- テンプレここまで ---
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/28(月) 13:32:17.08ID:EvscSA2o
みんな はさーん
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/28(月) 20:37:19.30ID:6+zxVKO3
>>1
パチスロ、競馬で借金。アマギフ現金化の俺でも免責もらえた。
現在法テラスの弁護費用月々1万づつ支払い中
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/28(月) 23:47:54.15ID:xTuR6B2F
近々免責尋問と集会なんですが管財人の先生からは免責の方向でと言われ弁護士の先生からはおそらく大丈夫ですと言われてますが免責いけますよね?
色々不許可事案が5個くらいあったので心配です。
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/28(月) 23:58:51.75ID:ukq6ztm5
>>13
管財人がそう言ってるのであれば余裕です。
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/28(月) 23:59:05.34ID:AyOYTDBF
管財人が免責妥当と判断してるなら裁判官は裁量免責許可を出すよ。
気になるのは不許可事由が多いのを債権者が何処からか情報を得て
決定的な証拠を出した場合だけね。普通の業者ならやらんから大丈夫
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 00:08:22.00ID:YmwBWn3v
あと一ヶ月で借金チャラか。
管財人とは一回5分位あってそれっきりだなw
反省文こそ郵送で提出したけどビジネスライクでいい奴だw
家計簿の提出もなにもないw
早く俺を免責にしろー
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 00:44:09.84ID:FgDomAtK
ありがとうございます、大手の金融と銀行しかないです、管財人の先生が免責の方向でいきたいけど判断するのは裁判官だからと言われていたので不安でした。
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 00:58:36.50ID:6jXHiCqY
>>10
差し支えなければ地域を教えて下さい
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 03:13:29.90ID:/h+aPEeG
まだ弁護士相談等も前なのですが、クレカはよっぽど生活に困らない限り使わないと誓って2ヶ月。今日3万円の浪費をしてしまいました_| ̄|○
正直、これだと申立後にやらかさないか自信がないです。。。
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 07:59:17.71ID:/9Z7y0Hc
自己破産をする時の家計簿についてですが、毎月財布の中をチェックして、
つけた金額と実際に残っているお金が合っているか確認されたりするのでしょうか?
0028名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 12:11:47.15ID:U9ZO3v8s
親への仕送り(しれてる額)が財産隠しと疑われてて草も生えん。管は親に仕送りしていた金まで取る気かい?破産するのにも本当金がかかるね。何このシステム。
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 12:20:04.86ID:/u98+q6o
法テラス経由だから仕方ないけど
弁護士が忙しいらしく申立てまでまだかかるみたい

病気なもんで身体的負担、精神的負担が凄いので早く終わってほしい
0032名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 12:52:42.63ID:LcDM/5yD
俺もそうだよ、先月は9万のアルバイト料から法テラスと管財費用の合計6万払って、残り3万で生活する家計簿提出したよ。本当に、最低限の生活も無理。
0033名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 13:37:28.40ID:Kzi3C6EZ
そりゃ、破産します、はいどうぞ〜で済む程に甘くないわな。
何百万もチャラにしてもらえるんだから我慢しないとな。
0034名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 14:57:25.73ID:U9ZO3v8s
>>29
とりあえず親には、仕送りを今後毎月振込から半年に一度まとめでも良いかみたいな当たり障りないメールのやりとりはしたよ。証拠として。後は弁サポに頼るのみ。払う判断されたら自分で振り込んだ累計額かき集めるしかない。
0036名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 16:51:10.70ID:qq6UelnK
>>26
25と違うけど、
俺5回だよ、
免責貰えたけど、
財産、資産無しで配当の積み立て迄したよ、

個人破産です
0037名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 17:12:22.24ID:o6VZ5uKz
>>35
当人の所得隠しの可能性言われてるので、そう判断された場合には、当人が納める限り金額の出所は全く問題ない。
0038名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 17:28:00.27ID:Dl+qTNmm
>>35
そりゃ債権者からの借金は踏み倒すのに親に仕送りしますは通らない場合はある
その場合は親に仕送りした金額を債権者に配当しなければならない
当たり前
0039名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 17:48:18.21ID:FgDomAtK
5回って積み立ての為の5カ月では?
厳しいと思った方はぜひ地域を教えて下さい、東京最強で北九州がやばいらしいですが
0040名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 17:52:15.79ID:+ourGyVQ
確かに親に仕送りできる人が自己破産は
おかしい気もする。結果的にそれが原因なら
認められるだろうけど。
0041名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 18:17:38.40ID:UN1tRZXp
仕送りってお金のある人がするもんだよ・・・
破産する人は仕送りをもらう側だよ
自分が貧しいことを自覚しないと管財人に説教されるねw
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 19:31:33.59ID:uZn+Euwb
横からマジレスすると親への仕送りは認められるケースは多々あるぞ…親が定年退職、親や兄弟の要介護、他、その金額自体が生活費の占める割合で微々たるものである場合。
0045名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 19:36:54.16ID:+ourGyVQ
>>44
仕送りは尊い行為だけど、基本的に債権者には
迷惑な話だしね。申請後はささやかに、免責後は
おおいにやったら良いと思う。
0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 20:48:01.01ID:xoCTkqXM
>>39
積み立ては、半年で70万積み立てたよ、
裁判所申し立てから免責迄10ヶ月
途中経過の報告兼ねて、
裁判所から呼び出し有ったよ、
一回5〜10分位
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 21:16:30.97ID:xoCTkqXM
>>47
内訳は、わからないけど
管財人が用意した口座に振込だったから、
その口座の取引履歴のコピーを裁判所に出してたから、
管財人の懐には、入って無いと思う、
積み立て、管財費用、弁護士費用で140万位掛かったよ
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 21:55:04.49ID:xPfNDVB5
>>52
http://www.yamanaka-seiri.jp/cont5/42.html
破産管財人の報酬は破産者及び破産債権者の感覚からすれば高額にすぎることが多いです。
具体的には,形成された財団総額が100万円未満の場合は通常,財団債権の額によりますものの,
全部又は大部分が破産管財人の報酬とされる結果,異時廃止決定により破産手続が終了します。
また,形成された財団総額から@管財人報酬以外の財団債権の額,
及びA和解契約による弁済許可(破産法78条2項11号)なり労働債権の弁済許可(破産法101条1項)なり
を利用した簡易な分配を予定している優先的破産債権の額を控除した金額が40万円以下の場合,その全額は管財人報酬となります。

頭いかれてるとかよく言えるもんだ
0055名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 22:14:18.58ID:HspmNKCf
このスレ無知な奴ら多いよな。無知と言うより他人を見下す発言ばかり。
同じ穴のムジナのくせに、他人の発言に対しては糞みたいに手厳しい発言やら見下す発言ばかりしているものの、その手厳しい発言・見下す発言には何の根拠もないものばかり。
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 22:27:02.90ID:HspmNKCf
上の親への仕送りに似たケースもググッてみた。

http://jikohasan.jpn.org/shiokuri_shiteiru/

大学や専門学校は義務教育ではありませんし、育英会の奨学金などを利用すれば親の仕送りなしに卒業することも不可能ではありません。
もちろん、子供の教育費について仕送りをすることは世間一般で広く行われていることですから、仕送りをしている人の全てが自己破産の申立を認められないというわけではないでしょう。
しかし、あまりにも高額な仕送りを行っていたり、一般の家庭と比較して多額な授業料が必要な学校に通わせているなどの場合には、
その仕送りを止めれば返済が可能と判断されて自己破産の申立が認められないということも考えられると思います。

結局は仕送り金額が必要以上と判断されれば自己破産しなくても返せるよねor資産隠しと思われるわけで、>>28の質問主の知れてる仕送り金額がいくらか分からないが、世間一般以上と管財人が解釈してしまう余程の額を仕送りしていない限りは通るはずだぞ。
0057名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 22:33:07.17ID:OkGdji/i
意見申述期間が過ぎて数日経つんだけど、これは免責決定と思っていいの?
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 22:52:38.72ID:YmwBWn3v
>>54
少額管財か通常管財かの違いだろ。
みんな一般的な少額管財の話してんのにいきなりなぞに管財人にふんだくられたみたいな言い方してるからそんなわけねーだろって思っただけ。
通常管財ならそれぐらい取られるってちゃんと予納金の説明あるわ。
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 23:12:56.93ID:YmwBWn3v
少額管財は予納金が少額だから少額管財と呼ばれるのであって、それ通常管財の予納金やん。
裁判所によって料金違うからなんともいえないけど一回確認して見たら。
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 23:18:21.06ID:O45pMfgO
自分少額管財で弁の費用合わせてトータルで80万位。
ほぼ生活費と浪費で作った1000万越えの借金がチャラになったから高いとは思わなかった。
東京地裁で債権者集会・免責審尋は自分の名前を名乗る暇もなく5分も掛からずに終わったし。何年も悩んでたのにアッサリと終わって拍子抜けしたよ…。後悔があるとしたらもっと早く動いておけば良かったってことかな。
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 23:21:03.63ID:xPfNDVB5
>>61
東京で弁護士ついてて即日面接やってるのに
なんで通常管財だって言い切っちゃうの?
単にそのとき退職金が入って自由財産分119万は残して
枠を超えた現金が80万あったからそれが報酬と配当になったんだよ
普通ならぎりぎりなんとか20万用意して管財になるから
手持ちが多かった場合どうなるのか経験しないだけだよ
0068名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 23:40:06.26ID:YmwBWn3v
同じ穴の狢とかキレイごといいながら、自分は免責もらっといて他者の免責不許可を願うとか免責もらってもこんなクズ人間にだけは絶対なりたくないわぁ。
0073名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 23:54:09.52ID:YmwBWn3v
ほんとこんな絵に描いたような糞野朗いるんだなw
後だしじゃんけんかまして何事もなかったような顔よう出来るよなーw普通は羞恥心があって出来ないんだけどなー頭いかれてんだろうなーw
終いには人の不許可願い出すしwほんと糞w糞みたいな人間ってやっぱいるんだなーw
0075名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 00:01:06.65ID:h+X7xU3Z
いつまでも後だししてんじゃねーよ。さっさと失せろゴミ。他人の免責不許可しか願えないゴミなんだからよw
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 00:35:14.28ID:c50Kcj+b
いや、とりあえずみんな落ち着けよ。
仲良くやれとは言わないが。このスレいる時点でみんな同じ穴のムジナなんだから、お互い適当な発言や見下す発言だけは辞めようぜ。
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 00:44:05.03ID:j3lNUDxP
>>34
結局どうなった?それって申立前後にも塩食ってたの?

自分も過去に支払った慰謝料を財産隠しと疑われている。
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 02:08:51.45ID:nfs8nCs2
>常識的に考えて管財人の懐に入るわけがないだろw借金し過ぎて頭いかれてんのかw



ワロタwwwブーメランやんけ、頭イかれとるw
0084名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 04:42:51.01ID:a+sjIrvI
>>50
何処に消えようが、
自分の懐に帰って来ないので、
気にして無かったよ。
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 09:16:18.21ID:Wakyxky6
自己破産したあとって社長になれないんだっけ?
あと親が家賃収入のある物件持ってて、俺が自己破産したら相続できないかな??
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 09:47:34.69ID:DDcBE/AV
自己破産しても取締役になれる。免責許可決定後なら全く問題なし。今起業準備で、事故資金貯めてるわ。
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 10:09:13.10ID:6qkuo6yb
>>87
1 自己破産して復権前だとなれない
 復権すれば、問題ない
2 他に相続を受けられない理由がなければ、免責後なら相続できる
 破産手続き中(破産決定前)だと相続財産を債権者に配当することになる
 (例えば親が死んで兄弟がいて、自分が相続したら債権者に取られるからと弟に相続財産の大半を
 相続させたりをすると財産隠しとみなされるから注意)
 破産決定後(免責前や管財中)だと基本は相続できるけどいろいろめんどくさい
 免責前に相続が発生したらすぐ弁に相談
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 10:48:50.57ID:ooCxVj7r
>>88
事故資金って・・・・当たり屋の会社でも作るのか?
0094名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 11:20:52.59ID:SD7R5JG7
>>92
マジですか??本当だとしたら、管財人もよほど暇か、それをすることによって多大な利益を受けるとか?
0096名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 12:03:24.60ID:hUbV9a0k
退職金自分で計算してるんだけど厳密にやるとギリギリ20万超える
これって確認しようがないとこはちょっとごまかしてもわかんないよな?
例えば職位が上がってたら退職金上がるけどそこをごまかすとか
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 12:14:05.18ID:hhx2Hsu9
退職金20万ってそんな金も取るのか
退職金200万あって、当面の生活費に使ったけどそれじゃ通用せんかな?
失業したから退職金出るんだし当面の生活への不安があるから退職金を生活費に当てるなんて普通じゃん?と思うんだが…
010287
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2017/08/30(水) 16:13:27.75ID:Wakyxky6
>>88〜90
ありがとうございます。m(_ _)m
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 17:57:29.24ID:T7aOxRFM
今月、免責審尋と債権者集会だった。管財人が、免責許可が適当と思われます。裁判官が、では免責許可決定通知を出します。5分ほどで終った。おれがしゃべったのは、ありがとうございます。だけ。@東京地裁。
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 18:09:36.78ID:ThYlVKUX
東京最強ですね、一般的な裁判所ならどんかもんすかね?管財だと債権者集会終わってすぐ免責尋問を個別で受けないとダメなんですよね?裁判官とほぼタイマンは緊張する
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 18:13:36.31ID:XiQQoTqJ
>>96
誰かこれ教えてくれや
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 19:02:59.67ID:6qkuo6yb
>>106
ここでは詐欺破産の相談は受け付けていません

裁判所に虚偽の申告をして破産したら詐欺破産で刑事事件になる
いったん破産免責が出た後でも詐欺破産がばれたら免責取消になり
さらに詐欺破産だと10年で復権しないから完済しない限り死ぬまで破産者
というリスクを理解したうえで好きにしろとしか
0109名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 19:53:14.05ID:heeLb0LK
ごまかすと言う発想がもうアレだねw
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 20:14:17.20ID:6qkuo6yb
数百万から千万単位の借金を棒引きしてもらおうとしてるのに
高々20数万の財産を隠すかね
リスクに合わないと思うけど
1億ぐらい財産があるなら隠して破産したいと思うかもしれないがw
(1億なら隠して詐欺破産してもよいと言ってるのではないので念のためwww)
0111名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 21:24:43.06ID:J8oMYKSo
そういう説教じゃなくてさ
バレるかどうかの話だよ
0112名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 21:32:34.71ID:bL5FpgWT
借金が原因で離婚。
長年勤めた仕事も転職して自己破産。
もう失うものは何もないw
免責おりたら、養育費をきちんと払う。
0113名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 21:47:04.62ID:ByPEqhCu
>>96
その計算合ってるの?
退職金って1/8ルールだろ?
詳しくは忘れたけど
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 21:53:40.22ID:yjy5vAIB
説教して来る奴と脅かして来る奴、
結果から言うと忠告を無視して良かった。
俺もここで相当脅されたからね。
あと何かとあれば弁に正直にって人の意見。
結論から言うと正直に言わなくて良かったよ。
申立中の出来事に関してだけどね。
家計簿なんてどうにでもなるし、まずは免責貰うことに全力を尽くすしかないんだよ。自分の今後が掛かってるんだから。
正直に話して辞任とか最悪のパターンだしさ。
ここでの脅し、説教、正直に。
これは無視で良いと思うな。余程悪質じゃない限りある程度は誤魔化しOKだと俺は思うね。数百万単位の隠しとか、申立後の口座に履歴が残るギャンブルとかじゃない限りは。
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 22:31:24.65ID:fER4Cvty
自己破産すんのにギャンブルやってましたなんて正直に言うバカいないだろ
0116名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 22:46:55.82ID:A2YLr54p
>>115
え?
口座に履歴があるものどうやって隠せるのよ。
申立後は口座に残らないように場外行って買うんだよ。それで負けたら家計簿は食費と被服で穴埋め。
0118名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 23:12:32.51ID:J8oMYKSo
例えばタンスに50万あってそれを真面目に申告するやつはいないだろ
そういうレベルなのかを聞きたい
というのも最初真面目に言ったら司法書士が本当にあってますか?計算変えたら何とかなりそうじゃないですか?
って暗に示してくれたのよ
0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 23:40:07.00ID:6qkuo6yb
>>118
だからその質問には答えられない
ばれないから大丈夫だよと言っても
もしばれても責任取れないし
言ったほうも犯罪の教唆になっちゃうからね
自分で判断しろとしか

弁じゃなくて司に破産依頼したの?
そっちのほうがやばくない?
司じたいもやばそうな司だし
弁と違って司だと100%管財になるんじゃなかったっけ
しかも裁判所での対応も全部自分でやらないといけない
大丈夫か?
0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 01:59:45.42ID:8ISmggdj
>>115
パチンコとかなら問題ないけど、競馬など履歴が残るギャンブルはどうするの?
月に一万円ぐらい遊んでるなら別だけど、普通に弁護士も管財人もだませないでしょう?
0127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 06:45:13.27ID:hdCywe7G
>>126
負債金額いくら?

地域同じで、
内容も同じで、
免責貰ったけど、
配当の積み立てまでしたよ、

破産金額約800万だけど
0130名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 08:00:42.15ID:g3xQ3q5w
>>128
素直にゲロるヨロシ。勘違いすんな。弁護士はお前の見方だ。
素人が玄人を騙そうったって上手くいかないし、現金化ぐらい誰でもやってる。
0134名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 10:37:05.31ID:nT9747Gv
その点俺はパチンコも競馬もFXも株もやったことねーからカンペキだな
メルカリで現金買ったことはあるけど
0136名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 11:56:32.73ID:Gj+55ujq
初めての破産で原因【ギャンブル】で同時廃止いけた人います?

なんか上で言われてた、馬鹿正直に言う奴なんて居るかよとあったんですが、バレたり説明つかないのが嫌だったんで素直にギャンブルと説明しました
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 12:19:31.37ID:g3xQ3q5w
>>135
やっぱり東京地裁?俺は現金化とギャンブルで300万。
天涯孤独で財産なし。不許可理由なのは確かだけど、管財に手間暇金かけるだけ無駄なんだよなぁ。
調べにゃいかんという理屈は分かるが。横浜地裁でなんとか同時廃止にしてもらえないかな。
0140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 12:32:16.89ID:EPNItFCo
1年前に俺と嫁のiPhoneをアップルストアのローンで買ったんだが残債あるから取り上げられちゃうかも泣きたい
2つ合わせたって残債も資産価値も20万行かないだろ…
0142名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 12:53:32.66ID:8Ho/p5CD
昨日集会と尋問終わって自己破産終わったんだけど尋問と集会10分くらいで終わって逆に怖かったわ、裁判官さんから許可するニュアンスを言われたから大丈夫ですよね?
不許可事案多かったから不安だったけど裁判官さんから全然突っ込まれなかった、ちなみに田舎の地方裁判所でした
0144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 13:21:41.63ID:qhKhmDB+
>>127
400万弱。法テラスは月5000円ずつ払ってたけど借金の支払いがなくなったので1万に変更した。手取り15万も無かったので管財人費用の20万を3回で支払った時期が一番苦しかったw
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 14:28:46.90ID:B0VxUPeu
>>140
最悪取り上げの上回線契約解除されるよ。
一括で払っても生活必需とみなされ偏頗弁済にはならないらしい。
弁に相談してみたら?
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 14:32:38.57ID:rKsElxDp
退職金8分の1になるんか
退職金50万見込みで弁に50万上乗せになるかもって脅されてたから良かったわ
0149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 15:14:00.31ID:aBz+5AEV
教えて下さい。
弁さんのところに持っていく資料ですけど、
債務各社の残高合計の一覧表を持参すればいいんですよね?
スレの中で、ギャンブルとか浪費といっているのは、
そのクレジットカードの使用用途についての概略を口頭で言うのでしょうか?
それとも、何か明細みたいなものを取り寄せないといけないのでしょうか?
0151名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 15:50:29.89ID:aBz+5AEV
>>150
ということは、各カードの利用履歴とかって確認しないんでしょうか?
現金化は正直に言ったほうが良いのか悩んでます。
0155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 17:21:20.93ID:JXXpZnFn
>>149
覚えているなら全部口頭で説明すればいいよ
債権者が多ければメモしていくとか
クレカやローンカード持っていくとか
基本口頭でいいけどメモあったほうが便利やね

通帳とか明細とかは契約してからでええで
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 17:49:21.11ID:NxwMa3AS
>>149
まだ一度相談行っただけだけど、各債権者と総額・月収支とか作って持って行ったら話は早かったよ。
即日ある程度の見通しというか結論が出て、実行するならもう一度どうぞという感じ。
次に来るときは各債権者の契約日とかがわかる書類は持って来るよう言われたけど。

だらしないからこんな状況なわけで、契約書とか引っ越しで紛失してるんだよなあ多分…。
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 18:41:44.85ID:XvezIZfv
>>137
俺退職金
やった、

退職金無しで通した
0159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 18:46:58.49ID:XvezIZfv
>>144
年収アウトで、法テラス利用出来ないから、

配当の積み立ての時期が一番きつかったよ、半年で70万だったら
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 18:56:04.09ID:8Ho/p5CD
ありがとうございます、地域差なくおおよそ一週間ぐらいに許可でます?
地域によっては1ヶ月かかったりなど
0162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 20:06:24.68ID:KLwkN4U+
>>149
ある程度自分の中でまとめて資料作ったほうが話しが早いよ。
弁に自分でまとめた資料持ってったら感心されたぜ。
0164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 21:38:56.98ID:HAuy4iSz
>>160
日本一多忙な東京地裁が一週間だからそれ以上掛かる事はないと思う
正直な所すでに免責は決定していて後はプリントアウト待ちの状態だから
僻地なら話は変わると思うが

とりあえずおめでとう
0165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 22:04:15.58ID:8Ho/p5CD
ありがとうございます、以前弁護士さんが二週間から1ヶ月と言っていたんでここで聞いてたのよりかなり遅いなと思ったんですよね、弁護士さんも余裕をもって教えてくれたのかな
0166名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 22:04:27.81ID:iCYSqppF
>>13
弁の腕次第。博打&風俗狂いで二度の債務整理からの結婚漂白からの自己破産という超絶ブラックな自分でもウルトラCで同時廃止に持ち込んでもらえた@都内
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 22:23:31.68ID:osyO9JfT
みずほ100、JCB250、オリエント50、ライフ50、アコム150、プロミス120で計720万
主にギャンブルだが返済に追われ生活費及び自転車操業
東京地裁、当初ほぼ管財事件と言われたが奇跡の同時廃止
30前後の女性裁判官だった免責審尋の日ギャーギャー言われた人もいたが俺は何も言われなかった
弁護士先生には感謝している、費用は30万

デビットカードでやりくりし5年経過、40代晴れて漂白スーパーホワイト
直ぐにCICとJICC信用情報を開示したらアイフル(ライフ)のみ異動あり、電話したら免責通知書のコピーを
送って頂かないと削除できないとのことアイフル(ライフ)は消さないから気をつけてね

免責から5年6ヶ月後ネットで楽天カード申し込み、否決
免責から6年後ネットでYJカード申し込み、2分でカード作成準備とメールあり枠S30のみ
YJカードありがとう大切に使わせてもらいます
5年なんてあっと言う間、自己破産しても俺にはデメリットなかったな
因みに嫁がクレカとETCを持っていたからデメリットは感じなかったのかも

返済しきれない借金で苦しんでいるなら早めに自己破産をお薦めする
毎月の高額の支払いがないのは精神的に本当に楽になったよ
今はある程度預金も出来て余裕をもった生活が遅れてる
0169名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 22:35:56.30ID:Gea7ymTE
>>161
自分もiPhone二台もう手元になくて破産の申し立てしてるとこだけどどうなるんだろ。
とりあえず早い段階で受任通知出してもらったから一度支払いの催促きただけだけど。
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/01(金) 06:59:34.29ID:05tCnqaH
149です。
回答いただいた方ありがとうございました。
>>156さんに倣って、債権者名と月収支資料を作成するようにします。
0176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/01(金) 07:13:23.84ID:RLTA/ztp
>>171 ギャンブルが原因で自己破産しても止めれないね主にパチンコスロットだけど
レート下げて回数を減らして小遣いの範囲内で遊んでる、まぁ月1万円くらいかな
0177名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/01(金) 08:26:29.18ID:cZ23p5Rw
◆最強の薬物は果物(柑橘類)です◆


柑橘類を1日10個以上の食べると統合失調症、うつ病が治ります。
音に敏感な統合失調症の人は柑橘類を1日10個以上食べてみてください。
炭水化物(米、小麦=砂糖)、砂糖を食べないで柑橘類だけ食べてください。


「フルーツだけ生活」の意外すぎる健康効果
2009年9月から6年半、フルーツに代表される「果実」だけを食べて生活している人物がいる。
フルーツマニア、いやフルーツ研究家の中野瑞樹さんだ。
http://t◆oyokeizai.net/articles/-/115076

みかん
みかんの「スジ」は実の100倍栄養がある
血はもちろん、血管そのものを丈夫にする働きがある
心臓や筋肉の機能を正常に戻す
目の病気になったら、みかんを食べると改善への近道となることが分かっている
体のあらゆる傷の治りを早める
https://m◆atome.naver.jp/odai/2134979074539618901

断糖と高濃度ビタミンCで癌と闘え 西脇俊二(ハタイクリニックの医師)
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。
U型糖尿病、通風、高血圧は2週間で治る。
糖は腎臓の塩分や尿酸の排出機能を阻害する。
タレは糖が入ってるからダメ。
葉野菜の葉っぱの部分だけならOK。
もっとも老化を引き起こすのは糖とタンパク質をともに加熱したもの。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg


Q 音が気になる人はどんな人?

A 炭水化物(砂糖)、砂糖を食べて統合失調症、うつ病、身体障害者になった人です

Q 炭水化物(砂糖)を食べるとどうなる?

A 統合失調症、うつ病、身体障害者になります

Q 解決策は?

A 柑橘類(果物)を1日10個ほど食べて、炭水化物は食べない・・・で治ります

Q 米、小麦を食べてる人は統合失調症、うつ病、身体障害者なんですか

A そうです
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/01(金) 08:27:12.85ID:cZ23p5Rw
◆植物油は最悪の食べ物◆

植物性なら安心なんて大ウソ!生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg

炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg

Mシェイクの作り方(ラクトアイス=偽アイス)
3割が植物油
http://i.imgur.com/hhsp6qP.jpg
http://i.imgur.com/Ebxqx4k.jpg
「ラクトアイス」と表記されていたら、まず主成分は植物性ミルク(油)です。
http://athena-minerva.net/tabemono/77/

::
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 08:53:57.85ID:tkl9rc38
>>168
ギャンブルで同時廃止とか東京地検は神だなw
破産する人間も地方より多いから流れ作業みたいに時間もそんなにかからないんだろうな。裏山
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 20:07:16.42ID:yAkvcknc
破産審問の日程が決まったと連絡が来たのですが、これは提出した書類で不備がないということなのでしょうか?
そこから追加で書類を求められることはありますか?
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 20:09:52.52ID:jfkzix2A
依頼した弁護士や管財人は全国の金融機関に口座があるかの問い合わせとかするのでしょうか?
あくまで口座履歴から不審な点があった場合のみ照会するのでしょうか?
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 20:35:29.42ID:6P1rtWWj
家計表書いていますが食品と一緒に買った日用品(ビニール袋等)もレシート毎食費として計上しても大丈夫ですかね?
流石に一品一品だと書ききれない
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 20:37:10.73ID:VuiinKA6
ギャンブルの履歴が残ってる口座と毎月のカードの引き落としなどメインでつかってる口座が一緒だけど、さすがに申告しないわけにはいかないよね?申告しなかった場合バレるかな?弁護士に相談する時点で内緒にするのはリスクは高いと思ってるけど、給料の振込は別の口座です。
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 20:49:45.13ID:JzkEZJbA
給与の振込み口座にその口座への入金履歴がなければ見つからないでしょ。後は郵便物さえ来なければ見つかりようがない。
0190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/01(金) 21:08:25.53ID:VuiinKA6
>>188
単純にそう思ったけど、毎月のカードの支払いの口座はネットバンクでその口座を提出しないのはありえないのかな?と思いまして。それに裁判所や管財人は申告した銀行以外にも違う銀行の口座を持ってるか調べるのは当たり前で簡単なのかなって。
0191名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/01(金) 21:21:37.55ID:JzkEZJbA
多分、気づかれんでしょ。
そもそも隠す理由が知りたい。
免責貰うだけが目的なら隠さない方が絶対いいしね。
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 22:42:15.38ID:VuiinKA6
>>192
本業は水商売で給料手渡しで、たまに派遣の仕事をしてたから
その給料はネットバンク以外の銀行に振込してた。なぜかカードの支払いはネットバンクの引き落としにしてました。ギャンブルが原因でてきた借金ではないけど、ギャンブルの履歴が残ってるのは事実なのでどうなのかなと思いまして。
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 22:53:21.84ID:bGnrhupx
借金1150万あるけど、どうしても会社にばれたくなかったので今まで自転車操業でその場しのぎで先延ばししてきたけど、結局この度個人再生することに決めました。
本当ならちょっとでも返済ない方が良いとは思うけど、会社にバレるリスクがちょっとでも少ない方法をって事で自己破産ではなく個人再生を選びました
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 00:13:43.39ID:3vkLdtS1
任意整理をしようとして、司法書士事務所に依頼するも分割費用が高すぎて払えず二回失敗。
お金がなくてクレジットカードで買ったものは
ほとんど売ってしまいました。
これでも破産出来ますか?
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 01:09:19.30ID:IcsIviiD
個人再生したって官報には掲載される訳で
そうなると、CIC,JICC、全銀協にブラック情報として登録される。
再生だからバレないは無いんだけどな。

任意整理なら官報にも掲載されないから職場バレの可能性はほぼ無くなるけど
0202名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 01:26:08.68ID:plQp0fpS
>>201
リスクの話してる。自分に取ってはどっちがよりリスクあるか。
自分には自己破産の方がリスクがより高いってだけの話
0203名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/02(土) 08:59:44.97ID:7bgvwYzy
>>197
情報が少なすぎる
それだけじゃ判断できない
司に相談したとき何て言われた?
「お前それひどすぎるぞ、破産無理、任意整理しろ」
と言われたなら難しいかも
「破産だとこうです、任意整理だとこうです、どうする?」
と言われたらならたぶんできる
0204名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/02(土) 09:59:13.54ID:wNFe1sWw
てか、債務整理関係で弁護士ケチって司法書士とかに頼むの、結局手間も金もかかって何一ついいことないよ
0205名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 12:10:13.97ID:egBLelwb
三井住友で100程度おまとめして開いたクレカの枠とおまとめの枠(200)で数年にわたって自転車操業して遂に天井到達
このたび破産の予定なんですがギャンブルしてましたって正直に申告した方がいいですか?
低貸がメインで月に少しずつ負債が増えて言った感じです
0207名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/02(土) 13:54:37.42ID:3vkLdtS1
197です。

年齢( 30 代)
【住所】 北関東
【家族形態】既婚子あり
【勤続年数】2年 
【就業形態】パート
【退職金】なし
【生命保険】なし
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼している
【収入】手取り月15万・ボーナス(年)10万=年収180万くらい   
【借金の使い道】生活費
【資産】なし

【現在の債務況】
10社
【質問】
任意整理を依頼するものの、月33000円の費用を2ヶ月分滞納しており、今月も払えなくて辞任されそうです。(前にも払えなくて別の事務所に辞任された)

クレジットカードとキャッシングでできた借金ですが、任意整理を依頼中に旦那が仕事をやめて無収入だったこともあり、キャネットなどにお金を借りてしまいました。
クレジットカードで買ったものは売ってお金に換えてしまいました。
家や車など財産もなく、貯金もありません。
自己破産しようと思いますが同時廃止?になるでしょうか?

任意整理を頼むときに任意整理でいきましょうと言われました。
0208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/02(土) 13:58:12.20ID:0uIjbhIv
同廃かどうかは裁判官ね
0209名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 14:00:50.08ID:0uIjbhIv
途中で書き込んでしまった。
同廃になるかどうかなんて、ここで聞いても分からないよ。
同廃ならラッキー程度で弁に依頼するがよろし
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 14:11:46.96ID:hnDK5umE
>>207
妻子居て働かない旦那整理したほうがいいなw
0211名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 17:01:47.77ID:7bgvwYzy
>>207
それで債務総額なんぼ?
整理中に他社から借金したのも印象悪い
廉価処分もあるようだし、同時廃止はほぼ無理、破産できても管財だと思う
夫は今は働いてるのか?
離婚前提でなければ、夫の収入と家計の収支が必要だ
0213名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/02(土) 23:40:44.56ID:wNFe1sWw
管財
・弁護士に依頼してたら20万〜、弁護士以外(本人、司法書士など)で50万〜を取られる(法テラスとかで扶助なし)
・手紙を見られる
・管財人と面談とかして反省させられる機会が増える
・免責まで時間かかる(半年以上)

えーと後なんだっけな
まぁ一番キツいのは金だろうな
0214名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 23:45:57.60ID:eVHSxqKt
>>202
確かに郵便局だと管財だと郵便を管財宛て
にされるのでいやでもバレるね・・
仕事によってきつい場合もあるね
0215名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 23:50:37.09ID:eVHSxqKt
>>213
司法書士は扱える債務金額の上限が
あるし、裁判所では言葉は悪いが格下で
債務者が苦労するらしい。
所得が少ないなら、法テラスで弁護士かな。
わざわざ高い金額を司法書士には払えない。
元々の専門分野が違うしね。
0216名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2017/09/03(日) 08:14:43.31ID:XP6nQCS5
正式に弁に依頼し受任通知おくって貰ったのですが、今日簡易書留郵便で1枚のキャッシュカードが届きました。
本当にカード1枚のみ。一体型だったのですが、
クレカの解約や退会処分になりましたという通達も無し。
金の切れ目が縁の切れ目を地で行くこの所業。
怖すぎます
0217名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/03(日) 08:24:05.33ID:4+xQy1fn
+++++++++++++++++++++++


言論が弾圧されるぞ! 自民党

売国安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐さは21条など言論の自由を奪うこと

自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で言っている

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員は国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。


+++++++++++++++++++++
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/03(日) 09:39:07.35ID:WqZYJShl
>>216
お前勘違いしてないか?
当たり前
お前はもう銀行やクレジット会社とって客じゃなくて不良債権なのさ
借金踏み倒しておいて客扱いを求めるのが間違ってる
0219名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2017/09/03(日) 11:32:33.76ID:94clAQuI
>>218
確かに。頭では理解してましたが実際に現実になってシミジミと見に染みております。
とんでもなく迷惑かけましたが、まずは再スタートに向けて家計表から頑張んべ
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 11:47:02.23ID:Vm/Fsfn/
なんかここ見てる感じだとショッピングローンで買った物は回収されると思ってた方がいい?
オリコローン20回で買ったテレビがあるんだけど丁度今12回払ったところです
0221名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 12:00:48.04ID:bG72Ywx1
テレビはかなり微妙なところじゃないか
所有権留保の条項はあるだろうけど

まぁ手元に残ったらラッキーって感じでいいんじゃない
0222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 12:51:38.25ID:tZIU0jxX
207です。
債務金額は200万〜300万です。
旦那は今は働いていて月20万くらいあります。
ボーナスなし。
滞納していた税金や車のローンの支払いがあり、公共料金も遅れながらやっと払ってる状態です。
0224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 13:51:19.77ID:py6kSvNZ
>>220
ビッグカメラで36回払いで60型のテレビ買って2回だけ引き落とされて破産したけど回収はされんかったわ
ただ半分以上払い終えてるノーパソは返せって言われたw
0225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 15:24:10.51ID:/JhKXF9r
テレビはいいのか
スマホは壊しちゃって今は代わりに安いの使ってるから実機はもう無いとか言えばオケ?
0226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 15:28:00.20ID:NBWysXVN
>>220
売っちゃったって言えばオッケーな気がするがどうだろう。
どこでいくらで領収書は?って言われるだろうけどさ。
0227名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 15:57:53.14ID:wb9luWid
>>220
自分は先日、免責になったんですがクレジットカードで買ったノートパソコンや自転車、タブレット等は全て手元に残りました。
一件だけ手元に残ってるかの確認がありましたが、売ってしまったと弁護士に伝えてそのまま終わりました。
0229名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 16:42:30.78ID:bG72Ywx1
結局管財人がどこまで本気になるか次第だよね(管財人つかないならなおさら)
昔豊田商事で破産管財人が回収しまくった事例はあるけど
それぐらい規模大きくならないと本気にはならないんじゃないかな
0231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 21:58:01.59ID:lLV6xtCW
だから詐欺破産の相談や指南はやめろよ
日本では借金バックレても破産しても民事であり犯罪(刑事事件)ではないが
詐欺破産は刑事だぜ
0233名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 23:59:18.11ID:5v+iITHd
ショッピング枠で買ったものは残債を払い終わらない限りカード会社が所有権を持ってる。
債務整理をすると所有権を主張し買った商品を回収する権利を行使する可能性はある。

高い安い、回収するか?しないか?を決めるのは所有権を持つカード会社

回収されるかどうかはカード会社次第。
但し回収されることを前提に契約してるんだから(契約書に書いてある)文句言う筋合いではない。
0234名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 02:54:12.59ID:KsGtSAct
私は父が経営してる会社の銀行2社からの融資の連帯保証人になりました。そして父の会社が不渡りを出し、これから倒産します。おそらく自分も自己破産することになると思うのですが、どこに相談すればよいのでしょうか?
借金は3千万以上あるので、どうやっても払えません。
0236名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 06:34:34.69ID:UeL0JT1U
とりあえず色んな弁に電話して相談して、親身になってくれそうな弁に出向いて決めたら良いんじゃないかな。
借金系は相談費無料のとこが多いしね。

連帯保証、保証人は突然に災難が降りかかってくるから怖いね。
0237名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 08:51:18.55ID:KsGtSAct
>>235>>236
ありがとうございます。法テラスやアディーレなどの法律事務所に相談して、弁護士を紹介してもらうという流れでよろしいのでしょうか?
無知ですいません…
0238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 09:56:16.86ID:JcpIVtbh
>>237
いろいろ誤解を生みそうだから聞いとくけど
ひょっとしてお父さんの会社の破産を担当する弁護士すら決まってないって事?
0239名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 11:24:03.75ID:ZOC5tVOj
>>234
法テラスに行くと会社の倒産の相談には乗ってくれないから、直接弁護士に行ったほうがいい。おれと同じケース。
0240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 13:33:40.91ID:KsGtSAct
>>238
はい、先週の金曜日の話でして…
まだ何も決まってませんし、親とも一言も話してません。
途方に暮れながら、自分は自分の仕事に行ってる感じです…
0244名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 18:07:49.86ID:jWLMeiPF
自己破産計画中の者です。
ググって調べたり、ここ見ても何も分からないんですがとりあえず法テラスに相談したらいいですか?
借金内容はほぼクレジットカードで浪費です。主婦で収入は障害者年金を60万ほどもらってます。
0245名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 18:39:38.13ID:xjAGv1L8
最初の破産審問の前に弁と打ち合わせとかした?
そもそも破産審問は何を聞かれるんだろう…緊張する…
0247名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 19:23:04.86ID:vxy9NDaX
>>245
管財人つくの?
0248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 19:47:26.66ID:xjAGv1L8
>>247
弁には何も言われてないから分からない
ギャンブルも含まれてるけど
その審問を経て付くか決まるのではないの?
0249名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 19:55:05.23ID:wdi0IM4M
そうとう悪質な事案とかあったけど最近免責許可でました。
本当どうしようもない人は自己破産した方がいい!借金で死ぬことはない
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 20:29:26.21ID:KsGtSAct
>>242>>243
ありがとうございます。弁護士会というものがあるんですね…電話してみます。親には恨みしかないので、どんどん自分で処理していきます。
0252名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 20:47:33.21ID:jWLMeiPF
>>246
レスありがとうございます。
旦那も私の借金の返済でカードローンいっぱいです。年収は600ぐらいはあるかも。いまさらですが旦那には迷惑かけたくないので私の自己破産だけですめばいいなと思ってます。
0253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 21:13:55.04ID:ttidI9nF
弁護士会マジおすすめ。ネットで色々調べて高評価っぽい弁護士事務所に直接出向いても、結局作られた高評価でボラれるリスク高い。弁護士事務所はネットの悪評に敏感に対処します。本当に良心的な弁護士事務所は小規模で無名な所が多いよ。
0255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 21:50:04.43ID:1Hk+zWqf
>>223
滞納している税金と車のローンは旦那名義です。
法テラスの助成制度?は使えないと思いますが、自己破産したいんですけど…って相談に行こうかどうか迷ってます。
それか近くのアディーレ法律事務所にしようか
0256名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 22:09:44.60ID:sws7JEXs
法テラスって世帯収入じゃなく個人の収入なんじゃないの?
知人の自己破産の手伝いをした時(3人世帯)法テラスに電話で問い合わせたら
世帯収入じゃなく個人の収入で判断しますので大丈夫ですよって言われたよ。(半年前)

世帯の収入(収支)は出さされたみたいだけど(家族からの援助は受けられないという意味で)

高過ぎると受けられないとかもあるのかな。
多分、世帯年収500万円くらいだったはず。
駄目もとで聞いてみては?
0258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 22:14:26.83ID:Z9ZIjbDR
>>256
世帯収入だよ
案内に書いてる
0259名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 22:15:24.75ID:Z9ZIjbDR
内縁でも両方の収入証明出さされたから
0260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 22:27:58.72ID:fOdQXWw+
>>262
離婚前提でなければ、世帯収支を見られるから
夫とあなたが任意整理して利息減免すれば十分返済可能なら
自分だけ破産は通らないかもしfれない
上記理由で夫の協力がなければあなただけ破産するのも無理だし
夫と一緒に弁に相談に行ったら
0262名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 23:06:30.02ID:0FIek+yl
法テラスで制度適用されなくても弁護士相談は無料。
自分は年収制限で適用されなかったけど相談した
弁護士にお願いした。
取り敢えず相談だけでもしてみたら?
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 00:03:19.72ID:1RKE1B+F
法テラスは世帯収入で審査する
破産の申立は個人でする

しかし、旦那が税金と車のローン滞納してるし
奥さんも浪費してるみたいだし
夫婦揃って相談に行ったらいいと思うよ

基本は夫婦別財産制度だけど
このケースは二人とも借金して返せてないよ
だから二人で債務整理の相談だね
0264名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 00:17:58.09ID:rB57xjW7
>>254
弁護士会ですか!分かりました。
ホントは旦那にも債務整理してほしいんだけど、なんというか私にも借金にも無関心で何を考えてるのか危機感がないのかよく分かりません。仕事が激務で気力がないのかもしれないですが、、。
いきなり離婚を突き付けられるのかなとも思いますが、彼に相談できないのが1番辛いかったのでここで相談して良かったです。
0265名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 00:44:55.43ID:UtlWJTtm
>>223
> そんなことより税金は免責にならんぞ

建て前は免責にはならないけど、延滞金の減免申請っつうのがあってな
自己破産なら、ほぼ確実に申請通るから  まる裸になれば本税も許してくれる自治体もあんだよ
0267名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 01:08:24.51ID:1RKE1B+F
税金滞納も極まるとね・・・
理論的には「拘留して労役を課す」って感じかな
1日5千円計算で刑務所で働くってことね

さすがに実例は聞いたこともないけど
ほとんどの人はどうにかするんじゃないのかな
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 02:31:03.19ID:ytp6FIOq
>>267
そんな嘘ついて、何が楽しいの?労役とか
地方公務員の徴収課の人?w
0271名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 03:06:47.64ID:lIOqoOwi
自己破産したら、ローン支払い中の車も取られちゃうんですかね?親の仕事を手伝っていたので、名義は親の会社になってます。
0273名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 03:22:37.19ID:UtlWJTtm
>>271
車には「所有者」と「使用者」がある 車検証見てみ
基本、銀行の無担保マイカーローン以外は、ローンが払い終わるまで「所有者」は債権者、つまりローン会社
ローン全額払い終わって、所有者の譲渡移転登録する  「所有者」=君じゃない限り、他の君への債権者は手も足も出ない
これは税金滞納差押えも同じ
仮に、車の「所有者」が君であっても、評価額20万以下は原則取られない 財産評価額が0だから
所有者が親の会社法人、使用者が君なら、全く何も問題なしで悩む必要ありません

自己破産ってのは、根こそぎ裸にする制度じゃないぞ 最低限の現金、資産は残してくれる
じゃないと、飢え死にするだろw
0274名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 03:31:40.35ID:UtlWJTtm
補足
車の評価額が150万で、ローン残債が50万 差し引き100万
これを、自己破産申請する直前に所有者移転して所有者名義変えると、所謂「財産隠し」になって
免責不許可事由にもなるし、ヘタすりゃ「詐欺罪」にもなるから注意な
0278名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 10:45:18.76ID:1RKE1B+F
>>277
そりゃあねえ
客が全部支払ってから引き渡せばいいだけだしね
売上のためにリスクとって割賦払いを認めてるってだけ
0279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 10:49:17.83ID:1XuWuUsw
2回目の同時廃止で免責でますか?

2回目なので、裁判所が破産管財人を選任する可能性が高いみたいです。

これから3ヶ月以内に、管財人費用20万円準備しておくように言われました。
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 11:46:05.23ID:hr/+wnVM
同時廃止は管財人つかない奴だよ
管財人ついたら同時廃止にはならない
けど免責が通る可能性はかなり高い
でも管財人費用に20万出さないといけないというだけ
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 14:04:41.24ID:HXMf7y4Z
ご存じの方いらっしゃったら教えてください。

まだ弁さんには相談はしていない状態です。
友人個人から借りた分だけでも返してしまおうと思っています。

これは後から(受任後に弁さんから)友人に確認の電話とかあるのでしょうか?
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 14:39:43.17ID:+n1i5pxr
>>281
法的には偏頗弁済になるから免責不許可事由になる。
友人が困っていたから援助したとか理由はなんとでもつけられるけどね。
0285名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 15:28:27.49ID:HXMf7y4Z
>>283
弁さんの受任前ですが、偏頗弁済になるんですかね?
偏頗弁済と判断されると具合が悪いなあというところです。
>>284
勿論、サラ金から借りて友人に返します。
0286名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 15:32:41.89ID:k3svJjvm
>>285
ど真ん中のアウトじゃん。
このサラ金から借りた金は何に使ったのって当然突っ込まれるけど嘘ついてごまかすの?
まあ、やってみれば。としか言えないな。
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 18:27:24.25ID:zI3tt8Dg
やり手の弁護士だと友人、親、親族などの証拠無いものの貸し借りに関してはノータッチで余裕みたいな感じだったよ。そっちで処理してくれ的な感じでサッサと免責もらう流れで行って何事もなく免責貰っちゃうんだな
慣れてると早いよ本当に
0291名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 18:58:55.78ID:nIn5J4jU
俺はちょっと違うが破産を視野に入れてから給料の何割かをそのまま友人の返済へ
生活費が空になるがその分は全てカードで払って生活した
各債務の返済は全てリボの最低金額を返しつつカードローンは借りてそのまま返して回してた
給料の一部どこいってんの?て聞かれたが友人に返したと正直に言ったが偏頗扱いにはされなかったな
まぁ管財つきそうなうな流れなら返したことは黙ってて最後にギャンブルしたとでも言えばいいんじゃないかね?
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 19:01:12.36ID:1nlyFzpx
>>281
借りた時振込とかで足残ってるならアウト。
連絡行くから破産がバレて恥ずかしいとかそんな問題ではなく、友人に請求行くよ。払えないと合意できなければ友人と財団で裁判。
0293名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 19:15:01.39ID:JXgmLEMP
離婚前提だと自分の年収だけで分割の制度を使えるんですか?
離婚しようと思います…の証拠とか出さなきゃいけないですか?
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 19:32:31.23ID:cN8+Tcg0
消費者金融2社とクレカ2社で合計500弱の借金があります。
月々の返済額は20万円でパートでの収入が月5万なので到底払えず8月の支払いから全て滞納中。
夫には内緒で自己破産したいのですが、さっき大手弁護士事務所に無料相談の電話をしたら「家族に内緒で自己破産はできません」と断られてしまいました…
自己破産できなかったらどうしよう…
アコムから毎日3回着信がありますが応答していません。
内緒で自己破産は無理なのでしょうか?
ちなみに家は賃貸で車は夫が会社から支給されている1台しかありません。
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 19:49:07.20ID:jN+4e37C
>>293
法テラスに聞いてみなよ。多分離婚してから相談に乗りますって言うから

>>294
世帯収入で返済不能なら破産出来るけどね。夫婦である以上、世帯主と貴女の収入を合算してから
返済額を差し引いて生活出来ない状態でないと破産出来ない。

故に世帯主に隠れて破産は無理だろうと言う事になる。



最近、家族に内緒でって多いな。何のための家族なんだよ。困った時は互いを助けるから結婚したんじゃないんかい?
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 19:55:13.82ID:ywMSrun0
>>294
旦那の給料明細とか源泉なんかいるよ〜。
自分の通帳は当然で
家賃、光熱費など引き落としならその通帳もいるし。
出来ないことは無いかも知れないが、そうとうしんどいかも。
俺はもう無料と悟ったんで、嫁に話したわ。
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 19:56:40.72ID:cN8+Tcg0
>>298
コメントありがとうございます。
夫の収入を足しても世帯収入35万で家賃や光熱費と夫のカードの支払いで返済不能なのです…
他の事務所にも相談してみます。
誰にも相談できなかったので少しでもコメントいただけて泣きそうです。
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 21:47:46.70ID:cN8+Tcg0
>>300
レスありがとうございます。
やはり厳しいですよね…
給料明細は毎月もらっていて、通帳も全て私が管理しています。
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 21:50:23.38ID:bctPV1Y9
>>294
パート5万で500万も枠くれるのが凄いな
普通その収入だと一社あたり30万とかが普通じゃない?
どう頑張っても50万くらいだと思うけど
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 21:52:06.87ID:cN8+Tcg0
>>303
元々年収900万あって月々20万円返済を何年か続けていましたが、家族が急に病気で入院してから半年間は帰省していたため働けなくなり、家族の退院後は交際していた今の夫が急に転勤になり急遽入籍・地方へ引っ越したので、パートで働き収入5万になりました。
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 21:53:44.06ID:BLfUE+ak
税金を滞納すると、相談して分納払いで何百払いでも
可能になるが、公営住宅は入居できないなどの
デメリットがある。税金は利息カットはあっても
時効にかかっているもの以外は未来永劫チャラに
出来ない。
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 21:54:43.74ID:8sjYktDr
>>294
もしかして旦那名義で借金してない?
月収5万じゃ500も借りられないでしょう
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 21:59:04.10ID:cN8+Tcg0
>>309
>>306
つい最近入籍したので名義はすべて自分です。
最初の借り入れ時は7年ほど前で、毎月滞りなく返済し続けていたので借入可能額が徐々に上がっていきました。
仕事を辞めて引っ越して入籍してからは借入れできなくなって、最近パートを始めたのですがパートの収入での返済が厳しい状況になっています。
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 22:03:19.46ID:8sjYktDr
>>310
旦那に話して自己破産したほうがいいと思うよ
そのほうがすごく気が楽になると思います
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 22:05:50.35ID:cN8+Tcg0
>>311
できなかったんです…計画性がなくて…泣
借金ある身で結婚なんて一生しないだろうと、だらだら20万円返済し続けるつもりでした。馬鹿ですよね。
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 22:08:16.21ID:Ko0iKFiL
そんなの払えなくなるのわかってて結婚して地方に行ったんでしょ。仕方なくみたいな言い方だけど十分計画的に見えるわ。管財で破産したらいいんじゃないの。
0315名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 22:08:56.46ID:cN8+Tcg0
>>312
知り合う前からの借金で、夫にまで迷惑かけたくないんです…
夫に話して協力してもらえたとしたら夫の社会的信用まで失うことになるのでは、と思うと情けなくて…
0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 22:30:46.98ID:cN8+Tcg0
>>316
司法書士より弁護士のほうが良いのでしょうか?
一度ある司法書士にメールで無料相談をしたら「司法書士では対応できない額」と言われ断られて、今回は弁護士事務所に「夫に内緒では対応できない」と断られたので、明日別の事務所に相談する予定で今ネットで検索しています。
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 22:34:55.93ID:hr/+wnVM
いやまあ知られずにそれとなくできないこともないでしょ
できる限り知られないようにアドバイスしてくれる弁護士も探せばいる
でも急にコソコソと通帳コピーしたり弁護士に会いに行ったりしたら
まずは浮気かな?って思われるだろうな
そこでヘタクソなウソついて喧嘩になるのは目に見えてる気がするけど
まあ優しい旦那なら協力してくれるかもね
0319名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 22:37:01.03ID:hr/+wnVM
>>317
司法書士でもいい、じゃなくて弁護士にしか無理
金額の扱える大きさもあるけど
管財事件になったら司法書士じゃ50万納めないといけなくなる
むりでしょ?
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 22:37:40.84ID:jN+4e37C
>>316
過去は過去、今は夫婦で世帯収入35万だと法テラスは使えない。
問題は夫に知られない様に出来る弁護士が住まいの近くに居るかどうか?
住んでる地域の弁護士会に連絡して破産に強い弁護士を紹介してもらったらよいかと。

でも月5万しかないのに弁護士費用と諸経費、最悪の管財費用、結構な額になるけど
払い終えるまで弁護士が待てるかも怪しいよ。一年以上とか掛かりそうだとすると
受任通知で督促が止まってる債権者が訴訟起こす可能性が出てくるから。
まぁ敗訴確定なんでここまでは裁判されても実害ないんだけどその後に差押え裁判されると厄介になる。

司法書士は債権者の債務額に上限があるから900万だと無理。
0321名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 22:38:36.28ID:jN+4e37C
>>320>>317宛てです。失礼
0322名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 22:45:59.27ID:cN8+Tcg0
皆さん詳しくありがとうございます!
司法書士ではなく弁護士を探してみます!
夫は激務で朝早くに出て夜まで帰ってこない&休みが月2日ほどしかないので、弁護士に会いに行ったり通帳コピーは怪しまれずできそうです。
法テラスは調べましたがやはり年収でアウトですよね。
50万円は払えても分割で1年は支払いにかかりそうです…
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 22:49:22.16ID:BLfUE+ak
司法書士はほぼ管財になる。着手金も
決して安くない。弁護士より高いところも
あるんじゃないかな?総合法律事務所が
弁護士、司法書士、税理士、土地家屋調査士
と部門別にしているのは、それぞれの専門分野
があるからだだね。長くなったが、債権案件
に司法書士は門外。
0324名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 22:49:54.09ID:1RKE1B+F
訴訟で敗訴しても控訴すればいい
さらに敗訴しても上告すればいい
こうやって引き伸ばしてる間に免責許可出れば勝ちだよ
1-2年伸ばせるしね
引き伸ばしの最中には差し押さえ出来ないしなw
0326名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 22:50:42.60ID:JXgmLEMP
207です。
司法書士に任意整理を依頼していてずっと督促やカード会社への支払いがとまっている状態なので、毎月この会社にいくら払う、というのがわかりません。、毎月の給料に対して毎月の借金返済はこれくらいというのがわからなくても法テラスにいって大丈夫でしょうか?
これくらいだったら払えるはず、だから自己破産出来ない、ってあるんでしょうか?
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 22:51:47.98ID:cN8+Tcg0
>>323
そうなのですね?!勉強になります。。
弁護士一択で探します。
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 22:53:57.24ID:hr/+wnVM
>>326
まずは債務のうちどこからいくら借りたか、いつから借りたか、最終返済日はいつか、をリストにして持っていくこと
ついでにカードを全部持っていく
最初はそれだけでいい
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 22:56:53.98ID:BLfUE+ak
>>324
控訴や上告というのは、最初の案件以外の
新しい証拠がないと勝てないのだよ。借金は
なじまないだろう。というか出来るのか?
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 22:58:54.14ID:cN8+Tcg0
>>324
とにかく一刻も早く弁護士を探して行動して、なんとか訴訟にならないよう急ぎます!
ありがとうございます。。

>>325
所得税とか扶養の関係で夫からはパートで週3くらいで働いてと言われていて…
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 23:03:38.22ID:BLfUE+ak
>>329
自己レスになるけど、限りなく詐欺や痴呆などで
借金を負わされた場合は、民事裁判で
いけるかもしれないけど。敗訴したら
目も当てられない。
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 23:19:38.88ID:JXgmLEMP
>>328
すみません、どこの会社から借りたというのはわかるんですが、いつからいくらがわからないんです。3社はわかるんですが残りの6、7社がわからなくて。こんなんだからこういう事になってしまうんですよね…
0333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 23:19:58.67ID:hr/+wnVM
しかし900万ねぇ
風俗だかなんかで稼いでたんかね
借金の経緯とかなんのために借りたかとか
全部言わせられるからね
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 23:58:34.28ID:Oc2BCMSe
>>333
総合的に考えると恐らく風俗関係だとは思う
そして何より一番怖いのは旦那さん何も知らないパターン

想像してみろ、自分が知らないだけで嫁が元風俗嬢で借金こさえて
さらに内緒で破産しようとしてんだぞ 最早ホラーだよ
0337名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/06(水) 00:03:54.53ID:njcp4L+e
>>332
情報信用機関(KSC/CIC/JICC)から自分の信用情報を開示請求すれば?
借りてたのを忘れてたのがあるかも知れないし。
0339名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/06(水) 00:11:14.78ID:bhH9QtW6
>>336
そりゃーホラーだな・・・
しかも旦那は月2日しか休めないブラック社員なわけで
殺人事件とか勘弁してくれよ
担当弁護士まじ頑張れ
俺は何も出来ないけど運良く丸く収まることを祈ってます。
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/06(水) 00:11:18.40ID:E2GfEUR0
>>333
>>336
風俗ではないのですが、似たようなもんです…
働いている時から付き合ってたので夫は職業知ってます。でも確かに結婚したら実は多重債務者で自己破産なんてホラーですよね…
申し訳ないです…
0342名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/06(水) 02:15:19.30ID:5Q4IkpF4
そもそも破産でもの持ってかれるって割と稀だぞ
財産としてカウントできるような車とかそんなレベルじゃ無いとまぁ大丈夫
テレビは必需品扱いで持って行かれないけどローンで買ったばかりでそこそこ高額とかだと
ローン会社の方から返せと言われる事は割とある
0343名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/06(水) 02:28:06.15ID:4PHmBIdi
家電とかそれぞれ1個は差し押さえたら駄目って決まりは一応あるけど
結局部屋まで見にこないしな
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/06(水) 03:17:41.54ID:378Whd7T
>>341です!ありがとうございます。
家財のは平気ですか。
家財道具はみんなカードですけと五回以上は支払っています。
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/06(水) 03:31:44.21ID:e2Wxrdu8
弁と話してたんだけど、↑でもあったが最近は配偶者に内緒で破産とか多いってさ。
実際バレずに解決するのが大半だが、途中で自分から配偶者に打ち明ける人もいるとか。

まあ俺の場合は会社バレの懸念をしてたんだが、同廃ならほぼ完璧にバレずに出来るけど、管財人がつくと不許可事由によっては管財人が会社確認とるパターンもあると言われてビビってる。
0350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/06(水) 10:14:37.73ID:RHr4ZGKH
>>289
そういう流れ作業的に仕事をしてくれる弁護士だと、
債権者以外みんな幸せなんだけどね・・・・(´・ω・`)
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/06(水) 10:17:37.83ID:wgOqHXIW
>>346
管財だと退職金の証明(無い人は『無い証明』)が必要になったり会社バレの可能性
が上がるポイント増えるからなぁ〜 弁がやり手な事を願うしかない

だが、配偶者に内緒で大半が解決してると弁が言った事を考えるとあまりやり手弁護士
とは思えないな  
「配偶者に内緒で破産できました」なんて別居してるか同廃じゃないとまず無理だから
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/06(水) 11:03:01.78ID:sQlo2gpE
>>351
東京地裁なら内緒でできるw
大阪だと完璧むりだけど
0353名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/06(水) 13:30:57.95ID:oL8dLEGu
>>352
大阪だと無理なんですか?自己破産すること配偶者に内緒にはしないけど、迷惑はかけたくないんだけど、、
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/06(水) 13:59:38.89ID:XQCJaNt6
>>353
夫に金が流れてないことを証明できるならいけるかもしれないが
使途不明金がある程度あれば難しいと思う。
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/06(水) 15:24:50.05ID:3z00/8rC
弁護士に2年ぶんの銀行口座の全取引の資料を持ってくるようにと言われたので、素直に持って行ったのだが、入出金の内容を聞かれて全く答えられなかった。

正直言ってATM入金とかATM出金とか記載されているものに対して、ぜんぜん記憶がないのだけど、この先々クレジットカードも同様の質問を受けると思うのだけど、かなりまずいことでしょうか?

記憶にないものは、答えようがないのですけど…。
0358名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/06(水) 15:40:56.34ID:XQCJaNt6
>>357
記憶にないもんはしょうがない。
使途不明ながらも生活費として認められる金額というものが世帯構成ごとに決まっていて、それを超えたぶんは浪費になると思う。
浪費でも免責はおりる。
0359名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/06(水) 18:55:38.32ID:Yghzr99x
引落日前日に解約したんだが、入出金取引明細の請求は、解約日から1年分でいいって言われた。

過去2年分請求しなければいけない地域もあるの?
0361名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/06(水) 19:34:59.53ID:JLrGvqtt
法テラスと法テラス法律事務所というのがありますが、自己破産の相談はどっちでも大丈夫ですか?
法テラスより法テラス法律事務所の方が近いので。
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/06(水) 20:06:54.19ID:LDqEEeuv
>>294
自分は普通に家族にばれないで出来たよ。

まだ依頼してないんだったら他の事務所にも相談して見れば。

多分 その弁護士 以前 家族にばれてその人に突っ込まれて嫌になったんじゃ?
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/06(水) 20:44:51.06ID:oKH1J6sV
>>352
郵便物が開封されて届くことに気づかないカミさん相手なら何やってもばれないよ
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/06(水) 23:04:06.59ID:Fg3K1dmv
質問です。

自己破産費用を最後のキャッシング枠50万程を使ってから
弁護士事務所にかけこんだら受任拒否とかされたりします?
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/07(木) 00:02:44.32ID:dw/vwAmg
>>248
審問の前に決まるわけではないのね…。勘違いしてました。
0370名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/07(木) 00:08:16.26ID:eS81VQJ2
>>354
レスありがとうございます。
むしろ夫にカードローン組んでもらって私の借金返済してもらってたので(そるでも追いつかなくなって破産しようと思った)私から夫にお金が流れてることはないと思うんですが、、
使途不明金ってひとつひとつ細かくお金の使いみち聞かれるってことですよね?生活費とごっちゃになってるところもあるので答えられるか心配です。
0371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 00:08:46.25ID:obh1U7TG
生命保険の解約返礼金20万以上ある場合はとはありますが
自己破産したら必ず解約しなければ行けないのでしょうか? 

郵便局の簡易保険を自分名義で親が毎月郵便局で保険金を払っているそうなのですが
その状態で自己破産したら親バレしてしまうのでしょうか?
独り暮らしのため家族バレの危険性はそれだけなので気になります
0372名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 00:50:43.82ID:2T6ndSl7
ギャンブルで500万
債権者集会に行って来て、そのまま裁判官に免責言い渡された。
これで手続き終了のよう
脱力感で一杯です(*_*)
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 05:53:24.85ID:8oaiTFDT
>>364
管財なら本人のみの郵便物で1か月くらいでしょう?
まったく届かないのが不思議に思うかもしれない
けど、そんなに郵便て来るもんじゃないでしょう?
開封されたものは自分で処理したらよろし。
0377名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 05:56:37.40ID:8oaiTFDT
>>369
カード会社は利用店はわかるけど購入した
物まではわからない。詳細については
個人によって違うかもしれない。弁護士の
テンプレートに従って送ってくるはず。
0382名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 08:25:58.54ID:Cyclzroe
>>370
それを証明するために夫の口座も収支も全てひっくり返して調べられるということ。
迷惑かけずに、は難しいと思う。
0384名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 10:00:03.78ID:nVdv2irX
>>376
本人分だけ? 公共料金とかも全て開封後管財人から送られてきたけどな
@東京地裁
0385名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 10:35:16.44ID:IWgvelTz
自己破産って会社にバレるんだっけ?
信販会社に勤めてるからバレたら多分解雇されてしまうんだが
0386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 10:36:39.83ID:c2ByludA
>>377
俺延滞したときにカード会社から電話かかってきて、
いついつどこの店で何を買ってますよね?って言われたぞ。
0388名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/07(木) 11:39:16.35ID:w2cVAdt4
>>385
自社から借りてなきゃ情報は行かないけど
信販会社じゃ定期的に社員のCIC情報とか取ってるかもね
そうなったらアウトだな
0389名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 11:54:00.84ID:xu9wuXTb
>>382
夫の口座も調べられるんですね、、よく分かりました。給料以外の収入はないので大丈夫だと思います。ありがとうございました。
0392名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 14:04:56.21ID:U09v31KI
>>378
ショッピングローンとかで買ってなけりゃ余程高額じゃ無い限り大丈夫なパターンが多い
クレカ会社も半端なもん取り上げても面倒なだけだし
0393名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 14:13:47.12ID:nZIhfV1e
管財人に郵便物は転送されるけど、ゆうパックは実際どうなんですかねえ。
調べたらゆうパックも転送対象にできるらしいけど実際の所、裁判所の指示は郵便(書類のみ)転送する事が多いとの事なんですけど。
経験者の方どうでしたかあ。
ヤマトや佐川に指定できれば、問題ないけどゆうパックしか選択できないので、一万円ぐらいの中古ゲーム機欲しいけど、もし管財人に届いたら浪費とみられて印象悪いですかねえ。
0395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 14:26:38.93ID:Hi8g6cXA
ゆうパックなら局留めにしてもらったらいいんじゃね?
0396名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 14:27:35.83ID:MYpsW8Fq
自己破産について、ちょっと質問させて頂きます。

現在、法テラスで面談した弁に頼んで
自己破産しようとしていますが、以下の2点はどうなのでしょうか?

・自己破産の期間(3〜6ヶ月と聞いている)
・自己破産の手続き(働きながら出来るのか?)

働きながらの手続きは大変だとは思いますし、
生活費を考えると何もせずに半年も持ちませんが

ここには、そういう事で困ったという話が無いので
割と働きながら手続きをやってる人が多いのでしょうか?

弁とは連絡はしていますし今度正式に契約しますが
ココを教えてくれず、見通しがつけられなくて困っています。

ご存知の方がいらっしゃったら、教えていただけましたら幸いです。
0397名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/07(木) 14:33:47.73ID:bpQPIJ7D
>>393
1万円の中古ゲーム機なら浪費にはならないよ

>>396
全部弁護士がやるから働きながらで大丈夫
会社休むのも裁判所に1,2回行くときだけ
管財になっても管財人に頼めば夜に面談にしてくれるし
融通効かないのは裁判所だけ

それに収入ないと破産状態から回復しないっしょ
0398名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/07(木) 14:40:01.85ID:MYpsW8Fq
>>396
追記です。

出来れば「期間中に1週間に1日くらい面談などで時間が掛かる」など、
手続きに掛かる手間も知りたいです。

自己破産に至った経緯は、新しい働き先には理解してもらえそうなので
週に1日くらいであれば早めに相談しておきたいんですが

弁のペースだと最低でもあと一週間は掛かりそうで、
いつ相談できるのか、いつから働けるのか、モヤモヤしています。。
0399名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/07(木) 14:46:21.34ID:bpQPIJ7D
>>396
>>398
自己破産の期間は半年から1年だね
相談〜依頼〜申立〜破産開始〜免責審尋〜免責許可で1年見たほうがいいよ

依頼人がやることはほぼない。住民票や通帳を提出するくらい
さっきも書いたけど会社休むのは裁判所に行く時だけ
破産全体で1,2回ね

弁護士との面談は夜間にするでもいいし、
会社休んでいってもいいし、
面談なしで郵送と電話で済ましてもいいしね。
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/07(木) 14:48:38.18ID:XGEAoAoq
>>398
申立のための書類作るまでは数回打合せあったけど、
開始決定後は管財人との面談のみ。
あとは裁判所に行って終わり。
メールでやり取り出来る弁がいいよ。
0404名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/07(木) 16:54:17.78ID:jNxerLjM
逆に言わなくても良い理由を聞かせて欲しい。
調べたら分かるでしょ?みたいな感じ?
0405名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/07(木) 17:19:33.32ID:3hI/tGdf
管財なったわ
隠し事はないけどちょっとショック
0406名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/07(木) 17:30:17.61ID:XGEAoAoq
自分も同時廃止で行けそうと言われて管財になった時
ショックだった。
プラス20万かかるしね…
0407名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/07(木) 18:05:29.05ID:MYpsW8Fq
>>397
>>399

働きながらでも、意外と大丈夫なんですね!

そうなんですよ、働きながらじゃないと
生活費を食いつぶしてしまうだけなので困っていたと頃です。。

どっちにしても動く前には担当の弁に相談することにはなると思いますが
新しい働き先にもやんわりと話が出来そうです!

回答ありがとうございます!
0408名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/07(木) 18:08:54.23ID:3hI/tGdf
>>406
20万は払ったんだけど官報掲載料等を追納しなきゃならない
病気で働けないからキツイんだよね(出来るだけ稼ごうとしてるけど・・・)
0409名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/07(木) 18:19:45.30ID:Qh8SsKwx
>>396
働きながらでも、どうにかなりますよ。
俺の場合ですが今日、弁護士事務所に電話して裁判所に確認してもらったら8月第4週に、もう確定してた。
今年2月に受任してもらって、5月下旬に申立書提出。
即、管財になって、6月頭に管財人と面談。管財人面談は、この1回だった。
7月下旬に裁判所行って、7月末に免責決定。8月第4週で免責確定。受任から免責確定まで7ヵ月。
役所で取る書類は半日あれば余裕。
退職金の見込みについては、俺の会社では証明者を出す制度がないという事にして、俺の場合社内規定が会社のネットワークに公開されてるから、それ印刷して、今までの源泉徴収票とつけてその計算結果を提出した。
申立書関係では、色々自分で書くところは、自宅でエクセル使って山ほど書いて弁護士事務所に送って、やり取りした。
しっかりベースを作りさえすれば、あとは弁護士事務所が、いい感じに仕上げてくれるから問題ない。
ちなみに借金はギャンブルオンリーで1,400万。消費者金融は1社だけで、あとは全部銀行のカードローン&フリーローン。銀行なんで喪明けは、10年先。
0412名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/07(木) 20:27:44.74ID:MYpsW8Fq
>>409

分かりやすく教えていただいてありがとうございます!
エクセルで入力する書類は大変そうですが、
それ以上に働きながら出来そうなのがありがたいですね。

しかしギャンブルオンリーで1400万って、よくそんなに借りれましたね。
私はトータル1000万くらいですが、毎月19万の返済はもうキツいです 苦笑
0413名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/07(木) 20:28:51.71ID:7Xbu5sZr
最後の管財人面談終わった!
最初は管財人から免責は微妙と言われていたけど、免責の方向で進めてくれるって。
管財人、最初は厳しい人かと思ってたけど、メールは丁寧だし、最後になって病気や生活のこと心配して
親身になって話聞いてくれるしで良い人だった。
法テラスで受けてもらった担当弁護士は上から目線で、ビジネスメールすらちゃんと書けねーし、失礼な態度取りまくりで失敗だったわ。
法テラスで相談した時、即決しないで他の弁護士にも相談すれば良かった。
0414名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/07(木) 20:37:06.30ID:Cyclzroe
>>393
郵便局のみ転送になっててもゆうパックも間違えて転送されてたよ。管財人も困ってたよ。
ゆうメイトなんかアホだからな。
0420名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/07(木) 22:27:48.72ID:cg9sFTH/
>>419
あんまり使ってないので1冊目に7年位前の残額まで記載されてるんです。
もちろんとっくに残額0なのですがそれ見られたくないんです。
0423名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/08(金) 01:30:45.32ID:/vBlNbD1
>>413

無事終わったようで、おめでとうございます。こちらとしては早く手続きを始めたいし、なかなか弁護士選びは難しいですよね。
0424名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/08(金) 02:00:44.57ID:kU0SUBwp
>>418
免責金額
0425名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/08(金) 02:51:43.27ID:gTzYJeH/
>>420
ネットバンクだが、作っただけで出し入れを1度もした事のない口座も印刷して出した。
何もなかったけど後でゴチャゴチャするのが嫌だったからなw
0426名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/08(金) 03:46:10.56ID:4hciQGeA
>>421
私は最近うつ病から双極性障害に病名変わったけど、躁状態での浪費ってどんな印象なんだろう?うつの時は外出できないからネットで買い物してしまうし。
0427名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/08(金) 03:56:14.76ID:OXF6T0V0
>>418
返済不可能になってから申立てまでの期間があるとか、
ネット銀行の口座が多いなど隠し財産の疑義がある場合。
ソースは俺。
0434名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/08(金) 09:20:20.94ID:yIxW1TN5
>>426
鬱の何もできない動けない状態でも、Amazonの1-Clickがある限り浪費は続くよどこまでも…。

物が欲しいというより、購入すること自体が鬱の症状を和らげてくれたので、なかなか止められなかった。
0436名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/08(金) 09:57:49.17ID:x++DD1ho
>>435
自分はまだ開始決定段階だけど、既に管財人の所に2通ぐらい届いてたわ。
自分にチラッと見せて管財人が処分してた。
0437名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/08(金) 10:46:26.63ID:XahRzsFo
管財人つく可能性があるので、用意出来たら申し立てるので連絡くださいと言われた。
一月受任これから貯めないといけない。
20万は、キツい!
0438名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/08(金) 10:46:53.75ID:grPOzdyp
収支表の内容で、1ヶ月あたりの食費と日用品費についてなんだが、3人世帯だと、どれくらいの金額が妥当?
0440名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/08(金) 13:16:33.73ID:ffrDMtZg
申し立てしてまだ管財人と面談してる最中なんだけど、闇金ぽいところからDM届いた
なんで??
0442名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/08(金) 14:29:54.11ID:2UCMxOhS
うつ病だからって借金の言い訳にはならんけど、
>421みたいに診断書あって、1回目の破産申立でも、同時廃止だめで管財になるんだね。
0443名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/08(金) 15:31:41.60ID:f4uJQpEe
>>442
私も双極性障害に買い物依存症併発してるクズだけど借金の言い訳にはならないよね。自分は今自己破産計画中でまだ動いてないけど診断書提出してどうなるのか怖いです。
0444名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/08(金) 15:49:09.40ID:fJJU4pf/
>>443
双極性障害で去年免責された私が通りますよ。
・診断書と手帳のコピー提出
・反省文に障害のこと(浪費含む)と仕事ができなくなってしまったことを記載

正直病気が言い訳に通用したとは思ってないけど
返せる状態ではないことを伝えることはできるんじゃないかな

東京地裁、少額管財です。
0446名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/08(金) 17:03:51.16ID:xyb+bJl8
同時廃止になると思う。
裁判所からは呼ばれなければ行く必要はないがあなたの場合呼ばれることもある
免責になるかは五分五分って言われた。
免責降りないこともあるのかな?
ちなみに総額530万浪費と返済にあてたのが320万、奨学金が210万
0447名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/08(金) 17:56:02.62ID:4hciQGeA
>>444
同じ病気の人がいてしかもレスまでもらえてありがとう!参考になりました。
双極は働けないのが辛いですよね。働けても長続きしない。私はまだ変なプライド?があって障害者手帳はまだ取ってないけどそんな場合じゃないですよね。主治医には自己破産するかもと話してはいるけど、どんな診断書書かれるか心配です。
0449名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/08(金) 18:31:34.28ID:5sKrvmg8
>>418
ギャンブル、風俗、現金化、転売、毎月高額の宝くじ
、自分で申し立て、司法書士で申し立て
これ以外の借金ならいける
0450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/08(金) 18:34:54.89ID:5sKrvmg8
>>446
弁護士は絶対とはいわないよ。
むしろそういうよ。よほどじゃない限り
暗に大丈夫かな・・と小さな声で言ってくれる。
0451名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/08(金) 18:47:18.26ID:xyb+bJl8
>>450
ありがとう
破産手続きして免責降りない可能性があるから個人再生した方がいいって勧められたよ。
旦那にも借金あるし私は妊娠中だしで、できるなら破産手続きがいいんだけど…
もし免責おりなかったら弁護士費用倍になるよね。
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/08(金) 19:06:19.56ID:xbzkynYI
管財濃厚だと言われてたんですが同時廃止になりました。東京地裁で免責審尋があるんですがどんなこと聞かれますか?ここまで来たら安心ですかね?
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/08(金) 19:36:52.63ID:xyb+bJl8
>>453
予納金払えなさそうだからって管財人がつかないこととかあるのかな?
田舎だし車ないしお金ないしで、足を運べる事務所はそこぐらいしかなくて…
法テラスの扶助使えるところじゃないと破産費用払えない。。
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/08(金) 20:41:22.91ID:7gwU7VH7
長文ですんません。
地域、弁護士によって色々なパターンがあるんやね。
地方都市にいる俺の場合、ギャンブルで破産なんで最初の打ち合わせで少額管財か個人再生にしましょうと言われた。
資料が揃った時点で破産でお願いしますといったら、弁は個人再生にしたかったみたい(全く返済しないことがおかしいんでないかい?と思っているのが伝わってきた)。そこを押し通して弁費用は後払いで良いからと、管財費用が貯まった時点で少額管財に。
その時言われたのは、俺の地方では今まで免責おりなかったことはない。ただ、100%とは言えない。あと、反省文や配当積立はあるかも知れない。担当弁が管財人になった時も配当積立を支持したことがあると言われた。

んで、数日後、家にどさっと書類が郵送されたと思ったら裁判所に提出した書類の写し。それで既に申し立てが完了していたのを知った。その直後に電話がかかってきて、管財人との打合せ日時と数ヶ月先の債権者集会、審尋の日程が決まった。

管財人との打合せは10分。郵便の返却方法と連絡先を聞かれただけ。
集会はまだ。ただ、弁が言うにはたぶん審尋も含め10分ぐらいとのこと。

少し正義感の強い人やけど、本当に良い弁護士に巡り合ったと思う。
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/08(金) 23:10:01.77ID:fJJU4pf/
>>461
弁護士が増えすぎたから苦肉の策なんだよね
東京は緩いと言われてるけど
どんどん管財に回す傾向にあるみたい
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/08(金) 23:11:40.34ID:5Y58C0g2
>>461
わかる。会社やら相当な資産家ならまだしも、我々底辺資産なしに管財人のセンセがつく人件費の方が無駄な気ガス。
0465名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 00:18:10.70ID:wQQzYSAE
連投でごめん。

親に借金バレて今月で家出て行けってなってさ、安い賃貸探してるけど、いまでさえほぼ給料=返済なので、引越しした途端に自己破産しなきゃ生活できないレベルなんだが、やっぱり引越しした途端の自己破産って無理?
0467名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 01:11:38.86ID:f0GzPW6J
>>464
医者と同じで年間に何人も似たような奴相手にするから変に情に訴えかけようとしても無駄だぞ
舐めた態度取らず反省してる姿勢をしっかり見せてれば問題ない
下手に演技臭いと逆効果
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 09:50:45.19ID:zGhkvWuB
2回目の破産で、前回から6年6ヶ月経過しています。

少額管財の調査型の確率が高いですが、同時廃止の可能性もゼロではないですか?
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 10:45:37.41ID:zGhkvWuB
>465の親御さんが、入居費用一式だしてくれるかどうか。

>465に安定した収入あれば、任意整理で元金だけを分割で和解できるし、実家追い出されないね。
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 11:05:34.79ID:NYLMMow/
先月結婚式して、今月弁護士に相談。
結婚資金は親の援助と祝儀でまかなったんだけど、
不利になる?
0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 12:53:57.26ID:hJ7TihtQ
7年以内に免責許可の決定が確定したことが、免責不許可事由だから、ほぼ管財ですよね。

まだ申立前なので、同廃か管財の結果が分かるには、もう何ヶ月かかかるだろうね。
0479名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 16:09:38.41ID:wQQzYSAE
>>473
マジ?引越ししてすぐのこと、なんか弁に言われたりする?
もう任意とかじゃなくてチャラにして再出発したい。
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 17:45:48.70ID:axAFI/mw
某弁護士事務所に自己破産お願いしようと思うんですが、着手金20万と報酬金20万(管財)って高いですかね??
0485名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 17:49:39.92ID:wQQzYSAE
>>480-481

住民票って移さなくても良いの?
住民票の住所に裁判の書類とかって届くの?
もうこれ以上、親と揉めるのダルい。。。
0486名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 17:49:55.71ID:axAFI/mw
着手金20万に報酬金20万にあと管財人費用で20万かかって計60万くらいかかるらしいです。高いですかね?
0489名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 17:57:06.63ID:QrEbS79/
>>486
その中に別途実費とか申立の予納金1万とか消費税とか入ってる?
入ってるならまあ高いほうっだけどいっかなって感じかな
0493486
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2017/09/09(土) 19:05:18.52ID:axAFI/mw
みなさん、解答ありがとう御座います。
電話で簡単に費用をきいただけなので詳細はわからない状態です。
スレ汚しすみませんでした。
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 19:44:47.05ID:cDnADUPk
自己破産を申し立てした後に裁判所から免責不許可事由が多いし、再生して減った債務なら払えるのではないか?と個人再生を勧められたって経験した方いませんか?
0496名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 20:49:08.18ID:/GMbNKSM
>>485
弁が住民票を移してない引っ越し先に書類送ってくれるかは分かんないな
上のほうでもあったけど実家の住所を官報に載せたいのかどうかじゃね
0497名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 21:05:31.68ID:ZEThBqUp
>>495
裁判所に個人再生を勧められたって話はあまり聞かないが
裁判官が担当弁護士に
「それ免責出せないよ、破産取り下げたほうがいいんでない?」
と言われたってのはたまに聞く
その結果として、個人再生か任意整理になる
0498497
垢版 |
2017/09/09(土) 21:07:05.10ID:ZEThBqUp
>>497
日本語変だな
裁判官が担当弁護士に「それ免責出せないよ」と伝える、ってことね
0500名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 21:34:15.19ID:6IIuPvKg
>>497
お返事ありがとうございます。
弁護士さんは私の意見を尊重するけど、やはり裁判所から勧めてきてる以上、3年かけて減額した債務を払うのは大変だけど再生のほうがスムーズに行くと思うと言ってました。
破産で行くと最終的には免責は受けられても厳しい追及は覚悟した方がいいと、最悪免責受けられなかったり、ある程度のお金を債権者に積立する可能性もあると。
そうなると個人再生との差は微妙になると言ってました。
やはり個人再生でお願いしたほうがいいのですかね?
皆さんだったらどうしますか?
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 21:38:28.98ID:6IIuPvKg
>>499
そうなんですね。やはり個人再生でお願いしたほうが無難なんですかね。
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 21:40:26.60ID:6IIuPvKg
>>501
そうゆうやり方もあるんですね。
弁護士さんと一度相談してみたいとおもいます。
別にまた料金かかるようだったら無理ですが…
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 23:17:08.99ID:ZEThBqUp
>>502
弁が言う通りだろう
裁判官や管財人から厳しく追及されたうえ、裁量免責になるとしても配当命令が出て
総弁済額が再生と大差ない可能性が高いなら
最初から再生のほうがスムーズにいくのはその通りだと思う
破産してから復権するまで就けない職業もでてくるし
破産して免責不許可になってから再生手続きをすれば
裁判所に払う費用や弁護士費用も二重にかかるし
0505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/10(日) 01:03:28.01ID:mWAegADc
住宅ローン滞納からの競売そして残債
現在無職なんですが 自己破産するなら
今がベストですかね?
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/10(日) 04:23:36.09ID:HXQ40W7I
自己破産しようと弁護士さんところに近いうちに行く予定です。

北九州なんですが、小倉が厳しいと書いてる方がいましたが、どう厳しいんでしょうか?
小心者で大変怖いです。
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/10(日) 07:16:30.35ID:SbperBEl
>>504
返信ありがとうございます。
そうですね、再生できても先3年支払うとなると嫁がまた怒りそうですが、話して再生の方で検討してみます。
話聞いてもらってありがとうございました。
0511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/10(日) 08:51:12.86ID:u0Bw7YKT
>>505
ハロワ行きつつ法テラスの制度活用するのがベスト。
自分も同じ状況だったけど再就職後で年収制限引っかかった。
0512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/10(日) 11:34:22.71ID:iakXT9CA
>>508
地域柄工藤会とかが滅茶苦茶やってたんじゃないかと想像。
主に詐欺破産とかね。
詐欺じゃなければ何も問題ないでしょ。
0513名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/10(日) 12:16:22.96ID:5xK5x4aM
ちなみに、>505とは別の人です。

自分は、就労不可の診断書だしました。

病名は、双極性障害、うつ病、腰椎椎間板ヘルニアと腰部脊柱管狭窄症の診断書だしました。

車も運転できなくなったし、てか車もってないし、どうやって働けと?過疎地に住んでて、リハビリと通院で休みもらって、週2日で雇ってくれるの?

>507さん、よくぞ簡単に、無職はかえって破産は難しいとか、先にハローワークとか言えますね。
0516名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/10(日) 14:35:22.03ID:6E5zZFOd
>>513
他意はないけど、働いて今後の生活を立て直す
という意味の自己破産はよく聞くよ。弁護士も
費用は大丈夫ですか?もし管財になったら
管財費用は半年限りまで待てます。とか、資金の
調達が可能か訊いてくる。513さんの場合は、
自己破産もそうだけど、公的な別の手段も必要な
のだと思います。
0518名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/10(日) 15:31:55.94ID:mn9aV7Xa
てか無職なら免責されにくいとかそれはないやろ
法テラスの審査なら関係するかもしれんけど
0521名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/10(日) 16:28:12.61ID:5xK5x4aM
>516の公的な別の手段というものが、扶助相談(法テラス)に応じてくれる弁護士の先生に依頼することなのでしょうか。
0524名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/10(日) 19:27:59.32ID:hqRUmicZ
住んでいるところが過疎地だから、片道2時間かけて、街の精神科や総合病院に通院している。

その精神科が、デイケアやってるのは知ってるよ。
通院とデイケアの費用は、公費負担でなんとかなる。

しかし、街にでる片道の交通費だけで1000円超えるし、
デイケアが、最低でも週3日くらいだから、多少なりとも、金銭に余裕がいる。
だから、住んでいる町の福祉課や通院している精神科も、無理にデイケア申込みをさせようとはしない。

ちなみに、法テラス、弁護士事務所や裁判所も全部街にある。

通院だけでも大変なのに、債務整理するのも苦労するよ。

この恵まれてない環境で、管財費用20負担を突きつけられるんだから、裁判官も情が無いよね。
裁判官も、裁判官である前に、普通の社会人だったら、申立人の置かれている環境を考えて決定をだしてほしい。

裁量免責とか謳っておきながら、弁護士会の管財人弁護士にも金が回るように、お互いタッグを組んでるんでしょ。
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/10(日) 20:33:13.54ID:WJhkmOZH
>>524
じゃあ借金せずに身の丈にあった生活すりゃよかったな
0528名無しさん@お腹いっぱい
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2017/09/10(日) 20:44:01.56ID:c22Pjb5k
>>0524
地獄の佐田も金次第ってことで
昔 少額管財が無かったときは50万円以上
納付していたそうな。それに比べたら
障害お持ちなら切手とか安く買えるのでは?
別に毎回出向く必要もないし。
自分、メンヘラなんで借金あらかた片付けたら
旅立とうと思ってます。
迷惑かけた方かけている方申し訳ないです。
0529名無しさん@お腹いっぱい
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2017/09/10(日) 20:49:29.00ID:c22Pjb5k
0528です。
郵便関係の割り引きは精神障害では
個人的には無かったですね。
確認不足でした。お詫びして訂正します。
0530名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 20:59:10.74ID:/CiNRsJe
まあでも金がないから破産するのに、破産するためにはある程度の金が必要って矛盾を感じる。(´・ω・`)
企業とかある程度以上の資産家向けに作られてて、個人向けの制度設計がされてないよね。
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 21:17:33.97ID:uvMK/DBW
法テラス使おうかと思ったらギリギリ給与制限に引っかかって使えなくて自己破産費用が高くなりそうやんけ。
4ねや。
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 21:21:20.35ID:gzCnmcfv
障がいで働けないなら生活保護になりゃ法テラスで弁護士費用も管財費用も出してくれるってのに
借金と使い道は健常者で破産時は障がい者ですから同時廃止にならないのは制度がおかしいとか

破産の制度自体が管財が通常で東京地裁が破産処理しきれなくなって同時廃止と少額管財の制度
を勝手に作って運用してるのが広まっただけなんだけどな。

とことん落ちる所まで落ちてから言えよ
0537名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 22:01:13.17ID:6E5zZFOd
>>530
考え方の違いなんだよね。金が無ければ
払わなきゃ良いだけ。実際に払えない。
破産免責は法的に借金をチャラにするために
裁判をする。自分でも自己破産申請はできる
けど、膨大な時間と資料と裁判所へなんども
通って管財扱いとなる。

長くて済まんが、、弁護士と話をしていて
なるほどと思ったのは、弁護士は自分たち
債務者の代理人で少しでも良い結果を
求めて動いてくれるが、裁判所はその弁護士
を信用している。そういう関係なんだと
改めて知った。自分で申し立てできるのは
特別調停などで。自己破産はやめた方が良い。
0538名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/10(日) 22:06:52.20ID:iakXT9CA
弁護士の人脈とでもいおうか、資格もなにもない素寒貧の借金大王が裁判官様に借金をチャラにしてくれと頭を下げても首を立てに振ってくれない。
0541名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 23:37:18.33ID:7hGN1LLJ
俺の管轄の裁判所は本人での自己破産申請は
ダメだってさ 弁護士を依頼しなさいと電話で言われた。
無職でも法テラス使えるよね?
就職活動してるけどなかなか 縁がないんですよ。
ちなみに 借り入れは一件です。ギャンブルでの
借金ではなく 住宅ローンでの 借金です。
0543名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/11(月) 00:13:21.97ID:DiZejnqB
地獄の沙汰も金次第だからな。おれは管財だったが弁護士と管財費用を捻出して、前月免責許可になった。
0548名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/11(月) 08:49:36.76ID:Ed5jf1IM
>>547
俺はもうすぐ免責審尋だよ。ギャンブルとか換金やっちゃってたけど弁護士さんの腕と負債額の少なさのお陰で何とか同時廃止で決定した。君も良い方向へ解決することを祈ってます。
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/11(月) 09:35:54.83ID:Ed5jf1IM
>>550
弁護士費用の積立があったから4ヵ月くらいかかったけど、すぐに弁護士費用を用意出来るなら2ヵ月もあれば申し立てしてくれそうだったよ。2ヶ月は家計簿の関係でどこの弁護士事務所でも必要な期間だと思います。東京地裁に申し立てし即日面接でした、ご参考までに。
0554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/11(月) 12:36:04.08ID:4/hvdWKC
自己破産免責不許可。やっぱ女はダメだわ。
お前ら女性弁護士やめておけよ。
女はここぞという時の判断は無理だ。マジ死ね。
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/11(月) 12:42:52.94ID:4/hvdWKC
今後数年間ずっと書き続けるからな。
喪が明けるまでっていうやつか。
マジ恨む。
0558名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/11(月) 13:14:13.94ID:oQ/c7fgw
10年ほど前に自己破産&免責済なんですが、
2回目経験した人います?
そもそも2回目は無理ですかね。。。
0559名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/11(月) 13:19:52.55ID:ri+TiFRW
免責不許可も数%の確率で発生するらしいからなあ
普通の弁護士ならヤバそうな案件は
個人再生にしたり受任しなかったりするんだけど
0560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/11(月) 13:24:18.79ID:hPYc23eM
自己破産免責不許可になった後の膨大な借金って、利子がつきながら地道に返すしか無いの??
0564名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/11(月) 16:27:30.93ID:i+QI9i7X
免責もらうのは弁護士の腕次第なのかな?自分もギャンブルで引っかかり、免責不許可にあたるけど、債務整理をすすめられる。ここでは金額も大きく換金などをしてる人でも免責をうけてるから、どうしても破産ですすめたい気持ちが捨てられない。
0565名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/11(月) 16:52:35.35ID:l/B9ldoR
>>564
家計の状況にもよるみたいですよ。
収入がまあまああって再生などで減額された債務を毎月払っていけそうなら、免責不許可事由の債務が多いと再生など勧めてくるのではないでしょうか?
0566名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/11(月) 17:32:23.22ID:hPYc23eM
クレカの枠50万を2ヶ月で全部新幹線の回数券買って現金化しまくって全てパチと競馬に使った僕でも自己破産できる可能性はありますか?
0567名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/11(月) 17:39:00.03ID:XpJwei3f
自己破産陳述書について
親の名前と月収を書く様、弁護士に言われました。
親の名前は何のために書く必要があるのでしょうか?
0568名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/11(月) 18:02:15.70ID:l/B9ldoR
>>567
同居ですか?
0573名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/11(月) 19:03:03.91ID:XpJwei3f
567です。レスありがとうございます。
別居です。嫁に出て姓も変わっていますが、書きなさいとの事でした。

弁護士に、親の資産などが差押えになったりするのですか?と聞いたところ、その様な心配はありませんと言われました。

そのまま親には伝えたのですが、自分達の名前を書かれる事に納得がいかない様です。

その旨を弁護士に話すと、決まりは決まり・書いて自己破産手続きに入るか、自己破産を止めるかと言われました。

何故書かなければならないのかの理由が知りたいです。
0575名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/11(月) 19:32:45.91ID:iTUYK1j2
>571
前回の免責から何年経ってましたか?
破産の理由は、前回の債務と同じような内容でしょうか?
0576名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/11(月) 21:57:48.52ID:l/B9ldoR
>>573
別居なんですね、何故ですかね?確かに集める書類の中で親の名前はバレる事もあるとは思いますが月収などは私は聞かれませんでしたけどね。
0579名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/12(火) 10:07:56.39ID:aexGH0CV
そんなの気にせず勝手にしゃかしゃか書いたけどな
一応本当に本人が申立したのか何かあったときの確認とかその程度の話じゃね?
0584名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/12(火) 17:59:23.57ID:AJOzaByA
自己破産免責狙ってる奴らに言っておく。ずっと前のスレから読んでれば、途中でバカやっても激怒されて済むと思うだろうよ。しかしそれは弁護士が男の場合だ。女は違うぞ。マジ免責狙ってるなら、男性弁護士にしておけ。オレみたいに不許可に成りたくないならな。
0587名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/12(火) 18:54:49.42ID:va2LQcq4
性別の問題じゃないだろ
こうやって何でも他人のせいにするあたり不許可なんだよなあ
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/12(火) 18:58:41.18ID:iVuVImkc
弁護士も裁判官も検事も、同窓生だったり
学閥の先輩後輩だったり、縦横のつながりも
あれば競争心もある。そんな中で、やはり女性は
必死だしね。弁護士の勲章は勝訴だが、女性は
とくにシビアかもしれない。だから協力的にならんと。
0589名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/12(火) 19:08:58.85ID:5tt9u/9L
先月の末に弁護士に自己破産お願いして
10日の引き落とし先から連絡来るかと思ったら
何もないのね・・・
弁護士にお願いしてからずーっとドキドキしまくりで
精神的にやばかったけど最近少し楽になった
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/12(火) 20:38:27.34ID:89yT8ucY
>>582
東京は同時廃止なりにくいの?免責不許可事項あっても同時廃止の決定までいけたけど免責降りるかどうか不安だわ。東京地裁は免責審尋簡単みたいだから大丈夫かな…
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/12(火) 23:41:30.52ID:TAmsbdTw
>>590
同廃決まってるなら大丈夫だよ。
東京地裁の破産の半分は少額管財なので、同廃になりにくいという話。何れにせよ免責はおりる。
0597名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 01:42:27.55ID:iLumXlSS
>>549
依頼したわけではないけど、裁判所に提出した物とまったく同じ物を自宅に送ってくれたたよ。
A4サイズ厚さにして1cm分くらいあった。
陳述書と通帳のコピーが多かったからだけども。
書類がほぼ出来上がって清書する前に、陳述書等を一度目を通して間違いがないか確認して欲しいと言われて、確認した上で改めて表紙を含めて全てをコピーしたもの。
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 09:46:50.45ID:tRmUFtWZ
>>592
単純に旧姓の確認でしょ?
何でもかんでも財産隠しって答えるのはどうかと思う
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 12:18:25.04ID:n1HAzU1i
手取り15万前後で借金は200万ほどですが、
そろそろ自己破産を検討すべきですかね?
借金の原因は投資と生活費です
生活がしんどくなってきました
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 12:34:43.29ID:/qKlM2k1
建前上は支払不能を客観的に立証できないといけないからね
もう50万ほど増えたら誰から見ても支払不能だろうね
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 14:39:30.21ID:RCiMWPhb
弁護士ドットコムの弁護士に相談メール出したわ。
週明け火曜日に債権一覧を持っていく予定。クヨクヨ悩むより思い立ったが吉日。
自己破産決定までは無料で見てくれる所だから金銭的に助かる。
0606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 17:21:23.08ID:HgPogoCS
>>602
今回の代理人は、普通の30万くらいの弁護士?それとも法テラス利用の弁護士?
前回の免責から何年くらい経過してるか聞いてみたい。
0609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 18:43:24.46ID:mMWsUlBw
銀行カードローンとスマホゲーム課金
の自己破産者が急増の予感らしい。
ますます管財案件が増える。
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 19:38:50.38ID:lTP07T44
>>399
去年の12月に大手に依頼して未だ申し立てしてもらえない。株で850万の負債は管財確定と言われて費用は分割で支払い住み。毎月家計簿提出で余剰金は全て事務所に振込の指令。もうすぐ100万突破するけどこれって配当で没収されるですか?終わりの見えない積立てにウンザリ
0611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 19:51:26.22ID:mMWsUlBw
>>610
きっと大丈夫でしょうけど、弁護士は広告を打つ
大手はダメだと確信してる。儲けに走ってるから。
はっぱをかけてやりなよ。
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 20:08:33.43ID:+uRUImXB
俺はテレビCMも折込チラシもやってるところに頼んだ。
時間はかかったけど丁寧で気持ちよく対応してもらえたから良かったな。
0613名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 20:12:41.48ID:dyyQNayR
>>610
弁護士会経由の個人事務所にした方が良かったね。それならとっくに申し立てしてもう免責出てる頃かもよ。大手はダメだ。
0616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 21:43:56.91ID:DF+9ySJu
>>611 615
事務員経由でのやりとりで弁とは12月以来一切話してない。余剰金払うのやめていいかな?受任前より生活厳しいんだが…
0617名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 21:48:48.73ID:DF+9ySJu
>>613
冬のボーナスまで積み立てたら余剰現金200万近くなるよ。99万以上は現金持てないわけだから、100万程持ってかれる計算。60万の弁護士費用と合わせて160万…
0619名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 22:13:07.30ID:45t7r0fi
おまえら、弁護士と申し立てまでのスケジュール、免責許可の可能性とか詰めずに金を払ってんの? オレは、全部詰めて納得してから着手金払った。
0621名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 22:32:15.29ID:45t7r0fi
おれは無料相談に行ったとき、弁護士から法テラスを勧められた。体よく断られたんだが、おれから頼んで受任してもらった。いい仕事してくれた。
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 22:49:26.70ID:DF+9ySJu
>>622
ヤクザ以上
大手だよ、超大手。
効率良く契約取って後は放ったらかし。
適当に積立て貯まったら配当に廻せば金融業者からの突き上げもないしな。
0626名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/14(木) 00:17:14.09ID:ZzCcRGby
何かそんな話聞いてると怖いんだが
破産考えてるのだが破産について素人だし色々聞く為に無料相談するつもりだけど気軽に相談に行くのはまずいのか?
0629名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/14(木) 00:37:23.06ID:G/fkdBB4
>>626
法テラスで無料相談やってもらってその弁護士に頼むといいよ。
法テラスの登録弁護士だから悪どい事は出来ないはず。
0630名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/14(木) 00:47:44.72ID:9wWPCNqJ
医者といっしょでヤブに限って広告だけは
派手だしね。12月から対話無しとか、逆にネタ
と思われてしまうよ・・
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/14(木) 00:47:54.19ID:roM9qnm6
すみません、ほんとにググったりして自己破産について調べたんですが、よくわかりません。
借金クレジット会社に400万、原因は浪費と生活費です。結婚してて旦那の収入では法テラス使えないぽいです。
運良く同時廃止になったとして、弁護士に支払うのは30万ぐらいで、裁判所に支払うのは3万ぐらい?同時廃止になったら借金してるとこには1円も払わなくていいのでしょうか?
こんな認識で合ってますか?
無知ですみませんm(_ _)m
0632名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/14(木) 01:01:00.16ID:4EgevCHg
>>631
地裁によるけどまあ30万くらいかな。
裁判所の手数料とかもその30万から出してくれるとこが多いと思うけど。
オレ申立前に30万弱払って、それ以外の手数料も成功報酬もなかった。
0633名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/14(木) 01:07:43.31ID:aItFwA35
>>631
大雑把には合ってる。ただ浪費の割合によっては管財になるから+20万は用意した方が無難。
弁護士が受任通知出して受け取った時点から債権者に支払いはしなくて良い。
受任通知が何時出すのかはきちんと把握してないと偏波返済になって管財確定にならないように。

但し、旦那の収入によっては破産状態とは取れないと言われたら破産は出来ない。
夫婦は世帯収入と言って旦那+貴女の収入の合算になる。合算された額から借金払って
残った金で一ヵ月暮らせるなら、これは破産状態とは言わない。

要は旦那に内緒で自己破産出来ますか?に行きつくが答えは出来ません。ってなる。
0634名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/14(木) 01:29:33.35ID:HDuhWoom
>>628
本当に依頼人無視だよ。で、とっくに提出した退職金見支給込みと保険金解約証明の最新版を提出しろとか…もうアホかと。退職金見込みなんか会社に怪しまれるしどんだけリスク背負わせるんだって話。
0636名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/14(木) 01:35:03.76ID:HDuhWoom
>>630
ネタじゃないんですよ。ここまで酷いと思わなかった。今までの経緯ブログで晒して問題提議しなきゃ世のためにならん。みんなも大手には騙されるなよ。
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/14(木) 04:12:59.15ID:roM9qnm6
>>632
レスありがとうございます。
大体合ってたようで良かったです。
法律用語がいっぱいで混乱してしまいました。
法テラス使えないときは弁護士会に電話するのがいいのでしょうか?
0639名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/14(木) 04:25:36.51ID:roM9qnm6
>>633
詳しくありがとうございます。
旦那には自己破産するかもと伝えています。
旦那も私の借金を返そうと銀行カードローンに借りてしまってるので私の借金が無くなっても家計は厳しいです。(カードローンの返済に月八万円)
管財になると管財人がついてその人に20万ほど払って、、旦那の収入から返済ということになるのでしょうか?
そうなったら旦那も任意整理か破産しないといけなくなります。旦那にはこれ迷惑かけたくないので同時廃止になってくれないかな。質問ばかりですみません。
0640名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/14(木) 04:38:55.98ID:CUR4lLJZ
>>639
既に迷惑かけてるし二人で破産した方が良いと思う。
それかあなたは破産で夫は個人再生とか。
早めに相談すべきだと思います。
0641名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/14(木) 06:05:33.78ID:roM9qnm6
>>640
旦那は個人再生とか聞く耳持ってくれないです。以前相談したことあるんだけど、住宅ローンもあるし家も残せるみたいだよと言ってみたのですが、、自分が自己破産とか個人再生とか考えられないようです。何を考えてるのかよく分からないです。
0643名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/14(木) 08:05:26.27ID:IRY4AVWB
管財人とか免責についてここより遙かに簡単に説明してくれるサイトがいくらでもあるのに
ググっても分からんからここで聞きますとか知的障害あるんじゃねーの?
どっちみち弁護士に全部委任した方が良いわ
旦那と一緒に弁護士のところ行って話聞いてきな
0644名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/14(木) 08:35:07.69ID:Ha4CuoQZ
自己破産みたいなキーワードはアフィリエイトや広告が入り乱れてて検索しづらいもんだよ。
取捨選択できるというのは既にある程度理解してるってことだし。
0645名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/14(木) 11:20:52.83ID:7PaEXrCy
管財事件での債権者集会も終わり、今週免責が出る予定〜去年の12月から始まり長かったわ〜。債権者集会のアッサリ度が半端なかった。
0651名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/14(木) 15:18:33.55ID:9wWPCNqJ
>>645
債権者が銀行などの業者なら、すでに損金
処理してるだろうけど、問題は個人がらみかな
異議申し立てで、同廃から管財移行になることも
0652名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/14(木) 15:25:26.06ID:9wWPCNqJ
>>642
管財費用は最大半年間据え置きの
分割可能ですよ。もちろん払い終わってから
の開始になるので、免責も不許可も期間が
伸びるけど。ちなみに、上に書かれている
管財案件だけど、現在は管財へ移行が多く
なっています。
0654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/14(木) 16:20:32.89ID:IkSk0xn8
>>642
レスありがとうございます。
管財になったら、管財人にお金払うだけで借金そのものは返さなくていいという理解で合っているでしょうか?
破産について本か何か買って勉強します。
0656名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/14(木) 16:49:18.37ID:rGP6nvZ0
管財手続き中に万馬券当てたらどうなりますか
借入額の数倍の場合、当選金全額もってかれますか…?それとも借入額までですか?
税金払う頃には免罪だから問題ないです?
0659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/14(木) 17:52:17.91ID:b1LJ+Vfz
>>654
管財人次第。管財人が免責許可が妥当と判断すれば、裁判官は免責許可決定する。その逆もあると思う。おれの場合、債権者集会から1週間で免責許可決定の通知が来た。
0661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/14(木) 18:28:52.77ID:7N4PZJv/
免責不許可になったオレ様から、免責検討中のバカどもへ。無料法律相談とか自己破産の本買うとかより、出来るだけ前からの自己破産スレ読む方が遥かに役に立つわボケ!全く読んでませーんみたいな奴すぐ分かるわタコ!
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/14(木) 20:37:50.52ID:4Xca4S5I
>>663
嫌なら消えろよw
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/14(木) 20:58:16.74ID:GRaBZDjf
免責6月に貰ったけど全く金が貯まらない。
0666名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/14(木) 21:16:02.93ID:b1LJ+Vfz
弁護士が受任通知出してから、通帳見るのが楽しい。記帳内容見て弁護士も喜んでくれたわ。前月、晴れて免責許可決定だ。
0667名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/14(木) 22:06:58.61ID:roM9qnm6
>>659
返答ありがとうございます。
免責が決まったら返済しなくていいということなんですね。その免責をどうするか決めるのが管財人なんですね。
管財人さんには印象良くしないといけないとかあるんでしょうか?お金払ってるんだから良くしてほしいですよね。
0669名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/14(木) 22:52:19.03ID:xajscAFA
文章から低脳さがにじみですぎ
正直質問内容はググればいくらでも分かりやすいのがでてくる 専門用語云々煽り抜きに
旦那には迷惑かけたくないから同時廃止になってくれないかな?何を生ぬるい事言ってんだか
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 00:43:17.47ID:DEEQQ/Xq
>>631
旦那さんが法テラスできなくて住宅ローンも組めて、借金400万(旦那さん月々8万ローンで一部返済済)って、借金の理由は明らかに浪費や生活費じゃないだろw
0673名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 02:48:50.88ID:IE7OMEQ1
>>672
いや、私の浪費ですよ。双極性障害の買い物依存症で1000万ぐらい使ってます。
旦那は住宅ローン&車を買い替えたいから(将来ローン組んで)、個人再生などはしてほしくないです。
0674名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 02:50:43.80ID:IE7OMEQ1
>>669
誤解されるような書き方でしたね。
旦那に迷惑をかけたくないから同時廃止ではなく、支出を抑えたいから同時廃止になってほしいです。旦那にはもう迷惑かけてます。
0676名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 08:31:16.54ID:YsRUk09h
>>673
上の>>641では旦那に個人再生すすめても拒否られて、何を考えてるのか分からないです、と言ってたんだけど、今度は個人再生してもらいたくないの?まぁ正直どちらでもいいんだけど、言ってることが二転三転してるキガス
0677名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 08:37:42.80ID:YsRUk09h
あと、文明から推察するに専業主婦なんだろうが、専業主婦 自己破産でググッてみ。共有資産とか没収だから、ローン家やら車やら手放すよ。
0679名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 08:55:15.00ID:iRTDch84
旦那が家裁に離婚調停を申し立てて共有財産を慰謝料代わりに旦那の物にするのがいいかな
元妻は晴れて自己破産できる
0680名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 09:32:28.33ID:Q50+p19g
俺も双極だから分かるけど、正直双極だから借金膨らんだとかは言い訳にすぎんわ
カードをそもそも持たないとか、躁がヤバかったら医療保護入院とか、ECT受けるとか、いくらでも対処法はあるのに
ガンガン買い物したあげくいざ返済に窮したら「障害持ちなんですぅ〜旦那が協力してくれないんですぅ〜」じゃ
債権者は普通にキレるよな?
確かに金融屋は債権者集会に出てこないし、管財になっても大して追求はされんだろうけど、
お金もないのにバカスカカードショッピングして、お金がないから同時廃止でお願いしますぅ〜って、
ちょっとひどすぎるよ。

まずは誠実になれや。
「債権者様似は大変ご迷惑をおかけしました、必要があれば管財人を選任して調べてください、お金はなんとかします」って
そういう態度じゃないと裁判官も免責出しにくいぞ
この期に及んで管財人費用出せません〜って、まぁあんたの人生の中ではそうやって病気を理由に泣き落とししてうまくいってたのかもしれんがな、
人一人の年収と同じぐらいの値段を免責してもらうんだから、そういう泣き落としは通用しない
破産=犯罪者じゃないけど、少なくともメンタリティとしては犯罪者になったかのように、お詫びに徹するべきなんだよ
0681名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 09:49:50.96ID:YsRUk09h
1000万買い物依存なら何かしら資産あるはずだから(と弁護士も管財人も思うだろうから)、手元にあるもの何かしら売れば余裕で弁護士費用管財人費用は用意できると思うけど…1000万が食費とか消耗品とは思えないし。
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 09:51:13.19ID:lq9V9hvJ
免責許可出ましたー!長かった!
弁護士も管財人もうるさくない人で良かった!
家計簿もほとんど弁護士が作ってくれたし、通帳も、この通帳は出す必要ないですよ!とかもあって心配したけど無事OKだった。
0684名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 10:41:41.57ID:pcMKxgML
>>682
おめでとう!
差し支えなければ裁判所の管轄教えて下さい。
0685名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 11:58:00.49ID:zKkuBFem
>>641
甘い。甘過ぎ。既に色々と上にも書かれているが、貴女が仕事していない前提で話をすると、

まず、貴女には自己破産しか残ってない。個人再生任意整理はまず無理。

次に旦那さんのカードローン分を個人再生で手続きしたとしても、貴女は自己破産ですので、旦那さんとの共有資産である家や車は持っていかれます。旦那さんもこのあたり調べてるから、貴女の言うことに聞く耳を持たないのでは。

なので旦那さんの次の買い替えの車のローンとか心配しなくても大丈夫です。と言うか、目の前のこと心配しろよ(笑)

旦那さんもバカだね。月々8万ローンで貴女の一部の借金返済なんかに充てずに手元に残しておいて、全て自己破産にすれば一番ダメージ少なかったろうに。家も車もなくなるんだから。

家と車をどうしてもなくしたくないなら、これも上で書かれてるが>>679。煽りに聞こえるかもしれないがこれしかない。

双極だからとか理由づけしても何もならないし、なら尚更旦那が貴女の生活支えてるんですねで、同時廃止のお涙頂戴どころか、旦那なら返済するねと悪影響及ぼすだけ。
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 13:01:58.79ID:ekKusHvq
買うだけ買いまくって返済したくありませーん
管財人費用出したくありませーん
同時廃止なら何万円かで借金チャラなの!?ラッキー!
手元のブランド品も家も残したまま借金だけが消えるのね☆

ってことなんだろ
救いようもねーわこのクズマンコ
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 14:19:23.61ID:U8KJQWPd
もうスマホが壊れかけで丁度アイポン8が出るので乗り換えた後に破産相談とかするとヤバイ?
0690名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 14:46:53.79ID:/q4MTRO8
状況わからんけど管財になりそうな状況ならカードで一括で買ってしまうのもアリ
申請しちゃったらどの道買い換えれなくなるしな
0695名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 15:53:38.83ID:JOBY30aB
>>691
破産ってのは、生活や仕事に最低限必要な分だけ残して、それ以外は全て差し出してチャラにしてもらうことだから手放したくない守りたいは通らない
0698名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 16:58:00.36ID:zKkuBFem
>>697
>>695ではないが、おれは貴女が仕事してない前提で書いただけ。双極なら仕事できないだろうし。
専業主婦が自己破産するなら、旦那との共有資産である家や車は基本没収だから。
他人発言を嘘と決めつける前にググッてみれば。ググり方分からないなら教えますが。
0700名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 16:59:49.18ID:IE7OMEQ1
最近、双極診断されたんだよ。
それまではうつ病診断10年選手で抗うつ剤でアッパー状態だよ。
それに開き直ってるつもりはないし、弁護士や裁判所で悪い態度とるわけないじゃん。旦那にこれ以上迷惑かけたくないからこのスレで聞いてるのに。
入院とかECTなんてそれこそ犯罪者すれすれの双極患者じゃないと適応されないよ。あなたは経験あるの?
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 17:06:47.49ID:Cgy9WkSG0
成年被後見人以外は双極だろうが正常な人が自己の正常な判断でした行為と見なされる
今回の件に双極は破産絡みには一切考慮されない
0704名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 17:07:05.97ID:cn9RKZUH
少なくとも、2ちゃんに弁護士より信頼出来る答えはないよ
もちろん弁護士も人による部分は大きいから、何人かに相談して無理と言われたら無理なんだろうとしか言えない
0705名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 17:07:13.69ID:zKkuBFem
http://www.hncaiban.com/jikohasanshufu.php


専業主婦の自己破産※知っておきたい4つのコト

<処分されないもの>
現金・預金:99万円以下
車・家財道具(※):時価20万円以下

1番注意したいのが持ち家です。
これは例え夫名義であっても共有財産とみなされる場合、処分されます。

妻が自己破産したからといって、夫や家族名義の財産まで没収されることはありません。ただし、これは結婚前に取得した財産に関して言えることです。


はいどうぞ。
0709名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 17:24:05.35ID:IE7OMEQ1
>>705
夫名義の家までは取られないっていうサイトもあったんですが、、、
今は専業主婦ですが過去働いてました。
借金の理由は浪費もありますが、、他にも理由はあります。
ここで話しても水掛け論ですね。バカにされて頭に血がのぼってしまいました。
ちゃんと弁護士に相談してみます。
ありがとうございました。
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 17:35:57.96ID:zKkuBFem
>>709
基本は共有資産として間違いなく取り扱われる。どうされるかは最終的に裁判所の判断による。借金の理由にもよると思うよ。学費やら切り詰めて生活費の足しにしてましたならまだしも、単なる浪費やギャンブルなら心象悪いから没収対象になるんじゃないかな。
0712名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 17:56:15.01ID:Q50+p19g
旦那に迷惑かけたくないんですぅ〜つったって
もう債権者に迷惑かけてんじゃん何百万も
あんたがちゃんと弁済してれば誰かの給料なり資産なりになってたはずの金なんだし
そういうところが見えてないから叩かれるんでしょ
まぁ俺も同じ穴の狢だからあんま言いたくはないが
0713名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 18:33:07.44ID:IE7OMEQ1
>>712
このスレで債権者に対して申し訳ないって気持ちが感じられるレスありますか?
あなたはどうなんですか?
余計な一言多いって実生活で言われてそう。狢なら黙っててください。
ちなみに私はまだ1度も支払いは延滞していないので、まだ夫以外には迷惑かけてないです。
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 18:53:05.72ID:cn9RKZUH
債権者云々は綺麗事だけど、踏み倒すんだから、自分もそれなりに痛い目見る覚悟くらいしとけとは思う
0720名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 19:02:45.58ID:zKkuBFem
>>713
とりあえず弁護士片っ端から相談して、でまだ旦那の与信枠あるなら限度まで借りて現金化数ヶ月はキチンと返して、旦那も一緒に個人再生か自己破産したほうがいいよ。こんなとこで相談してるということは、多分旦那は今の400万知らないんじゃない?
0721名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 19:03:16.24ID:tGNSqaOl
精神手帳2級の躁鬱で専業主婦だけど、
こんな最悪な女じゃなくて良かったと思ったw

都合良過ぎ。借金に病気は関係ない。
新型鬱とかの類でしょ
悪いことは全部病気のせい
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 19:34:00.36ID:hdosGSEb
免責でました ここをずっと見て参考にしてたのでありがとうございました〰
アッサリすぎて 弁護士と会ったのは無料相談の時だけ その後1回事務員の説明うけて 資料送って その間電話も無し
それから5ケ月 いきなり書類届いて免責決定
FX 競馬 生活費で500
反省文とかもなく なんじゃこりゃ
こんなもんなんですか?
なんか構えてたのでビックリ
0723名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 19:35:22.85ID:VVAymiHj
この応酬何時まで続くのか。不毛ですね。
自己破産そのものは裁判上での離婚原因には
なり得ないのですけど、浪費に走り夫に
困窮するほどの借金をするなど言語道断。
今、離婚すると財産隠しを疑われるので
止めた方がよいですけど、一段落したら
お互い別々の道を歩く事を夫に強く薦めますね。
そして、もう出てこないでね。
0724名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 19:53:23.59ID:ZUcd1LpR
双極障害が原因で免責が降りるということは無いけど
働くことができなくて今後返済していくのが難しいという状況は加味されるとは思う
ただそれは独身の話であってご主人に返済できる収入があるならその部分は考慮されない
今やらないといけないのはご主人と不動産等の財産をどうしていくか話合うこと
それしかない、それが明確になれば破産なり債務整理なりで一歩前に進められれることになる

あとは永久滞納しかない
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 20:39:24.50ID:Ep7vblg8
>>722
それはスーパーラッキーか弁護士がうまく誤魔化してくれたんでしょう。それにしてもFXまでやってて管財じゃないんだね、とりあえずおめでとう。
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 20:54:45.63ID:hdosGSEb
>>726
ありがとう
弁護士は登録1年未満の若者でしたが
電話相談とか無料面談で他に4件しましたがどこも破産難しい 再生にだね と言われて ここの若弁護士だけが破産の方がいいですよと言ってくれた
0730名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/16(土) 01:40:25.24ID:imFFt7WE
自転車そろそろ漕げなくなり破産を考えています
半年前に購入したスマホの月賦支払いがあと1年分以上残っているのですがこれも負債としてカウントされますか?
カウントされる場合今後の支払いや破産の手続きに何か影響はありますか?
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/16(土) 03:23:59.59ID:A4l7s1o/
>>721
同病者を罵るほど性格悪くないのであたなよりマシです。
そして私はチャンスさえあれば働けるので夫に寄生虫してるあなたよりマシです。
0737名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 03:31:53.45ID:GdHBv5Sw
煽られるとここにずっと粘着しますよ。
嵐認定するかNGでどうぞ。
真面目にアドバイスくれた方ありがとうございました。
0738名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/16(土) 03:43:54.39ID:ZaLj1LJD
>>734
迷惑かけてないとかバカなこと書いてるからだ
これから計画的に迷惑かけるのに、迷惑かけてないとかおかしいだろ
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/16(土) 03:49:24.28ID:ZaLj1LJD
とりあえず、返せないということはもう迷惑かけているのよ
要は、バレる前なら盗んでないってことにはならないでしょ?

それくらいは自覚しようよ
0742名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 04:24:16.19ID:ZaLj1LJD
>なんでココのスレの人はウソつくのかな?

私は普通に答えたのに一方的にココのスレの人はまとめてウソつき呼ばわりされたからな
0743名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 04:25:30.52ID:yeAGd7VE
>>739
滞納してないって言ってるから返せてるんだよ。
支出を抑えれば完済できる。だけどそれが嫌。で自己破産があるよーとか
借金チャラになるよーとか、誰かから吹き込まれてここに来たんだろうね。
0746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 07:02:40.33ID:lUN3vuPp
つーか手持ちが30+20有って一回目であれば破産できる。
何を怒ってんだ?これは制度だ。
犯罪じゃないしモラルの問題でもないわ
0747名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/16(土) 07:07:21.18ID:wGztG829
■質問用テンプレ■
詳しければ詳しいほど回答者の参考になります。情報が小出しになると
回答が遅くなってしまう場合もありますので、よろしくお願いします。

【年齢】   51歳
【住所】 東京都
【家族形態】 既婚(子あり)
【勤続年数】 病気退職、失業保険受給前
【生命保険】なし
【弁護士へ】依頼していない
【収入
【支出】20     
【借金の使い道】休職中の生活費、借金返済のため等 、パチンコ
【資産 無し
【クルマ】無し
【現在の債務の状況】
イオンカード 2年 70万 支払い月2万
楽天カード 1年50万 支払い月2万
楽天銀行 半年前130万 支払い月2万
アルコシステム 一度完済、先月再利用20万 支払い月6千円
【質問】
10年程前に事業の失敗で自己破産免責経験あります。
今年4月頃よりストレス性の睡眠障害、鬱、不安症等発症し
3ヶ月間休職し現在退職しています。状態は治癒しました。
朝3時間程アルバイトに出ておりこちらの収入が約7万円程度です。
妻のパート約8万円程度。
特定理由退職者扱いで失業給付はすぐに受けらる方向になっており
現在求職活動中ですが年齢的に中々すぐには決まらず困っております。
楽天カードの負債にはキャッシング枠が少なく
ショッピング枠の現金化まで手を出してしまっております。
一度自己破産免責を受けておりますが何か解決策が見出せるでしょうか?
0749名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/16(土) 07:38:39.55ID:twt08Azs
>>731
専業だけど貯金は8桁あるし、夫に寄生してないよw
だから夫に迷惑かけてないw
急な出費やその他+αは私が出してるし
貴女のようにチャンスある云々関係なく雇い手は複数あるから
何なら明日からでもすぐ働けるよw

性格悪いのは貴女でしょー
病気だからって甘えてる人間が嫌いだから仕方がない
体使えないなら頭使いなよ
年金貰うなりすれば?
0750名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/16(土) 07:40:27.33ID:HjfzbHQ8
>>0747
http://saimu4.com/jikohasan/3670/
法テラスがお薦めです。
法テラスに登録してる弁護士の事務所に行くと
法テラス利用で対処してくれます。
ただ 決定まで2週間程度はかかりますけど。
0751名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/16(土) 07:49:17.17ID:r6yO7imp
>>747
ほぼ間違いなく管財なので法テラスで自己破産手続きしましょう。後は手続きしてくれる弁護士の言うことに従って免責が取れるように頑張ってください。パチンコは黙っててもバレないとは思いますが正直に話すのも良いですね。
0752名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/16(土) 07:59:49.51ID:W2WkIJ+c
>>730
携帯電話の割賦支払いは常識的に考えれば債権扱いで債権者一覧に載せなきゃいけないんだけど、
実質的には割賦支払いと通信料は不可分で、割賦支払いだけ停止って訳にはいかないから、
裁判所によっては割賦支払いの分も公共料金への支払いとして債権者一覧に載せず、
そのまま支払い続けてもいい、っていう運用をしているみたい。
むろん裁判所によっては携帯も債権だから、強制解約させるっていう運用もあるみたいだけど、
その辺は弁護士に聞いてみて。
あ、でも、携帯料金に滞納があれば(特にまとめて支払いが残ってる場合は)そういうわけにもいかないからね。
0754名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/16(土) 08:30:27.04ID:r6yO7imp
東京地裁で手続きして携帯割賦払いだけど弁護士に滞納の確認だけはされたけど普通に使えてるよ。
0755名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/16(土) 10:14:05.63ID:oS5KwpZ9
携帯の月賦は一応債務扱いなんだけどそのままスルーが多いね
どうしても債務としてチャラにしたいならカードで一括で買うしかない
当たり前だが破産前とかにやると確実に詐欺の疑いかけられるから当然オススメはしないが
よく破産のリスクとして携帯が一括でしか買えなくなるってのを言われるが
携帯代は滞納さえなければ破産後でも普通に分割通ることが多いぞ
0756名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/16(土) 14:14:59.20ID:Bj0izeo7
質問です。
自己破産か任意整理を検討しているのですが、実家に住んでいるので、官報に実家住所が掲載されるのを避けたいです。
(実家と言っても、家族は海外にいるので一人暮らしです)
一時的にシェアハウスに住民票を置き、破産手続き完了後に実家に帰ることは問題あるのでしょうか?
弁護士には無料相談時に、自己破産をすすめるが、支払いできるなら任意整理でも可能と言われています。
0757名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 14:37:46.75ID:vdf6VPUC
その弁護士に、住民票うつして、破産やってくれるか聞いてみたら?
ここで聞くのは、スレチかもね。
0759名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 17:09:26.25ID:cbDbr/qr
8月末までに証拠書類揃えといてくださいと言われて
今現在弁護士からの連絡ないんだけど連絡待てばええんか?
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 18:00:06.85ID:mVfkK2Tz
>>759
自分から連絡すべき。
弁護士は他にも案件抱えてるだろうから、連絡しないと後回しにされてその分免責が遅くなる。
免責が遅くなるってことは、喪明けも遅れるということだから。
0762名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 18:39:46.51ID:vh8L+Ro8
>>759
自分から連絡入れなきゃ。弁護士というより
事務員に連絡を入れてスケジュールを
あけてもらう。弁護士はだいたい過密スケジュール
だしね。依頼人は他にも沢山いるし
信頼関係が崩れたらいかん。
0763名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 19:10:00.85ID:vh8L+Ro8
何にせよ今の広島は飛び抜けてる。
阪神も巨人も延長戦でぐずぐずやってるような
偏った実力だしね。日本シリーズで本拠地の
可能性はある。
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 19:17:28.03ID:W2WkIJ+c
破産法には
第十五条  債務者が支払不能にあるときは、裁判所は、第三十条第一項の規定に基づき、申立てにより、決定で、破産手続を開始する。
2  債務者が支払を停止したときは、支払不能にあるものと推定する。

とあるから弁護士に委任して受任通知が出た時点で支払不能になるよ
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 19:41:55.15ID:cbDbr/qr
>>761,762
助言サンクス
さっそく月曜日に連絡してみますわ
0767名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 00:37:11.62ID:nfa4oQs1
>>749
つまらない個人情報こんなスレで晒さないほうがいいよ。
ここお金がない人のスレなんだからさ。自己破産とは無縁なんでしょ?
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 02:39:49.48ID:rXpgn6GI
こんなところ覗くキチガイ女がそんな金持ってるわけねーだろwこんなところでも見栄張るってどんだけ糞やねんw
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 04:28:35.95ID:lTMnyuc+
>>764
30+20あって一回目でもダメだろ
共有財産があるっぽいから難しいかもしれない状況の話だったからな

あと詐欺が立証されたりダメなケースはいくらでもある
当たり前だからこそお前の書き込みが条件不足なんだよ
0774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 08:24:17.14ID:Pmc+1fps
749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2017/09/16(土) 07:38:39.55 ID:twt08Azs
>>731
専業だけど貯金は8桁あるし、夫に寄生してないよw
だから夫に迷惑かけてないw
急な出費やその他+αは私が出してるし
貴女のようにチャンスある云々関係なく雇い手は複数あるから
何なら明日からでもすぐ働けるよw

性格悪いのは貴女でしょー
病気だからって甘えてる人間が嫌いだから仕方がない
体使えないなら頭使いなよ
年金貰うなりすれば?

>>749が香ばし過ぎてスルーしてたわ
0776名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/17(日) 09:01:43.42ID:Uosdw0wb
無事免責。
何とか嫁の財産は守れた。
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/17(日) 10:22:43.49ID:Uosdw0wb
>>777
現金のみ。額はご想像におまかせで。
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/17(日) 10:24:18.38ID:11/l/gjL
>>778
銀行口座とかは都合悪いものなかった?
妻名義の口座に100万円くらいあるので、それがどうなるのか知りたい。
0780名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/17(日) 13:01:02.33ID:qs0BYj6o
>>779
管財だけど、弁にも管財人からも、嫁の情報提示は一切なかったよ?いつか出るかとビクビクしてたけど。
0782名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/17(日) 14:13:33.84ID:75VoqUhK
ぶっちゃけ借金の用途がギャンブルでもなく、持家もなければ、任意整理より自己破産のほうが、楽なんでしょ?
何年も返済しなくていいから生活立て直せるし、官報に載っても引越せばいいし。
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/17(日) 14:36:32.28ID:qs0BYj6o
>>781
全く無し。
0785名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/17(日) 15:01:29.55ID:poTLSlTq
病気持ちで管財なったのが辛い
担当弁護士は管財人との面談、債権者集会各一回でいいと言うけど
その一回ですら行けるかどうか分からない
0787名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/17(日) 15:29:39.29ID:poTLSlTq
>>786
分らないけど何故か管財になった
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/17(日) 18:21:24.12ID:52VvQACX
病気が原因での借金なら同廃だろうけどただの病気持ちで理由がギャンブルや浪費なら関係なさそう
0793名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 01:51:57.85ID:4JR7fzq8
>>791
管財ってギャンブル、浪費だけが原因でなるわけじゃないらしい

>>792
確かに破産では病気だとしても特別扱いされるわけではないけど
貴方に言われる筋合いはないよ
0794名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 09:47:43.11ID:fUUlCCWL
>>784
嫁に内緒ですよ!結婚前の借金だし。
0796名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 11:19:37.34ID:rQDdNkfW
>>793
いや主にそれが原因だしそれじゃないならそれ相応の理由がちゃんとあるから
ちゃんとした理由があるから同廃になるわけで意味もなく管財にはならんよ
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 11:26:30.48ID:AITqjcTg
過去2ヶ月の収支表で、可処分所得があきらか20万ないのに、少額管財になったらどうするんだろう。
3〜6分割でなんとか払わせるのだろうか。
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 12:21:13.67ID:Nv23nuKi
>>797
ホントにないなら管財費用の目処が立ってから申立ですかね。
東京だと分割は5万 x 4回まで。
「同廃か管財かは裁判所が決める」というが、実際はどちら希望か書く欄がある。
同廃無理なら教えてくれるし、管財なら申立の時点で管財費用の払い方も申告する。それに合わせて債権者集会の日程も決まる。
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 12:39:54.39ID:Cqm38id0
アコム、アイフル、レイクから借入れがあるんですが、失業や病気で5年以上返済してないんです。
もう3年以上は督促連絡とかも無かったので放ったらかしだったけど、時効では無いですよね?
0802名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 14:06:53.75ID:p76CmlKD
>>793
情報少なすぎるし何言われても仕方ないと思うよ
その程度でカチンと来て言い返してるようじゃ色々察してしまう

上で言ってる人の通り管財になるにはそれなりの理由があるから
同情されるような事でないのは聞かなくても分る
0806名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 22:22:13.78ID:3IrvJ+kI
最初貯金なくても管財中に貯金が100万超えたら分配されるのかな?
家計簿水増ししないと駄目だよね?
0808名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 22:51:07.17ID:ENINvQgQ
自己破産申請中のものですが、
クレカのショッピング枠を問いつめられたら、正直に弁護士に言った方がよい?

それとも、内職で、でーたにゅうりょくや、ブログ記事作成で、得たかね、と言った方がよい?


通せる嘘なら、ウソ言った方がよいかな?

でも、通帳に金券かいとり業者の会社名で二年間見ても数十件記載されてるからなー。

助言お願いします(._.)
0810名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 23:16:38.77ID:xb7dKv7S
>>808
みんなやってる事だから変に嘘つかない方が楽。
回数券や高級腕時計で300万以上やらかしてたけど、
全部ゲロした。
管財人に「派手に漕ぎましたね」と言われたけど、
裁量免責は問題なさそうな事ほのめかされた。
0812名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 23:29:52.16ID:FKEoygKo
>>806
最近は管財事件になると配当命令が出るケースが増えているが、
配当命令が出たら家計簿水増ししたところでその金額は債権者に配当しないと
いけないから同じ
0814名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 01:06:16.48ID:L2ewcpZJ
>>807
やり手の管財人は、手紙の転送だけで、過払い金や保険の解約金があれば管財事務手数料として自分で受け取り、配当なんか一切しない。
結局、免責相当の判断はくれるけどね。これが、できる弁護士だと思う。
0816名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 14:36:19.89ID:OacD/k47
半年前の自己破産前に作ったクレジットカード
試しに使ってみたら使えたんだがww与信40万もあるしww
これ育てていくか

なんか笑ったわw
0817名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 15:33:04.76ID:GY1+f5yo
弁護士に戸籍謄本1通用意してくださいと言われたんやが
戸籍全部事項証明書と戸籍個人事項証明書のどっち用意すればええの?
出来れば自分だけの戸籍で済ませたいんやが
0822名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 18:41:14.60ID:UeRta1I1
>>700
障害年金もらえんかったの?
0823名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 22:13:06.80ID:8PRljJ5C
免責決定したんだが、終わった人達は弁護士さんに挨拶に行った?
茶菓子かお茶でも持っていったほうがいいかな?
0824名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 22:21:06.29ID:/Cpi4Zev
>>823
挨拶は行かなかったけど、お礼の葉書は出した。
あとは次の正月に、年賀状で改めてお礼と近況報告したくらい。
年賀状はそれ1回きり。
0827名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 22:57:41.68ID:sO1v8ouW
俺も免責出たらお礼したいけど何していいかわからん。やっぱり菓子折り渡しても食わんよな。お茶代でも包んで渡しても受け取ってもらえるのかどうか、気持ちだけお茶代渡して事務所の人たちで自由に使って貰うのがいいかと思うんだがどうだろう
0829名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 23:18:38.89ID:yhlct+iE
8月に免責許可が降りたんだが、挨拶とかお礼とか考えたことないわ。弁護士からしたら、当たり前の仕事をしたに過ぎないんだろうから。
0830名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 00:23:41.79ID:0X0ViKyd
破産して免責もおりたのに通勤定期券のPASMOが改札でオートチャージされたw
定期券圏外にあまり出ないのでチャージ閾値になっておらず今まで気づかなかった。
紐付けてたカードが生きてるんだろうか。その会社も債権者として50万くらい飛ばしたと思うんだが。
これ請求来るの?なんと言って請求してくるんだろう?よくわからんメンドくさい…
0831名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 00:41:52.15ID:RdSksaCm
手術前、医者に金渡したり、引越し業者にお礼金渡したり、弁護士にお礼金渡したりとか意味がわからない
タダでやってもらうならお礼は当然だが、そもそも金払ってるのになんでそんなもの渡すのかね
チップみたいなもんか?
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 00:49:26.92ID:QLs/rmJ3
生存確率五分五分の命がけの手術だったら全財産渡すよw
後から礼として金払う意味は分からんけど

まあ、引越し屋とかDQN系だと気分で動くから金包むのは効果的。

弁護士に料金以外の金渡すのが一番分からんね
0833名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 01:09:05.83ID:rm1XGL9C
>>816
普通に死蔵クレカ用意は、
結構してるよ、
俺も二枚用意して合ったし、
ETC. のカードもね、

未申告のカードローン付きの
銀行口座も有ったけど、
官報に載って一週間位で、
全部晒しアゲ食らったよ
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 08:35:40.70ID:H4oPWzy0
弁は、どういう方に頼みましたか?
話して来たんだが、愛想はなくて厳しい感じの印象だった。
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 09:10:13.12ID:bujgFCAW
>>837
大手、
やっつけ仕事的にやりそうな所、
多少金掛かっても、
細かい所まで
調べられないと思って、
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 09:19:41.71ID:SmW6wFyp
年齢】  30 歳
【住所】 大阪市
【家族形態】 独身1人暮らし
【勤続年数】   年 
【就業形態】パート:
【退職金】なし
なし
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】依頼する予定
【収入】手取り月13万
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)10万        
【借金の使い道】奨学金
【資産 】なし
【クルマ】なし
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】

日本学生支援機構
保証人有 父
合計債務金額 260万
【質問】
同時廃止になりますか
費用はいくらくらいになりますか

※注意:債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止します。
0841名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 09:26:52.09ID:H4oPWzy0
>>839
反応ありがとう。大手の方がいいのだろうか。
他に行ってないから比べられないが、仕事は真面目にやりそうだったが、細かく聞かれたから、細かい所まで調べられそう。

自分の味方になってくれそうな雰囲気を感じられなかった。ただ、他の弁をまたアポとるのが面倒だ、面倒くさがらずに探すべきだろうか。
0843名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 09:33:02.53ID:jRQNQuuW
+++++++++++++++++++++++


悪の自民党に絶対投票してはだめ。 

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html

↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった!

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

http://buzzap.jp/news/20170830-predict-missile/

↑ 北朝鮮緊急時に解散 ? ← 安倍はミサイル騒動で北朝鮮と
グルで支持率アップ。国会で不正追及逃れのためだけの解散

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 10:43:17.77ID:nOvxKvVk
全部の書類を揃えて弁護士に提出してから一ヶ月くらい経ちます。連絡はいつくるのか待ち遠しいけど、詳しい方、教えてください
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 11:10:33.21ID:g2c36lE4
>>840
父親にまず相談した方がいいよ。
自己破産しても結局父親が払うことになり、
貴方には自己破産の烙印が残るだけ。
0847名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 12:00:17.18ID:SO7oc8hO
>>840
日本学生支援機構の奨学金は、返還誓約書書くときに、保証人の親御さんと別世帯の連帯保証人が必要だったでしょ。
機関保証で奨学金借りてたら、親御さんとか別世帯の連帯保証人には、迷惑はかからない。
しかし、機関保証以外で返還誓約書を書いてたら、>>840に免責おりても、保証人の親御さんとか別世帯の連帯保証人に請求がいきそうな気がする。
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 12:11:57.51ID:FXRuvwdx
>>844
不安なら自分から連絡取ったら
0849名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 12:17:14.53ID:SmW6wFyp
>>842 >>847 >>846
レスありがとうございます
父に相談したところ気にしないでいいから
破産したらいいと言われました
両親は生活保護ですが関係ないですもんね
他の保証人はもう死亡してます
842さんの言う通り奨学金で破産は短絡的すぎますかね
ご回答ありがとうございました
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 12:25:52.47ID:m6/tpo8f
ネタなのかよくわからないですが、生活保護者でも
保証人だったら代理弁済の義務はありますよ。
もちろん自己破産も出来ます。
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 12:33:32.83ID:ameqnlWK
今ならクレヒスに問題ないから、奨学金の返還はとりあえず猶予しておいて、クレカ作ったり、借り入れしたり、もっと遊んでから自己破産したら?
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 13:43:17.27ID:yYhbwW+l
>>841
大手はやめといた方がいいよ。小さい事務所の方が弁護士と直接やり取りできる事務所あるし、申し立てまでも早いよ。雰囲気とか合わないならとことん探すべき、後から後悔しても遅い。
>>844
それならもう既に申し立ては済んでると思うから、即日面接なら結果は既に出てるはず。即日面接では無いようだからそろそろ結果の電話来るはずだよ。
0857ウンコマン。
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2017/09/20(水) 14:19:22.95ID:lhz8wkYp
地元の弁護士探しまくってたら、所長とかが「元弁護士会会長」とかの事務所をいくつか発見したんですが、そういう事務所の方が自己破産免責おりやすいですか?
0858名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 14:22:54.11ID:1alBXORl
>>849
どうしても自己破産するなら、あなたと父親が同時に自己破産しないと意味がない
父親が生活保護なら父親の弁護士費用は法テラスで出る
0860名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 14:38:28.78ID:bujgFCAW
>>841
俺は、大手に頼んだけど
正解だったと思うよ
1回事務所行っただけで、
電話と郵送ですんだから
家計簿も適当で帳尻合わせれば
細かい所まで聞かれなかったし
0862名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 18:22:13.84ID:nJdSP2BB
借金500万で自己破産しようと決心した
主な原因がパチンコと浪費と自転車操業でそれ以外のギャンブルはまったくやってないし転売なんかもしてない
免責降りるか不安
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 18:27:57.56ID:zJy12m8m
>>841
俺も大手に頼んですごく親切にやってくれた。
大手が駄目だと決めつける人の理由はわからないけど、大手だろうと個人だろうと相性の問題だろ。
0864名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 18:32:13.51ID:da7RDw87
実際には資産隠しの詐欺破産が一番致命的で、二番目が管財人に対する非協力、三番目が出頭サボリとかで
ギャンブルとかでもバンバン免責降りてる感じがするけどね
0865名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 18:38:10.54ID:yYhbwW+l
>>862
一回目なら心配せずとも免責降りるよ。借り入れ期間にもよるけど、口座やクレカ利用履歴に証拠が残らないギャンブルや換金なら誤魔化したらいい。事細かに弁護士に話すのもいいけどね、弁護士選びは慎重に。法テラスか弁護士会利用するのをオススメするよ。
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 18:51:56.27ID:nJdSP2BB
>>866
なんだか安心しました
クレカを残すというのはどういうことでしょうか?
一枚持ってるクレカはリボ天です
0869名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 19:08:12.21ID:nJdSP2BB
>>868
あーなるほど
この先また作る時のために迷惑かけてないクレカ会社残しておけってことですね
ありがとうございます
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 20:06:32.09ID:nJdSP2BB
サイトなんかで書かれてる通り破産直後はヤミ金からDMなんか来たりするんですか?
実家だからいきなりそういうのが届き出すと破産したことがバレそうで不安です
0873名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 20:45:28.48ID:55okSp4R
スマン書き忘れた
住所まで官報に載るんだから当然バンバン送られてくるけど適当に誤魔化しちゃいな
0875名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 21:18:35.48ID:8YWkH3jC
今調べたらソフトバンクカード50万の枠生きてるわ
まだ免責降りてないけど免責降りるまで残ってたらいいなあ
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 21:23:29.94ID:nJdSP2BB
>>871
まあ確かにw
まだ弁のとこすら行ってなくて免責降りるかもわかってないのに気が早すぎましたね
その時になったら考えます
0878名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 23:03:07.29ID:3Mj8Nb2u
いざ破産するって決めたけど上手くいくか不安で毎日胃が痛い
自業自得なのは重々承知だが早くこの苦しみから解放されたい
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 23:11:52.50ID:rMsHeJj4
>>878
同意。まだ弁護士に電話する勇気ない。
クレカ残したいけど全部限度額いっぱいだ、、

クレカ残すのって滞納してなければいいってことですか?
0882名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 23:39:41.68ID:jXaefv1U
というかそこまでしてカードって残したいか?
利便性とか考えるならデビットなりあるから無理して残す必要はないと思うんだけど
0884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 23:43:28.54ID:mVuJvPOk
>>881
信用情報に傷がついてたり、総量規制にかかってるならどこも無理。
楽天は一時期の乱発がたたって絶賛滞納者量産中らしく、審査が厳しくなってるとのうわさ。
どーしてもってなら在確のないクレカで総量規制にかからない様に嘘の年収を書いて申し込みするぐらい。
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 23:55:10.32ID:aPPBXMyn
せどりを生業というか、小遣い稼ぎの一環(一応収入として)で継続的にやっていた時期があったら免責不許可事由にあたりますか?
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 00:37:03.23ID:+PlsBcG9
>>887
管財事件の場合、裁判所から管財人に対して「ここを調査してほしい」という要望が出るので、
それが家を見に行くと解決するようなタイプの管財事件なら見にくるかも。
不明瞭なお金の流れがあって家族名義で車でも隠してるんじゃないかとか、ね。
普通は来ない。
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 00:43:55.77ID:tPDjmWKM
>>885
転売自体は免責不許可事由ではないが、問題点としては
1) 実質的に自営とみなされると管財になる
2) 自転車状態になり赤字転売を繰り返していたなら廉価処分なので免責不許可事由にあたる
3) クレジットカードで買った商品を弁済前に転売すれば会員規約違反
といったところか
0892ウンコマン。
垢版 |
2017/09/21(木) 08:11:07.17ID:EC5vcJ9R
19日に弁護士が各債権者に受任通知送ってくれたみたいなのですが、今月27日に楽天カードの引き落としがあって、払わないつもりなのですが、楽天カードから返済催促の手紙がくるかのうせいはありますか?
今、楽天enaviみたら全部エラーコードになってたんでカードは止まったみたいです。
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 09:06:41.85ID:Cazdalml
実家住みで同居してる親や兄弟、会社に知られずに破産できた人いる?
家計簿の提出とかが難しそうで隠し通すのは無理ですかね?
0895名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 09:12:17.23ID:Za7UNX3k
>>894
実家に入れてる金とかあれば難しいかもね。
寄生してるクズなんで収入は全部返済で消えてます、家賃も光熱費もなんも払ってませんと口座明細で示せらればいけるかも。
0896名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 09:42:18.77ID:Cazdalml
>>895
家には月に3万程度渡してるだけで光熱費なんかは全部親が払ってるクズです
手渡しなんで口座に記録無いですし弁によっては上手くやってくれる人もいるかもって感じですかね?
0897名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 09:48:05.38ID:fOEVMxSk
でも実際は
1→自営でも売掛買掛がなく実質的に一カ所から報酬を得ている一人親方みたいなタイプは同時廃止の可能性あり
2→管財でほとんど免責されるし、ギャンブルよりは同廃の可能性高い
3→クレカ会社がこの点につき規約違反による免責不許可を申し立てることはほとんどない
って感じ
まぁ自営は管財って何の調査もせずに割り振る裁判所もあるみたいだが
0898名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 09:53:13.17ID:fOEVMxSk
>>896
親に収入があるなら給与明細、もしくは年金の通知はどの弁に頼んでも集めて欲しいって言われると思うなあ。
なんかうまいこと言って(例えば「これから家計簿を自分がつけたいから」とか)もらうしかないよ。
0899名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 10:07:58.09ID:Cazdalml
>>898
親は母親だけでスナック勤めだから日払いで明細とか無さそうなんですよね
あとは出戻りの子連れの姉が居てその姉も3万ぐらい入れてる感じです
弁に相談していざとなったら打ち明けます
このまま借金で苦しむぐらいならって感じですね
0900名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 10:12:09.60ID:0uqmJHQl
管財人に転送された郵便の中に税金の納付書があった
んだが転送ループに入ったのか行方不明。
以降嫁名義で送ってもらうようにした今はスムーズ。
家族バレしてる人は管財人からの転送を家族宛にして
もらうと良いよ。
0902ウンコマン。
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2017/09/21(木) 11:11:49.40ID:EC5vcJ9R
>>901
1日返済遅れたら電話きて、弁護士に受任通知送らせたって言えば手紙来ないんですね。
ありがとうございます。
0904名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 12:14:21.83ID:5m2Ui3Kw
原則7年以内は、免責不許可なんだから、全銀みたいに、ほかの信用情報機関も10年くらい消えないようにしてほしい。
0905ウンコマン。
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2017/09/21(木) 12:29:44.33ID:EC5vcJ9R
親がローン組んで家建てる予定らしいんですが、子供の俺が自己破産したら親は銀行から住宅ローン借りれなくなりますか?
0906名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 12:41:12.69ID:I92Fyz1p
>>905
全く関係ない。
ただアナタが保証人になれないだけ。
0907名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 12:45:57.75ID:I92Fyz1p
>>894
自分は親と同居で家にも一銭も入れてないクズだけと
別家計って事で親関連の物は基本的に必要ないと言われたよ。
0908名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 12:50:00.12ID:Cazdalml
>>907
光熱費なんかの公共料金は自分で支払いしてるんですか?
それを家族が払ってるならその通帳のコピーが必要とあったのですが。
0909名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 13:02:19.38ID:I92Fyz1p
>>908
あーたしかに引き落としなら証明できる通帳必要と言われたかも。
0910名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 13:09:55.69ID:I92Fyz1p
ちなみに自分も内緒で進めてもらう予定で同居人の給料明細などの提出は難しいと伝えました。
そしたら別家計だから基本必要ないと。
ただ公共料金引き落としのが同居人なら証明が必要。

自分は管財なんで管財人から何言われるかわかんないけどね。
0911名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 13:45:00.23ID:Cazdalml
色々とくだらない質問をさせてもらいましたが、どうやら黙って進めることは難しいみたいですね。
親には借金のこと自己破産をするつもりであることを素直に打ち明けて、書類提出などを協力してもらうことにします。
相当呆れられてしまうと思いますが、自分も30歳でいい歳ですし、周りにも迷惑はかからないことを伝えて、きちんと話せばわかってもらえると思います。
無事に免責が降り借金が無くなった暁には、コツコツとお金を貯めて、せめてもの罪滅ぼしとして、母親に何か買ってあげようと思います。今までできなかった親孝行を少しでもできればなと思っています。

自分語りの長文になってしまい申し訳ありません。
色々とくだらない質問に答えて下さってありがとうございました。
1人で思い悩んでいた時よりも幾分晴れやかな気持ちになれました。ありがとうございました。
0912名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 13:58:27.75ID:fOEVMxSk
確か光熱費引き落とし口座の通帳がいるのって大阪地裁じゃなかった?
地裁によって全然運用違うよね
0913名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 14:39:13.62ID:I92Fyz1p
>>911
自分もまだ依頼したばかりお互い頑張っていこう。
0914名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 16:24:39.84ID:EC5vcJ9R
破産は借りた金を返さない、保証人になったのに返済しないで逃げるという最低の裏切り行為だと言うことを忘れんなよクズども。
0916名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 16:30:18.39ID:I92Fyz1p
>>914
ウンコマンw
0917名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 16:42:24.78ID:rgcik9Zi
踏み倒しリスクも考慮して高利貸してるのも忘れるな

真の被害者は滞納なくコツコツ払ってる優良債務者様たち。
0918名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 17:47:13.27ID:dPPjGZ42
破産しておいて言うのもなんだが、毎日酒が旨くて、グッスリ眠れる。債権者様方、ごめんなさい。
0919名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 18:01:28.56ID:bGaq/dHR
>>917
クズだと自覚はしているが、確かにそれも
あるんだよね。債権者は大損はしていない
場合が多いが、問題は個人に債務がある場合
かな。自分は幸いにもないけど、家にいやがら
せをされた人も多いと聞いたよ。
0920名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 18:43:59.03ID:EC5vcJ9R
高金利承知で契約書にサインして金借りたのに金返さずに破産するのはクズ以外の何者でもない。
4ぬべき。
0924名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 20:29:00.53ID:YxfFpH5k
>>911
私も家族に打ち明けられずに悩んでます。今は弁護士を探してる最中ですが郵送物の取り扱い等どうしても気になってしまって、家族に打ち明ければ楽になるのかより辛くなるのか分かりません。お互い頑張りましょう。
0925名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 21:04:10.48ID:Cazdalml
>>924
自分は弁に相談して内緒で進められそうならそうするつもりです
ただ難しいようであれば親に打ち明ける覚悟はしました
親に悲しい思いをさせたくないとか、自分のちっぽけなプライドを守ることよりも、今の人生をやり直したいという思いの方が強いからです
同じ多重債務者なので、今の御心境お察しします
お互い新しい人生に向けて頑張りましょう
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 21:08:59.63ID:7F8ZJ/f+
親に話した後は、今より遥かに心が軽くなるだろうね。
親同伴で弁護士に会いに行くくらいでいい。
0928名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 21:55:26.69ID:bGaq/dHR
>>927
そうそう、裁判所や担当弁護士からの
郵便物が届くのがまずい人は、全部担当弁護士
宛てに出来ますね。連絡をもらって自分で取りに
行くことが出来ます。
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 22:55:57.76ID:CwqhEs/F
自己破産の手続きを弁護士に頼んだんですが、どうやら親が俺名義の通帳を作ってコッソリ100万円ちょっとの預金をゆうちょ銀行にコツコツ内緒で貯めておいてくれたらしいのですが、自己破産したら債権者に持っていかれますか??
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 02:48:57.11ID:pxQ0Q16f
弁護士に依頼後のギャンブルがあって弁護士費用積立出来ずに辞任されたんだけど次の弁護士に依頼するときにこの期間お金どうしてたかなんて言えばいい?
0932名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/22(金) 03:19:30.23ID:4VT6fjpn
正直に言うしかなかろう
本当に反省して同じ事繰り返さないのをしっかり伝えること前提だけど
0933名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/22(金) 08:50:48.73ID:zPRFk43J
>>925 >>927
ご助言ありがとうございます。郵便物については弁護士依頼時に必ず確認します。
私の場合妻に打ち明けられません。破産手続きをする事は今後の人生を立て直す前向きな対策として有効ですが、説明を受けた所ですごく不安にはなりますよね。
0935名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/22(金) 10:36:08.19ID:0xkssaC5
>>933
管財になる要素はないの?
管財になって管財人が調査するって言いだしたら弁護士が内緒にしてくれるもクソもないよ?
オレは嫁に渡してた生活費の一部を否認権行使で持っていかれたけどな。
嫁と管財人で同意書書いて嫁から破産財団口座に振り込み。内緒でとか無理。
そもそも嫁に内緒ってのが反省の色見えないし、再発防止の固い決意も見えないし、同廃余裕の案件じゃないと難しいと思うけどなあ。
余裕だってレスする人たくさんいるけど数年前に破産した人と今とだいぶ状況違うから、よく考えた方がいいと思うよ。
0936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 10:39:34.90ID:0xkssaC5
そういう謎のプライドというか見栄というかが積もり積もって破産するんだよね。
今月5万足りないわ…みたいなところで恥を忍んで頭を下げられると破産まで至らない。
収入なくて身寄りもなくて法テラスでやっと破産って人ももちろんいるだろうけど。
0938名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 12:14:28.15ID:UMg6+st4
東京地裁って免責許可決定って、債権者集会等が終わってからどれくらいで出たー??1週間くらい??
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 12:17:43.18ID:UMg6+st4
>>939
ありがとう。ならそろそろだな。
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 12:26:31.39ID:ZCNDa0Fj
破産して、官報を確認した人おる??
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 12:47:33.50ID:0v3X6i9U
>>933
やはり正直に打ち明けるのが一番かもしれませんね
この先奥さんに何か購入するためにローンを組もうと提案される可能性だってあるわけですし、その時に隠れて破産したことがバレてしまうよりは、今誠意を込めて謝罪し、事情を説明した方がいい気がしますね
破産に対するイメージや、破産後の生活についてなど、知ってるのと知らないとじゃ全然違うので、弁護士さんにきちんと説明してもらえば、それだったらと理解してもらえるかもしれません
同じ債務者である自分が偉そうなことを言ってすみません。
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 14:06:32.16ID:kYaHn4Ip
>>941
ネットで見れる範囲なら見たよ
自己破産開始と免責決定の時だっけ、タイミングはうろ覚えだけど
2回自分の氏名住所が記載されたのは確認した
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 14:53:06.15ID:+eaZfEZ7
無事免責許可決定きたーー!
0948名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/22(金) 15:31:48.24ID:zPRFk43J
>>935>>943
2件ほど弁護士に相談したところ、免責不許可事由があるため管財になるとのことでした。私も妻に生活費を渡しているため隠す事は不可能ですね。弁護士に依頼後、妻に全て説明します。また、少ないですが借金を完済した実績も作りたいため、個人再生を実施したいと思います。
破産後の生活では妻に協力を要求する他ありません。ただ専門家の説明を聞けば多少安心すると思いますので、弁護士さんとの面会機会に同席してもらいます。色々ご助言ありがとうございました。
0949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 15:48:13.35ID:WZcQTZRq
個人再生にしても>完済した実績にはならないよ
どっちにしろ信用情報は真っ黒よ
持ち家があれば話は別だけどね
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 16:03:46.43ID:UEGvs+G5
>>948
オレは最後まで嫁には隠し通したけど。
ただ、金の管理は全部オレがしてたからな。
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 16:04:28.48ID:s9+UnpNa
何とは言わないけど事情も省みず強引に進められるってカチンとくるわ
そんなんならはじめから辞任してくれよ
0952名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 16:20:17.57ID:B0mFAUqM
>>950
管財ですか?
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 16:23:11.33ID:0xkssaC5
>>937
生活費との区別なく月10万くらい。
2人ともフルタイム勤務だから基本的に財布は別で、家賃と光熱費はオレが払い、それでも埋まらない収入差をなんとなく渡してた。
嫁は破産というか金に困ってるなんて全く思ってなかったから好きに使ってたんだけど、要は債権者に不当に損害を与えたとかいうことで申立から6ヶ月遡って20万くらい持っていかれた。

最初嫁に内緒で進めてたんだけど、債権者集会まで行ってもまだ生活費の使途が不明だから調査しろと裁判所が言い出して延期、そこから嫁が調査対象になり…
全額管財人報酬で債権者に1円も配当されないし、単なる嫌がらせよね。まあ蓋をあけたらもっとあるかもって話だったんだろうけど。

とにかく家族に内緒はやめといたほうがいい。死んでも内緒にしたいなら破産はやめとけ。申立したら引き下がれない。
0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 17:12:30.07ID:jXciYlLC
>>931
ぱち?それともネットバンク使ってばれたの?
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 17:22:18.72ID:UEGvs+G5
>>952
もちろん管財です
0957名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/22(金) 17:26:07.96ID:UEGvs+G5
>>953
それは災難だったね。オレは嫁の現金は守りたくていつ提出要請くるかドキドキしてたけど、最後まで平気だった。
現金で結構もってたからね。
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 20:15:53.94ID:0v3X6i9U
受任通知が発送されて何年かぶりに返済のない月が来るのってどんな感覚だった?
もう疲れたんだ俺は
0962名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/22(金) 20:26:03.72ID:0xkssaC5
>>960
・破産は誰でもできる
・いまや申立の半分は少額管財で、何かあれば管財になる可能性は高い
・免責はよっぽどのことがない限りおりる
0963名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/22(金) 20:47:32.02ID:CUQVB9NI
住宅ローン滞納からの競売そして残債ウン百万。
他に借金なし 1年経つけど そろそろ自己破産
するしかないかなと すんなり自己破産出来ますか?
現在 メンタルヘルスで無職です。
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 20:58:01.89ID:/OOcTB3z
一回目ならどんだけやらかしても自己破産出来るよ。ただ手続き中にやらかすと当たり前だが免責降りないとか弁護士辞任とかあるけど大人しくしてりゃ問題無し。
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 22:13:18.21ID:33vY37m7
>>965
ホントその通りだと思うよ。
このスレすごく役に立つ反面、情報が古い。
破産免責なんてレアな経験、誰かに話したくて仕方ないから皆嬉々として書くけど古いんだよね。
破産前後に熱心にスレ見て、しばらくすっかり忘れて暮らし、また喪明け近い免責5年後頃にスレ見出してコメントする。だから話が古い。
0968名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 03:13:48.24ID:K/CuddFA
皆さんはクレカとか支払い滞納して弁護士に相談しましたか?
私はまだ滞納はしてないのですが、今月の支払いがもう無理そうです。カードがまだ使えるから昨日もカード使って買い物してしまったんだけど、そんな状態で弁護士に相談するのって心証悪いですか?
0969名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 03:16:29.83ID:xci83dGZ
>>968
オレ一回も延滞なしで破産したよ。
カード会社も銀行もサラ金も、受任通知で初めて知ったはず。
28日受任、たぶん29日に受任通知送付だが、25日の支払いはしていた。10日支払いが多かったけど。
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 03:28:41.27ID:KJoZ4KVY
>>968
3年ぐらい滞納して訴訟で債務名義取られたのがある
状態で弁護士に相談。
「よく耐えてましたね(笑)」と言われて受任。
そんな自分も来週免責審尋。
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 04:03:30.08ID:3PnKK4u3
>>968
同じような状況で弁護士に受任してもらったよ。クレカ会社の人からは払う気ないのに使うとか何考えてるの?みたいな説教されたが流して電話切った。新しい借入の契約とかでなければ大丈夫だと思う。そんな僕も来月免責審尋です。
0972名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 08:35:10.11ID:aP4D3BCF
新しい借入の契約と出てきたので質問させてください。
ドクターストップがかかっている身でどうしても首が回らなくなり、年収偽って限度額30のキャッシング使用のカードを作って満額まで借りてしまっています。4ヶ月程前
当時返済に追われ生活のために必死でした。
弁護士にこの件で依頼を拒まれたりしますか?
他は自転車漕ぎでなんとか延滞せずに今のところ済んでいますがそろそろ限界になります。
0976名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/23(土) 11:24:38.22ID:ozhMeb2d
>>975
怒られないよ。
それどころか、返済に回すつもりで借りてきた金を弁護士費用にしてもどうにかしてくれるよ。
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 11:38:19.22ID:6PASYXtN
みんな弁に依頼する前にカードローンとかにまだ借りれるお金あった時どうした?
下ろして現金として持っておいてもいいんだろうか
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 12:29:50.80ID:K/CuddFA
968です。
個別レスできなくてすみません。
皆さんの話聞けて安心しました。
今弁護士を探しているところですが、近所だけでも結構あって何を基準に探していいのか途方にくれてます。
それでも支払い日は月末に迫ってきているので早く探さねばと焦っています。
0982名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 13:26:50.42ID:CfHRQqT3
>>979
債務整理は基本相談無料だから良いと思ったら相談に行くといい。
その場で委任すればすぐ受任通知送ってくれるはず。
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 15:31:57.83ID:wtOgwCxX
弁費用借りて飛べっていうのこのスレで見るけど
ただでさえ管財送りが増えてるのに同廃だったのが管財になったら
+20万取られるんだから慎重に考えた方が良い
0986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 18:37:35.44ID:6vBBUmCM
同居の家族に打ち明けたけど絶対に協力しないとのこと
きついけど任意整理にすることにした
こんなことなら言わなきゃ良かった
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 18:54:28.78ID:6vBBUmCM
>>988
同居人全ての通帳と収入証明集めないと無理でしょ?
いくつかの弁護士に伝えても何とか説得しろって答えが帰ってくるだけだった…
>>989
やってける気がしないけどもうやるしかないの
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 18:58:40.56ID:yh2M5rCl
随分前の書き込みで、家族が協力してくれないので書類提出できませんって言ったら
それで通ったっての見たけど、今は厳しいのね
0992名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 19:03:31.75ID:ckLMDjmE
同居家族の書類は原則必要だからな
今はとかじゃなくて弁護士次第だと思うなあ
とりあえず大手は書類出せないなんて言ったら絶対引き受けてくれない
大手は糞
0993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 19:12:01.24ID:2sE07UR7
公共料金を家族に払ってもらってたら間違いなく通帳のコピーはいるだろうね
俺なら任意整理の場合だとこうなりますって説明して破産できないと自殺するしかないんですって泣きながら土下座して頼み込むな
破産するレべルの任意整理って相当キツいでしょ
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 19:15:26.65ID:3PnKK4u3
そんなもん親じゃねえじゃん。困った時に助けてくれんやつになに気を使ってるんだか。行動しろ、じゃなきゃ何も変わらんって。
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 19:19:04.72ID:gaD5RB3N
書類ぐらい出せよ
それを弁護士のせいにするとかw
0996名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 19:28:36.64ID:6vBBUmCM
ふーむ…
説得はもう諦めたよ
一人暮らし始めてすぐに申請とかいいかも

800万借りてます
年収は400万
0998名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 19:35:30.54ID:yh2M5rCl
>>996
今月の支払いからぶっちして引越し代と弁費用蓄えるのがいいのかもね
ただ家賃が高いところだときつくなるだろうけど
1000名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/23(土) 21:48:53.43ID:TbDPjFf/
弁護士変えるか申し立てる地裁を変えるか、、、、
破産は個人で出来るから、親が書類出さなくても申立は出来る。
(裁判官によって嫌がるけど・・・)
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