年金（だけ）で悠々自適 part４
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>>304
自分が住む住居用不動産の購入は普通は一大事だろう。なので情報収集に落ち度があったのでは？
野球ボールで窓ガラスが割れないだけマシと考えるとか。その被害もあるなら救いようがない。
その他、騒音だけなら三重窓にするとか金も知恵も使う。
>>306
雨露を凌ぐ屋根は必要、寿命に影響する。出るか出ないかハッキリしない幽霊には怯えない。
もしも若い女の幽霊が出たらオッパイ触って良いか？とかマ○コ触って良いか？とか。 >>306
ワケあり物件は安いしね。
怨霊に祟られなければ、そこにするよw >>306
貧困ビジネスに利用されているのではないか？ >>309
老人のアパ問題のテレビドキュメンタリーだったが、その気配はなかった。 もう何十年前にＮスペでやっていた。
それを見て、年老いてみじめになるのは嫌だと思い、マンション購入。
その分の金を持っていて賃貸で過ごし、リタイアしてから都営アパートと
いうのもありとも思うが、老いてからは難しい問題なのは確か。
賃貸なら少なくても６千万円は貯金がある筈、退職金は別。
そう思うと今でもマンションの管理費等で月３万円は出ていくので、
多少交通便がもう一つの都営アパートでも金銭的には余裕があるのは事実。
どちらが良かったかは分らない。
ただＮスペ見て無ければ、賃貸で過ごしていただろうと思う。 >>311
＞賃貸なら少なくても６千万円は貯金がある筈、退職金は別。
資産は人それぞれだろうけど貴君の場合は賃貸の家賃を勘案しても６千万円残ったのかと。
それで現在のマンションの耐久性の認識は大地震がなく適切なメンテで100年持つが定説。
なので金融資産としてのみ残すか不動産も含めて資産を勘案するかと言う問題に帰結する。
貴君の場合は賃貸だったとしても６千万円＋退職金なら心配は無用だっただろう。
愛情（感情）と命以外は金銭（勘定）があれば衣食住で人生どうにでもなる。 勿論そうです。
但し賃貸の歳は、当然というか家賃の関係で間取りは減らしていたでしょう。
年齢から残り２０年くらいの生活になるが、６千万円だと月２５万円の生活費
＋年金で、退職金は何かの歳にとの生活だったかも知れない。 年取ると家は狭くて良い。
掃除するのが大変。
要らない物が貯まってくる。 狭いのはだめだ部屋数がいらないだけ。狭いより広いほうが掃除はずっと楽 まー年が行くと狭い方が落ち着くね、移動距離も短く楽だしね、ただ、段差が無いとか
こけても頭を打ったりしない様に家具が無いとかは必要だとは思うけどね、出来れば
平屋の方がいいと思う。でも都会では平屋は贅沢かも。
駅直結の医療とかが集合しているマンションがいいかもね。
一戸建て売ってマンションに引っ越す老人が多いらしい。 今、少し読書をしていたのだけど、袋路地で子供が甲高い声で騒ぎ出して中断した。
学校から帰ってくると何時もだけど、親に少し嫌な顔を続けたらこっちの様子を見ながら
中断を近頃はまじえてきたけどね。
一時は昔のフィリピンのスラム街の子供たちの様相をていしていたけどね。
でもどうなんだろうね、僕らの子供が小さかったころは、ペン習字、スイミングや野球やサッカー
テニスと学習塾は当たり前に行かせてたむろする暇は無かったような。
何か将来の下層候補に限りなく近ずくような。 うちの家は2階建てなんだが、２階へ上がることはめったにない。
と言うより上がれない。
平屋に建て替えるよりマンションに引っ越す方が楽。
最近、木造３階建ての建売が多いが年取るとどうするんだろう。 ↑
個人差はあると思うが、何歳から２回へあがらなくなったの。
土地がゆったりあって、平屋ならベスト。 ２階建てでも、台所、浴室、トイレ、寝室が1階で完結すれば、住めないことは無いんだが 最近の家は1階と2階が同じ大きさで屋根が2階にしかない形状が多いから
2階に上がれなくなると居住空間がかなり狭くなりそうだね
それも1階はLDKだけで老いれば居間に寝るしかないことになる、暮らしにくいだろうね
安く建築できるからそんな形になってしまったんだろうけど考え物だ 今52歳。
あと6年でアパート借金完済で
その後は月々65万。
60からの年金夫婦で32万。
取り敢えず安泰かな。 >>324
アパートリフォームする必要があるんじゃないか？
あとエアコン交換も >>324
突っ込みどころがあり過ぎで怪しい書き込みだな
マジで書いてるとしたら、頭が良くなさそうで安泰も難しそう 立地条件、使い易さ、耐久性の問題だろう。問題がなければ皮算用に近いのでは。 １階はＬＤＫだけで暮らしにくいのは確かだと思う。
でもリビングがそこそこ広ければ、何とかなるんじゃないかなあ。
老いてはそう部屋数はいらないでしょう。 最近の家は、2階にリビング、台所、浴室があるとこがあるんだよ。 日本人がいちばん暮らしやすい間取り図鑑という本が最近出てる。 >>319
自分も一戸建てに長年住んでいた。、近くのバカ大学の
学生が煩い煩い、家の前がちょっと開けた場所で、そこで
たむろしているわけで、大学だから一日中煩い。
役所、大学、警察などになんども相談に行ったがまるっきり
効果なし。何度か直接注意したが、そのときはいなくなるが、
翌日からはまた同じ。で、マンションに引っ越し。
静かに暮らせればいいなと思っていたが、町内会、ゴミ出し、
草取り、除雪、家の前の道路の掃除、犬の糞の始末、訪問販売、
宗教勧誘・・・・・が全てなくなって、ホント良かった。
引っ越して5年ほど経つがイライラしなくなって、健康状態も
良くなった。マンション、おすすめですね。 アンタも大変だな。
そのマンションも将来(環境的に)ドーなるのかは分からんのだろ？
「今は良い」だけでどんな所に住もうが「終の棲み家」足り得ないよ。
人生「最期の地」は病院とか老人ホームとかになるんだろうし。
高齢者が自宅に一人暮らし→孤独死
配偶者は他界、子供とは別居で疎遠(男同士だと余り話すことがない)、、、
ボロ屋でも一戸建てならゴールデンウィーク、お盆くらいは孫を連れて遊びに来る事も有るかも、だがorz >>324
将来、解体費用も見込んどかないとえらい目に合う。
うちは昔の家で広いのだけど、家を建て替えようと思っても、解体にものすごく金がかかるのでやめた。
生きてるうちに費用は発生しないとしても、相続する者のことも考えておかないと。
相続税対策に一ぱいアパートとか建ってるが、後のこと考えてるんだろうか？ >>331
マンションに引っ越してもゴミ出しはなくならないだろ 一般的にマンション住まいでのメリット・デメリット
1）上下階の騒音 → 高齢化で子育て世代の減少で少くなった（加害者側にも被害者側にもなる）
2）駐車場で無断（無法駐車）の問題 → 高齢化で空き駐車が多くなり問題が少くなった。
3）ゴミ出しの問題 → 専用の建物を用意してるけど高齢化で認知症の方で問題になることも。
以上自分のマンションでの状況遷移
4）町内会の問題 → どこに行ってもあるのではないかと。災害時の助け合いでは必要だろ。
5）草取り等の環境整備 → 個々のマンションの状況や町内会との関わり方で違ってくる。
6）除雪 → マンションの最大のメリットの一つ、積雪地帯では除雪を理由とした転入が多い。
7）ペットの問題 → 一代限りとしても、その後に飼う者もいたけど徐々に解決に向かってる。
8）招かざる訪問客 → 物理的には排除はできるけど電話での振込等の詐欺は無くならない。
自分が現在問題視してること：竣工して27年経つ状況でのエレベータの更新時期
通常で不便とか故障は滅多にないけど大地震が来た時に現在の建築基準法にあってない。
最悪の場合は閉じ込められて焼死する。しかし問題意識を持ってるのは自分だけのようだ。 >>334
ゴミの最大の問題は生ごみ、夏は少しおいて置くと腐敗臭でたまらないけど、今のマンションは
ディスポーザーが殆どついているから、24Ｈ流しから捨てることが出来るよ、多くは
それが売りでもあるけどね。 マンションの内覧会に結構行っている、お買物券やギフト券でだいたい3000円以上出る時にね。
当然、戸建てからマンションへの可能性も見ているけどね。
まーただ、収納場所が増えたと言え戸建てからだと物が入りきれないので可なりの量は
廃棄するか有料のトランクルームの必要があると思う、ただ、断捨離にはもってこいだけどね。
費用は戸建てを売って1000万ぐらいを補填すれば何とかはなるとはおもけど、維持費の
管理費と補修費用の積み立て、それと駐車所の費用だね、これだけで5万以上は必要になるね。
補修費用は初期なので安く設定されているけど、5年単位で上がってゆくので更に高額になる。
昔はこの辺りは曖昧だったけど、今は隠せないのだろうね。
賃貸の家賃までは行かなくても可なりの額になる、これが最大のネックで諦め気味。 でも、駅近の高層マンションのメリットは老人には大きいと思うよ、クリニックやショッピングが
1ストップでできるようになっていて、室内は殆どがバリアフリーでトイレも車椅子で出入りが
出来るぐらい大きいしね。平面仕様だから老人にはうってつけだとは思う。 車椅子で出入りできるトイレって？４畳半でもギリだよ。
それ以下だと壁に車椅子ぶつけながらとなる
狭い方が倒れても壁にぶつかりながらなんで怪我しないけどね >>332
なんか哀れな人生だね。
マンションでも孫は来るけどね、どうでもいいか。 いいね、そう言う指摘は車イスの改善に繋がる、すぐ３畳でも可能なものが出来そう
とか思ったけど、トイレに車イスで入るとかあるの？
そこまで行くと自立もできないだろうし車イスで入れても１人で用を足せないのでは？ >>334
各階にゴミ捨て場があるんだよ。出かけるときにポンと捨てるだけ。
生ゴミはディスポーザーで。
家族がやたらアマゾン使うからダンボールがたまって、戸建てのときは
週1で集積所まで運ばなければならなかったらね。 >>340
＞お買物券やギフト券でだいたい3000円以上出る時
貴君がケチと言うことは判ったけど知りたいことはそこではなく
今住んでる戸建ての広さと移転先として検討しているマンションの広さの比較。
理由は住んでるマンションの広さが90平米超えてるので不用意に荷物を増やして
これからは減らさなきゃと考えてるから、差し当たり何から減らすかと言う観点。
よく10年〜20年使わなかった物は捨てろと言うけど自分の場合、再度使うことがある。
常勤時は忙しかったから触らなかったけど今後は趣味に生きるので触ることがある。
差し支えなかった男か女も明記して欲しい、多分ケチなので女だとは思うけど自分は男。 >>346
ケチと言う言い方はどうかと思う。
幾ら持ってても、倹約して賢い消費者にならないと。 年金生活者にとっては駅より買い物や医療機関の至便性が重要。駅の立地って生活にはそう便利じゃないよ。
うちは駅まで歩くと7、8分かかるが生活に必要なスーパーやコンビニ金融機関はすべて3分以内で間に合う >>349
通勤あるわけじゃないじゃないからそうなるよね このスレというかこの板を覗くようになって２ヶ月くらいなんだけど、一気に歳を感じるようになってしまった
orz >>351
もっと建設的な意見が飛び交うスレに移動するが良い。 ボケ由起子リズムに乗るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞年金(だけ)で悠々自適
老人の幻想(妄想)による戯言だろう。
過酷な末路が待っている。 まだ退職早々。最初の年金が来てなくて実感がわかないが、とりあえず外食で天ザル+ビールを我慢してカレー南蛮単品に切り替え、慎ましさを実感しようとしている。 >>356
退職初年は税金や社会保険は現役時並みの出費となるから、そのくらいの
心構えで丁度いいよ。 【悲報】年金機構は、データ入力をまたも別の中国系企業に委託していた 食べ物飲み物は制限しないほうが良いよ、これからの期間はまだ長いよ、ストレスが溜まって
ろくなことにならないよ。
心配しなくても７０才も過ぎれば食べたくてもすぐに食べることも飲むことも出来なるなるしね。 いやいや70過ぎたら更に食事には気をつけなきゃ。
やれ「年金生活だから慎ましやかに」「メタボはダメ」などを理由に一番に削ってしまうのが食費だ。
百歳すぎても野良仕事してるような元気な老人はモリモリ飯を食ってるよ。
が普通の年寄りは肉食(魚を含む)をしなくなり自然と茶漬けと漬物だけでしかも少食、、、になって行く。
そんな食生活に陥ると体力が奪われ呆けも進行してしまう。
子供たちは独立していて老夫婦二人(或いは一人)暮らしの生活に有り勝ちなパターンだ。
だから意識的に魚とか食卓に並べ栄養バランスを考えしかも一定量を食べるようにしないと。 旦那がお蕎麦の外食の値段まで口だしてきたら嫌だな
お金を気にするなら家で食べたらいいんだしさ
定年後でもたまに外で食べる時ぐらい時価とかじゃない限り気にしないで食べたい そーだね、ステーキ食べに行っても3000円くらいだと食べても美味くもない
家で黒毛和牛の肉焼いた方がよほど美味しい
けどさ、焼肉のバラ肉もスーパーに売ってる国産肉はいかにも霜降りのような筋だらけ
噛んでも噛んでも噛み切れない、あんなもん食えるか、米国産でも良いから美味い肉が食べたいね そだね。
多少の余裕あれば、たまの外食はケチらない方がいいよ。
ウチは嫁さんと義母と３人でみんなの好きな回転すしに隔週程度で行ってるが
安いのが売りの店はネタも相応なので、高いけど旨い店しか行ってないよ。
満足度が違うし米寿過ぎの義母が十数カン食べて、大抵はスポンサーになってる。 ステーキを喰える内が華だが
６０過ぎじゃ遅いけど、お前等、体重は？
標準体重維持してるか？ 太る原因は糖質（炭水化物）の取りすぎだ、牛肉は糖質がほぼ無い
ごはんはまだ良いが、せんべいやパンはカロリー高いし満腹感もないので良くないね
100ｇあたりのカロリー
ごはん168kcal、せんべい465kcal、菓子パン308kcal、食パン260kcal
牛肉は輸入ヒレ肉130kcal〜和牛サーロイン500kcal（脂の多い肉ほどカロリーが高くなる） 毎日外食で天ザル+ビールだと飽きると思う。
経験したことはないが。
カレー南蛮単品で正解。
たまに外食で天ザル+ビールの方が、味がわかる。 昼ビールが普通になったため、ダイエットが必要になってしまった。 >>374
夜も変わらずに飲んでるから、体重増は必然だね。
サウナで汗かいてもアクアビクスで運動しても、ビール＋ツマミで
泡となる。
一番足りないのは自制心なんだろね。 そだねー。
自分でも一歩手前くらいだと自覚してるよ。
今日は寒かったから昼ビールはしなかったけどね。
晩も焼酎ロックに替えて、お湯割りだな。 今年60になる嫁の老齢基礎年金額の通知がきた
年間9万円、65からは80万円ぐらい
私と合わせて年300万ぐらいかな
大丈夫かな >>380
間違いなく大丈夫だとは思う、ただあくまでも基礎年金は約６５万なので９万円の６０才からの分は
恐らく独身当時の厚生年金の比例報酬の部分ではとは思うけどね。後の額が多い部分は
男性の加給年金の部分が停止されて女性に振り替わる部分ではないかとは思うけどね。
３００万あれば大丈夫だと僕の実感からは思うよ、色々とちゃちゃは入るとは思うけど
多くは将来のことに関してだとは思うけど、でもそこまでを考えても仕方がないしね。
そして、３００万と言うのは恵まれているよ、ゆったりと慌てることも無に緩やかな生活を
送ることだと思うよ。 大変だろ？
夫婦二人で300万の生活が終生ずっと続くワケじゃなし、どちらかが先に逝くのは必定。
残された者は200万前後での生活が待ってるし、配偶者や自分の介護の必要も出てくるだろうしね。 65歳、いよいよ年金生活突入。夫婦で公的年金300万。専業主婦ではワシ一人の稼ぎでこれが限界だった。
想定としては年340万くらいの水準で考えていたので、年40万くらいは不足する。
不足分は株の配当等を当てる予定でいる。暮らしは贅沢をしなければ平均的な生活はできるだろう。
この範囲を超えない暮らしを心がけることにしている。ただ大きな買い物はやはり蓄えを取り崩すしかないな。
今後の介護費用などは蓄えからと考えいる。 >>383
妥当な皮算用だと思うよ。
ウチは企業年金込みで年金が350、株配当が50だが支出を詰めて
ないのでトントン。
海外旅行とか大型家電購入などがあると預金から補填している。 >>381
報酬比例部分とその後の振替加算と老齢基礎年金
で65から80万円。その通りです。
しかし振替加算が年3万円ちょっと、少なくないか？
普段の生活では何とかやっていけるが、火急の時が不安やね。
後分配金で年60万くらいやけど、これも一寸先は闇やね。
脊柱管狭窄症で腰が痛い、痺れる。嗚呼亜！ 年間300万って月に25万くらいだよね？
ここから健康保険に介護保険に税金諸々手取りは21万ぐらいか
後は固定資産税に車があれば車税に車検
NHK受信料に火災保険とかとか年払いをだったり月払いだったり色々だろうけど
そういう細かなもの入れると年金だけでは結構キツイ
65歳で年間300万の年金と貯金3000万と持ち家あれば何とかだな 既にリタイア8年目だがとてもじゃないが年300万が使い切れない。
現役時代に銀行や生保の人に言われて公的年金プラス私的年金と雑収入（除く利息）計400万を確保しておいた。
ところが借金無し持家、質素な我が家では公的年金さえ余り200万ちょいで済んでしまう。
で毎年余るので一月以上旅行に出て残りを使い切ってしまったらその月分の40万足らずが結局余ってしまっている。
預金はリタイア以降増え続けてる 健康でその生活が続けられる事を
お祈り申し上げます。 >>388
税金や健康保険込で200万ちょいの生活費なの？ 持ち家で年300万あれば質素なら不自由なく暮らせることは確かだけどね
へそくりが減るんだよ、俺の小遣いがその300に入ってない
持ち家も築後30年を超えてきた、リホームも必要だ、子二人に1000万づつくらいは残してやりたいす
預金3000万に他の資産で2000万くらい無いと悠々自適とは言えないと思うけど・・・
資を産むと書いて資産、持ち家のような金の掛かる資産でなくて、安定して収入のある資産が欲しいね 自分で買い出しが出来る内は良いんだよ。
更に齢を重ねて介護が必要になって来ると、、、
最終的には老人ホームに入所とか病院へ入院だからね。
同居の家族が面倒を看てくれるんなら良いけど持ち家なんて「お荷物」でしかないよ。 持ち家の状況も関係するだろ、建物に価値がなくても利便性の良い土地なら価値がある。
またマンションならメンテ次第で100年以上住めると言う、木造なら2回は建て替えるだろ。
南欧は所得平均が低くても生活が楽なのは住居が親から子に代々引き継がれてるからでは。
その観点で言えば東日本より西日本の人が親から引き継いだ住居が多そうで生活は楽だろ。
持ち家が「お荷物」になるか否かは子どもとって住居等として利用できるか否かで決まる。 >>預金3000万に他の資産で2000万くらい無いと悠々自適とは言えないと思うけど・・・
その他資産2000万ってのは何？
株、国債、買い手がすぐ見つかる土地のこと？ マンションは少なくとも15年に一回大規模修理が必要でその為の積立金を徴収される、これが馬鹿にならない。
木造も同様のメンテをすれば100年でも200年でも持つんだが新しいものを欲しがるのが日本人。
おれも金をかけるなら損してでも新しいほうがいい 住んでるマンションは10年〜12年毎に一回の大規模修繕をして27年経過してる。
かかった費用は一軒辺り70万円で月に換算すると月々は6千円程の負担。
ただしエレベーターの更新や給排水溝の取り替えはまだで積立金はそれ以上。
仮に大規模修繕用の月々の分担金を1万円としても36年間で430万円ほど。
物価が変わらないとして108年住み続けて1300万円ほど、メンテした方がお得。
木造に付いては判らないし金をかけて新築に住みたい層の行動は知る所ではない。
更には最近は既存マンションの内部をリノベーションして住む若い人が現れてる。 いや定期的に新築の賃貸へ移り住むって事じゃないの？ 訂正
×）給排水溝の取り替え
○）給排水設備の取り替え
>>397
定期的に新築の賃貸へ移り住むことが生活の質で考えた時に有意義と思えない。
賃貸専用に作られ今では老人施設として利用される某マンションは低品質と聞く。
それら理解して定期的に新築の賃貸へ移り住むことを批判はしないけど
話の起点が、持ち家なんて「お荷物」でしかないと言う主張に、
そうとは限らないとの反論が自分の趣旨だった訳で。 でもマンションの購入は決断が難しいよ。
「(構造的に)50年は大丈夫」の触れ込みだが実際そんなに長期に渡り住めるものなのかな。
新築、入居時はそれなりのレベルの人が居住してるけど10年後、20年後、、、の入居率はどうなってる？
資産価値はどんどん下がって行くし住人のレベルも下がって行くし入居率が50%も切れば維持(メンテ)運営が大変な事になって来るよ。
人口が減少に向かってる日本だと尚さら。 そのうち日本語が通じなくなり通路はゴミだらけ、スラムと化す。 じゃっかんスレ違いなんだが
年金をひと月あたり40万もらってる人がいるとします
旦那が死んだら奥さんが30万くらいもらえると思うんですが
90くらいの爺さんが死ぬ前に、20歳くらいの女の子と書類上結婚した場合
20歳くらいの女の子は、死ぬまでの何十年も遺族年金もらえるんですか？ 夫が死亡した「子」のいない３０歳未満の妻は、５年間だけしか受給できません。 昨日、家庭菜園のに植えていた最後の玉ねぎを収穫してきた、大玉は既に収穫して
軒先に吊るしているのだけど、小さめのやつは残してあった、６０玉ほど収穫できた。
新玉は柔らかくてオニオンスライスにしても美味しい。
母も死んで今年はどうしようかと、実家まで３０ｋｍ以上あるので夏場の水遣りは
大変でガソリン代だけでも結構かかる、冬場まで放置しておこうかと、冬場は
水遣りの回数は少なくて済むしね。
少し気分がすぐれなかったのでさっきまで昼寝していて今起きた、
リタイヤは良いね、好きな時に起きて好きな時にも誰にも気兼ねなしに
休養できるからね。 >>402
逆に考えると30歳以上なら死ぬまで貰えるって事だよな。
30代の女が60以上の爺さんと結婚するのはwin-winて事だね。
3億位あれば30代の女が寄って来るかな？ >>404
子が18歳になるまでじゃなかったかな。 ↑は遺族基礎年金。
遺族厚生年金は再婚しない限り貰えたかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
