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【IT】PHPの時代は終わった? プログラミング言語のランキングで、2001年以来の最低シェアを記録 [田杉山脈★]
0001田杉山脈 ★
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2024/04/10(水) 20:50:36.89ID:bRhUZsNe
プログラミング言語の人気指標を掲載している「TIOBE Index」が、PHPの栄光の時代は終わったとするレポートを掲載している。

 TIOBEのプログラミング言語ランキングは、ここのところPythonが独走態勢に入り、それをC、C++、Javaが追う展開が続いているが、その中で今月、同ランキングが始まった2001年以来で過去最低のシェアを記録したのがPHP。かつては10%以上のシェアを誇り、2010年にはトップ3入りを果たしたこともあるPHPだが、今月のシェアはわずか1.09%で、前年同月には9位だった順位は今や17位と見る影もない。TIOBEのソフトウェア担当CEOであるポール・ジャンセン氏は、PHPは現在も中小規模のウェブサイトで存在感を示しており、人気の高いWordPressに用いられている言語であることを指摘しつつも「PHPはなくなったわけではないものの、その栄光の時代は終わったようです」とコメントしている。
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1583089.html
0002名刺は切らしておりまして
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2024/04/10(水) 20:51:32.04ID:yqgrTbbx
俺が終わったのか
屁え
0004名刺は切らしておりまして
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2024/04/10(水) 20:58:23.91ID:5Xl8+HbO
Peace and Happiness through Prosperity
0006名刺は切らしておりまして
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2024/04/10(水) 21:02:46.73ID:lCOciF06
PHPってポインターが分からなかった残念な子達のためのCってイメージがある。
異論は認めるっていうか、自分が異端なのも分かっている。
0007名刺は切らしておりまして
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2024/04/10(水) 21:10:47.52ID:k8il0u11
いつまでPHP使ってんだ
Pythonのが効率的だろ
0008名刺は切らしておりまして
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2024/04/10(水) 21:14:49.10ID:yqgrTbbx
>>7
PHPのPがカオリのことで
また馬鹿がわらってて

んで、パイソンって俺が仕方ないでソープいって
ブローバックしてたことだろ?

こんなのでいいのかな
0009名刺は切らしておりまして
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2024/04/10(水) 21:28:08.69ID:O1qRnGmq
ペチパーの作るものなんて信用できなよなw
0011名刺は切らしておりまして
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2024/04/10(水) 21:34:41.29ID:kySwFR3x
ていうかランキングは?
0013名刺は切らしておりまして
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2024/04/10(水) 22:00:58.30ID:QAAp1ntw
いろんな言語に浮気して結局phpが一番楽ちんだと気付く。
目新しさや楽しさはないけどお手軽さは最強。
0014名刺は切らしておりまして
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2024/04/10(水) 22:18:32.47ID:KQTs4+5c
究極行きつくところはC/C++だよ
そんなワイはRust勉強中
0015名刺は切らしておりまして
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2024/04/10(水) 22:23:54.08ID:h5L/sVd3
>>5
お前は何を言っとるんぢゃ (´・ω・`)
0016名刺は切らしておりまして
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2024/04/10(水) 22:26:56.26ID:h5L/sVd3
どの言語がどうのとくっちゃべってるのは三流
一流のプロは言語を選ばない
0018名刺は切らしておりまして
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2024/04/10(水) 22:51:20.30ID:f7Enr9kv
Perlもダメだろう
0020名刺は切らしておりまして
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2024/04/10(水) 22:56:44.62ID:lZvCZ2f5
C/C++はアメリカ政府が不推奨してるから徐々にRustに変わってくやろな
0021名刺は切らしておりまして
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2024/04/10(水) 23:03:00.42ID:cvhYSx7a
松下幸之助涙目だな
0022名刺は切らしておりまして
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2024/04/10(水) 23:11:35.66ID:u5Q27dke
オレもそう思ってたんだが今のPHPは昔のものとは全く違うらしい
かなり今風のWebフレームワークらしい
いや人づての話だ
0023名刺は切らしておりまして
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2024/04/10(水) 23:13:14.49ID:u5Q27dke
>>20
アメリカ関係ないわ
徐々にどころか本格的なやつほどもう手なづけてる
これ使えないと現代的なプロとしてもぐり認定
0024名刺は切らしておりまして
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2024/04/10(水) 23:15:28.18ID:O1qRnGmq
>>16
使える言語はいっぱいあって、使える言語の中から選ぶんだよ
0025名刺は切らしておりまして
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2024/04/10(水) 23:16:42.58ID:nn1MPCdL
RustでNtexなんかいいんでないの
0027名刺は切らしておりまして
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2024/04/10(水) 23:32:23.18ID:5pgTCOr4
ジャバスクリプトとかCGIとかどうなった?
0028名刺は切らしておりまして
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2024/04/10(水) 23:33:52.45ID:5pgTCOr4
オレがガキのころは機械語というのがあって
英数字を直打ちしていたが、あれはどうなったの?
0029名刺は切らしておりまして
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2024/04/10(水) 23:40:23.32ID:IKe21Igs
jQueryとか使ったな
0030名刺は切らしておりまして
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2024/04/10(水) 23:48:28.77ID:LLUGKSmY
じゃばすくりぷとって
JSこそ今おまえの使ってるWebアプリの相当数でお世話になってるよ
CGI?20世紀の話してるぞ
2つ並べてるのがオレアホっすいってるよね
0031名刺は切らしておりまして
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2024/04/10(水) 23:50:17.04ID:LLUGKSmY
>>28
コイツも相当な

機械語ってのはコンピュータとかCPUとかハードウェアの話
CPUある限りある
今でもある
アホか
0032名刺は切らしておりまして
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2024/04/10(水) 23:52:22.14ID:Wfuf15yl
PHPは昔はとっ散らかってたけど今はわりと普通の言語にまとまってきてるよ
嫌ってる人は言語そのものよりもPHPを採用した現場にいい印象がないんだろう
0033名刺は切らしておりまして
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2024/04/10(水) 23:53:13.43ID:gjqBNu1x
>>5
UNIXこそC
UNIXベースある限りC
0034名刺は切らしておりまして
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2024/04/10(水) 23:54:48.97ID:VPMmeUQ6
あるのはコンパイラの出力としてで
プログラミング言語としては組み込みとOSとかで特に速度が要求されるごく一部じゃねーかな
0035名刺は切らしておりまして
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2024/04/10(水) 23:54:55.88ID:gjqBNu1x
>>7
効率とは目的に対してだ
目的違うぞ
PHPとPython比べるなんて
0036名刺は切らしておりまして
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2024/04/10(水) 23:57:26.72ID:gjqBNu1x
>>3
しかしRailsは以前として使われてるからRubyも世界中日本生きてる
しかもその精神が次のツールのベースになって今のツール作ってるやつがRubyとRailsで育ったのがおおいよ
0037名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 00:32:57.30ID:zfPTktfD
Webフロントエンドのプログラムってそんなに多いんかね
世の中全体みたら 組み込みとかの数が多そうだけど
CやC++ (Rustも?)じゃなくてPHPが主流(だった)なんだな...
0038名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 00:39:36.50ID:UX/0byNO
全くの素人だけど、webで見せるには一番簡単でしょ。
静的な部分は、htmlそのまま書けるし
javascript系と違ってソースコードを見せずに済むし。
pythonでwebサーバってのもあるらしいけど
メリットかよくわからなかった。
0039名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 00:47:20.30ID:OY3FCVHp
Laravel で使ってる
0040名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 00:56:00.44ID:zkiRM32O
Python使えるようになれって上から言われてるんだけど、あれ使う機会ってあるん?
0041名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 01:01:47.43ID:wfnK7iu8
Hewlett-PackardのIBMならRED BOOKにあたる
全製品解説書英語持っててってももう古いが

それにはマシン語機械語に翻訳するのにCもCOBOLも
JavaとかもたぶんいまはPythonもだろね
翻訳機に乗せてるだけな
0042名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 02:36:30.18ID:l2GsHCH5
>>17
Perl
ラグナロクオンライン
これで、大量のローグを動かす。
そして、モンスターを大量にやっつける。
プロンテラの街はこれで、救われたのだ。
0043名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 03:01:23.12ID:wGCXjqyF
多分このランキングは海外の動向を多分に反映したランキングだろ
日本はもう少しPHPの割合が多い
日本人はアホだからPHPなんてなんの取り柄もない言語を長いものに巻かれろで使い続ける
0044名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 04:17:05.95ID:RVdWL7U7
>>38
サーバー側で使うならPythonもJavaScriptも同じだ
node.jsも知らんのか
サーバー側で使うならhtmlそのままなのは同じだ
そのまま書かないならそれも同じだ
Pythonサーバーで使ってもフロント側のJavaScriptを使うならそれも同じだ
ソースコードを見せずに済むしとか正しい比較がまったくできてない
それは理解がテキトーだからだ
そんなレベルじゃバグどころか動くものさえ作れないな
不採用
来年また来い
0045名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 04:18:03.93ID:RVdWL7U7
>>43
PHPは昔のとは違うぞ
0046名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 04:20:24.61ID:RVdWL7U7
>>40
生成AIをユーザー企業としてやるなら基本
機会あるん?とかいってるなら時代についていけてないから業界やめろ
さらにLLM提供やるならC/C++もできないと
0047名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 04:33:22.22ID:lPZjzkhA
Cは組み込み系で延々に残る。ハードと相性の良いCはプログラミング言語の基本だと思う
インタプリタで最終的に残るのはPythonではないかな?
データベース系は触った事無いから知らん。マイシーケル?w
0048名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 04:36:08.04ID:I5Djgcle
>>37
スマホアプリってなんだと思ってんの?
0049名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 04:45:03.23ID:5AxaQeju
OS書くのか
アプリを書くのか
自分固有の作業の自動化をしたいのか
ウェブサーバーで動かしたいものを作るのか
用途ごとに適した言語は違うから
全部を混ぜて比較しても
あまり意味がない
0050名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 04:45:51.73ID:XxK3SUDK
デザイナーすら使えてカネになる言語がPHP
プログラマを対象にアンケートしたんじゃ低く出るのもしょうがない
0051名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 04:51:54.82ID:ToMgxNve
C/C++つええな
0052名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 05:11:14.24ID:5A6jl88n
python、C++、Javascript、Rust、C#、Kotlin
現状、ここらへんが覚えるべきプログラム言語なんだろうな
0053名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 05:31:33.86ID:T9Ggp497
rubyはインタープリタだ
ベーシックで遊んでいた奴らには懐かしいだろう
まあ行番号はないが
0054名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 05:32:31.84ID:wGCXjqyF
>>45
Laravelで劣化Railsできるようになっただけだろ
レガシーのLaravelリプレースが終わったら大幅に需要が減ったとか>>1の状況は大方そんなとこだろうし
0055名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 05:33:17.20ID:6jzdr/6G
数年前とある案件でフロントエンドの面白さとバックエンドのタルさを思い知らされて
PHP+JSからtypescipt専門に鞍替えした
0056名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 05:37:04.69ID:Iciq4452
>>19
ていうか今主流の言語ってどれもC言語に影響を受けた言語ばかりだね
数あるプログラミング言語の源流みたいになってきてる
0060名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 06:36:57.37ID:WitALiKA
TSも結局は型付きJS
JSといいつつ使うのはTSの時代
NextもNuxtも
Pythonもそうなってきた
0064名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 07:09:50.56ID:i2v5onY0
普段php使わない人がたまに使うとあるある

変数の頭に$を付け忘れて、なんか変なビルドエラーで悩むw
0068名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 08:06:48.02ID:6YyQHZfY
VB6の俺最強
0069名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 08:17:16.79ID:WvGkRtUl
AIがプログラミングし始めたら、マシン語で直接書いちゃって人間様ついて行けないとかになっちゃうのかな
0070名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 08:22:42.47ID:kdpc0H7z
アメリカではc使う所多いけど
日本はほぼ全く無いな
0071名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 08:23:53.11ID:kdpc0H7z
>>55
フロントエンドは数年でリセットされる世界だから
0073名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 08:24:36.13ID:R1Tpz4fJ
アホばっか
0074名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 08:26:06.62ID:R1Tpz4fJ
AI利用して書いてもらう時代
0075名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 08:27:44.93ID:kdpc0H7z
>>72
古い案件の保守だけだけどね
0076名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 08:28:19.34ID:kdpc0H7z
まあAIで多言語移行は相当楽になったけど
0080名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 09:00:53.21ID:w6oHm9rH
>>27
JSってパソコンを重くする諸悪の根源だと思ってる
勝手になにかインストールしようとしてくるプログラム
0081名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 09:01:48.38ID:gUkpuX3Q
HTML+CSSしか使えへん…
0083名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 09:42:25.81ID:S4HVJZu7
京都駅前
0086名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 09:58:56.51ID:kdpc0H7z
>>78
それをそのままChatGPTに書きなさい
0088名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 10:07:02.35ID:wfnK7iu8
>>87
バスだろ
ソープかしらないが

なんかunixからWindowsほかになって退化の一方だ
0093名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 13:39:36.74ID:bO/4AIAm
>>81
cssもライトモード/ダークモード付いたり、ネスト出来るようになったり、超便利な:has()とか出来たりまだまだ進化の途上
0095名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 17:15:35.50ID:rj6+QKsi
別に終わりなんて無いだろ
未だにCOBOLやVBが生きてんだぞw
0096名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 17:28:21.57ID:L8COTPMn
>>95
俺が設計して、海上自衛隊の設備設計より
数は、unixのMF COLBOL用機材のほうが多かった、むかしは

かもしれん
なんでみずほ銀行だ、ほかメインフレームだけだったんだろ
COBOLはunixでも十分つかえるはず
下手するとlinuxでもいけるんではないの
0097名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 17:52:06.55ID:gFSfkxnw
細かいこというとHTMLはコンテンツの論理構造を指示するコンピュータの言語
見栄えも決めてた
その見栄えを独立させて論理的な構造と物理的な見栄えの構造を分離したのがCSS
これでデバイス差による見え方を切り替えるなどコーディングできるようにした
切り替えるためのパラメータセットのようなもの

これはコンテンツというデータの構造を決めるコンピュータの言語だけれどもしかしプログラミング言語とは言われない
ロジックはプログラミングできない

これらを書く作業はコーティングだけれども
その前提ロジックはプログラミングではなく
プログラミング言語としては語られない

コンピュータの言語というなら大きなグルーピングで一緒

コーティングというものを体験するにはレスポンスが目に見てわかるからその点でもコンピュータ言語の入口としてわかりやすいよ
0098名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 17:57:14.48ID:gFSfkxnw
>>92
いまはフレームワーク違えども似たような使い勝手になってる
js/tsでもrustでも違うのは言語レベルの部分という感じ
railsやnode
flaskやdjangoでも発想は同じ
それを知ってるか知らないかで違う
というか一度使えば達人ならなおさらわかるよ
作ってるのが達人たちだから
0099名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 18:44:42.27ID:6DAOS+sa
>>91
このやりとりはデータベースってのがなにをさしてるのかで答えが違う
てか
(この)データベースにはこのプログラミング言語って発想はいつの時代よ
0100名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 19:12:39.24ID:PnRzIdvE
組み込みしてるんでC言語一択です
0104名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 23:17:31.58ID:ln4/kCq5
関数型の次はどんなパラダイムですか?
どうでもいいけど
0105名刺は切らしておりまして
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2024/04/11(木) 23:57:21.48ID:UQgL/HFi
phpは、WEB用としては便利だったんだけどな。

cssとJavaScriptの組み合わせにシェアを奪われたな。
0106名刺は切らしておりまして
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2024/04/12(金) 03:56:37.20ID:R6/JSyCP
>>101
スペースシャワー TVカラオケランキング
87位 RPG SEKAI NO OWARI
もう11年経つのに検討してる
0109名刺は切らしておりまして
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2024/04/12(金) 10:49:25.20ID:h60mSFfw
phpはレンタルサーバーに一台載せてって時代向けだからね
もうそう言う時代じゃない
その手の案件もあるけどワリが悪い
0111名刺は切らしておりまして
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2024/04/12(金) 11:31:09.55ID:N5G1jROW
>>97
等価交換

俺がソニーからCDの開発費用もらってない
それでバーナード・リーが特許料をとらないで公開した

みんな日本が悪いでてめえがこまってるだけだが
0112名刺は切らしておりまして
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2024/04/12(金) 11:56:00.89ID:u3Zv/jxJ
PHSに続いてPHPもか
0113名刺は切らしておりまして
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2024/04/12(金) 11:58:09.47ID:3SM4MDWJ
>>110

第4世代言語(笑)


出来るのは画面まわり帳票まわりだけな
機能まわりはAIにやらせてもボロボロになる
0114名刺は切らしておりまして
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2024/04/12(金) 12:00:46.43ID:8W+goiBt
本仮屋ユイカ、胸元あらわな最新ショットに騒然「別人かと」「高梨沙羅より顔が変わった」「浜辺美波っぽい」
http://kaguo.cachingtech.com/0410s/cez7utrj.html
0115名刺は切らしておりまして
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2024/04/12(金) 12:03:02.57ID:N5G1jROW
>>113
帳票は大事だけど
あんな銀行の仕手の印刷ほかキツイばっかで
意味不明で
だれがプログラムしてるか不明だわ

ほんと印刷はキツイ
ノビだマチだあるし
0116名刺は切らしておりまして
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2024/04/12(金) 12:27:21.68ID:2GRglSj3
15年くらい前、VBやってるプログラマーが
「私本当はpython使いなんですよ」て自嘲気味に話してた。
もし彼が生きていれば今頃活躍していただろうな(´・ω・`)
0117名刺は切らしておりまして
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2024/04/12(金) 12:42:52.85ID:/AqtSOby
機械語にできるんなら何でもいいってことに気づいてるかどうか
アセンブラでもいいわけよ
0118名刺は切らしておりまして
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2024/04/12(金) 13:15:29.02ID:Q0Xb7CLe
c++23
0119名刺は切らしておりまして
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2024/04/12(金) 16:39:59.84ID:wAuqspJN
>>117
アセンブラという一つのものがあるわけじゃない
基本は機械語の数字表現をアルファベットの文字で人間が見て数字見るよりはわかりやすいように置き換えただけの基本は同じもので見た目が違うだけ
CPUアーキテクチャ毎に違うハードウェア付属物
0120名刺は切らしておりまして
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2024/04/12(金) 16:43:14.97ID:wAuqspJN
>>109
そのCMS的な役割はWordPressに置き換わって10年くらい
プログラミング言語の役割でないしつまりPHPはプログラミング言語というわけではなくてWebコンテンツ管理言語
0121名刺は切らしておりまして
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2024/04/12(金) 16:45:06.38ID:wAuqspJN
>>116
VBの仕事くるからやってただけだろ
今とか関係なくその時でもVBの仕事をPythonでやったら100倍速いのくらい知ってたはず
0122名刺は切らしておりまして
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2024/04/12(金) 16:46:22.08ID:wAuqspJN
>>113
そんな古い世界認識を語るなんて
0123名刺は切らしておりまして
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2024/04/12(金) 18:21:26.83ID:T6AvkQke
なぜ不人気なのか、仕様の違いとか理由が書いてないものなあ

プログラミングに比べると、記事書くってのは、
テキトーに書いた情報でカネがもらえて、ラクな商売だよなあ
0124名刺は切らしておりまして
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2024/04/12(金) 19:02:31.39ID:kMXTHGii
必要とあらばなんでもやるってのがプログラマだからな
それとは別に特定の言語のスペシャリストになれば需要はどこかにあるのがこの業界
あまりランキングはあくまでトレンドでしかないよ
0127名刺は切らしておりまして
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2024/04/12(金) 19:59:36.88ID:R6/JSyCP
>>126
雑誌に16進の羅列が載ってること
それがハードウェア操作だということがわからないで歳とったのか
0128名刺は切らしておりまして
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2024/04/12(金) 20:07:19.60ID:r88P2NLK
>>120
WordPressなら良く分からない人達が管理してるせいで
セキュリティボコボコに突かれていろいろやられて、管理コストが高いですね
ってのが現在なのよ

WordPressサーバーは管理者の技術が低いから良く狙われてやられている
0129名刺は切らしておりまして
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2024/04/12(金) 20:12:53.45ID:NKF0RrC4
>>127
あれはな、16進入力ソフトでテンキーとその上の演算子のキーに0~9A~Fを割り当てて
左手に雑誌のダンプリストを持って目で追いながら、右手だけでダダっーて高速打ち込みするものなのよ
そして数KB打ち込んで少し疲れたら、256ごとの縦横チェックサムとって間違い探してなおすのよ
0130名刺は切らしておりまして
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2024/04/12(金) 20:17:12.43ID:NKF0RrC4
ハードウェア操作もするかどハードウェア操作ばっかじゃないんだけれどもな
いわゆるソフトウエアも機械語で書けるんだけれどもな
タイニーコンパイラを機械語で書いた椰子もいたわ
0131名刺は切らしておりまして
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2024/04/12(金) 20:59:28.52ID:e4dpSSIi
>>130
それはハードウェア依存
ハード操作とはそういう意味でしょ
0132名刺は切らしておりまして
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2024/04/12(金) 21:06:25.57ID:qi9FuGQQ
Rustなんてただのユーザレベルの自分には無縁と思ってたらこないだStarshipはRustで実装された
クソ軽快なのはそれのおかげ?
C++を置き換えるなんて到底先の話と思ってたけど意外と早く進むのかしら
0133名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 10:11:33.76ID:Dw6tpMFe
メジャーな言語を一つ学習すれば
あとはAIで何とかなる時代

一番重要なのはメジャーであること
0136名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 21:28:03.78ID:FIJTm11q
>>135
何をおっしゃる
Gnu至る所
ライクこそUNIX
0137名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 22:17:52.41ID:QoVYLMEB
>>132
LinuxのカーネルまでRustが入り込んでる時代になにを言ってる
0139名刺は切らしておりまして
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2024/04/14(日) 03:07:21.11ID:XQI3+whf
ポートは必要最小限だけ
sshでユニークポートのみ 要最新
logwatchでデイリーモニタリング
サーバーもデータベースもadminは削除
の上で
WordPressもユニークユーザーIDのみ
自動更新
あとプラグインもセキュリティ見つかるからそのアップデート
できるだけそーゆーの使わない

で問題なく運用してる
logwatchのログで典型的な穴がわかるし
それにしてもよくやるよな

あと抜けてるとことかアドバイスある?
さくらのAlmaLinuxだよ
0140名刺は切らしておりまして
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2024/04/14(日) 03:55:45.66ID:uVNaP+Ar
javaは万能だし、pythonはデータ分析系なら必須だし。web系はjs系のフレームワークかjava系で決まりだし。cはそもそも基礎言語だし。まあそうなるだろうね。
0143 警備員[Lv.1][新][苗]
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2024/04/15(月) 00:01:30.34ID:njD9/3PC
この界隈から離れて久しいから最近のトレンドはよくわからんが

Pythonが人気≒優れた言語と言う認識にはいささか違和感を感じるな

JAVAとかPythonってのはサーバーサイドの言語として人気なんだろ?
JAVAは基本コンパイラ型Pythonはインタプリタ型

どちらにも言えるのは扱いやすいクロスプラットフォームの高級言語と言うこと

ハードウェアの仕様や仕組みも知らないCも使えない頭の悪いWebアプリ屋がこういう言語で楽に作れるからと有りがたがって糞レスポンスで激重のアプリやサービスを作ってるって感じなんだろうな
0144名刺は切らしておりまして
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2024/04/15(月) 00:14:22.38ID:Ef458GGp
何十年前の化石知識だよ…
PythonはAI屋が使う標準言語でGAFAの上澄みは超高給取りだよ
0145 警備員[Lv.2][新][苗]
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2024/04/15(月) 00:35:36.04ID:njD9/3PC
なるほど
デジタル化IT化が進むほど直感的なレスポンスから離れてクソ重たく感じるのはそのせいだったのか
0146 警備員[Lv.3][新][苗]
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2024/04/15(月) 00:39:19.44ID:njD9/3PC
クリエイターに作りやすくさせるためにその代償としてクソレスポンスで激重なインターネッツが創造されつつあるわけだな
0148名刺は切らしておりまして
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2024/04/15(月) 06:50:51.45ID:yIOJCDg+
AIにコード書かせるなら何がええのん?
ワードプレスでPHPちょっぴりいじる程度だけんども
0149名刺は切らしておりまして
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2024/04/15(月) 11:42:24.52ID:wwTSpYFk
>>139
あーあ、いろいろ危ないのだけはわかったわー
0150名刺は切らしておりまして
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2024/04/15(月) 11:44:37.52ID:wwTSpYFk
>>143
いろいろズレてる
ChatGPTにpythonの用途聞いてみな
0153名刺は切らしておりまして
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2024/04/15(月) 21:35:16.79ID:gXyrXWqC
マシンリソースだけがコストだと考える老人にとってPythonは良くない言語だけど
人的コストをちゃんと考えられるエンジニアにとってはPythonはよい折衷案なんだよね
0154名刺は切らしておりまして
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2024/04/15(月) 22:30:23.12ID:hodTiTri
>>153
オレはPythonラブな老人だが
マシンリソースvs人的コストというものでもない
そもそも「使える」レベルかどうかが判断基準
昔はマシンリソースこそコスト最上位
それがコストダウンしたからこそ他のことができる余裕が生まれた
橋がないならどうしたか
鉄道も自動車もないならどうしたか
飛行機もないならどうしたか

その上で今でも求められる「使える」レベルで必要ならCなりマシン語なりになるだけの話
0155名刺は切らしておりまして
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2024/04/15(月) 22:32:45.37ID:hodTiTri
ちなみに4MB メモリー1億円だった1980年代半ばを知ってる
0158名刺は切らしておりまして
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2024/04/16(火) 01:34:33.34ID:gg8oDsxg
最近はPython (FastAPI) + React (Next.JS)が多い印象
バックエンドはSpringBootやRuby、Goが選ばれることも多いけど。

副業やるならPythonとReact(Next.JS)できらば案件がある。ただしTypeScript
0159名刺は切らしておりまして
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2024/04/16(火) 01:37:01.21ID:gg8oDsxg
>>64
Perlもだな。あとPerlは@とか%、リファレンス、デリファレンスを使い分けないと行けないので他の言語から戻ってくるとわけが分からなくなる
0161名刺は切らしておりまして
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2024/04/16(火) 09:12:18.49ID:nfwm0ZzF
Pythonてプログラミング言語だと思ってる奴たくさんいるけど
ぶっちゃけスクリプトだよな
0162名刺は切らしておりまして
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2024/04/16(火) 10:13:37.85ID:KOhLp3eB
プログラムとは、計算機に動作をさせるため用意された、
処理手順を指示する一連の命令の集まりのことである。

スクリプトであろうとインタプリタであろうと、プログラムはプログラム
0163名刺は切らしておりまして
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2024/04/16(火) 10:46:55.30ID:KqXg3UMX
コンパイルしたこと無いやつって
なんか "浅い" よな
0166名刺は切らしておりまして
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2024/04/16(火) 12:56:31.74ID:psCDyerb
>>164
それを説明できるような大層な者じゃないんだけどあくまでもイメージでね
インタプリタなんてのは昔は速度が遅く業務では使えない教育用言語が多かった
BASICとかね
ところがコンピューターの性能の進歩によりVBAやPythonのようなものが業務用に使われ始めたという
0167名刺は切らしておりまして
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2024/04/16(火) 13:05:33.22ID:psCDyerb
業務用端末も最近はスマホへの切り替えが進みインタプリタではないがKotlinやJAVAで作ったアプリがVM上で動いている
これが非常にもっさりとしててよく固まることが多い

タフな業務処理を必要とする場では採用できないだろってレベル

守備範囲は広くなったが改悪された部分も大きいという
0168名刺は切らしておりまして
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2024/04/16(火) 13:52:58.56ID:nh1/hHQ3
クランク回してエンジンかけたことの無いやつって
なんか "浅い" よな
0169名刺は切らしておりまして
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2024/04/16(火) 14:47:36.12ID:nfwm0ZzF
男なのにAT限定免許www
0171名刺は切らしておりまして
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2024/04/16(火) 19:30:48.54ID:xFgdJdPK
>>129
今頃JPLではボイジャー1の不具合解消のため
必死でそれやってると思うぞw
0172名刺は切らしておりまして
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2024/04/16(火) 23:44:58.34ID:egow+3zJ
>>167
こういうのよく目にするようになったね
日本は国内企業に発注するしかないからAndroid1択なんだろうなぁ
そしてVMwareなんかの上で取りあえず動けばいいレベルのアプリを作って卸す
本来こういう業務用端末こそAppleのようにOSとハードウェアを決め打ちしてネイティブ言語で作ったアプリを動かすのが最適解だと思うんだけどね
パソコン時代からApple社はハードウェアとOSをセットで決め打ちしてきた
だから同じスペックのハードウェアならAndroidよりもヌルヌルサクサクに動くんだよね
0174名刺は切らしておりまして
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2024/04/17(水) 00:29:03.48ID:2kt0KDGv
 
「Peace and Happiness through Prosperity」
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/04/17(水) 00:29:17.13ID:sGHOPMWn
>>173
私は宇宙開発事業団にも居たが
宇宙では最新のものは意外に使えないのよ
世の中はプロセスルールが細分化されるほど高性能とされるけど宇宙空間では必ずしもそうであるわけではない
宇宙線の影響があるので枯れた堅牢なシステムじゃないといけない場合がある
ゆえに採用できるプログラミング言語もネイティブな低級言語が今だに活躍している
組み込み系に近いと言ったらわかりやすいだろうか
0176名刺は切らしておりまして
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2024/04/17(水) 04:42:52.10ID:SXFKh827
>>172
業務用端末とか端末よび使い続けるアホ
日本がITできないしるし
0177名刺は切らしておりまして
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2024/04/17(水) 05:17:12.36ID:k4YMQIpP
C#好きだけどjavascriptに勝ってるとか信じられないしgithubのランキングとの乖離が激しいからこのランキング信用できない
0178名刺は切らしておりまして
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2024/04/17(水) 05:43:55.18ID:/Qrf1p5v
>>138
WordPressはまともに管理するのが難しいのよ
リリースエンジニアリングが悪いので
stableリリースをしっかり管理出来てないから
セキュリティパッチが最新版にしか当たらないことが多い
そうするとテーマが最新版に対応してるかどうかが問題になってくる

PHPにも同様の問題が昔はあった
モジュール管理も下手な言語および言語コミュニティ
0180名刺は切らしておりまして
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2024/04/17(水) 06:22:30.48ID:+Kc4Z7vX
>>178
ワードプレスは最新版に自動で置き換えする設定がデフォ
だからテーマに凝るのは危険
0181名刺は切らしておりまして
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2024/04/17(水) 06:53:38.11ID:KyrD8vou
>>179
君はそういう現場に携わる仕事したこと無いのかな
山ほどある案件だよ
クラウド用の汎用アプリなんて外回りじゃ使い物にならないしひとつの会社でもパソコンとにらめっこしてるお仕事ばかりじゃないんですよ
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/04/17(水) 07:17:25.64ID:xv2rLR0m
スマホでクラウドアプリなんて電波の弱い田舎じゃ動かねえっペさ
0184名刺は切らしておりまして
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2024/04/17(水) 22:22:36.28ID:X7bbFg3Y
>>183
これでどんなハッキングあるのか具体例一つも言えないならマウントでしかない
0189名刺は切らしておりまして
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2024/04/18(木) 21:35:36.39ID:UABhQJkl
FORTRAN はJohn BackusかIBMで1957年に開発

科学者自身が科学技術計算でコンピュータをそれまでよりも簡単に使えるようにした。科学者のためのユーザーレベルプログラミング
並列プログラミングが配列使ってでき単一CPUでも複数コアでもほぼ同一コードで演算できる
今でもHPCと呼ばれるパラレル計算で使われる
産業界では構造計算のNASTRANは有名で今でも使われているものの一つ

フォートランが科学技術に使えるようになったことで今度は事務計算の必要性が言われるようになり
メモリーアドレスに名前をつけてプログラミングできるようにしたCOBOLが作られた
レコードという概念で操作ができるようになった

CODASYL ベースで COBOL が作られたのはf1959.
IBM が1962 にCOBOL を基本開発言語とした

フォートランが最古参
それにしてもアメリカは大企業にいても個人の名前が出てくる
日本は集団の成果にしてしまう
企業だけが名前を呼ばれて老舗になるが腐っていく
0190名刺は切らしておりまして
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2024/04/18(木) 21:41:20.99ID:AoiaesAZ
>>183はまだ?
0191名刺は切らしておりまして
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2024/04/21(日) 04:50:33.43ID:args/eKu
ここのところフロントの人が溢れてる
フリーランスは4月以降仕事が決まってない人がちらほら
中小零細のソフト開発会社は受注が減って稼働が下がってる
0193名刺は切らしておりまして
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2024/04/21(日) 06:09:52.11ID:SUW5QRti
>>40
ライブラリが豊富でAIから文字列処理、VBAの上位互換っぽいこともできる、使い捨てなスクリプト組める、モノにすると便利よ
0194名刺は切らしておりまして
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2024/04/21(日) 12:46:20.72ID:66+eErRI
フロントエンジニアといいながらまともにフロント作れないエンジニアが多すぎる
0195名刺は切らしておりまして
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2024/04/21(日) 19:47:17.19ID:ke5Npptp
まあ、もう少しすればLLM支援のカスタマイズの効くパッケージソフトが主流になってカスタムアプリは消えてプログラマーの需要も無くなると思うよ。
うちもOfficeアプリとcopilotで業務パッケージ化進めてるし。システム開発費は減るけどライセンス費は高くなるからコストは変わらんけど。
0196名刺は切らしておりまして
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2024/04/22(月) 05:51:44.83ID:0sSWIyJL
>>189
FORTRANも変数はありますよ
構造体がないだけで

>メモリーアドレスに名前をつけてプログラミングできるようにしたCOBOLが作られた

は間違いですね
0202名刺は切らしておりまして
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2024/04/22(月) 16:50:03.55ID:tlyWhQgY
バックエンドよりフロントエンドの方が書いてて楽しいので鞍替えしたわ
0203名刺は切らしておりまして
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2024/04/23(火) 08:02:29.94ID:gOgKosZk
フロントエンドって見た目や動きを要求されない?あれがイヤ
0204名刺は切らしておりまして
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2024/04/23(火) 08:05:39.45ID:/Zhd0exO
おはようございます、ホテルのフロントやってます遠藤と申します、あだ名はフロントエンドです
という意味かな?
0206名刺は切らしておりまして
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2024/04/23(火) 12:08:43.47ID:1bJex3kK
日本人ならRubyだろ
0208名刺は切らしておりまして
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2024/04/23(火) 18:04:32.82ID:ipKylKap
>>173
復活したぞ
0209名刺は切らしておりまして
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2024/04/23(火) 18:17:55.72ID:is5rGoOh
俺、とあるハッキングの本を読むためにもう一度Cとpython勉強してるけど、
目的があって言語を学ぶのも楽しいな

ちなみにこれ
「ハッキング・ラボのつくりかた 完全版 仮想環境におけるハッカー体験学習 」
暇つぶしには最強のおもちゃだ
0210名刺は切らしておりまして
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2024/04/23(火) 19:13:32.84ID:p6uNBnpK
hypertalkはどれぐらい稼げるの?5000万円?
0211名刺は切らしておりまして
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2024/04/24(水) 11:22:04.07ID:M/bpthgd
ユーザーは早く終わって欲しいからアニメいらんのに
フロントエンドでこんなアニメーションできますマウントするアホの意味がわからん
事務作業なんだから無駄な動きとかいらんて
0216名刺は切らしておりまして
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2024/04/27(土) 02:42:52.00ID:IZCaGC9N
>>205
その面倒さを補って余りあるくらいの大量アクセスの快適レスポンスのためのしくみ

マイクロサービスと似たような話ででかいところじゃないとメリットなし
HTMLXだけでいいだろな
0217名刺は切らしておりまして
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2024/04/27(土) 02:44:31.39ID:IZCaGC9N
>>211
意味は使い勝手の評価のできないわからない発注者とそのスポンサーへの「やりましたアピール」
それに騙される金出す方がバカ
0218名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/04/27(土) 02:46:57.07ID:SybhQwK8
スーパーコンピュータというと馬鹿でかいフロアとマシンの羅列で大金をもぎ取られるのと同じ

日本政府はわかって税金だしてるけど
その国民アピール

テレビはそれを流してスーパーコンピュータやれやれ言わせる
0219名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/04/27(土) 02:50:29.69ID:b0cGex8f
政府会見とか企業会見で大量のバインダーを見せてるのと同じ効果
バカな奴らを騙すため
テレビ出てくる専門家でも棚いっぱいの本棚を背景にしてる奴がそれ
0224名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/04/27(土) 18:09:46.89ID:5iOpynrX
>>220
COBOLは他の言語より簡素なところがいいんだよ。間違いが少ない。
いくらプログラム言語が複雑多機能化しても人間の頭が進化するわけではないからね。
銀行のシステムでメインは金の計算だから、COBOLの機能で十分だし。
0229社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/01(水) 17:39:11.71ID:eBhmfUpS
米ホワイトハウス、開発者にCからRustなどメモリの安全性考慮した言語への移行促す
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20240227-2893479/

脆弱性の特徴を持ち普及率が高い言語として、CおよびC++を挙げている。
このような脆弱性を軽減するために、「はじめからメモリ安全なプログラミング言語」の使用を推奨している。
レポートでは、その具体例としてCおよびC++を「Rust」へ移行することを促している。
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