【IT】Vision Proのアプリ開発者「マウス操作には戻れない」 [ムヒタ★]
米アップルは同社初のゴーグル型ヘッドマウントディスプレー(HMD)「Vision Pro(ビジョンプロ)」を米国で発売した。第1陣となる約600種類の専用アプリの一つを開発したのが国内新興のMESON(東京・渋谷)だ。小林佑樹最高経営責任者(CEO)は視線や指先を使う独自の操作法について、「スマートフォン登場以来の技術革新だ」と話す。
MESONはこのほど、世界各地の天気を体感できるビジョンプロ...
2024年2月5日 5:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC315QZ0R30C24A1000000/ キーボードのフィルター破壊されてむちゃくちゃにされた俺には
いいかもしれないが、高いからなあ この手の商材はさんざん欠点が指摘されている
・重い(長時間は首が痛くなる)
・ケーブルが邪魔(トイレにも行けない)
最初は面白がるけど、結局使われない ビジネスニュースが、自然と集まってくるスレ
ここを見ておけば!経済情報はバッチリ!
◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[11/15-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1700022105/ ハード面ではMetaQuest3とあまり変わらないらしいな コントローラがないのでゲームは全滅
仕事するのは良いかもしれんね Quest3で八割ぐらいは経験できる
という記事もあったな。
7万円が高いか安いか パイロットがどうでで開発しても
おかしな場所でネジまわしだ、整備員に支給してくれたほうがよくないか
それむけにモデファイも 長時間つけてモニタ操作と疲労感が変わらないならあり。問題はこれが解決できるかにかかってる。 手を持ち上げで操作すると腕が疲れるのですぐマウスに戻るよ。
ニンテンドーWiiで証明されてる。 一部のキチガイ糞リンゴ信者が騒いで終わり
常用できるような代物ではない時点で結果は見えてる 最先端技術は体験する事が重要
だからVision Proも買う
Quest 3も買う >>10
液晶やセンサー周りがQuest3よりはるかに良いのを積んでるから高いんだな モモちゃん
ソニーの人工知能システム
いま思えばiPadだって、パイロットがすわって
モモにつけて計算尺だ、ゼロ戦でしかなかった ダイソーの500円ので十分
ブルーツースのコントローラと組み合わせて操作
あとはベットで仰向けになって一日中過ごす 町の通行人や電車に乗る人がVision Proを被ったやつだらけになる これつけて人を見つめると裸の画像がプロットされるとか・・・ 10年前にアバターで3D映画や3Dテレビがブームになったけど、
結局廃れて消え去った。3Dは普及しない。
気持ち悪くなるし目が疲れるし。メガネが邪魔で重いし。
パソコンの作業で1日中かけっぱなしは現実的じゃない。 >>24
韓国の大馬鹿が俺にそれで馬鹿にするが
あれは日本とか国産で液晶だフィルムだ売れればなんでもいいで言った
ら売れたのフィルムじゃなくMacでクックさんが得しただけだった ソフトキーボードが糞で普通のキーボードが必須の製品なのにマウス要らないとかちゃんちゃらおかしい
利点は複数ディスプレイが不要になったくらい 多分ずっと使ってると手が疲れる
手を置く場所がないと無理 ポルノコンテンツが作られれば普及する。
イリュージョンの3Dゲームみたいな奴。
アップルが認めないだろうから無理だろうな。 普通の2Dパソコンを目や手の動きだけで操作できるようにできないのか 素人のVRエロが普及しないとVRやARなんて高い金だして買う奴は極々一部
3Dテレビがそうだったろ >>29
iPad登場前「キーボードは必要!」
で、どうなりましたか? >>34
iPad用のマジックキーボードが発売された >>35
むかしHewlettPackardの関連の仕事してて
中国にも機材をどうたら
三菱商事でってので
キーボードのフィルターほか破壊されまくる
キーボードが壊れる
ばっかで、延長で全世界のキーボードを調べたが
そもそも堅牢性のある規格はいっさいない
むかしのタイプライターの延長というだけで
むちゃくちゃ入力やりずらい
TRONなんかで対策を日本でつくったが
デバイスドライバとかサポートがない
とかさんざんなままきている Vision Proはソフトキーボード機能自体が不評で削除されてるからiPadアプリ使うくらいは不要だがMac画面を空間表示させて作業する場合はマウスやキーボードは必須だろう
今のところ普通にMac使う方がはるかに楽だ 狭い防音室でDTM録音するのに
複数画面開きたい時に便利す
というなかなかコアなYutber居たな これつけてスタバでドヤリングする猛者はまだ現れてないの? >>39
なるほどな、と思ってしまったw
極狭2畳Vision Pro付きの賃貸物件とか……無いなw >>38
どうせ、胴せ
おかしなおっさんだ爺さんでソフトウェア書くとかでないの
エースも、アプリストアも儲かるし
しらないけどね 俺が大手前高校いってるときに
どこからともなく
いいや多方面から
早稲田の推薦が大手前高校に北!
いけ
池
って、うちの親父が
なカネあるかぼけ、死ね
でこうなった x見たら大体がiPhone出たときの伊集院光と同じ反応で笑った
曰く、完全に思うツボじゃないですか iPhoneと違うのはiPhoneはMeta QuestでVision ProはAndroidというところだな >>46
カオリの呪いだ
CIAでもなんでも
これまでの顛末を知らせろ
封鎖してるカネをよこせ
ゲンナマとか マウス操作のPCは もうすでに時代遅れになるんだね
欧米の技術者たちは中空の空間をスクリーンにして操作してるもの
技術開発は凄いけど ちょっと怖い
一般民があつかえる時代になるのは いつのことやら コンピュータ関連の空想で、よく引用されるのが
カーク船長とスポックのスタートレックなんだが
コンピュータ、あれをやってくれ
とか、シリ、とかもやってんだが
実際やると難しいところがあって困っているわな
あと、ボタン、ジッパーから放電
スタートレックではあくまでバッジのボタンをおして命令してた
どこかに必要なのかな >>51
俺がスポックもどきだったの
腕時計だあんだで言いがかりしてむちゃくちゃにしたのあんただ
自民党の馬鹿 >>35
iPadやスマホの登場によってPCを使わない人が増えて物理キーボードに不慣れな人が増えている
特に最近生まれたデジタルネイティブはタブレット端末しか触ってないから物理キーボードに違和感を感じる >>55
タイプライターの延長だけで
使いがたいようなの、日本語処理でもつかいがたいかもしれないのを
押しつけられるのも困るんだが >>56
ソニーにはもうあるんだろ
どこの本職だろな
すくなくとも俺は違う メタクエスト3で十分だよ
今までのVR機器は「オモチャ」の類いを越えていなかったが
メタ3は「メガネ」「義足」あるいは「自転車」みたいな
「身体の拡張機能」だと思う事ができた
便利だし毎日、身につけている >>66
身に着けるって時点で、普通の人は抵抗があるからな
メタクエストは、いずれメガネに近い状態まで
軽量化していくと思う
性能に関しては、俺は今の状態で十分満足できているが >>68
記事は、ジェスチャー機能の事を言ってるんだと思うよ
目の前に手を差し出すと、VRが手の動きや指の形を認知して
それで画面の拡縮や距離を操作できたり
手をマウスの代わりに使えたりできる
俺は使っていて、誤って手を認識することが多すぎたんで
ジェスチャー機能は切って、エレコムの8ボタンマウスを使っている androidしか使ったことないんだが、iPhone乗り換えしたほうがいいレベルの商品かね?
samsungもARグラス作ってるし、visionproみたいのはたくさん出てくるよね。ちなmetaquest3は頭痛くなるから、すぐ使わなくなった。便利かもよくわからんかったな。 facebookとAppleで、ミック・ジャガーと
キース・リチャードの喧嘩なんかで味が出るのはいつだ スマホの10万ごときでドヤるのは弱男そのものと思ったけど、これならドヤって良いよ
羨ましくはないけど 普通のメガネくらいまで小型化するには20年かかるね ゲームではなく、がち作業のためのゴーグルとして開発してる点では、引き算の美学を貫くアップルらしい製品。
レビュー動画で仮想キーボードを見てないけど
そこらへんどうなんでしょう。 ゴーグル型は、締め付け感問題を解決しない限り流行らない xRヘッドマウントディスプレイは軍事用途がメインだろう
狭い装甲車や戦車の中で無人偵察機や自爆ドローンや水中偵察ドローンを操縦したり、衛星画像やGPSで兵隊をナビゲーションしたり、ロボット機動兵士を操縦したり、作戦本部とVR作戦会議したりするんだよ >>79
狂った信者は、そういう最先端をくれくれだ
そんな高いものそうそう売れるかだ
まあクックさんとかみんな大変とは思うわ >>76
サングラスくらいのサイズまで落とさないと絶対に流行らないわな >>82
むかし、漫画でガイバーってあって
骨がむき出しで肉と反対になった人間が組織とたかかうだ
その組織の連中が、これら兵器開発で
メガネってか、装備つけてたんだが
任務中の突然変異でその装備もいらない
メガネも要らなくなったで独自行動とり
それでもガイバーとは敵対し
とか、トヨタ自動車の闇を書いてる漫画あった罠 まだ日本で売られてもないのにカタリストいっぱいいるなぁ >>85
やすきよ漫才のメガネメガネから進化してない >>70
「鎖国の楽園」に移住しますか?って話だな
親戚縁者友人職場を全部🍎で統一して、そこから出ないなら大正解 日常の作業用にこんなもんつけてられるかよw
バッテリー内蔵、完全ワイヤレスかつ眼鏡サイズにならないと普及は無理 せめて浜崎あゆみのグラサンくらいの軽さにできませんかね >>88
appleいままでずっとノータッチだったから様子見することにします!appleIDも持ってないから今から鎖国入りは面倒だし でも興味津々でApple関連のスレでは自己主張しますw >>89
iPhone「を」マウス操作はできる
ttps://enjoy.sso.biglobe.ne.jp/archives/smp_0016/ 今頃VRを高値で売り付けられるとか
アップル信者の絞られっぷり笑えるww >>3
マジでAppleなら専用のワーキングチェア出しそう
しかも超高価格で マウス操作は日本だけ
海外はキーボード操作がメイン スタバでMacユーザーはタッチパッドを使いこなしてるけど、Windowsユーザーってガッツンガッツン大きな音を立ててマウスをテーブルに立ったきつけて迷惑かけてるな >>103
パッドは俺もつかってたんだけど、まだ信頼性がない
壊れたわ >>1
VRやAR関係はまずゴーグルがメガネかけるくらい手軽にならないと無理 こんな紋ばっか、あたまに乗せる
メガネでも重いわ
で、首のガードとか
パーカーの変形とか
日本電気、NEC、ネックとか
補強がうれるでは
とかくテスト 日本円で50万円以上だけどアメリカの物価だと5000円ほどの感覚なんだろうな >>101
だったらなおのことVision Proは世界で受けいれられないね 視線で操作出来るやつ?
広告におっぱい載せたら無限にクリックされそう 色々言われてるけ、俺はこれ当たりの予感するわ
今回買うか、次回にするかってのはあるだろうけどね >>110
視線入力はPSVR2でやったけど、人は思いの外一点に注視してない
チラッと敵のHPやスコアに視線をやるとハズレになってかなり不便だった 従来からあったヘッドマウントディスプレイとの違いは、現実世界が同時に見えること
それでどれだけ用途が広がるか
周囲が見えない危険が減るのはいい
あとは部屋の模様替えを仮想でしてみるとか、カベやカンバンの見え方を事前確認するとか
ダメだ…しょぼい使い道しか思いつかん ジョブズがiPhone発表した時と批評が似ている
遠からずVision ProがどんだけBreakthroughなのか思い知るだろう 時間が解決する問題ならなんとでもなるよ
性能が足りない、値段が高い、バッテリーが持たない
ラグがある、重量がある
この辺りは時間の問題
iPhone、iPadの置き換えと言われることもあるが、次世代のMacだろ、これ
CPUが同じだからと言う意味じゃなく >>103
トラックパッドを使うと、ノートでマウスとか哀れに見えてくる >>10
それ、写真みたら微妙だな。まぁ、最近よくあるが。 そもそもオキュラスのコピーキャットじゃんよ
しかも高コスト
スタバでコレ使うんだったら
ゴーグル内にスタバの風景映して家にいればいいはず
使っている自分を他人に見られることは無意味なはず 頭の前にペットボトルつけて2時間映画見てみろ、首がやられるからな >>5
アップル製品がスペック的なものじゃ比較できないってのはiphoneでよくわかったことだろ
ハード的には遥かに高スペックだった日本メーカー製のスマホはどうなったよ ソフトを軽視してハード重視のジャップは、CPUクロックやメモリが倍増したら自分も倍スゴくなったって勘違いする阿呆が多いからな >>118
電脳メガネになるか眠らない眼になるか分かれ道がありそう
俺は電脳メガネが良いな。ペットボトルのキャップは唆らない >>55
社会に出ればそんなこと言ってられない
病院の医師なんてすごいタイピング速度してた お金持ちやユーチューバーが
こんな高くて操作性に疑問が残るものを、こぞって買ってレビューしてくれる。
富豪が初代テレビや
電話を手に入れたのと
同じようなもん。
実に正しい需給関係だわ。 マウスって凄い優秀なデバイスだと思うわ
パラパラ(古なんてやってられんだろ >>135
1985年当時のショルダーホンみたいなものですな
1991年のmova登場で「携帯電話」と呼べるサイズと価格になるまで買い支えてくれたのは当時の新しもの好きの人々なので、我々もいま大騒ぎしている人たちを応援しなければ マウス発明したゼロックス神だわ
これをパクったのがアップルとマイクロソフト ゼロックスは自社研究所の技術価値を認識出来なかった節穴企業 絶賛している評論家連中を見るといつもどんだけ金もらってるんだと思う 紹介動画を見て
映画マイノリティリポートを思い出した。
トム・クルーズが動画のピースを整理する様子は
オーケストラ指揮者をモチーフにしてると思うが
あんなダイナミックなジェスチャーは10分もやれば
ヘトヘトになりそう。 被り物のガジェットは流行らない
キラーコンテンツは何よ? VRなんてもうエロ以外誰も遊んでないぞ …
2周遅れぐらいのダメ技術を一生懸命褒める信者可哀想ww >>145
そりゃ、おまえがMRの利便性を知らんから
そんな事を言ってるだけだろ
メタクエスト3を使っているが、以前もっていた
オキュラスGOはオモチャだったと思わせられている >>142
ヴァーチャルデスクトップ
これ1つだけで良い
部屋の中にサイズや角度、位置を
自由自在に変えられるモニターが存在する状態 Quest3の7万円すら払えない貧乏人
ばかりなんだな >>148
用途に興味がなければ
わざわざ買う必要は無いだろ
ただ、俺はメタ3を使うようになって
今までの「在り方」そのものが変わったんで重宝している >>49
空中に腕上げて長時間操作するなんて苦痛やろ
マウスで手先で軽く動かす方がはるかに楽
エンタメ分野ならいいけどな >>152
腕上げなかても手首だけ動かして
ひょいひょいできるみたいだぞ iPhoneはポケットに入るMacだったけ
(そしてガラケーがポケットに入る電話だった)
これは頭にかぶるMacになるのかな
iPhoneは手のひらの上で操作できるっていう利点があったが、これの利点はわからんなぁ 新たなマーケットを作れる製品を出す
先行者がいても、それがなぜマーケット化出来なかったかを分析して、新機軸を打ち出すのがApple
他社が後追いしても、既にその分野がAppleスタンダードになっているんだよね 熱狂的Windows信奉者たちにはサーフェススタジオがあるだろ 株もずっとヨコヨコだったから切ってNVDAに行ったら爆益ですよ AIチップの旗手とアホゴーグル…どうして差がついたのか…慢心、環境の違い ポインタを動かすよりも、ポインタを動かさない方でマウスを超えないと代わりにはならんぞ
>>8
なんでこういうデマ飛ばすんだろう
プレステのもXBOXのもコントローラー対応してんじゃん
ビジ+ってほんとアンチApple多いよな
意味わからんわ >>170
こんな感じらしい
ttps://www.youtube.com/watch?v=DVD6SeZjd24 >>169
大学時代はMacを使ってたしiPodからの復活劇にはワクワクしたけど、
ジョブズの死後はAppleWatchとこれだろ?
まぁフツーのIT企業になっちゃたなぁ こうなるのか
ttps://video.twimg.com/ext_tw_video/1753632878565728256/pu/vid/avc1/592x1280/xFV8hKO6Bp4erI8L.mp4 >>最初は面白がるけど、結局使われない
まさにこれw Windows統一教会信者「周りと同じのがいいからiOSやAndroidを使う思考停止のバカばっかり。
パソコン?もちろんWindowsに決まってんだろ?だって皆んなが使ってるし。店員に勧められるがままに買いました。周りに流されました。他のOS使いは許さない」 HMDつけないと見えないということは、他人と画面を共有して見られないんだよな
コミュニケーションツールとしては全く使えない
バーチャルボーイと同じ気の迷いだろ 視線動かすのって長時間長期間やると目にどれだけ影響与えるんだろ >>181
逆に視線を動かさずに一点見てる方が体に悪そう
少なくとも疲れそう かつてMacBookにタッチパネルを搭載しないのはゴリラアームシンドロームが懸念されるからとか言ってた気がするんだけど
これはいいの?過去の発言と矛盾した製品プロダクトでは? >>187
30インチディスプレイの端まで操作するのと同様の動きなんてないだろ、ゴリラ
それとAppleを詳しくないようだから教えてやるが、Appleは時間の流れが解決するような否定発言は簡単にひっくり返す
例えば、
iPodの画面では小さすぎて動画なんか見ない
→画面をデカくして動画配信を始めます
片手で操作できないiPhoneは作らない
→Apple WatchがあるからiPhone6は5.5インチ
(ついでに5と組み合わせてApple Payも使ってね)
Vision Proはデカい、バッテリーが持たない
→チップの2nm、1.5nm化(あるいはRを統合したV1 Proとか)、ディスプレイとセンサーの薄型化、簡略化で解決できる
Visionのソフトウェアがだめ
→ソフトこそなんとでもなる >>141
動画のどこ見てたんだよ
目の前で動かさないでも手を下ろして膝の上に置いた状態でもできるんだよ
そんなことにアップルが気付かない訳がないだろ
マイクロソフトのキネクトで失敗したのをみんな散々見てるんだから 重いんだよな、iPadより重いものを顔の前に着ける
肩こるだろ ゲームではQuest3に及ばず、
室内コンピューティングではVisorには及ばない。
コントローラ要らんので屋外でドヤ顔するのが
AppleVisionには良いんだろな。 アップルの株価下がってるのこいつの影響も大だな
自社株買いが失望売りに負けている >>3
iphoneが出た時の「タッチパネルの携帯はみんな失敗した」みたいのと似てる 確かに批判が全部iPhone登場時に似てるな
使ったことないしよく調べもせずに勝手な先入観や思い込みで斜め上な批判してる人が多い 繰り返すが時間が解決するような批判、デメリットはいつの間にか消える Microsoftが出した途端、高速掌返しするあたりはAMDファンボーイと一緒だな Hololensはアプリ開発するのにデバイスアクセスする必要なライブラリがちゃんと揃ってなかったし、
マイクロソフトのサポートにそれも自分で開発するからデバイスにアクセスするレジスタとか教えて、分からないならアメリカ本社になら開発者がいるはずだから分かると思うから聞いて、って聞いても、
アメリカ本社に聞いても誰も分かる人がいないって言ってきて、
開発者、買収した時に全員クビにしたか退職しちゃったみたいだけど、
アップルは自社に開発者がいるみたいだしそんなこともないだろうけど、とうなるたろうか。
値段高いのがネックだけど。 まだ根本的に製造コストが高すぎて一般人に普及するレベルじゃない
現状でも利益率はほぼゼロに近いから普及しても困るレベル >>202
使ったこともないのに思い込みで擁護するほうがヤバいよ >>208
>>209
iPhoneの教訓があるのに頭から批判しちゃうのは学習能力足りないわな ちなみにひろゆきはiPhoneで痛い思いwしたせいかVision Proには慎重ながらも肯定的w >>211
そうやって思考停止してるからバカにされんのよ ジョブスがスカリーに追い出されたあとのAppleがどうなったか覚えてる人はいないのか
今のAppleの何を信仰してるんだ まあ値段が10万円くらいになってから買っても遅くない >>217
将来的にはそうなるでしょ
今はまだ黎明期 >>216
PowerBook 100のキーボード配置は他社がこぞって真似し、
Armを生み出し、
圧倒的なワッパのPowerPCをMacに採用
(130nm G4 10W、90nm G5 13W、 65nm Intel CoreはTDPたったの31W)
眠いからこのくらいしない思いつかんわ >>216
スカリーはジョブズのイズムなんか引き継ぐ気なかったのに対してクックはそのイズムに則ってやってるだろ
そうやってただジョブズがいないっていう表面的なとこで思考が止まってるからバカにされるのよ >>219
PowerBookの恐ろしさは現代の人間が見たら「どこがすごいの?」と言わせるとこだな
PowerPC G5がIntelモバイルCPUよりはるかに低消費電力だったのは有名な話だが、古いWindowsユーザーに分かりやすい例として、
クルーソー600MHzだな、Pen2 300MHzより遅いが6Wという低消費電力をウリにして、Windowsノートに衝撃を与えた
なおPowerPC G4 500MHzが同じ6W >>223
カネ
北朝鮮の大馬鹿
PowerってIBMのメインフレームだ、汎用機だ
でつかうか?って設計してて
脳のちかくにむちゃくちゃな量のメモリをいれる
てか佳子んでる、だけだろが >>221
我々が手にしているこの薄い板のご先祖様である ショルダーフォン
出た当初はかなり 滑稽な存在だった >>223
幻覚幻聴で追記しろってさ
PowerPCの設計は
キャッシュメモリ
かね
のなかに脳があるだけ
むかし、松下電器とかでコストカットで
溶接すんな!鉛の上に置くだけな!
とかみたいなの、なにこれ
また佳子ちゃん? >>227
なんでも最初はそうだよ
アーリーアダプターから始まる 今後も動画にかけるフィルタの性能は上がっていくだろうし、ゴーグル通してみると世の中をアニメ調にしたり美女だらけ、裸に加工と自分だけの世界を見ることが出来るようになる 「Apple Vision Pro返品した」報告が急増、理由は頭痛やVR酔い・生産性の低さなど。返品規定の期限間近
https://www.techno-edge.net/article/2024/02/15/2811.html >>1
俺たちがこれを購入できるのは、20年以上も先になる。
2050~2070年ぐらい。 このスレにゴミが出たってことは、>>1の製品はゴミってことだ。