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【自動車】トヨタ、米EV充電でテスラ規格採用　日産・ホンダに続き [ムヒタ★]
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0001ムヒタ ★
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2023/10/20(金) 08:15:11.58ID:qESx/RvY
【ニューヨーク=堀田隆文】トヨタ自動車は19日、北米の電気自動車（EV）の急速充電規格を巡り、米テスラの「NACS」方式を2025年から採用すると発表した。日本車メーカーでは、日産自動車、ホンダに続く採用になる。北米の充電網はテスラ規格が主流になる見通しで、トヨタも採用に踏み切り、自社EVの顧客の利便性を高める。

北米の現地法人がテスラとの間で19日までにNACS採用で合意した。25年から投入す...
2023年10月20日 5:55 (2023年10月20日 7:16更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN2003C0Q3A021C2000000/
0002名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 08:27:58.41ID:rgFXQKvF
代償として欧州には参入しにくくなるかも
言い出しっぺの欧州がBEVを止めるなんてことはないはずだし欧州市場はテスラ仕様になるのかな
0003名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 08:42:23.49ID:JWYtRlaU
ロビー活動してテスラを潰そうとしてNYTにすっぱ抜かれたトヨタがテスラの充電規格を採用とかまじでくっそダサい
新渡戸稲造の武士道を全社員が読んでサムライ精神を学び直せ
日本の恥！！
0004名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 08:45:37.99ID:JWYtRlaU
電池はLG、充電規格は結局テスラ
全方位のトヨタ、、、、まじでダサいわ
円安誘導に付き合わされて毎日ゴキブリの餌みたいな残飯食わされてる日本人に謝罪の言葉はないのか？
0005名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 08:47:45.15ID:X1bi+yrU
>>2
EUは欧州議会ルールでCCS2って決めてるから現地で売る日本車の仕様も今まで通りだろ
元々売れてないが北米はNACSにしないともう商売にならん
0009名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 11:09:17.43ID:3ukUh8rK
屈辱だろうな
老舗の大企業が新興企業の軍門に下るんだから
0010名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 11:27:49.89ID:jBHjkoV6
>>9
？
軍門もクソも北米がCCSからNACSに軸を変えたんだから北米で車売るならNACSにするしかないんだが
0011名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 11:32:31.36ID:RabL7d8H
欧州は欧州の独自規格？
0012名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 11:42:42.92ID:wgdfXg+h
ソニーのベータマックスネオまだかい
0013名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 11:47:22.42ID:CU7VBZVM
郷に入れば郷に従え
0015名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 12:03:18.72ID:ys2MijMM
チャデモ(笑)
0016名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 12:30:34.23ID:f2XM6wnc
トヨタのメインは水素エンジンなんだから、EVなんてもんは繋ぎとして周りに合わせときゃいい。
0017名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 12:30:48.37ID:f2XM6wnc
トヨタのメインは水素エンジンなんだから、EVなんてもんは繋ぎとして周りに合わせときゃいい。
0018名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 12:34:59.64ID:fKWzOs1E
最初からこれにしておけばよかったのに
なんで独自規格？暴走して中国と組もうとするし

異様だよ早くチャイナ規格は廃止
テスラ規格に日米統一だ
0020名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 12:40:28.65ID:SLJh92P/
規格を制するものが世界を制する、少なくとも米国はテスラがチャンピオン
当分の間は「NACS」方式以外は買い控えが吉
0023名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 13:16:17.62ID:ucXg1X2X
>>20
規格に夢見過ぎ。別に開発元は儲からんし儲けようとは思ってない
NACSはNorth American Charging Standard 北米標準充電規格の略でただのオープン規格
インスタントラーメンだのQRコードだのM-LOKだの数多のオープンな技術と同様に業界と世界の為に公開してるわけ
なんなら世界中の電子機器は多かれ少なかれオープンソースソフトウェアで動いてるが
開発者のハゲた中年男性はこれっぽちも世界を制したいなんて思ってない。人格人徳の差だわな
0024名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 13:24:05.91ID:SLJh92P/
是非ともアキオの言い訳を聞きたい、何故に提携解消したのか
その後のアンチ発言の怨嗟の的
0025名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 13:51:27.37ID:yZcWN4R3
>>1

当たり前だろ
あんな使いにくい国産のチャデモなんか使ってられるかよ
チャデモ関係はとっとと清算しといた方が良い
0026名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 13:57:52.21ID:EUaw9b6h
テスラ社の電気自動車（EV）の充電方式が米国で「標準規格」になりつつある中、現代自グループのEVはテスラの急速充電器「スーパーチャージャー」を使うと充電速度が大幅に低下することが分かった。韓国の自動車業界が5日、明らかにした。
テスラの充電方式がさらに拡大すれば、現代自グループのEVの長所がなくなるとの懸念が出ている。

tps://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2023070580289
0027名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 13:59:16.55ID:nv99INMQ
レシプロエンジンってかっこいいよなって思っているけど
やっぱりこれからはAVになるのかな
環境のことは良くわからんけど
ガソリンも高値が続くみたいやし
産油国って問題だらけだから、できるだけ原油への依存を減らしたいと思うのは理解できるわ
0028名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 15:21:14.65ID:qEpEM6/T
テスラを目の敵にしてきたネトウヨ発狂ｗ
0029名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 15:26:47.13ID:TG4mCN0c
>>18
CHAdeMOが最初だよ。
日本に規格を取られるのが嫌だと、欧州がCCSを設立。
テスラは自社専用の独自規格だったが、それをベースにNACSが出来た。
NACSは北米充電規格だけって、北米で商売するなら必須だわな。
0030名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 15:30:15.00ID:vsb0eR/e
ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ
ここを見ておけば！経済情報はバッチリ！

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[8/29-] [はな★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1693282293/
0031名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 15:41:18.89ID:KJh3+5Lt
チャデモがゴミだったからしょうがない
ユーザから評判が悪いのだから政治がどうこうではない
0032名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 15:52:22.43ID:mW5ho+DQ
日中chademo 笑
0033名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 16:01:13.93ID:5j60dqH3
ホームマーケットが壊滅しているからね
JISで充電規格決めたところで国内国産新車販売台数が100万台ない時点で終わってんだよ
テスラなんて電気自動車だけで年間130万台売っているｗ
世界最大のマーケットで席巻しているんだから弱小メーカが合せるのは当たり前

アベノミクスで日本経済ゴリゴリに弱体化したからこれから自動車産業も地獄だよ
0034名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 16:26:01.27ID:tMbZGfVE
チャデモ開発中心メンバートヨタの完全な敗北宣言、無条件降伏だな
0037名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 18:15:07.04ID:5j60dqH3
>>35
論理的思考も出来ない、読解能力もないお前

こんなバカばっかりの日本
そりゃ沈むわ
0041名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 18:32:48.32ID:6OKrZICF
>>40
政治超えてテスラの規格が勝ったというレアケースなんだが
米国は元々ビッグ3が政府に働きかけて決めたチャデモ対抗の規格があった
テスラが規格があまりにもいいので自然の選択で皆そちらに移った
0046名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 18:38:25.98ID:maHtilPO
当たり前だろう、EV車マーケットで実質ゼロのトヨタが 別規格を提唱してどうするのよ
むしろ、テスラ規格を使わせて頂くのを有難いとかんしゃしろ
0049名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 19:45:06.36ID:yiOQhdy9
>>12
EDベータならとっくに発売されたお
0050名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 19:58:12.02ID:yiOQhdy9
>>33
アベノミクスで好景気なんですが？
スガさんもアベさんも言ってたでしょ？
アベノミクスの成果を否定するのは信心とお布施が足りない。
マザームーンもお嘆きだ。
0053名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 22:19:40.81ID:/u0zLRkL
この10年考えてみろ
日本製が世界を席巻したことなんてあるさ？
スマホ電池液晶ドローンなんやなんやずっと負けてる
EVだけ勝てるわけないよ
0054名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 22:22:14.65ID:lLat1Nji
責任取りたくないチキントヨタらしい
爆発したらテスラチャージャーのせいw
0055名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 23:43:09.05ID:2aR1WdjH
トヨタって何で判断遅いんだろうね
日産ホンダが決めてようやく追従した感じだよね
全固体電池の発表も後出しだし何もかも決めるの遅くて決められないトヨタ
残念な企業だね
0056名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 23:43:10.38ID:2aR1WdjH
トヨタって何で判断遅いんだろうね
日産ホンダが決めてようやく追従した感じだよね
全固体電池の発表も後出しだし何もかも決めるの遅くて決められないトヨタ
残念な企業だね
0057名刺は切らしておりまして
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2023/10/20(金) 23:57:02.63ID:x1CpHOzE
チャデモの存在感のなさ
業界のシガラミを断ち切れないとゴミができてしまう典型例
とはいっても利便性の定義すら狭すぎて、しがらみがなくても結局はゴミしか作れない
0058名刺は切らしておりまして
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2023/10/21(土) 00:30:43.15ID:2dl9Cv0M
アホだな
これで日本市場すら失った
アメリカ人が協調とか調整できないのに
さらにそれより悪いソシオパスのマスクだぞ
0062名刺は切らしておりまして
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2023/10/21(土) 02:17:28.76ID:7Ow0iVsc
>>57
ユーザーからするとチャデモかNACSが使いやすい
CCSが一番のゴミ
普通充電なのになんであんな糞でかく重いコネクター繋がんといかんのやねん
0063名刺は切らしておりまして
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2023/10/21(土) 02:27:51.20ID:CbNwtmEc
>>53
日本が強かった８０−９０年代とは様変わりだよね・・・ｗ

もう日本も諦めて規格作りしようとは思わない方がいいのにｗ

また欧米の後追い・猿真似やってりゃいいんだよｗ
0064名刺は切らしておりまして
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2023/10/21(土) 02:55:48.00ID:CbNwtmEc
>>56
トヨタはカネを惜しんで、ニッポンの充電規格を現地で広げなかった　その差だ

役員と創業家のためにある会社なんだよｗ　

或いは自らの懐を痛めず、タダ乗りしようと決め込んだのかもしれんが
それは東洋猿の浅知恵でしかなかったなｗ
0066名刺は切らしておりまして
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2023/10/21(土) 07:10:24.64ID:BR9TZJCR
>>4
税還付で日本人から税の還流を受けてトヨタ税務署が赤字転落しようがもっとオカワリくれだぞ舐めんな
0067名刺は切らしておりまして
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2023/10/21(土) 08:12:35.83ID:QyOd9//A
東京電力とトヨタが作ればボッタクリのゴミができるのはあたりまえ
0069名刺は切らしておりまして
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2023/10/21(土) 08:54:59.14ID:LlCME5Ip
数年後にはテスラのボディ下請けになるって本当ですか
0072名刺は切らしておりまして
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2023/10/21(土) 10:32:18.70ID:ztnWhfxq
まぁお前等喜んで自民支持した結果だよw

観光立国とかバカなこと言って国全体で全速力で後退してたんだ

そりゃ世界に置いてけぼりになるわｗ
この12年国全体でマザームーン連呼していた結果、ありとあらゆる産業が負け始めている
電気自動車もなんだかんだ言ってベトナムにすら負けそうだしなｗ
ベトナムのVINN Autoの電気自動車はアメリカで好評だしなｗ

あと数年したらお前等の大半の奴がグェンさんに顎で使われるようになるよ

よかったね
自民支持して後進国になれて
自業自得
0074名刺は切らしておりまして
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2023/10/21(土) 13:48:25.04ID:FtFzmeLO
結局のところガラ携帯大国からスマホ先進国に正しく移行できなかった事の繰り返しなんだよ
レシプロからモーターへも無理そうね
出来たところで中身は中国製なんだろう？
今後はゾンビ企業とか絶対要らないよ
0076名刺は切らしておりまして
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2023/10/22(日) 05:38:32.07ID:iqxcDAw0
>>72
＞同社は8月中旬に米ナスダックにSPAC（特別買収目的会社）を通じて上場すると、わずか2週間で時価総額は28兆円に到達。
EVの巨人テスラ、自動車業界の王者トヨタに次ぐ業界3位に躍り出たのだ。
しかし、ビンファストはこれまでのところ、ほとんどベトナムでしか販売実績がない。にもかかわらず、なぜこれだけの評価がついたのか。
そして、9月に入ってからは同社の株価は暴落し、時価総額にして20兆円分が吹き飛んでいるが、一体なぜこんな事が起きるのか。

ttps://newspicks.com/news/8888496/body/
0077名刺は切らしておりまして
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2023/10/22(日) 13:07:28.51ID:xToRwS0x
>>69
今本屋で平積みされてる「イーロン・マスク」読むと、マスクはもう自動車に飽き始めてる感ある
あとトヨタは世界の潮流がエンジン回帰に行くと踏み始めた
ある種、アライアンスや自動車部門だけトヨタが買収する算段も考えてるのかもしれない
0079名刺は切らしておりまして
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2023/10/22(日) 13:11:52.19ID:xToRwS0x
これからはトヨタグループが欧米自動車メーカーのファブレスを買って出まっせ―
メイドインオキュパイドトヨタ
0080名刺は切らしておりまして
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2023/10/22(日) 13:19:59.98ID:xToRwS0x
ちなみにイーロン・マスクの周囲にはこれまでも今も日本人がいたことは一度もない
マスクは日本にあまり興味がないのかもしれない
南アフリカ移民でゴリゴリの白人社会で育ってきたから
0081名刺は切らしておりまして
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2023/10/22(日) 14:06:26.90ID:Gzwu0zlQ
イーロン・マスクさんも大変だよね
自動運転は全部ヤラセがバレ、航続距離は不正がバレ、2500件の急加速に1500件の急停止、1000件の衝突事故に対し7年間貯めたクレーム隠しはバレ、黒人人種差別に車載カメラの覗きもバレ、クレーム圧殺チームとか秘密チームもバレ、あまりの事にテスラ後継者を目された財務責任者の重役は逃げ出し、仕方ないからCEOを続けなきゃならないのに、FSDは値段を1/5に値下げしてもまるで売れず、営業利益率は7%台まで下落、すでにトヨタの背中は遥か彼方の遠くなのに、とどめにはテスラの23Q4は更なる値下げ値下げの大行進を余儀なくされてるだなんてもうミジメ

米テスラ、カークホーンＣＦＯが退任　後継者計画に懸念も
https://jp.reuters.com/article/tesla-cfo-idJPKBN2ZI13Y
0083名刺は切らしておりまして
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2023/10/22(日) 18:54:43.47ID:lGhUYSf5
>>77
> あとトヨタは世界の潮流がエンジン回帰に行くと踏み始めた
CO2削減ある限りそれはないのよｗそれは数年前の話ならともかく今それとか馬鹿過ぎるｗ
大体トヨタ自体が今後はEVやってくって言ってるのに現実見れずに妄想とかアホかよｗ
0084名刺は切らしておりまして
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2023/10/22(日) 19:30:18.66ID:LHvBcIgJ
ネトウヨはもう譫妄状態のようだw
0085名刺は切らしておりまして
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2023/10/22(日) 19:40:31.18ID:0nM8/nZ1
>>65
イエス

テスラにライセンス料払わないと使わせてもらえん

北米で日本企業が日本車売れば売るほどテスラの高笑いが聞こえることになる
0086名刺は切らしておりまして
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2023/10/22(日) 19:53:05.67ID:FYaMbe/d
>>64
水素ステーションもある程度の立ち上げはトヨタでやれよと言いたい
リスクは他人に押し付けじゃ増えないだろ
0087名刺は切らしておりまして
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2023/10/22(日) 19:53:12.91ID:FYaMbe/d
>>64
水素ステーションもある程度の立ち上げはトヨタでやれよと言いたい
リスクは他人に押し付けじゃ増えないだろ
0088名刺は切らしておりまして
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2023/10/22(日) 19:57:36.48ID:LHvBcIgJ
これで日本もテスラ規格が覇権を取るのは時間の問題だな
0089名刺は切らしておりまして
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2023/10/22(日) 20:04:20.18ID:s14aNADa
チャデモいよいよ絶望だな
1944年のヒロヒトヒトラームッソリーニ三国同盟みたいな状況

>>88
極東の島国でしか通用しないチャデモはこの先生きのこれない先生キノコ
滅びたガラケー同様のガラパゴス
0090名刺は切らしておりまして
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2023/10/22(日) 22:54:37.88ID:0nM8/nZ1
国際規格争いに敗れるのは、規格がダメなんじゃなくて
採用する企業が渋チンだからなんだよ

日本のチャデモがダメだったのは、トヨタが「２兆円利益ｗｗｗウェーイｗｗｗ」でも
創業家と経営者の懐に入れるだけで、何ら自分らはインフラ設置には投資しなかったからだ

日本のＤＳＬ普及や光回線は通信会社がインフラ設置したから普及したんだが
もしあれがトヨタだったなら、今のようにはなってないわけで、いかにトヨタが売国企業かというのが判る話さ

テスラ規格採用なんて、日本の国富がアメリカに流出してるのと同義やん
0091名刺は切らしておりまして
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2023/10/23(月) 00:23:27.18ID:zq8MKDGt
>>77
あんま利益が出てないんだろうな

VW中国部門トップ「EV市場は過熱状態」　エンジン車の開発継続を支持
ttps://www.autocar.jp/summary/948306

フォルクスワーゲン・グループの中国事業トップは講演で、中国のEV市場が「過熱」していると指摘。
激しい値引き競争により、最終的には消費者の損につながると述べ、今後もエンジン車に注力する姿勢を示しました。
0092名刺は切らしておりまして
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2023/10/23(月) 00:49:34.59ID:uRt+xYe6
βとVHSの教訓から学んだか
0095名刺は切らしておりまして
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2023/10/23(月) 10:35:26.16ID:DJF21+Mv
水素は筋悪のフュエル（燃料）だからイーロンからフール（愚か者）と馬鹿にされてたけどその通りになった
現状を分析して将来を冷静に真摯に予想する姿勢を忘れてはいけないと思う
ゲルマン人も姑息なところがあるが日本人は道徳観がなく国民は操作すればよいと思っている
水素は現状褐炭から分離するしかなく、事故で燃料に火が付いたら大惨事
そもそもを言わせてもらえれば、自動車は事故が多い
なぜ日本人はこれをITを使っていかに防ぐか、という観点が持てなかったのか
欧米が電波を重視するのは神風特攻するような邪悪な民族がいるから
戦争でいかに損耗を減らして勝利するか、という観点が日本人にはない
日本人は兵士（労働者）をいくらでもこき使って戦おうとするから
近江商人は人命軽視で有名だけど、基本的な理念が欧米の思想と違う
ウェーバーが言うように、キリスト教国は最低限のモラルがあると思う
日本人はジャニーズの報道を見てても凋落して当然の国だと思う
0096名刺は切らしておりまして
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2023/10/23(月) 10:49:46.96ID:DJF21+Mv
要するに水素をやるならやるで絶対に事故を起こさない機構が必要だった
トヨタが世界一自動運転技術で進んでいる必要があった
上でもだれか言ってるが内燃機利権に固執してるだけで、水素スタンドを立てたり、自動運転技術を確立したり、本来はセットでやるべきことがまるで出来てない
非常に利己的で資本主義が生んだ悪魔だと言える
アダムスミスも言っているように資本主義は本来道徳観念とセット
道徳観がない日本に資本主義だけを導入したために悪魔が生まれた
0097名刺は切らしておりまして
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2023/10/23(月) 11:07:12.31ID:DJF21+Mv
資本主義と共産主義は政策的に相反するもので水と油のようにプロパガンダされているが違う
どちらのイデオロギーも社会はいかにして幸せになるべきか、という基本的動機によって生まれたという共通点がある
当然ながら資本主義社会は資本主義によって社会が豊かになって人々が幸せに暮らせると信じている
日本以外は
日本社会にはどういうわけか社会が目指すべき目標を完全に見失って経団連以外は奴隷で搾取されて当然という合法的奴隷国家を作りあげている
日本人は抽象論を非常に軽視する
ドイツではドイツ観念哲学が生まれた。ヘーゲルは共産主義の走り。
米国ではプラグマティズムが生まれた。米国らしい思想だけど社会としてより良い方向を目指している
さて、日本人はどうだろう？
ネラーも含め抽象論がない。頭で考えることが出来ない人、それから何事も基本を考えることが出来ない人が多い
土人国家だと言える
日本に未来はない
放射能汚染水の放出もそんな日本人が当然のようにやった蛮行
すべてつながっている
日本人は世界滅亡のトリガーになる可能性が高い
0098名刺は切らしておりまして
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2023/10/23(月) 11:24:11.90ID:77PZEGhA
日本仕様は？？
0099名刺は切らしておりまして
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2023/10/23(月) 15:07:52.40ID:CqI27Mti
>>98
日本ではトヨタがあの手この手で必死に邪魔するからね
BEVは普及しないよ
0100名刺は切らしておりまして
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2023/10/23(月) 16:52:33.80ID:fkTMtWfg
通貨安にして自動車の輸出増やしてメーカーだけを儲けさせても、国民は全く豊かになれない。
自動車メーカーなんかもう国策で優遇するべき存在ではない。

アベノミクスから続いてる、自民党の円安を基盤としたバカ政策祭りでもう分かっただろ。

メーカーより下の下請け孫請けは、円安でエネルギー費と原材料費が暴騰したせいでむしろ苦しくなってる。
建築資材も輸入頼みだから暴騰が進行中で、建てるどころか既存の修繕すらままならない所が増えてる。
食料食材も家畜飼料も輸入依存の国だから、世界的にこれが高騰してる今、円安政策のせいで日本自体に購買力が無くなってて国内流通価格がさらに暴騰するという悪循環。

自民党を潰さないと日本貧困化がますます進んでいくだけ。
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