【IT】全銀ネット障害、メモリー不足が要因 事前テスト甘く [田杉山脈★]
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三菱UFJ銀行など10金融機関で約250万件の送金が滞った全国銀行データ通信システム(全銀システム)の障害は、各金融機関と同システムをつなぐ機器の容量(メモリー)不足が要因だったことがわかった。機器の更新で処理量が増え、想定の容量を超えてパンクした。事前のテストが不十分だった可能性もあり、検証が求められる。
全銀システムを構築するNTTデータなどは16日までに中継コンピューターのメモリー不足が...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB163SX0W3A011C2000000/ まあ、韓国の大馬鹿のとかつかいもんにならんしな
かといってIBM御禁制のはいまだにむちゃくちゃ高いしな
国産エルピーダももうないし 理解してない奴の書いた記事だから黒板とか意味不明な単語が出てくる 見よ、これがニッポンITの底力だwwwwwwwwww
こんなんで核武装しようとか、片腹痛いわw なぁネトウヨちゃーん?w
核武装して、ニッポンを住めない土地にしたいのか?なあw 夢グループじゃないんだからそこはケチるなよ安いんだし >>4
お前誰と戦ってるの?
ネトウヨがすべて核保有推進者ではない。
半分もいないだろ。
相手基地反撃能力なら100%近いと思うが。
日本のITなんてオワコン化して何年経つ?
しかも今やゆとりが企業体の主体だぞ。 寝てるばっかだ
警察全体か、ソフトバンクか、韓国の大馬鹿か
誰の攻撃かわからない
が、スマホで調べもんだなんだしてて
どうもコロナウイルスのワクチンって俺の精子?
ソープでもれた?出会い系サイトであった台湾人がもってった?
で、俺は自分で精子くって元気に多少なった結果か?
精神病院の薬なんかわずかしか効いてない? いまも、幻覚幻聴があって
俺が着衣をミルクって名前の箱に入れておいてるんだが
幻覚幻聴の文句がその箱について、入れてる内容についてなんだが
なんなんだ
母親が適当に買ってきた衣装ボックスで苦労する
>>11
いやあ、IBMのは高いよ
クリーンルームでもうむちゃくちゃ管理されて製造してるらしいやつは 1000発のミサイルを一気に撃ち込まれたら、打ち返せるのかね >>14
末端が要件定義できるわけがないんでデータ様か全銀様よね
上がだめならどうにもならない >>2
糖質だから理解できないだろうがメモリーの品質の問題じゃなくて量の問題な
んで富士通の基盤システムの仕様が時代に追いついてない結果容量不足で逝った >>15
提案したメモリ容量に対して、こういう場合でも不足はないか、あーいう場合でも不足はないか、そういう洗い出しができない集団で進めているのが問題なのです。 >>18
なになに、韓国の大馬鹿のVANKで半導体素子を日本のを盗みして
富士通もからんで独占したい?
佳織のレイプが足りない?
SNAサーバも俺が説明するまでさらに上はいっさい知らない?
うるさいわ、この猿が
俺が統合失調症だってのも、俺が高校生でもう海上自衛隊にされてたの
おまえがふせてただけだろ、ぼけ、香川県庁ほか >>18
きょう、ヤフーで記事がでてたけど
俺の義母になりすましてるマドンナとか
もと夫のショーン・ペンとか
俺が中学生でもう少年自衛隊?
どこまで税金盗みしやがんだ、このボケどもが >>19
富士通の開発環境がセレロンに4GBのゴミpcって聞いたことないか? この障害、訳が分からん。
メモリの容量?仮想メモリは無いのか?
障害が発生したらロールバックして元に戻せばいいだろ。バックアップも無い?
こんなの人災だろ。NTTデータの分かって無いやつが外注に丸投げしてたんじゃないの。 >事前のテストが不十分だった可能性もあり
これはテストの問題でなく設計の問題
テストで容量足りないとわかるのは要件定義不足
日経おじさんはスポンサーである元請は悪くないと言いたいんだろう
日銀が会員マシマシした分が要件定義後の決定で想定外だったんじゃないの?
それだったらテストの問題でなく顧客と元請の連携不足(コミュ力がない) >>24
俺が実家の階段の下の電源を、都合で改造した
だけでこれだからね、ほんとのことなんかマスゴミはいっさい言わないよ
階段の下って、野望の階段、ってアメリカのテレビドラマにもなったし
あの安倍晋三も見てたってんだからな
俺が大学で学んだオペレーションズリサーチのもとも階段の下だった、とか どうせ、アメリカ共和党だ、おかしな日米官僚だ
アメリカからドルの裏金もらってる
それも戦前から大馬鹿してる朝日新聞系統だ
俺の脚を攻撃し、階段の下から魚雷うってだ
二階の居室にはいれなくする
だけなんだろね、ちんぽ >>24
お前COBOL時代のシステム理解してるんだすげーな 足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
イージスシステムは190キロバイトのメモリーで稼働してるんだぞ? いや、韓国の大馬鹿で、キャノンも粗悪すぎる
もうやめてくれ
こんななら中国人のほうがマシだ、と思えるほど
しかし、それは政治問題でできないが そう言えと言われたんやな。
これやと一人のヒューマンエラーにできる(笑)
システムの根幹には問題ないと・・・ 設計で決められないなら本番と同じ環境でテストしろ
どうせテスト工数と機材をケチったんだろw >>29
それさあ
ほとんど流通してない、あの日本電気のむちゃくちゃ速い半導体とかで動いて無い? >>6
癌というか元国営の守護大名みたいなもんだから
ベンチャー出身の戦国大名みたいなGAFAに絶対にかなわない
日本で相対するのがソフトバンク、楽天、リクルートあたりだけどだいぶ格が落ちる 低レベルな領域の知識を軽視して、メモリ不足になることが直観的に分からないエンジニアが増えたよね
事前のテストがどうのこうのなんてさ… メモリ・・・パンクするまで貯めこむんだ・・・なんか怪しい 見積もるのもテストすんのも制約やら条件やら多くて関わりたく無いなぁ >>37
どっちでも、まだあるかしらんが藤沢製作所とかなんだろ >>5
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 糞シロートのラーメン屋か
へノ ノ
ω ノ
> メモリーなんて、今は安いだろwww
俺でさえ8G積んでいるんだぜwww 12日の時点で
臆測だがRC17(旧版)とRC23は一部「仮想化」する点が異なるため、この点が影響したのかもしれない。
とか言ってたな
仮想化て要するに実行環境をエミュレートしてさらに処理プログラム動かすわけだから、
前世代とは要求リソースがぜんぜん違うはず
そのへんの知見がなかったんだろうな みんなメモリが高いとか安いとか話してるけど今回のメモリ不足ってハード面での増強が足りてなかったって話なの?
もしかして個人向けPCのレベルで考えてる?
メモリって言われてもどこのなんのメモリかさっぱりなんだけど?? 金勘定には必死なのにハードウェアリソースの勘定は出来てませんとかまさに現場猫じゃん
全銀「NTTデータガー!」
↓
NTTデータ「下請けガー!」
↓
下請け「フリーランスガー!」 xTechの方がちょっと詳しい
>全銀システムと各金融機関のシステムをつなぐ中継コンピューター(RC)において、メモリー不足に起因し、金融機関名などを格納したインデックステーブルに不正な値が紛れ込んだ。
> インデックステーブルはRCのディスク上にあるファイルから展開する。このファイルを作成するプログラムを実行したタイミングで、一時的に確保するメモリー領域が不足し、ファイルの内容が不正確になったという。
COBOL知らんけどISAMファイルがぶっ壊れたのか? サイバーテロで日本の金融機関の預金データ消滅を願ってたんだけど、そこまで上手くいくわけなかったか
北朝鮮やロシアに喧嘩を売った土人国家ジャップランドがITテロで滅びることを願っているよ
最近は北朝鮮やロシアを応援してる
日本は極東のゴロツキ国家
アメリカの走狗
滅びるべきだよ日本は ガチャガチャ回るテープメモリーを使わんからこうなるのじゃ。
更に、プリントアウトは穿孔テープに限る。 独占、寡占の弊害
喉元過ぎれば熱さを忘れる
誰も困らない
金融機関、下請け、監督官庁、利用者でさえも
こうしてジャパンは劣化しつづけてきた >>4
敵基地攻撃能力(反撃能力)ができると思ってる大馬鹿政治家が居るようだが、騙し攻撃に引っ掛かって打ち込んで、正当防衛の反撃攻撃に手も足も出ない負けが目に見えてるw
ハイテクとかマネされない高度な技術とかもう捨てて、中レベルにしがみ付いて必死に生きるしか日本の道はないな いくらやらかしても金融庁、官僚の懐は傷まない
いくらやらかしても社団の懐は傷まない
いくらやらかしても金融機関の懐は傷まない
いくらやらかしてもNTTの懐は傷まない
よって誰も生存をかけて努力しようとは思わない >>52
いま流行の、インデックスを全部、スワップアウト禁止のメモリーに置くやりかただね
このまえも何処かが事故ってニュースになった気がする
知らないところで沢山起きているのだろう
やはりインフラ屋の劣化がやばい 日本のITインフラ屋のレベルは世界レベルとか、ゆろゆきが言ってたけど大嘘だったなw >>52
メモリが物理的に不足してるのと作業用に確保するメモリが不足してるのとは全然違う話なのにな
日経の方は誤報レベルだわ >>62
多分関係者の役職連中にもちゃんと理解してないの沢山居そう 本番機にはテスト機にないセキュリティソフトや監視ソフトを入れること多いからメモリ確保を邪魔したんだろうね たった66レスしか無いのに支離滅裂な連投がいるな
スクリプトか大島栄城が書き込んでるだろ linux だとギリギリまでスワップさせないやり方で万が一に備えられますね。 >>67
支離滅裂はそっちの自己紹介?北朝鮮の大馬鹿? >>68
あれって、電源落ちるとみんな喪失しないか?
いけるのか? >>67
おまえ、それとも俺を攻撃してカネもいっさい払わないで
トヨタ自動車に三井物産に悪用してる、トヨタ自動車の正社員?
わけがわからんな、いつまでもリーバイス510だ
いや、絶対にころさないといかん、俺が海上自衛隊の仕事しただけで
防衛庁だ連呼の大野よしのりの大嘘つきか >>67
おまえ、支離滅裂だ、シリの穴に放電だ
しまいにかっとスロートだ
どこのアメリカ共和党の大馬鹿の暴走族だよ? こういうの発注側がスペックをカツカツに切り詰めるからな。
確かにサーバーのメモリはPC向けのに比べたら高いけど、
全体からしたら大したことないのだから、もっと余裕もって積めば良いのにと思う。 メモリ不足とかそんなに資金不足なら
俺の眠っている2MBのSDカードを寄付するよ(ノД`) 2MBでなく2GBだったわ
なんなら8GBも寄付するよ 障害調査あるある
原因がわからない場合、ハードウェア起因に落ち着かせる
理由はハード投資で解決したことにできるから
で裏で調査を続けるシステム部
悪くて臭い物に蓋 >>75
みんな設計図がむちゃくちゃ
俺が20年まえで、疾患して仕事してないけど
俺がやってた時代にunixで2Gなんかバケもんって言ってたし
スワップなんか要らないわ、メモリ最大もっと増やせ
っても、増えてもなんも進化してないじゃん、この20年
どこの警察と官僚のせいだ メモリーけちるなよ、日本のメーカーはWin Vistaの時も著しいメモリ不足のPCを売ってVistaの悪評にひと役買ったからな。 かなりのアホがやってる
おそらく気が付いていた奴いるが言うとスケジュール遅れるから黙っていた パソコンのメモリと違うのかわからんが
定期的にチェックして足りなくなりつつあるとか分からんのかね
突然増えたわけでも無いだろ メモリーが足りないとか
ネット人口が増えてるのに
設備がそのままではアカンだろ 今どき自作PCでも64GBか128GB積む時代
重要なシステムなのに何をケチっているんだよ >>85
偽装請負の末端は残業代出ないんだわ
言って仕事が増えたり元請がパワハラしだすことは言わないほうがいい
請負単価15万で働く中国人個人事業主がいる世界
こうやって恥かいてから追加発注ならやってもいいだろうね
パワハラと偽装請負の欺瞞が生産性を悪くする 前職で関わったことあるけど25年以上前の話だよ
若い人にはイジれないと思う >>4
核兵器と金融ネットワークシステムは違うことすらわからないのかな? >>4
核兵器と金融ネットワークシステムは違うことすらわからないのかな? 言語はCOBOLだし
メモリはコアメモリなんだろな アプリがメモリーリークしまくりで、ぜんぜん開放されずにプロセス落ちるまで食い続けたんじゃないの? >>85
元請けがギャーってなるのを
下請けがニヤニヤ見ているかもね >>85
スケジュール守るのが最適解だとか
問題を明るみにしたら評価に関わるとか
目的すら理解してない奴は上司にいそうだわ >>9
斬新したらとかいうエラー脳があるから
こういう事が起きるんだけどね >>52,62,66
このあたりだと、情状酌量の余地はあるな
要するに中継処理をするプログラム用の設定ファイル(インデックス)を作るプログラムがバグったと。
設定プログラムは中継プログラムが起動する前に使うだけだから、
テスト時に厳密な動作環境を作る発想がなかったろうし、
本番で中継プログラムに不具合が出ても、盲点になって修正が難しい
もちろんこういうのをしっかりこなすエキスパートもいるだろうが、
そういう人材はGAFAMとかに行っちゃうわな その機器は多分富士通製
大体、システム障害の原因は富士通であることがおおい。 その機器に対応するメモリも売ってるか怪しいし
システムが認識するメモリも低そうだな メモリ不足って、古いハードのままシステム更新したの?
それとも新しく導入したハードのメモリ容量をケチってたっての? >>29
昔のソフトはみなそんなもんというかメモリ使用量は今とは桁違いに(それも数ケタ)少ない >>29
昔のソフトはみなそんなもんというかメモリ使用量は今とは桁違いに(それも数ケタ)少ない メモリの確保に失敗って、Cのmallocのイメージだけど確保失敗した時点で
エラーハンドリングで安全停止していたらこんな大障害にならずに被害が小さかったというオチ?もしかして >>102
もしかしたらCOBOLですらなくシェルかもしれんが
本番サーバで動くプログラムがずさんなテストしかしていなかったら責任は免れんと思うぞ >>102
もしかしたらCOBOLですらなくシェルかもしれんが
本番サーバで動くプログラムがずさんなテストしかしていなかったら責任は免れんと思うぞ >>81
わかる、転けたら新聞に載るインフラ系やってたが、ハード起因だと皆んな納得する不思議w本当は恥ずかしくて言えない低レベルのバグだったりする さあ全落ちオープン2023
輝く優勝は全銀NTTデータです!
なんと為替を全落ちさせました!全落ちです!
決め手となったのはRAM!RAMです!
前回の優勝者、市場取引を全落ちさせた東証富士通より優勝旗が引き継がれます! 韓国サムソン製チップをハードオフで購入したらしい
ECC付きジャンクと書いてあったので信用して メモリー不足って事は月曜日はいつも切迫してたんだろ?
誰も気付かないのか、対処しないのかどちらにせよいい加減すぎるな >>108
>>52
インデックスファイルを正しく作成できなかったのにそこでエラーを検知せず間違ったファイルをロードしてるっぽいから、検知してたら少しは対応が早かったかも? >>108
>>52
インデックスファイルを正しく作成できなかったのにそこでエラーを検知せず間違ったファイルをロードしてるっぽいから、検知してたら少しは対応が早かったかも? >>113
そうそう東証の1件
あれも今回と同じく他社の関係システムまとめて切り戻しするのが難しいって事情があって復旧が遅れたような >>117
インデクスファイルの書式によっては途中で途切れているだけならエラー検知できないのでは?
実はXMLだと書式エラーが検知できるんだが…
やっぱメモリ確保失敗のエラーハンドリングの問題かと。CやJavaだと簡単だけどCOBOLだとすごいやりにくそう >>117
インデクスファイルの書式によっては途中で途切れているだけならエラー検知できないのでは?
実はXMLだと書式エラーが検知できるんだが…
やっぱメモリ確保失敗のエラーハンドリングの問題かと。CやJavaだと簡単だけどCOBOLだとすごいやりにくそう >>6
利権でお金が集まり人材も集まるが生かしきれてなく結果これ COBOLとか言ってる奴居るけど、確か汎用機ならメモリ不足はABENDするだろ
Cか何かじゃねーの? >>102
設定ファイルじゃなくて
内国為替制度運営費(旧銀行間手数料)
のデータテーブルだぞ >>62
xtechは日経だよ
こんなのも出てる
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/16084/
12日朝の復旧に向けて、全銀ネットは不具合が発生した中継コンピューター(RC)に新たなパッチを適用する方針だ。不具合の原因になったとされるプログラムは、内国為替制度運営費(旧銀行間手数料)の設定などをチェックするもの。今回、「銀行間手数料を参照しない」(全銀ネット)形の簡素化したパッチを開発し、RCに適用するという。
RCを更改した14の金融機関のうち、不具合が生じなかった金融機関が3つあった。全銀ネットはこの理由について「(不具合が発生しなかった3金融機関は)RCで銀行間手数料を計算するのではなく、自行システムで手数料を計算する仕組みだった」と説明する。 韓国サムソン製チップをハードオフで購入したらしい
ECC付きジャンクと書いてあったので信用して 128 自分: 【東電 %】 真日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 [sage] 投稿日:2023/10/16(月) 22:38:04.79 ID:PaUWBHDx0 [1/7] (PC)
>>1
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ まさか今時2GBで動かしていたとかか?
へノ ノ
ω ノ
>
サーバースペックとは思えんが >>120
構造が壊れてるんじゃなくて
コンテンツが壊れてんのよ>>52 853 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/10/17(火) 01:54:07.04 ID:vxu1miMk0 [1/10] (PC)
> 関係者によると、7~9日の3連休に実施した中継コンピューターの更新に伴って、
> 機器の基本ソフト(OS)が32ビットから64ビットに変更されたが、必要な容量が確保できない取引が発生したとみられる。
ワロタ
OS変更(32bit⇒64bit)してメモリそのまんまにしたっぽい
普通に64bitのほうがアドレス参照のメモリだけもメモリくうのに
アフォちゃうか 彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 昨夜ν+に書き込んだ後
へノ ノ 誰かが32bitから64bitにOSを変更とレスが有ったが
ω ノ 俺の読みもまんざらでも無かったな
>
が、サーバーを使いわマシとか有るのか?
なんか話が怪しいんだが 32bitOSから64bitOSにしたらlongの使用サイズが倍になるけど、まさかそんな単純な考慮ミスがメモリ不足の原因なわけあるまいな… 彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ ま、何をやっても世界の劣等国に堕ちた日本や
へノ ノ 最近のマヌケなIT不祥事をみてると何が起こっても
ω ノ 嘘ではなさそうだが
>
でんでんバカ安倍のおかげで日本はボロボロ 政治家なんて関係無いだろ
IT土方とか言って人材使い捨てにしてきたツケだよ
失われた30年は国民が自ら放棄した30年
自分より下を見つけて叩いて自我を保とうとする馬鹿共の成れの果て
そのうち日常生活すらままならなくなる 全銀ネット障害、32ビット→64ビット変更でメモリー不足か 手数料や遅延金など損害補償へ [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1697543085/
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ スレが立ったで
へノ ノ
ω ノ
> メモリを潤沢に用意できないケチなシステム開発してる奴ら、ほんと可哀想 ジャップ配達員「無理無理もう無理だって」
ブラック企業「昨日もそれ聞いたけどできたじゃん。できるってことだよね。」
ジャップ配達員「本当に無理だって、まじで無理だって。」
ブラック企業「でそう言って今日もできてたでしょ。だからできるって。」
ジャップ配達員「あっtあーーーーっt」
ジャップ父さん >>67
おまえ、まじの海上自衛隊?防衛装備庁?
でもトヨタ自動車?
陽動ばっかして
俺が部屋を出たとこで狙撃してころすとか
こっちがフィリピンのアキノ大統領みたいだし
西部劇のそっちはまじのマフィアだな
おまけに、シリじゃなくて後頭部だし
こっちが設計したマグネットスイッチ、MAGTAFが
そんなにくやしいのか、この役立たず
しまいに、アマゾンで注文しても電子回路がこなくなったし >>67
ああ
オオシマです
CIAから警察の資料英文をもらって、印刷して見てた
で、それを左後ろに置いてただけでこれだ
海上自衛隊ってより警察全体のわるさ?
トヨタ自動車も?
https://ja.wikipedia.org/wiki/川路利良
西郷隆盛をころした抜刀隊の隊長、川路
川で、俺の部屋の出たとこのスイッチ電線からの漏電
それが、どこがレイルガンなのか
もともとレイルガンは、俺がマグネットスイッチをつけた
妹の居ない部屋の電灯スイッチのくせに、いいわけするな >>126
そりゃxtechも日経だけど
>>1
は日経本紙だからね >>143
警察も自衛隊のぼけもはなしをそらしてるけど
俺がカオリと別れさせたことが大問題とかみとめないだけなんだろ? なるほどな
連休明けだったし
動画編集とかPCに負荷かけるとメモリ不足でフリーズするやつだな >>145
そこらのパソコンは、スワップ、変態、いれかえ
ハードディスクやSSDに逃げるだろが >>52
DBだろ
なんでVSAMやISAMが先にでるんだよw 負荷かける非機能テストしてないんだろ
人件費削りすぎてできる人材もいない&工数とれないの二重苦かな 無死
虫
IBMのは知らない
HewlettPackardの純正メモリとかでは
管理するためにハードウェア的に回路
通称虫と言われてるが、これがみんな管理している
と聞いた imodeはHewlettPackardの純正メモリだ、純正機材で
構成されたけど、あれも虫の集合体
秘密の国でありんす >>93
何が違うの?w 自前で核セキュリティソフトを作らなければならず
その点では金融も核兵器もニッポン人が作るんだから一緒だよw
(アメリカが売ると思うか?w 数度の認証制度に支えられたPALコードの仕組みという機密中の機密をさw
そんなもん、日本に開示したらアメリカは1からシステム作るハメになるだけだろw)
まさか国家がやれば民間よりも堅牢でハッキングにも強いシステムが作られると妄想してんの?w ニッポン政府が作るのに?w
マイ住基ネットの失敗、マイナンバーシステムのゴタゴタ、ハッキングを許した内閣府治安防衛系システムのニュースを知っていて
そう思ってるんだったら、余りにも自民アルティメット支持のネトウヨとしかwww(知らないならとんだ愛国バカだw) >>157
あんた自衛隊か関係者なら
電通をまじで破壊しろ
あのアメリカ海軍の核燃料をむちゃくちゃな数にした
核弾頭も増やしたって
みんな俺の神戸商船大大学院で核燃料を平和利用しようとした
悪用じゃないか
おまけに日本政府がいっさいなにもできず
カネがないで、俺が大学院後期課程で研究しようにも
予讃がない、予算がないでむちゃくちゃにしやがって
俺が大学院で研究して博士もとると
博報堂になにもかもとられるで電通でここまでむちゃくちゃにした
こないだのオリンピックも、もう目も当てられない 防衛省の基幹通信ネットワークシステムにもサイバー攻撃があって情報漏えいした件を知らないと?w
(公式には米軍が内閣府まで来て苦言を呈した時と一緒で「否定」したが、
まさか信じるものは居ないだろwマヌケでもなければさw)
一事が万事この調子w 防衛だからって、特別堅牢という証拠もないw
ニッポン人が作るんだから、なにもかも皆同じだよw 日本が核兵器を持てば、「自国核兵器を自国内で爆発させた世界で最初の国(=愚かな失敗国家w)」の栄誉を得られることになるw >>159
あれは、俺が母親の居る居間、お茶の間に、漏電があるから
高価な電子回路つけただけだろが カネを掛けるところをケチったせいで何十倍もの損失wwww カネを掛けるところをケチったせいで何十倍もの損失wwww >>1 「事前のテスト」事前には間違いないが、開発プロセスにおける/に沿ったテストであって、単純に「テストさぼっただろう」レベルの事案。
それならまだいいのだが、一番怖いのは「テストということを知らない」こと >>1 「事前のテスト」事前には間違いないが、開発プロセスにおける/に沿ったテストであって、単純に「テストさぼっただろう」レベルの事案。
それならまだいいのだが、一番怖いのは「テストということを知らない」こと 何がお粗末ってこれ兆単位の金が動くシステムなんだよね…
しかも国の調査で手数料高過ぎと指摘されてるから予算不足もありえないし
auの通信障害とか東証のように単一のシステムで処理しようとしてSPoFをわざと作っているようにも見えるが
ソフトウェアバグの障害はハード冗長化で回避できないから
複数の別システムでお互いをカバーできるようにしないといけない 出来るだけ前のと同じにしろとか指示があったんじゃねーの
なんにもわからん上の方から >>147
インデックスが自動拡大しないDBなんて今時あるんですか?
大型の世界にはあるんだろうか 日経のテクノロジー解説は話半分以下で聞いておいたほうがいい >>172
>>175
ホストだからDBじゃなくてファイル直だよな
レガシーシステムの糞なところだがこれはまだ序の口 >>1
飛ばし記事に踊らされていないかい、これ
最初に抜いたのって共同通信だっけ? 事前テストって考えている時点で終わってるw
テストしなけりゃ自分のシステムが旧世代過ぎて載せられるメモリに相当な制限が掛かっている事も理解できないのか君等 アメリカでもホストは糞
COBOLで書かれた米国防総省の給与システム700万行、実質的に更新不可能
米軍では兵士に正しく給与が支払われないことがしばしばあるという。ロイターの記事によれば、古い給与・会計システムが原因らしい(Reuters Nextの記事、 本家/.)。
米国防総省の給与システムはCOBOLで、700万行に及ぶコードの大半は1960年代に書かれたものだという。コードは数十年前から更新されておらず、エラーも多発するが、古くなるにつれて維持が困難になっているそうだ。さらに、ドキュメントはかなり前に失われており、実質的に更新は不可能とのこと。国防総省では10億ドル以上かけて新しいシステムを導入しようとしたが、これも失敗に終わっているとのことだ。 米国防総省の優先順位が違うとしか・・
windowsで制御したイージス艦はフリーズで漂流し、windowsで地上管制システムと結ばれた無人機は
マルウェア、ウイルスだらけにされて使えなくなったので、windowsではない独自のOSを作ることになった
イージス艦の苦労は続く・・・windowsで稼働する初期の船はwindows10に移行することを推奨されたため
システムが壊れたり、アップデートで例の惨事に巻き込まれたりと散々な目に UNIX/Linaxベースの独自OSで動く兵器はマシだったが、これ以降兵器にwindowsを使うのは辞めようと
判断されたとか 防衛と金融は似ているな
ミッションクリティカルで競争が働かない
幸い、金融はブロックチェーンに移行すればいい winアプリのプログラムって、
メモリー確保が成功したかの判定をしていないのな。
メモリーは無限に存在する前提なのか >>182
というか銀行送金だけ1社独占っておかしいだろ
仮想通貨のリップルなんて送金のためにあるし
日銀のデジタル円の計画もある
今の時代に国鉄だけでトラブルが起きても振替輸送もできない鉄道網だったらおかしい。でも銀行送金はその状態 消費者庁の権限を拡充して、国民生活に負担を強いた、ふざけた企業には莫大な課徴金を科せるようにする。 >>181
アメリカの軍隊ではUNIXの類じゃないOSも結構動いてるよ
MULTICSもまだ動いてる
Orange bookが有効だった頃のA3レベルのシステムで >>183
真っ当大学の情報学部出てないのバレてんぞw 【馬鹿】全銀システム。東京と大阪で同時にシステム更新したらバックアップ機能が働かなかった [279771991]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1697617161/
もうマスゴミもインターネットもむちゃくちゃ
記者クラブ筆頭に磯ばっか
じゃない、カオリばっか
じゃない
まあ嘘しか言ってないな カオリのことっても?北朝鮮の大馬鹿ども?
ファイド《米国で飼い犬によく用いられる名》
らしい、俺のMacとかのユニファイドメモリとか
うちの犬が死んだ、とかノイズ対策でつけてる
RSAN2020が、黒い犬の死んだタマだとか
現時点でこっちで電子回路が足りないから便宜的につかってるとか
あとSANで酸素だ、とか
孫正義とか大馬鹿関係、金融関係の大馬鹿じゃないと
こんな解釈しないよな、ってのがあるな
しまいに、Winbiff >>28
あれでCOBOLとか言い出すのってアホ? >>192
ちゃうだろ
ちっとばかりシステム常駐メモリ食ったら連休のデータ処理でのメモリが足りなくなったんじゃね
んで知らんけど仮想メモリとかゆーのは遅くなるから使わないような仕様になってるんじゃね
ほんと知らんけど >>187
んな話してるがこれって2017年くらいのLinux Javaの置き換えだといってた関係者いたぞ >>184
この会社の役員みろよ
銀行の社長副社長がずらり
会長はたしかみずほ
誰も役に立たない
誰が指揮してるのかまったくわからない つまりだ
日本国の精を尽くしたシステムのはずだから一社というより挙国一致会社なんだよ
つまりだ
官僚の天下り先ということだ トップが誰なのかメディアも言わない
会見などしようものならみずほが真ん中
これやれないだろ コロナアプリと体制変わらない
誰の責任なのか全く分からず労働者だけたぶん委託先の富士通とかが勝手にやってんじゃね やはりフロッピーディスクドライブのみ、IPアドレスもないパソコンは強かったな・・
核兵器を扱うには最適なマシンだ
B52にUSBポートが搭載されるという愚行が行われたが・・
(ちなみにF−35にもUSBポートは使われてない) >>201
むかしのNEC98で、風呂、バス、の速度があったらDOSでよかったわ
俺がDOSいじくって馬鹿にする、仕事させないでおかしなOSにした コピーしましたのメッセージをしたかもに書き換えた奴知ってる >>172
全銀が今どきのシステムとでも思ってるんか? >>199
みずほは全銀から離れたいから
システム刷新かけてるんだよ
ちょいつまずいてるけどw
こんなバカ高くて
時代遅れのシステム使うから
銀行手数料が高くなるんだ さすがに自動拡張はどのインデックスシステムにもあるだろう >>184
今は資金移動業者に対抗しないといけない程度に独占は崩れたよ
特に国際送金と在日外国人の増加で押されてた
だから何年か前に全銀システムの手数料値下げに踏み切った
個人的には今回の件が手数料値下げに伴う副作用でないことを祈るばかり コボラーいなくなるから、コボルシステムをJavaのSpringに移行するのが流行ってるの?
Springやってたらあと20年は食えそうだな コボラーいなくなるから、コボルシステムをJavaのSpringに移行するのが流行ってるの?
Springやってたらあと20年は食えそうだな >>210
JaBOLってのがある
COBOL→Javaのコンバーター
新規はJavaで書いて相互呼び出し >>205
IMS DCなんじゃないのかな?
>>196の情報によれば違うのかな >>4
核所持は勝手には出来ない
US ARMYの許可がなければ出来ないよ
すでに各地で日米共同訓練をやってるしね
それに いち早くアメリカ海軍の原潜が日本海にも入ってたりもするので
もう連携してますよ 核打たれてももう平気なんだね
ちょっと我慢すれば痛くなくなるしね >>124
本番前から壊れてたと続報あったね
逆変換チェックしてないんだな 日米共同訓練程度で米軍とガチで連携できるってのは違うだろw
それなら、自衛隊より演習の数をこなしてる韓国軍の方が上ってことになる
原潜云々でも、もう韓国軍は自衛隊と同レベルになったと言える
韓国軍は現場に交戦権があり、米軍とは戦術共用図だけじゃなく、射撃指揮図まで共通で運用してるが
自衛隊は現場には交戦権がないため、米軍のデータリンク使って発射するような訓練は日本ではやってない
(海自イージス護衛艦はフルオート発射ができず、発射に関してはマニュアルのみのセミオートだ)
そもそも実戦で自衛隊が米軍の発射命令に逆らった場合、米軍は自衛隊を処罰できない
日本もせいぜい公務員法違反(w)でしか裁けない
そんな部隊相手に本気で機密を明らかにするわけがないから、自衛隊は韓国軍より米軍との連携は劣ってると言える 5chで、日本人にいっさいおもえん
国籍不明
たぶんに自衛隊
でもカトリックでも警察全体の言うことに逆らえない
で
やることが俺の風邪での殺害だけ
つけまわして俺が飲んでる風邪薬ばっかしらべてる
で、俺が信頼性のある旧型飲んで
自衛隊で新型のんで、新薬がスルーロンEXという
スルーは、電子回路でスルー、連結の意味もあるから
この中継サーバがどうしたと
マスゴミ全体でも言う
なんなんだこの殺しだけの馬鹿組織、マスゴミ 日本のプロジェクトって
変なとこにだけリソース偏ってたりするから
結構重大なリスクに誰も気づいてなくて
直前発覚で大幅遅延か事故るイメージ
マネジメントがクソってことです >>223
おおむかしだが、そういう設計してたけど
カネは無い
ってだけだな
ポイントついて、底だけ
な
俺は底だけ言ってるけど、ほかにも山と設計したんだが
NTTの設計になると、すべての穴をふさげ、3Pですとかだしな エイズ治す。赤痢。サーズ。プリウスの発電方法。atmの有料化。トヨタ輸送の連結決算による事務員の雇用。
鉄工団地の設計の見える化、製品、設備を設計できないものの解雇。飲み放題食べ放題。服の前掛け。BIS規制。
宇宙発電、磁場電池、←これ2ちゃんんでは七兆円、今、金に変えて13兆円。
マイケルジョウダンジーンズダンク←面接。トヨタスマイルライフのインターン。
お金を使わない改善案169個あるそうです。
金を使った改善案トヨタ本社のロボット化。量子コンピュータ。自動運転。医療AI。
ハイブリッド電気自動車←メールの中に証拠あり。殺せトヨタ本社の奴ら俺に金渡さん。
金を使った改善案。349個あるそうです。
生協連結決算に反映させて飯売る。中間マージンを省く。トラックで持ってく。物は一から作れば全部ただ。
今までもらえた金バイト先の給料200万くらい。豊田北高校多分雲系高校にしたらしい。
センター700点ぐらい取れて体育会系高校の中京大に入り。先生に学歴を落とされる。
加藤洋一。加藤健司。とかせん。中学校の先生後で聞くとクローンなんだって。
KGB。 FBI。CIA。俺クローン化できんで助けてくれ。
CO2の分解方法も俺が考えた。日本の国家公務員がパクッテる殺せ
SOS助けてくれ頼む。借金100万牡羊座の大幸運期に就職活動して警備員しか受からんかった。
人間てクローン化できるのかはっきりしてくれ。
なんでプリウスの発案やったのに雇ってもらえないんだ。
今日金なくて母さんに金もらおうとして母さんが隣の家の酒臭いおっさん呼び出して
うぜえから吹っ飛ばしたら警察呼ばれた。クローンてホントにいるのかな
助けてくれ仕事しても給料もらえないなら生活保護受けていい?
大卒だけど。大学って出る意味あるの。来世は学校通わんどこ
こんな国にお金なんて必要ないからな。 >>1
Fラン理工系ITドカタはホント金食い虫なだけの無能揃い >>227
うるさいわ、おまえNTTの電話線なんかで風邪ひかせて殺そうとか
NTTの大馬鹿か >>225
低学歴エンジニアを増やしすぎた結果でもある
低学歴が多い世界に高学歴は来たがらない
会話も合わないし
そのせいで低学歴ばかり増え続けるループに入ってる >>229
妹がTMネットワークのGift for franks聞いてただけで
Fランクだ造語して
おまえ文系の大馬鹿にさせると
大馬鹿じじい、おまえのすべて自己紹介だろ、馬鹿
なんだいまの日本の惨状は 負荷テストなんて素人が思うほど簡単じゃないが、とはいえ今回のが素人並みなのかやむを得ないのかは、中の人しか分からんな 大和魂と書いてオワコンと読みます
駄目だねこの銀行 この問題さらっとやってるけど
普通に重大事件だった件についてw
ネット決済時代に銀行自体の信用問題にも関わっている 有力記事なんで>>1しか読んでないが、更新対象機器のSWアップデートが原因じゃなさそうだな。
接続する機器の処理能力(メモリ)不足かね。 続報
全銀システム障害の原因はテーブル生成プログラムの不具合、新旧稼働環境の違いを吸収できず─NTTデータ
>NTTデータは、システムのOSが32ビットから64ビットに変わったことで、テーブル生成プログラムで対処が必要だったが、
>この部分に不具合があったとしている
数値が4バイトから8バイトになって、確保したワーキングメモリが不足したとかそんなカンジ?
まぁお粗末 同じ内容の記事だけど
テーブル生成プログラムのOS変更対応に不備か、全銀障害のNTTデータG見解
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/16234/
>ハードの物理メモリー不足によるものではない
>64ビットOSへの変更に当たり生成プログラムを64ビットに対応させなければならない箇所があったが、その部分に不具合があった パーツ寄せ集め職人じゃまともなプログラムは作れませんと言うこと >>238
お粗末だがそういう不具合自体はしばしばある話で
それより速やかに切り戻して対応できなかったのがとにかく痛い >>239
誤解してる記事があるってはっきり言ってやればいいのにね
>>1
の時点でも分かってる記者ならこうは書かないはず リトルエンディアン/ビッグエンディアンの取り違えとかか? 問題なのは、メモリ不足への監視とかアラートとかあるのか?ないのか?
機能しなかったのか? バグは“数千パターンのテスト”をすり抜けた
―NTTデータ「2023/10/10 全銀ネット障害」について説明
https://gihyo.jp/article/2023/11/zengin-nttdata
ここが一番詳細出てるかな。
オレは全くテストしてませんでした説を推すけど🤭
11月末の報告書まだかな🥺 >>248
ふむふむ…
なんだかねえ
きちんと手順や規則を定めてそれに従えばトラブルは起きません対処できますっていう手続き信仰はなんなんだろうね
関係者個々の能力はどうでもいいと思ってるんじゃないか 全銀システムの大規模障害、「真の原因」明らかに--全銀ネットとNTTデータが発表
ttps://japan.cnet.com/article/35212251/
>システム開発を手掛けるNTTデータによると、RC23シリーズの開発ではOSバージョンアップに伴い、ロードファイルを作成する際に使用する4つのテーブルのうち、1つのテーブルのサイズを拡張していた。
>なお、ロードファイルを生成するプログラムは「一時的に確保するメモリ領域にまとめて4つのテーブルを展開する仕様」となるが、NTTデータは製造工程時に、各テーブルが個別に展開されるものと理解して、一時的に確保するメモリ領域の拡張を行っていなかった。 まず対象がソフトウェアという前提で製造工程って何?
一時的に確保するメモリ領域ってヒープメモリかな?スタックかな? わかんないけど仕様では例えば1+1+1+2=min 5で確保の計算するところを1→1→1→2=min 2で考えて、
旧プログラムは1+1+1+1=min 4で確保してるから足りると勘違いして
そのままだから足りなくてテーブル破損したと
ヒープ、スタック以前の話に見えるから言及してないのかも >>252
コーディングを製造と呼ぶ現場は存在する… 全銀ネット、大規模システム障害の報告書を発表。「システムの開発や運用を担うIT人材が足りてなかったわ、すまん」 [565880904]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1701434175/
>https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2312/01/news179.html
やはり、全くテストしてなかったんだろ🤣🤣
あるいはやったフリだけ😄。
そりゃ復旧に2日、報告に1ヶ月以上も掛かるわ。
テストも出来ないほどの無能集団だった😭 >>252
CD/UTを製造工程としてるとこが大半じゃない?
毎度の事だけど、保守やエンハンス工数がケチられ過ぎなだけ。
動いてるもの触る方が慎重さが必要なのに。 もう少し細かい記事見たけど、バッファオーバーラン以前にきっと変数(配列)の使い回ししてるよね、これ。
コーディングルール存在しないの? >>257
COBOL文化の人達は必要時に用途にあった変数を用意して不要になったら破棄するって考え方をしないからなあ
プログラム起動時に一定量確保して実行中はそれを使い回すのが当然のことらしい >>258
コボル無関係
CのANSI規約にも書いてないコンパイラベンダー固有の実装違いに起因してるので。。。 >>257
union使った実装の障害だと思うよ。
もともとはデータ側の末端担当のゴリ押しで下請けに無理やり突っ込んだ別の領域の機能でしょうきっと。 >>259
プラグマとかで指定しないとバイト列がきちんと決まらないって話か
環境移行でたまにあるね >>263
リレーコンピュータで64bit OSっていうから多分UNIX系と思ったけど違うのかね >>265
技術的にはオープン系環境なのに開発用の規約や設計が汎用機時代の思想でできてるってことは割とありそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています