【EV】トヨタはいかにしてEVとエンジン車を「同等」にするのか 航続距離1000kmの次世代バッテリー技術 [はな★]
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トヨタはいかにしてEVとエンジン車を「同等」にするのか 航続距離1000kmの次世代バッテリー技術
2023.09.07 06:05 AUTOCAR JAPAN
https://www.autocar.jp/post/965484
・トヨタの次世代バッテリー、航続距離1000kmを実現へ。
・安価な「普及版」も導入、バイポーラ構造でコスト削減。
・全固体電池は2027～2028年に実用化目指す。
トヨタ次世代バッテリー 2026年導入へ
ソーシャルメディアをざっと見てみると、内燃エンジンに代わる代替案になるのかについて、誰もが熱狂しているわけではないことがわかる。
それは、2030年（英国）の内燃エンジン禁止令によって、同等の代替品が存在しない新車に人々が寄り付かなくなるという事実と大いに関係があるかもしれない。しかし、だからといって必ずしもそうなるとは限らない。
3年後に予定されているトヨタの次世代バッテリー技術がその一例だ。航続距離は最長1000km、コストは20％削減され、充電時間は「20分以下」になるという。
数十年前に「代替燃料パワートレイン」が真剣に検討されるようになって以来、エンジニアリング企業、独立研究機関、自尊心の高い自動車メーカーの研究開発部門は、パワートレイン技術が今後どのように進化していくかを示す技術ロードマップを欠かすことはなかった。
自動車のグリーン化に関するメッセージは常にこうだった。「解決策は1つではない」
当初、バッテリーEV（BEV）は街中での使用に限定されるだろうと見られており、これほど早くこれほど実用性が高まるとは誰も予想していなかった。その結果、BEVは以前の予測を覆し、充電時間や航続距離の制限、充電ネットワークの不足といった妥協点なしに、内燃エンジン車と同等の代替手段になると期待されるまでになった。
※全文はリンク先で Ｚ世代が車維持できないんだからこのビジネスモデルは終わりだよ 次買う車の候補のEVは上がるんだけど、結局結論はHVでいいんじゃない、ってことになるんだよな。理由は家族が反対するのと、故障や修理が高額ってところかな。 航続距離やエネルギー補充の時間が「同等」である必要はない
イノベーションが起こると運用方法自体が変わるからだ
これに気づかない時点でイノベーションから脱落している
iPhoneに対して「電話として不便」と言っていた人々のようだ 目指す目指すってそんな悠長な考えしとったらやられるぞ
できんかったらどうすんの 現行の車載開発の開発言語はCなん？C++なん？それとも他の言語なん？
メインモニターとかソフト規模が馬鹿でかい製品は
C++でLinux環境グルグルぶん回してアジャイルしてるらしいが
バッテリーとかパワトレ領域は未だCなんか？ ガソリンエンジンで発電しながらモーターで走ればいいんじゃね？ 充電時間5分、航続距離400km（フルエアコン状態）がラインかな。 電費は良くても6-8km/kwhなので、リッター21kmの燃費換算だとリッター当たり3kwhとなる
値上がり後の電気料金だと＠37円なので111円相当
まだEVの方が安いけど、これには道路維持のコストとなる油脂税が含まれてないわけで、ガゾリン税相当@54円を加算すると165円
航続距離とエアコンを自由に使えないデメリットを加味するとEVを選ぶ理由は無くなってきてると思うぞ >>6
iPhoneも普及時期は0円ばらまきで安いから売れたのが大きな理由
イノベーションだけで物が売れたら苦労しないって >>12
テスラがガンガン値下げしてるな
カローラを目指しているらしい この半年でPHEVに国もメーカーも修正し始めた
BEVである必要はなくなってきてる
CO2削減の大義名分は内燃車と比してPHEVでも変わらん
固体電池ができたところで急速充電を家庭、集合住宅にコストもさる事ながら、インフラとして付けられるわけがない >>6
iPhoneは電話単機能を切り取れば明らかに劣化版だが。そして、コンピュータとしても中途半端。
あくまで主として携帯端末であると割り切ったところに価値があるものでしかない。
だが、一定規模の消費者の支持を得たら、携帯電話をシュリンクさせてスマホへの移行を仕向けるのが商売する側には都合が良い。
クルマも一定規模の消費者がBEVに流れてたら一気に勢力図が書き換わっていくのかもしれないが、
高価で場所を取る買い物で失敗は許されない。電話機なんぞよりは余程慎重になるのは明らか。マスコミが言うよりは時間を要するだろう。 いつもおまえらにおしえてやってるけど、いまのレートは購買力平価での換算レートの倍も円安
つまり本来なら500万のテスラは250万円で買えてた
無理やり円安にしたのはトヨタやら輸出企業を支えるため
でも、お前らはレートの仕組みを知らなさすぎる
レートっていうのは適正値を人為的にいじっるとその分業界への利益配分を人為的に変えることが出来る
つまり、円高の方がメリットのある企業はトヨタのせいでめちゃくちゃ損させられてるってことなんだぞ、国民含めて
誰かの損がトヨタの利益になるってことなんだぞ？円安誘導するってことは
日本人ってバカだからさあ、業界からも全然クレームがでないんだよね
なんていうか、経済学ってリヴェラルアーツだとおもうけど、おまえらバカだから基本的な仕組みがわかってない
さらにいうとね、レートをいじって利益を人為的に配分しても、経済成長とは全く関係なくて、単なる貨幣錯覚なわけよ
わかる？
だからレートはレッセフェールにしないと、勘違い企業が生まれてしまうんだよ
円安誘導で儲かった分は実力じゃないのに実力と思い込んでしまう
だから、白川は賢かったんだよ
黒田は糞バカ
まじで財務官僚ってバカしかおらんみんなギロチンにかけろマジで 俺は正直この話、話半分どころか１／５くらいに思ってるわ
上が号令掛けてこんな素晴らしい感じで行くつもりです！言ってるけど技術者は首傾げてるんじゃねーかとｗｗｗ >>19
トヨタが言っていることが正しいのは世界各国の政治家はみんな知ってる
EUも米国も中国も自国の自転車産業に有利な環境対策を利用してる
日本車は輸出で利益を出しているから、相手の土俵にあわせるしかない
正しい道じゃなくてもEV化を推し進めないと日本の自動車産業は潰れる 劣っているものを同等にする必要ある？
EVの話ね。在日じゃないよ。 いいBEVを作りなさい、売れるBEVを作りなさい
しかし現状の高価格低性能では次世代車は期待外れでシェア落とす不安が高い
既にコスパ競争の劣勢を挽回する計画はあるのかな？
ライバル企業の進捗率は車産業レベルではない別物になってる >20
いや全然正しくないし、EUも米国もそんな事は思ってないよ
万一思ってる所があるとしたらドイツなど一部の自動車企業ぐらいだろうねｗ
政府その他は勿論、全くトヨタが正しいと思ってるところはない
それはさておき、まあトヨタはEVをガソリン車と同じにしようとしてるのはわかってはいたがｗ
分かってないバカも多いよな、特にEV否定論者。俺が以前それを言ったら
全く意味の分かってないアホ発言が多かったがこれで流石に分かったろうな
トヨタ批判の多い俺の方がトヨタを理解してるというのが皮肉だがｗ
それにしても、ガソリン車と同じにするとか、茨の道というかバカの道なんだが、
それを最終的に目指すのは結構だが普通にEVに向いた路線の車もさっさと出すべきだろうよ 日産の「軽EV」なぜ爆売れした？ 日本市場に"ドンピシャ"!?「サクラ」が異例のヒットとなった訳
https://kuruma-news.jp/post/685766 本当にEVを普及させたいのなら、高速のSAの駐車スペース全部に急速充電器を置け
話はそれからだ >>25
数千台で爆売れとはいわないとおもうが
N-boxみたいに月一万台以上売ってから言えよ サクラより売れないNWGNわらた
＞日産サクラは好調で、2022年5月に発売されてから販売台数は3万台以上に達します。
＞これは、ホンダの主力軽自動車「N-WGN」を上回り 中古のアイミーブM70万で買ったけど
春秋は10km30円、夏冬は6km30円で走ってる
無料の急速、普通6kwもちらほらあるからまあまあ満足している >>1
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ まーた電池の妄想記事やで
へﾉ ﾉ 全部真っ赤なウソ
ω ノ
> だからさ
何度も言ってるように
いま、自動車を買うと倍の値段で買うことになる
みなの感覚でも車の値段は異常に高く感じるだろう？
それは正しいんだよ
直感を信じろ
カントが世に出てきたのは純粋理性批判だったろ？
直感が正しいと言うことは往々にある
ポアンカレもマッハもそうだ
賢人で道を開いた人は皆直感を信じてきた
車の値段は高すぎる
理由は俺が先に示した通りだよ
日本はアホみたいに円安誘導してしまったから
日本は国家としてもう終わる
国内産業の回帰なんてアホな企業しかしない
理論上は本来めちゃくちゃ円高になってるはずだからだよ
レートがどうなるか分からないめちゃくちゃ不安定な国が日本
もう日本は終わる
マジで
ゴミ国家なんだよマジで >>8
自動車（エンジン制御系）はOSがAutosarで言語がC/C++
自動運転とかナビゲーション系は別
Teslaは別格で全部を統合してOSはUbuntu、言語はC++,Python,Javaで動かしてる。 >>1
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 実用性が一切無い
へﾉ ﾉ マヌケ知恵遅れＥＶ
ω ノ
>
・駐停車、走行中にも大爆発
家も周辺も大炎上で一生償い生活
・3年で電池がボロボロ、車が全損
駐車しているだけで一夏で消耗する電池
・電池交換費用は車1台分
・破棄するにも車1台分の費用
・馬鹿が買ってこんなはずじゃなかったと後悔だけ
・寝ても起きても常に電池の心配
・電池は埋め立て処分の環境破壊
・寒い雨天や降雪時、ヒーターで暖房し
エアコンでデフロスト、電気爆食い
・高速巡航できず、軽自動車にも負ける
・火力発電ではガソリン車未満の効率
世界最強の環境破壊兵器
・遠出ではガソリン車比較で運航不可能
充電する場所が無い、長時間充電
・重すぎるEVはとうとうEUすら規制が始まる
【これが環境破壊兵器の電池自動車】 >>18
君が馬鹿なんだよｗ
黒田が最強なんですよ
中学生じゃわからないか
パパに聞いてごらん なんでEVの静粛性や低振動、滑らかな加速に注目しないの
ディーゼル列車の騒音と振動は勘弁だろ CATLが500wh/kgのバッテリーを今年中に量産するって言ってるからなあ
遅すぎて話にならんだろ だからさあ
お前らの議論はいつもポイントを矮小化してる
これからの自動車産業はロボティクスなんだよ
BEVの技術はロボット技術に直結する
スペースXのロケットはあれはロボットだ
三菱重工に真似ができるわけないやろ
あいつらLANっていうのも理解できて無くて大型客船内に敷設するのを忘れてたんだから
このフェリーはそのご真っ二つになった
ネトウヨはBEVなんてダメっていうけど、これでついて行かなかったら今後の産業分野における日本のプレゼンスは無くなる
でも、おれもネトウヨに賛成で、もう鎖国してトンスル作って仕事なんか適当なくらいにして暮らせばいい
と思っていたら岸田が汚染水を放出し始めて、もう魚も食えない国になってしまった
マジで何をやってもダメなクソ国家
内はもう子供を最初から移住させるつもりで教育する方針に変えた
おれも時期に日本を出る
次に5ｃｈに書き込むときはアナタハン島からかもしれん 水素エンジンをハイブリッド化させたら1000kmとは言わんが
３分の２ぐらいはいくだろ もう来てるからねｗ
短距離は問題ないし確定している うちのRAV4 PHVでも表示上は1000kmだが
まぁ夏はエアコンもガンガン使うしね…。 >>32
さんくす
Teslaは単体テストなんかやらないのかね？ >>44
＞ホンダは７日、北米で販売する電気自動車（ＥＶ）の充電方式について、２０２５年から米テスラの方式を採用すると発表した。
北米で販売する電気自動車ね >>28
軽で一番売れてるのはNボックスだしな
NワゴンやNワンはNボックスの派生で10以内にも入ってない >>26
1台だけとか多いよな
出力はしょんぼりだけど、ららぽーとでさえ3台あるのに そのうち効率の良い太陽光パネルが登場して、ガソリンも充電も不要なEVが登場すると思う。 >>18
うんその通りだよ
そして製造業は今は地産地消が当たり前だから
日本から輸出なんてしないからな 高性能半導体パッケージを低コスト・高歩留まりで製造
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6d05296a2dd0a6975560fe7433f38e0bd1f312a
・高性能化
・低コスト
・高歩留まり
これもすごい半導体材料だな
世界の半導体大手が日本に急に押しかけだすわけだ >>46
> 軽で一番売れてるのはNボックスだしな
お前は日産デイズも知らないの？
NボックスがEVになればガソリン車より売れると証明してるだけｗ
> Nワゴン
主力のNワゴンも負けてる事実に対して必死ｗ 仕事でエブリィ使ってるけど、毎日200km走行で既に200000km超えてる
昼はアイドリングしながら弁当食べる
これぐらいでも給油は2日に1回でOK
メンテはきっちりやってるお陰かまだまだ走れそう
EVは価格、寿命、航続距離、充電時間、充電スポット、積載量、修理のしやすさ、全てエンジン車と同等にならないと仕事には使えない 仕事で使うならコストが一番の要素だろう
ソーラー発電した電気を蓄電して車両に給電すれば燃料代はゼロ
バッテリーが安価になってくればどんどん電動化が進むよ
ガソリンや軽油なんか使ってたら他社に勝てなくなる トヨタはソフトウェアが弱いからEVは無理
この間も工場が全停止した >>55
仕事で使うならコストも大事だがちゃんと仕事回せるかが一番大事
中国のEVみたいに冬場は満充電でも200kmも走れないとかいうことになるとコストは下がっても仕事量も減るから稼ぎが減る >>55
逆に言うと バッテリーがいつまでたっても安価にならないからいつまでたってもエンジンには勝てないということだよ。
あと100年ぐらいすればいい 勝負にはなるかな >>56
あんなのソフトのうちに入らん。 どうでも良い話 >>55
そう言えば年末に騒ぎになったペプシコのセミ
その後どれだけ増えたかなあ？
もうアメリカでは100社くらいに行き渡ったかなあ？まさか、ゼロ？ >>58
> あと100年ぐらいすればいい 勝負にはなるかな
そんなにいらんよｗ
10年もかからんからｗ
ガソリンの方がすぐに大幅上がるだろうしなｗ 都内を走る車はEV化してもらって構わない
と言うか、早くしてほしい >>64
でもなあ、EVは爆発するとガソリン車と違って消しにくいんだよな
もちろん、発火するとフッ化水素みたいな毒ガスも出すんだろ？
それを人口密集地に集めるのは、反対する人が多いだろうね >>65
俺はその可能性は限り無くゼロに近いと思うがなw >>66
>俺はその可能性は限り無くゼロに近い
でもさあ、人命に関わるリスクが存在する以上、いくら事故リスクが少なくても対策を講じる必要があるのは、社会人ならリスクマネジメントでみんな当たり前に習う話だよね。
子供相手のママごとみたいなEVビジネスをこれからも世界が続けてくならまだマシも、仮にも工業製品としてビジネスするなら真剣に対策しなきゃいけないハナシじゃん。 トヨタは人の命を重視してればもっと早い時期に電子制御つまりＢＥＶを重視してたと思うね
近江系の企業は人命軽視しがちという基本的な欠点がある
日本企業は労働者をバカみたいに働かせて戦後世界的に優位性を築いてきたけど、土人にはどうにもならない自頭の良さが勝負になる時代が来てよかったと思う え？先月末のロイターの記事を読んでてびっくりなんだけど、BEV専業企業世界一を誇るアメリカのテスラの現職CEOイーロン・マスクさんは、自動運転が完成したとするヤラセ動画を流してたんだって？
それで2019年にはテスラ製人工知能が発狂してアメリカ人の8歳の男の子に乗り上げてしまい、しかも2トンのテスラの暴走した車体がその子の胃袋や肝臓を見るも無惨に踏み潰し、小腸や大腸を道路あたり一面にばら撒いてしまい、イーロン・マスクさんのインチキ動画のせいで2人の人命を奪ったわけ？
うわー、パラリンピックで選手へケガをさせた時点で中止したトヨタとは対照的で、人命軽視のテスラはずいぶん凄惨な事故現場になっちゃったね、こりゃあ
Focus: Tesla braces for its first trial involving Autopilot fatality, August 29, 2023
> The 2019 crash, which has not been previously reported, killed Lee and seriously injured his two passengers, including a then-8-year old boy who was disemboweled.
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/tesla-braces-its-first-trial-involving-autopilot-fatality-2023-08-28/ 非常用にトランクにカセットボンベ発電機標準装備
コンビニでカセットボンベ一本買えば充電ステーションまで移動出来ます
とっても安心ですw >67,70
サクラなど日本製EV買えばその辺は全く問題ない
そういう意味ではろくなEV出さない、本来なら率先してやるべきなトヨタは大罪 >>66
アウディのディーラーで謎の発火したのはまだ最近の出来事だろうに サクラは補助金マシマシで家に充電設備も補助金格安で設置できるなら一台買っておくのは悪くないと思う
全部自費とかなら誰も買わんだろアレｗ >>72
国産EVは未だに発火してないって言うけど、隣で別のEVが燃えてたらどうしよう？
だってリチウムイオン電池は、石油から作られた有機溶媒がたっぷりと入った容器に酸化剤と一緒にスーパーで売ってる刺身パックのトレイと同じ素材でできたセパレーターで活物質を分離しているだけだから、タマワンや立体駐車場で隣の海外製EVが粗悪な電池を積んでて勝手に自然発火して100℃近くに加熱しちゃって、スーパーで売ってる刺身トレイと同じ素材でできたセパレーターがドロドロに溶けて正極と負極がくっついちゃったら、一台あたり500kgもあるリチウムイオン電池がメルトダウンして一酸化炭素や水素ガスだけじゃ無くて、猛毒として有名なフッ化水素がモクモクと吹き出してしまって都市部でこんな事故がポコポコ起きたらものすごく大迷惑だよね、ああ、そうか、それでGMボルトでは他人に迷惑をかけない様に駐車場では15メートル離せって通知してたのか！でも人口密集地でそれを言われたらそっちも迷惑だよね困ったね
シボレー・ボルトＥＶ、立駐では他車両から離れて駐車を＝ＧＭ
https://jp.reuters.com/article/gm-bolt-recall-idJPKBN2GC0BU# >>58
>>61
石油価格が多少値上がったところで、そもそもアメリカ人もBEVは普及しないとCNNが報じてるね
アメリカエネルギー調査局の予測だと、2025〜2050年における、BEVとPHEVの新車販売比率はせいぜい17%で頭打ちで、原油価格が今の倍以上という1バレル190ドルと言う狂気な価格状態が続いても、やっと普及帯はせいぜい30%未満に過ぎないって
理由は単純てBEVの平均価格は5万ドル以上するので、高過ぎてアメリカ人には「買えない」。
充電スタンドも13万台あるけど、カリフォルニアはもっと増やせと言ってるけど、誰も買わないので「増えない」。
北米市場抜きでEVシフトの推進はこりゃあ頓挫するから、10年どころか100年はかかりそうだな。
Electric cars are breaking sales records, but here’s why they’re not replacing gas cars anytime soon, August 20, 2023
> Assuming that the current laws and regulations remain unchanged, the annual percentage of newly purchased BEVs and PHEVs flattens at roughly 17-19% from 2035 through at least 2050, according to EIA projections. And while consumer interest in EVs is sensitive to the price of gasoline, the agency predicts an EV market share of less than 30% under even a scenario with oil prices as high as $190 per barrel in 2022 dollars.
https://amp.cnn.com/cnn/2023/08/20/cars/electric-cars-sales-gas-cars-dg/index.html >>80
> 理由は単純てBEVの平均価格は5万ドル以上するので、高過ぎてアメリカ人には「買えない」。
つまり安くなれば普及するというわけだが。俺は安くなると思ってるしこれまでもそうだし
だからこそ殆どの企業がやってるわけだろうに
そんな事にすがらないと駄目という時点で凄い弱い根拠だね >>81
>俺は安くなると思ってるしこれまでもそうだし
アメリカのメディアはたいていletter to the editorを通じて読者からの建設的な反論を歓迎してるから、Energy Information Admistrationが50,000ドルもする自動車なんかアメリカ人は買えないと結論付けた事実に対し、説得力を失った>>81の訳の分からない思い込みでは無く、第三者が客観的かつ再現性を持ち、そして検証可能な定量的な根拠をFacebookのCNNアカウントを介して述べれば大喜びしてCNNが追試報道してくれるよ。
今すぐにでも出来るよ！頑張れ( ´_ゝ`) >>82
> アメリカのメディアはたいてい
今の時点で話し、出来ないと最初から結論出すつもりの話に意味はない。
今できないことは未来永劫出来ないというのなら飛行機も自動車も核兵器も原発も存在しない馬鹿かと
お前みたいな人間ばかりでは人類は未だアフリカの平原やジャングルぐらしだったろうよｗ
>アメリカ人は買えないと結論付けた事実に
１０年前はアイミーブは４００万以上しましたが、サクラは２００万代ですが
お前は当時は200万代だって絶対ないといってたろ？違うか？
その時点で大うそつき、信頼性ゼロだと証明されてるわけだが
>説得力を失った
EV嫌いの名無しではなく日本電産だってそう言ってるが。トヨタだって欧米だってやってるのにアホかなあ
まさにお前の事だな、説得力ゼロ
> 今すぐにでも出来るよ！頑張れ( ´_ゝ`)
アホですかｗ5分の1になるといった日本電産だって今できるとは言ってないｗ じゃあ他のメーカーは同等に出来るの？
トヨタが出来なくてダメと言われるなら、他のメーカーも出来なければダメなんだが。 日産と三菱はできてるしトヨタが将来も出来ないとは言ってないが ここまで、>>85は何一つ定量的な根拠を挙げて反論出来ませんでした( ´_ゝ`)ﾌﾟ ドルフィンってBYDがリリースしたCセグメントの最新EVだよな
570万円ってクソ高いじゃん
【試乗】BYD ドルフィン：失望という名の漁網に囚われた小型EV
気になる価格だが、ベースとなるアクティブは25,490ポンド(470万円)からで、レンジトップのデザインは30,990ポンド(570万円)と目もくらむような高さだ。というわけで、私たちの一部が期待していたお手頃価格とはほど遠い
https://topgear.tokyo/2023/07/61185 >>71
1km走れるかどうかって感じだと思う
>>81
だーかーらーw
製造業を分かってない文系は、二言目には「量産効果」って言うけどさ
銅資源一つとっても逼迫するのが目に見えてるのに
コスト下がるわけないやん
可能性があるとすれば、英米欧が日本に平伏す覚悟で
衝突安全基準を緩和する(車重が軽くなる)ことで
1台あたり必要な資源を大幅に減らせば・・・ >>87
> ここまで、>>85は何一つ定量的な根拠を挙げて
いや上げてるけど？事実サクラは安い、違うか？
>反論出来ませんでした( ´_ゝ`)ﾌﾟ
ほう、つまりトヨタは将来もまとなEVはできない、というわけですかｗ
どこにそんな根拠があるの？頭のおかしい反日反トヨタくんには参るわｗ >>90
> だーかーらーw
> 製造業を分かってない文系は、二言目には「量産効果」って言うけどさ
で、分かってる自称理系さんは、トヨタが出来ない根拠や
サクラが安くなった事実はどう説明するの？いってみろよ 皆がEVシフト→チャージステーションが不足→使えない EVへのシフトってもオセロみたいにばっと
変わる訳では無いから、状況でEVステーションも増加するだろ >>92
( ´_ゝ`)ﾌﾟｯ
日産サクラX 2,548,700円
トヨタ・ヤリスX 2,013,000
車名 サクラ ヤリス
充電時間 1日以上 対 5分
航続距離 180km 対 1000km
エアコン 微妙 対 快適 >>96
> 日産サクラX 2,548,700円
> トヨタ・ヤリスX 2,013,000
それに何の意味が？補助金も無いし別にそれを否定などしてないしｗ
反論できないなら俺の言う通りって事でｗ
> ( ´_ゝ`)ﾌﾟｯ
プｗ >>93
トヨタが出来ない根拠？
やらないだけだ
サクラが安くなった？
誤差の範囲だ >>98
> >>93
> トヨタが出来ない根拠？
> やらないだけだ
意味不明。それの何が根拠なの？
> 誤差の範囲だ
450万が200万代ですが >>99
450万円で販売された事例があるのか？
トヨタについては、EVなんかよりも技術的難易度の高い
パラレルハイブリッドを四半世紀程作り続けているぞ
EVが出来ない訳がない トヨタは、bz4xしか作れてないじゃん。
つまり、売れるEVを作れない。 >>100
> >>99
> 450万円で販売された事例があるのか？
あいみーヴ >>97
>それに何の意味が？
性能が低くて低スペックなのに不当に高額な商品を買う人は居ないし、補助金補助金っていつまでもいつまでも他人が収めた税金頼みしてるんじゃあBEVに商品価値が吐露したのも同じだねぇ〜
( ´_ゝ`)ﾌﾟｯ >>100
> EVが出来ない訳がない
実際に作ってない現実を見ようね
それと安くて良いのを作るかどうかであってその話はどうであれ意味はない
あと俺は将来も作れないとは言ってないんでお前は何か勘違いしてる 10分で1000キロ走行ならガソリン車から売れるんじゃね
1分で100キロで、さすがに走行距離1000キロもいらないけど4分で400キロならほしいね >>103
> >それに何の意味が？
コスパが良いし事実売れてるが
> 性能が低くて低スペックなのに
性能が良いから売れてるんだがｗ
いずれにせよ、お前の話は完全に全くに意味はない
その話は別に否定してない。そもそもHVの話はしてないからだ
お前の話はGTRやポルシェを持ち出してそっちが高性能、と言ってるのと何ら変わらない >>102
それ別の車種だし
>>104
作ってるんだが >>107
> それ別の車種だし
ほう、お前は10年後に軽のEVが120万ぐらいで売られてもそう言って安くなってない、
これはサクラじゃない、或いはメーカーが違う、と言って逃げるわけねｗ
それでEVが大半になってもEVは売れてない安くない普及してないと言い張るわけだｗ
随分と都合の良い思考ですなｗ
> 作ってるんだが
サクラより売れてないゴミをね。そもそも作ってると言うなら30年以上前から作ってるわけだが
お前は30年以上前にRAV4EVを作ったからトヨタは最高のEVメーカーと言うつもりかねｗ >>109
意味不明
安くなったのは変わらんし、今のトヨタがサクラ以下のトヨタの名を冠するに値しない
恥ずかしいろくなEVしか作ってないのは変わらない >>89
うわたっか！570万円もすんの？
それじゃあCNNが報じた様にやっぱりアメリカでもBEVはシェア17%でジリ貧じゃん、BEV大失敗なんだね、終わったじゃん 今あるものを組み合わせてどうにかするというのは数年単位で改善出来るものの
バッテリーの新規開発みたいな基礎的な技術は普及するまでに何十年もの歳月が必要
そもそも今のリチウムイオンバッテリーが最初に市販されたのが何十年前だと思ってるのかって話
初期のプリウスだとかリーフだとかのバッテリーグダグダな時代から数えても二十年とか過ぎてる
新型バッテリーなんてのが量産されて世の中に出てくるようになって、それが今のリチウムイオンバッテリーにとって変わるのは30年後とかの話だよ 因みに電気でモーターを回して走るのはエコだし脱炭素、電車がそれを証明してる
ただしそれはバッテリーレスの直接給電だからエコで脱炭素
バッテリーで走るとなると絶望的にスペックが落ちる
車体重量はガソリン車より数百キロ重いわ、充電しないと動かないわ、電欠するとレッカー確定だわ、バッテリーは経年劣化するわ
急速に充電するほどバッテリーが劣化するわ、完全放電させても劣化するわ
劣化して絶縁性が落ちたBEVは発火しやすいわ、一度燃え出したBEVは消火出来ないわ
国内の電力供給源は火力発電だわバッテリー寿命がBEVの寿命だわでろくに良いところがない 本物のバカ発見ｗｗｗ
＞因みに電気でモーターを回して走るのはエコだし脱炭素、電車がそれを証明してる
＞ただしそれはバッテリーレスの直接給電だからエコで脱炭素
その電気を起こすのにCO2は一切排出していないという設定なのね！ >>110
さすが文系の知性だな
資源の逼迫でコストが下がらないというのは
ある程度普及する事が前提
アイミーブの時は、普及してなかった
ここまで言っても分からんだろうなw 電車がエコなのは、バッテリーレスだからもいうよりは
乗員数の割に軽量であり
鉄の車輪で転がり抵抗が小さくて
自動車のように急加速せず
自動車のように急坂を上らず
自動車のように信号で頻繁に止まる事がないから
テスラのように無駄に加速力を誇ることなく
電車のごとくゆっくり加速するEV(乗用車)なら
電費は良くなるけどね 衝突安全基準を
EVの場合には緩和する事で軽量化促進し
ガソリン車とEVが衝突して
EVドライバーが死亡したら
問答無用でガソリン車有罪にするとか
(存命なら従来通り)
鬼畜なEV促進案を思いついてしまった ID:YNDDbcjT＝ID:1hUWp5I4＝ID:1hUWp5I4
何故かレスの貼り方に特徴が滲み出ているｗ >>111
バカだろw
その金額は日本の物価換算だと300マンくらいの価値だぞ
アメリカ舐めんなw アメリカとたいして物価の変わらない「イギリス」トップ・ギアの記者が>>89の様に560万円を目がくらむ様な高さだと言ってるんだから、やっぱり世界的にもBEVは高過ぎてCNNが報じた様に大失敗決定なんだ、哀れ高過ぎBEV なんて事でしょう！
念の為に>>89の原文をチェックしたら、「目もくらむ様な高額な価格」と思いっきり書いてあるじゃないの！
しかもお手頃価格からはとてもじゃ無いが程遠いとまで酷評されてたとあっては、ああ、いつまでも値段が高いままでまったくBEVは売れなくてCNNが報じた様にもはや既にご臨終だったのね
( ´_ゝ`)< き〜の〜ど〜く〜ぅぅぅ〜
the dizzying heights of £30,990.
the dizzying heights of £30,990.
the dizzying heights of £30,990.
BYD Dolphin review: trapped in the fishing nets of disappointment
> As for headline pricing, the base Active car starts at £25,490, with the range-topping Design hitting the dizzying heights of £30,990.
>So not quite the affordable car that some of us were hoping for.
https://www.topgear.com/car-reviews/dolphin/first-drive >>115
> さすが文系の知性だな
いつ俺が文系になったわけｗ？根拠は？
根拠もナシにそれしか言えないとか文系はお前だろｗ
> 資源の逼迫でコストが下がらないというのは
それを否定した覚えはない。てかお前頭が悪すぎるんだがｗ所詮自称理系の文系かｗ
大体、お前は人の話に関係ないことばかり、それでは相手が正しいと認めてるだけｗ
安くなったのは変わらんし、今のトヨタがサクラ以下のトヨタの名を冠するに値しない
恥ずかしいろくなEVしか作ってないのは変わらない >>124
論点は将来的にコストが下がるかどうかなのに
過去を持ち出すのは文系か体育系しかないぞw >>125
> 論点は将来的にコストが下がるかどうかなのに
だから例を上げて言ったし、お前はその点について何も根拠を上げてないわけだが
馬鹿なの？あとトヨタについてどうであるかもお前は言ってない >>4
東京のZ世代も、結婚して子供出来たら郊外に行っちゃうから東京都心部に残ってる奴ら"だけ"発想がおかしくなるのよね。
子供生まれると車必須。
具体的には、出産後どうやって病院から連れ帰るかって話し。
その他、検診や予防接種でもね・・・
実際、子育て世帯のほぼ100%が車所有の統計出てます。 BEVマンセー君は、EUがエンジン廃止を取り止めて、BEVからPHVにシフトしてるの知らんのかな？ EV車なんてギリギリまで買わないだろ
地デジテレビと一緒 >>134
同性能のガソリン車より安いのかい?www >>134
違う車種で比較すんなアホ
お前みたいなのがEV化でクルマは50万円になるとかニデックの会長みたいなことほざくんだよ あほくさ実質同じ車種だろ
サクラがアイミーヴの時代でも同じ価格で出せたと思ってるのかよw
ほんとEVアンチって頭がパーw >>137
実際に中国のメーカーは50万くらいで軽自動車みたいなEV出してるけどな
GMの監修ありで
軽ワゴン程度の用途ならあのレベルでも十分どころかそれでも
オーバースペックなくらいで、日本のユーザーは軽ワゴンなんかに
いったい何を求めているのかと >>135
俺はガソリン車のアイドリングにもアイドリングストップにもうんざりしてるよ
エンジンの音や振動なしにエアコン効かせて快適に過ごせるなら最高だろ >>131
PHVに流れるに搭載されるエンジンはただの小型発電機で、エンジンでタイヤを駆動する事はもうない
反BEV派も単に現状のBEVの利便性やコスパが悪いから嫌っているのか
それとも音や振動や匂いを愛する懐古趣味者なのか、それでだいぶ違う EV問題はバッテリー劣化して、乗り換えが始まったところからスタートだよ
積み上げたバッテリーどーすんの？ >>142
普段使いなら100kmも要らんよ、なぜそれがわからんのかね
年に１回あるかないかの遠出のために普段に使いにもしない量の
クソ重いバッテリーを抱えて走る方がアホくさいだろ >>143
再生なり再処理なりするだけだろ、特別な愛着が出て乗り続けたいなら
バッテリー交換すればいいだけだしな
そもそもさ、技術的にはバッテリーの電解液だけ交換するみたいな事は
既に容易くできるんだよ、水で走る車とか言われたやつ
だが石油利権勢力が全力でぶっ潰してくるから仕方なく
すぐに脅威になりえない既存のバッテリーでやってるわけで ダウンサイジングターボの時も欧米が先行してたけど
持病の低速プレイグを解決してちゃんと謳い文句通りのエコカーに仕立てられたのは
トヨタだったというね
あんときゃエンジンオイルの規格策定スケージュールまで延期される大騒ぎだったけど
日本のニュースではなぜかノータッチ >>144
複数所有出来る人だったら、そのうち一台をEVにして普段使いにした方が理想的。
1台しか所有出来ない人だったら、年に一度の帰省の遠出のことも頭に置いて
クルマを選ばなきゃいけない。
EVとHVなど、いろんな選択肢はあって良いと思う。 >>139
それにも言えるが
佐川急便に納入したという中国製軽ワゴンEVは？
本当に完成して予定通り7200台製造するなら
増産して市販してほしいんだがw
本当に完成してるならな リーンバーン直噴の時も、先駆者だった三菱が投げ出した後もトヨタは地道に改良続けてたし
技術的に時期尚早だろうと市場からの要請に逆らえずに一度市販化したなら
満足行く実用品になるまで執拗に突っ走るのがトヨタよな >>144
100kmだと片道50kmが行動範囲になってしまう。
SAKURAのような街乗り軽自動車ならいいが、
登録車で100kmなんて売れるわけがない。 >>150
そもそもEVで長距離と言うのが間違ってる。 全固体は実現できたとしてもコスト高すぎる
コストダウン頑張ってレクサスの最上位に積んで
ローンチは最低でも1500万ぐらいかな >>139
>軽ワゴン程度の用途ならあのレベルでも十分どころかそれでも
>オーバースペックなくらいで、日本のユーザーは軽ワゴンなんかにいったい何を求めているのかと
GMと共同開発した50万円EVと言うと、中国で一瞬騒ぎになり欧州輸出を画策するも横滑り防止装置が無くてEURO-NCAPにバス出来ず輸出許可が下りなかった五菱の宏光ミニEVが有名だな
やっぱり、雨の日とか雪の日でもちゃんと真っ直ぐ走って停車出来るとか必要だろ？場合によっては目の前に現れた歩行者を急ハンドルで避ける時もあるから、そんな時もブレーキは効いてほしいし。
あと、時速40kmを超えるとモーター回転音が車体に響き渡り会話音すら聞こえないそうだから、緊急車両に道を譲れる程には静かな走りも必要だな。
やっぱり、色々とダメだな。 >>141
ハイブリッドの種類の一つでしかないぞ、それw
トヨタが特許の無償公開したのがPHVの流れの切っ掛けって知らんの？w PHEVってさあ…リチウムイオン電池が重くて重くて使いにくいと言う妥協の産物なんやな l_i_t_e(邪魔という方は左記をNGお願いします)
更に家族友人にも紹介して追加で￥4000×人数を入手できる！
https://i.imgur.com/8eC3GFv.jpg なぜ同等にするのか？
気候変動、大規模自然災害、、、。
相変わらず「乗用車に膨大なエネルギーを割り当てようとする。」どーして？ >>131
EUは、というかドイツは、クリーンディーゼルが引き起こした大気汚染と健康被害の訴訟逃れのためにEVEV言っとっただけだからね
クリーンディーゼルのことを有耶無耶に出来たら御の字、環境のこととか多分正直どうでもいいと思ってる
そうでなければクリーンディーゼル詐欺なんてやらかさないわな >>162
> >>131
> クリーンディーゼルが引き起こした大気汚染と健康被害の訴訟逃れのためにEVEV言っとった
はあ？EV作った所で訴訟から逃れられるとか頭は大丈夫？ EVをブチ上げて、世間の耳目をそちらに集め、環境対策やってますよぉというイメージ作って
クリーンディーゼルみたいな環境詐欺で欧州の大気をクソ汚した責任を追求されることを回避する目論見
なので、クリーンディーゼル詐欺がバレてにっちもさっちも行かなくなったタイミングで突如としてEVとガナリ立て始めた
EVで大騒ぎをしてクリーンディーゼル問題が世間の人々から忘れ去られるのを待って、やっぱりEV転換はどうのこうのと
最初から描いていたシナリオ通りでしょう ヨーロッパの中世丸出しの都市構造で、自販機も表に置いておけない環境で、
どうやって通りに路上駐車してる都市部住人の自家用車に充電をするんだと
彼らも自分たちの都市構造的に充電インフラの構築はほぼ不可能だと分かっていたはず
知っていて尚，あんなにEVと大騒ぎしてみせたのは何故なのか
クリーンディーゼルのもたらした環境破壊に対する社会的な責任を問われることを回避したいがためだったわけだね トヨタがリン酸鉄やっているうちに
中国はナトリウムイオン電池に移行するみたいだが大丈夫か？
発想が周回遅れ >>164
> クリーンディーゼルみたいな環境詐欺で欧州の大気をクソ汚した責任を追求されることを回避する目論見
そんな小学生みたいな理屈はありえないからw
もしもそれで責任追及されるならEV作っててもされるし、されないのはEV作ったからではないw >>166
開発サイクル無視して、品質保証しないならできるよw >>168
必死に否定するってことは、>>164-165が図星だったのだな
答え合わせ有り難う >>168
だからEUがバカにされてるし、中国のカモにされてる。
ちなみにEUの中でもBEVに積極的なのは、フランスとノルウェー、スエーデンぐらい。
ドイツは既に集団ヒステリーから脱却。
イタリアを代表としたEUの下位国は、拒否と言うより無視。
フランスは原発利権とルノー問題(ディーゼル作業含む)でBEV押しだったけど、ルノー解体と水素利権でやっと落ち着いた状況。 ドイツは今でもディーゼルだらけの環境汚染大国だ
だからバカにされてるんだろう グレタ＝ドイツのクリーンディーゼルが引き起こした欧州の大気汚染を、地球の温暖化問題にすり替えるためにドイツが用意したパペット
これが広まってから日本メディアがグレタ取り上げなくなっててワロスw >>170
必死なのはお前だろうが
お前はトヨタがHV作ったのは自動車の排ガス批判を恐れたため、とか言うつもりかね？
HVを出したから訴えられてない、というわけか？そんな訳がないだろうがw
それと同じぐらい頭のおかしい発想な
>>171
意味不明
キチガイかな >>174
何故、トヨタにすり替え？w
EU・・・と言うより、ドイツ&フランスのクリーンディーゼル詐欺の露呈による、集団ヒステリーすら理解出来ないのかな？
自分でパリ協定を主導して、クリーンディーゼル詐欺で実現不可能になり、パリ協定実現の為に暴走してただけなのも理解出来ないのかな?w >>174
ちなみに、イタリアやスペイン等ののBEV普及率は、新車販売台数ですら3%以下。
EUを一枚岩と思う方がアホ モリゾーが文字通り体張ってレースに出て、BEV以外にも手段はあると、欧州各社の目を覚まさせたんやで。
ルノー解体がどれだけデカい事なのか理解すべきだよ >>175
> 何故、トヨタにすり替え？w
すり替えじゃない、例えだ低能
お前はEVやってるのはクリーンディーゼルのせい、と根拠もなく言ってるわけだ
それなら同様に根拠なく何でも言える、トヨタのHVだって言えるわな
勿論そんな事はありえないから、意味不明のキチガイの理屈、という例えで言ってるわけだ
>>176
>EUを一枚岩と思う方がアホ
なら、お前のEU論も全く意味はないんだがw馬鹿じゃないのかw
あと俺はそんな風には全く思ってないw >>165
路駐が当たり前のところだとそれを前提に街灯の柱に普通充電器据えつけたりしてるな
日本じゃ色んな意味で不可能な施策なのであれは羨ましい >>157
それを妥協いうかw
>>159
コムスだらけになるなw
>>179
街路灯の持ち主は市とかだから
利益にならなくてもやるんだろうなー
普通充電器なら初期投資少ないし寿命も長いし >>178
EUのBEV押しは、クリーンディーゼル詐欺発覚後。
詐欺応対のパニックの中で、パリ協定実現の為に"即思い付くのがBEVだけ"だったから。
世界中の誰もが理解してる話に何言ってんのやらw >>178
ちなみにEUは、当初はクリーンディーゼル1本でパリ協定を乗り越える予定だったんやでw >>178
更に言うと、アメリカも国全体ではBEVは消極的。
産油国でガソリン安いし、ガソリン売りたいし、本気になる訳がない。
一部の州の極端ケースをマンセーしてるのがオメーらw >>180
実は、原付問題でコムスみたいな路線に移行ってネタもあったけど、結局は原付の120cc化で落ち着いた。
BEVに未来を望めるニュースはないねえ >>184
そういえばそうやね
バイクは大型バッテリーを積みにくいからかな
郵政バイクが電動って話はあるけど実物は見てないんだよな
都市部だけかな？ >>171
>だからEUがバカにされてるし、中国のカモにされてる。
ヨーロッパの賢い政治家はちうごくのEVを排除する新しい「正義」を考えてくれます( ´_ゝ`) >>181
> EUのBEV押しは、クリーンディーゼル詐欺発覚後。
いやそれ以前からだし関係ない
>>182
お前はつまり、EUはクリーンディーゼルやってなければEVなどやってなかった、
という話になるんだが？本気でそう思ってるわけ？
EVはクリーンディーゼルやってたせい、とか狂人の発想ですが
>>183
日本だってそう言えばそうだが。何の意味もない。だが現実は↓
世界のＥＶ販売、価格下落で2030年までに全体の3分の2になる＝調査 | ロイター
https://jp.reuters.com/business/autos/C7HTX65LVRLO3OCNHOXPQ6VBKE-2023-09-15/
あと何度も分けて書くなよ必死過ぎる >>188
何の根拠もなく違うんだ一って言っとるだけでワロタwwwwww
必 死 だ な w こういうのは科学Ｎ板でやって欲しいよな
あっちはすぐ「ＥＶとテスラは荒れるからＢＩＺでやれ」となるけどさ >>189
> 何の根拠もなく違うんだ一って言っとるだけでワロタwwwwww
違うとか言ってないし意味不明。
> 必 死 だ な w
EVやってるのはクリーンディーゼルやってたせい、やってなければ今も
ガソリン車を作ってた、という馬鹿話を言うお前がなw >>191
では、欧州のBEV推進法案を年代別にリスト化してみてねw なんでそんな意味不明の事をしなければならんのやら
それに意味があるならお前がやれよ。俺はどうでもいい これでもイマイチささらん上に便利だと思えるくらい充電環境ができるとは思えない >>174
21世紀に入って、日本は自動車部門からのCO2排出量を25%も削減してる
ハイブリッドとおかげ
ヨーロッパ諸国は軒並み増加させてる
大気汚染は過去最悪水準まで悪化した（もちろん原因はドイツのクリーンディーゼル）
クリーンディーゼル詐欺が明るみに出てから欧州の大気汚染は少し改善してて笑うw >>179
ところが欧州って電柱も無かったりするんだよ（電線をむやみやたらと地中化してるのも街が狭いから）
運良く街灯があっても、そこからケーブルを各自動車にダラダラと繋ぐの？
土台無理な相談だな
欧州の治安で路上充電？夜中に？
無理なのはヨーロッパの連中が一番良く分かってるのに、あんなにEVと大騒ぎしなきゃならなかったのは何故なのか？
時系列を見れば明らかなように、ドイツによるクリーンディーゼル詐欺とEUぐるみの燃費詐欺、排ガス計測詐欺が発覚して
欧州の異様な大気汚染の原因が誰からも明らかになってしまった
その大気汚染公害の損害賠償請求が無限に起きると欧州の詐欺メーカーは倒産必至になる
だから、必要以上にEVと騒ぎ立てて世間の注目をクリーンディーゼル公害から逸らし、グレタみたいな知恵遅れのガキを仕立てて欧州の大気汚染問題を地球の温暖化問題にすり替える工作活動を推進した
これがクリーンディーゼル詐欺とEVおそらく詐欺の時系列的な繋がりだよ >>193
つまりは、知らん事を適当な思い込みで書いてるだけやんwwwwww
シッタカ以前、アホ以前のクソゴミやねw >>196
だからどうでもいい。そんなことより、
EVやってるのはクリーンディーゼルやってたせい、やってなければ
今もガソリン車を作ってた、という馬鹿話から逃げるなよw >>198
> つまりは、知らん事を適当な思い込みで書いてるだけやんwwwwww
いや元々そんな話はしてないんだが？お前が勝手に言ってもいない、関係ないことを言ってるだけ
そんなことより、EVやってるのはクリーンディーゼルやってたせい、やってなければ
今もガソリン車を作ってた、という馬鹿話から逃げるなよw >>200
ハイハイw
元々欧州の環境対策車はクリーンディーゼル(詐欺)1本だった。
この事実を理解する所から始めようなw ID:r8L980wt
こいつ、マジで知らんのなw 横からだけど
クリーンディーゼル自体が、欧州自動車市場を欧州外の自動車産業から守る為だろ
経済戦争のやるのに、環境問題を使うのがここのところのやり方
日米はディーゼルじゃ無理と判断して、ガソリンを選んで、欧州は目的通り、市場を守る事が出来た
その後しばらくして、動画サイトには、欧州車の黒煙モクモクの動画が多数上がってた
そんなレベルだったから、欧州車メーカーと欧州政府が気が付かなかった、知らなかったってのは、明らかな嘘
最終的には欧州政府は欧州車メーカーに騙されたってオチになったけど、んなわけ無いわなw
さて、クリーンディーゼルが使えなくなったら、どうやって欧州自動車市場を守れば良いんだろ？ >>203
e-fuelでCo2排出量減らせば根本解決。
今までの軍で問題無し!
が、今のEUの方針やでw
てか、既にEUではバイオメタノール10%配合ガソリンが普及してて、そこにe-Fuelを追加配合する形で簡単に解決出来ちゃう。
今後のEUでは、モーターショーとかではPHVで先進企業アピールして、ガソリン車+e-fuelで実市場を回す事になる。 eFuelも詐欺やけどな
もともと第二次大戦前にIGファルベンっていう化学会社がやってた人造代替石油がドイツのいうeFuel
もちろん上手くはいかなかったし、そんなものを今頃持ち出してくる時点で、クリーンディーゼルが失敗そしてＥＶも失敗となれば後に出せるカードがもうないんだろうなと想像つく
ナチスの技術頼みとはなんとも情けない >>188
ちなみに、2022年の自動車販売世界累計は、81,628,533台。
内、中国単国で26,863,745台。
市場全体の1/3が中国なのよ。
あと、そこに書いてあるEVはPHVも含まれてます。
意味解るかな？
ロイターの予測ですら、中国以外じゃBEVはたいして売れないって事なんやで >>206
クリーンディーゼルのときも、クリーンデイーゼルを必死にヨイショして頑張ってる人が居たじゃん？(ワラw) >>208
クリーンディーゼルは、登場当初から他国でも検証されてて、アカンのは解ってた。
日本は、国内には殆ど来ないし黙認したのよ。
e-fuelに関しては、バイオエタノール同様に費用以外では裏打ちされてます。
更にバイオエタノールより良い点として、食糧を犠牲にしない点が有ります
→ 食糧をバイオエタノール化するので、食糧の価格高騰を招きます。
・・・と言うか、e-fuelは水素系の合成燃料で、日本の利権も大きいのよね ちなみに、e-fuelによって、各産油国への牽制にもなるって側面も有ります。
原油の価格高騰を抑えられるのよね >>201
> 元々欧州の環境対策車はクリーンディーゼル(詐欺)1本だった。
つまり、EVやってるのはクリーンディーゼルやってたせい、やってなければ
今もガソリン車を作ってた、という馬鹿話は嘘、捏造だと認めるわけねw
> この事実を理解する所から始めようなw
ソース出してみてくれwちなみに俺は知ってて言ってるからな？
お前のはかなりメチャクチャな事を言っているから >>202
俺は否定はしてないって事を分かってるのかねw
あと、EVやってるのはクリーンディーゼルやってたせい、やってなければ
今もガソリン車を作ってた、という馬鹿話が嘘だという話はもういいわけねw
> こいつ、マジで知らんのなw
だから知ってることをソースや根拠つきで言ってみろよw
逃げないなら嘘ばかりだと証明してやろうw >>207
だから何度も意味のない話を分けて書くなよw
それが何か？別に否定してないし関係ないよね？
お前の話は勝手な妄想、願望であって他の理由でEVを作った、
という事が言えないことにはならんのだが、それ理解してるか？
＞ちなみに、2022年の自動車販売世界累計
そんなどうでも良いことよりEV作ったのはクリーンディーゼルやってたせい、
という明確な根拠を言えよ。逃げたらそれは真っ赤な嘘だということになる
どうせまた関係ない話ばかりでEV作った理由でも何でも無いんだろうがなw 日本にハイブリッド出されて、それまで数%の燃費改善をウリに競ってたところで
いきなりハイブリッドは燃費性能50%向上とか次元の違うことやっちゃったから、
それで慌てて有りもしないクリーンディーゼルなどというものをでっち上げた
これがドイツのクリーンディーゼル詐欺の発端 ID:PozCrtk0
あ～、コイツ自己暗示かけてるだけか～www
パリ協定成立直前にアメリカから指摘されてたのに、協定の発行を強行して、当時から話題になってたのよw
で、結局、EU各国内でも証明されてしまい、パニック&集団ヒステリー化。
不正車を消す為に、何も検討せず慌ててエンジン車の廃止を宣言しただけなのよね。
で、即作れるBEVだ～ってなっただけ。
たった8年前からの騒動に過ぎないのにねえwww
2015年9月：アメリカの環境保護局によりクリーンディーゼル詐欺の疑いを指摘
2015年10月：パリ協定成立(この時点でBEVは0、クリーンディーゼルで実現前提)
2016年～：欧州内各国でクリーンディーゼル詐欺を証明
2017年7月：フランス&ドイツの"ディーゼル"車廃止目標を発表、BEV推進ヘ
2018年：VW等の各社家宅捜索 ちなみに渦中のドイツ自身がBEVなんて無理って、e-fuel推進に走ってます。
たった5年でBEVって商品自体にドイツが見切りを付けたのよねw >>211
と言うわけで、欧州のエンジン車廃止&BEV推進は、クリーンディーゼル詐欺が切っ掛けです。
世界中の誰もが知ってる話ですなw
オメーが認めたくないだけwwwwww >>214
クリーンディーゼル登場当初から国内の検査で「ありえない」って詐欺を指摘されてて、TVでも話題になってたレベル。
国も「日本の基準に適合しない」とやんわり表現しつつ、輸入量も少ないから黙認してたのよね・・・ -10℃、積雪30cmの中、往復50km通勤
-10℃の凍結路面を片道200km走ってスキーに行く
こんな使い方はEVで可能でしょうか? EU「不正を誤魔化せ!、エンジン廃止！、BEVじゃ～！！」
モリゾ一「BEV以外にも方法あるし、BEVに固執せんでも・・・」
ルノー社長「ヨタが内燃エンジンにこだわるなら、完全EV化で目指せ市場復権っす」
→意訳だが、ガチで言った
ラスラ「うぃ～っす」
→今まで散々バカにしてたアメリカ車に早速市場独占
欧州各社「テスラばっかで、うちのBEVが買われない・・・」
モリゾー「しゃーね―なー、BEVつくってやるよ、とりま30車種な」
中国「安くするで~、よろしくニキー！！」
・・・そりゃ、フランス&ドイツもBEVに見切りを付けるさw >>219
家に自家用車1台しか持てない奴が EV を買うわけない。
そういう時はガソリン車が ディーゼル車で行くんだ。 >>219
スキー場で駐車中ずっとチャージ出来るならなんとかなるかも？ ID:PozCrtk0
みたいな奴って、一生誰かに騙され続けるんやろなぁ・・・ >>214
ソースなし、かつ根拠はゼロだけどなw
あと発狂してるようにしかみえんから何度も分けてかかないほうがいいよw
>>215
それ全く理由になってないんだが頭は大丈夫？論理的な思考ができないと自称してるだけ
結局EV作ったのはクリーンディーゼルやってたせい、やってなければ今もガソリン車作ってた、
という笑える無理のある話の明確な根拠はないわけねw
>>217
>と言うわけで
全然というわけではないが。ソースもないしそもそも、お前の願望を言ってるだけで、
なにより、他の理由ではない理由には全く無ってない
それのどこが、ディーゼル無ければ今もガソリン車作ってたになるの？
ディーゼル無くてもEV作ってる可能性はどうみてもあるよね？
>>223
クリーンディーゼルやって無ければ今もガソリン車作ってたという
小学生みたいな馬鹿げた事を言うお前がなw
ソースも出せず、論理性もない。お前の根拠もソースもなくても言える理屈なら
トヨタがHV作ったのは排ガス批判を恐れたせい、だって言える >>224
京アニ事件の青葉みたいなやっちゃな～
君に誰も賛同してないの気付いてる? >>225
> 京アニ事件の青葉みたいなやっちゃな～
ソースも根拠もなしに自分の願望だけで、言ってるお前がなw
青葉って陰謀論大好きだしねw
> 君に誰も賛同してないの気付いてる?
笑ったwそれまさに、これ以上無いって言うぐらい、お前のことだからw >>226
他者の情報を認める気が無いとか、完全に青葉やねw てか、クリーンディーゼル問題だけを言ってればまだしも、それの批判を回避するために
EV作ってるとか妄想すぎるんだよなあ。じゃあディーゼルやって無ければEVやらなかったわけですかねw
そんな訳がないだろうにw大体他国もやってるのに、EUだけそれが理由とか傍目にはキチガイの
戯言にしかみえんよ。大体EUにしてもドイツだけであって他国は殆ど関係ないのにまるで
その他も全てそうであるように言うとか小学生でももう少しマシな事を言う >>227
> 他者の情報を認める気が無いとか、完全に青葉やねw
それソースも出さず他の意見を無視してるお前ね
じゃあEUがEV作ってるのはCO2削減のため、という誰が見てもそうしか言わない理由は勿論認めるんだねw
勿論、そうなるとお前の話はタダの妄想による捏造、ということになるわけだがw こいつに何説明しても無駄w
ソース・ソースと言いながら、自身は妄想を書くだけでソースの提示は一切なし
ホンマ、青葉やね～www ちなみに、VWのBEV、ID.3も、ディーゼル詐欺発覚後の発表って事も知らんのかな?w >>230
> こいつに何説明しても無駄w
それ青葉と同じく、根拠なく脳内願望だけで言ってるお前のことなw
>
> ソース・ソースと言いながら、自身は妄想を書くだけでソースの提示は一切なし
青葉もお前と同じく根拠もなく妄想言ってたよなあw
> ホンマ、青葉やね～www
青葉と同じく、脳内ソースだけで陰謀論を語るお前がなw
お前の意見に賛同する人間は青葉のようなキチガイだけw ルノーはZOEとかコミューターとかなら2013年ぐらいから出してるけど、日産と連携してただけで、総生産台数は1万台以下の只の宣伝カー。
で、本気モデルと称したマイナーチェンジ(結局売れずw)が、2016年末w
ホンっとにドロナワでオモロイw >>218
日本に持ってくると車検でバレるから、アホのメルケルがキチカイみたいになって日本の車検制度を批判してたのよな
あのアドルフ・ヒトラー2.0は内政干渉という言葉を知らんらしい
さすが政教分離の原則すら存在しないキチガイ国家だぜ >>237
それより ID:RtuqY7FZ の青葉のシッタカオレ様伝説がオモロいスレやなwwwwww >>238
彼はドイツから雇われて、クリーンディーゼル詐欺問題の火消しに当たってる業者さんだよ
だから、毎度判で押したような同じ文句のセリフしか吐けない
クリーンディーゼル詐欺発覚以前は、ドイツの環境省統計をそこら中に貼りたくっていた こいつらがドイツの環境省統計をクリーンディーゼルの根拠としてアップしてくれたお陰で、クリーンディーゼル詐欺が単なる民間企業の事件ではなく、政府ぐるみの環境犯罪だという証明になったのだから笑えない >>238
>>239
ドイツのフォルクスワーゲンなんてヨーロッパじゃ底辺が乗る車だけど
日本では高級車みたいに売ってるからな
こんなのに騙される日本の消費者はたいがいだけど
クリーンディーゼル排ガス詐欺を言われると顧客離れ起こすから
日本のディーラーが必死になってるというのはあり得る話だ
>>236
メルケルのアホはロシアの天然ガスを買って
メタンガスで温室効果ガスを二酸化炭素の７０倍も出しまくってるのに
日本の石炭発電を批判していたからな
１０年間クリーンディーゼル排ガスをゴリ押ししてヨーロッパの大気汚染が
北京や上海よりもひどくなったから、EUは慌ててEV政策を始めた
スズキの会長は頭が良かったから詐欺が発覚する前に
ドイツ車メーカーとの共同開発をキャンセルしてノーダメージだった >>233
はあ？お前の主張は根拠がない。その根拠を言え、と言ってるんだが？
EUがEV作ってる程度の理由ならCO2削減のためってのは腐る程あるよね？
そういうので良いならいくらでもあるが？
【2022年COP27】迫られるEVシフト ? CO2削減に黄色信号のいま、何からすべきか
https://smartdrive.co.jp/fleet/useful-info/ev-shift/
> で、君の主張のソースは？w
京アニが盗作してないというソースは無いけど、誰もそうは思わんよw
お前の主張は青葉と完全に一緒w >>238
> それより ID:RtuqY7FZ の青葉のシッタカオレ様伝説がオモロいスレやなwwwwww
青葉は完全に脳内ソースだけで語るお前なんだがw
俺は一般人と同じ常識や政府と同じことを言ってるだけで、お前は脳内ソースだけ
その点でも完全にお前は青葉と一緒なw
にしても単発IDで自作自演とか悲しいねえw
>>239
関係ないから。大体ドイツのやったことは一つたりとも否定してないんだが？
俺は日本人として、デマを流す嘘つき捏造くんが嫌いなだけ >>242
俺は嘘つきのお前らと違って日本車しか応援したことはない
俺のレスは全て、日本車や日本人や日本企業のために言ってる
違う例があったら探してみれば良い >>241
青葉と同じで根拠はゼロとか、日本人として恥ずかしくないのかお前は
お前は青葉と「完全に」一致しているよ。嘘と捏造とデマしか言わない卑劣な人間だ
嘘をついて日本人の評判を貶めるのが理由としか思えんほど酷い 青葉 ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
もっとハジけてくれよ～、ツマンネーぞwww 俺は一般的な話を言ってるだけであって、一つもおかしな所はないし、完全に普通の意見しか言ってない
青葉は脳内ソースで、根拠のない陰謀論を言ってるわけでそれは「完全に」お前だろうが
それにしても別IDでやるとか卑劣かつしつこいな
大体、お前みたいな発言をまともな人間がするわけがないのにそれに気づかんとか笑えるわw >>246
クリーンディーゼルがバレる前から、欧州の深刻な大気汚染は短期間の観光客でさえ皆さん口を揃えて指摘されてたんだわ
で、ドイツの場合、工業地域以外の田舎の地方の町でさえ、かなりの大気汚染だったもんだから、原因は自動車だよねとなった
でも、以前はそこまで酷くは無かったから、その間に何があったのかと言うと、ドイツによるクリーンディーゼルの導入
クリーンディーゼルてのはまったくクリーンではないのではないのか、という話題になると、必ずと言っていいほど、ちょうどお前みたいに斜め上の異様なドイツ擁護と、ドイツの主張に疑義を呈する人間に対する執拗な人格攻撃が行われた
その過程で、お前たちが出してきたのがドイツの環境省が出してるドイツ各地域の大気汚染統計なんだが
そんなものよく探し出して来れたね、というのはおいといて、
お前たちがそのドイツの統計を根拠に、少しでもドイツの町を歩けば誰にでも分かるレベルの大気汚染を、そんなものは存在しないとばかりにデタラメな主張を続けておられた、ちょうど今のお前のように
その数字は、それは君たちの方がよく知ってるだろうけど、自分で解説していたのだから、まるで問題ないどころか、アルプス山中でしか出ないような数字が並んでいたんだろ、僕たちには数字の見方なんて分からないからね
君たちは自分たちの犯罪をもみ消そうと躍起になるあまり、あまりにも突拍子もないような数字を作るもんだから、結局このクリーンディーゼル詐欺というのがフォルクスワーゲンやボッシュのやった単純な統計偽装燃費偽装問題などではなく、政府ぐるみの環境詐欺EUぐるみの燃費偽装だったことの裏付けになってしまった
ソースをテーブルの上に並べて、僕たちにしっかりと見せてくれたのはなんのことはない
君たち自身だった、というからこのクリーンディーゼル詐欺の顛末は滑稽なのさw
ソースは君が手の中に持ってるのだよ、お忘れですか？ ID:rcdglfeo
君は議論をしたいのか？
それとも誹謗中傷に終始して、人格攻撃に終始して、スレ荒らしをしたいだけなのか？
反論したいのなら、誹謗中傷や人格攻撃に逃げずに正々堂々と正面から反論したまえ
もっとも、それが出来ないから誹謗中傷や人格攻撃を繰り返していらっしゃるのだろうがね
ナチス政権も、ナチスに批判的な人間や言論を封じ込めるために、君がやってる手法とまるっきり同じ手口を使っていらっしゃった
君はヒトラーの尻尾かな？ >>249
また別IDですかw
> クリーンディーゼルがバレる前から、欧州の深刻な大気汚染は短期間の観光客
その話はそれなり知ってるが俺はそんな話はしてませんが。それのどこがディーゼルやってなければ
EV作らな方になるの？ほんと青葉くんは日本語読めないし論理的な思考ができない
やっぱり頭がおかしいね >>250
> 君は議論をしたいのか？
根拠も示さず脳内ソースだけで語り、その説明を求めたら青葉の話をする、
お前がしたくないのは明白ですが
> それとも誹謗中傷に終始して
それ青葉くんの話をするお前ねw
自分が青葉同然の陰謀論大好きで一般的な見解からかけ離れたキチガイじみた事を言ってるんで
ブーメランにしかならんけどもw 自分では気付いてないらしいな
やたらと犯罪用語・刑事用語に詳しい奴は警察官、そうでなければ犯罪者・・
やたらと精神病関連のワードを用いる奴は精神科医、そうでなければ精神病患者
やたらとアニメの作り手側に詳しい奴はアニメ制作者、そうでなければ・・・
つまりはそういうことなんだろう
普通の人はアニメスタジオの事件はあったねという程度で、青葉青葉と連呼するほど知らないんだわ ID:rcdglfeo
青葉青葉とバカの一つ覚えのように書き込んでるとこ見ても、こいつは重度のアニヲタなんだろうなと
クリーンディーゼル詐欺や欧州の大気汚染に関する知識は皆無、だけどアニメだけは知っている、か
アニメが世界の全てのような言動ですな
いやはや、実に嘆かわしい
アニメの世界にはクリーンディーゼルも存在しないだろうよ
アニメならクリーンディーゼルはクリーンだろうからねw
現実はそうではなかったということだよ、アニメくん
クリーンディーゼルがクリーンだったら、突然EVEVとギャアギャア騒ぎ立てたりする必要はなかっただろ >>253
意味不明
> 自分では気付いてないらしいな
そもそも何が詳しいのか全く分からんが、自分で詳しいとかブーメランにしかならんがw
>>254
お前が言い出したんだろ、発狂すんなよ
取り敢えず、根拠も示さず脳内ソースで陰謀論言ってないで
少しはまともな議論したらどうだ？お前はディーゼル作ってなければEV作ってないという
馬鹿げた話について全く理由を言ってない。完全に妄想であり、ソース以前の問題な >>254
> アニメの世界にはクリーンディーゼルも存在しないだろうよ
で、一般論としてEVはCO2削減のためだよね？誰もがそういうよね？
青葉と同じ、脳内妄想のお前の現実では違うわけですかねw さて、BYDの発表も終わったし、BEV関係がしばらくは静かになるな >>255
アニヲタだってバレたっていいじゃない
そんな急に舌鋒鈍くならなくたって(笑)
ヒケメ感じてるんだねw >>255
>お前はディーゼル作ってなければEV作ってないという馬鹿げた話について
「EVシフト」の独フォルクスワーゲンが「EV不振」でリストラへ…
https://news.yahoo.co.jp/articles/c3699af5eb824eb5555074d2c0e9551530c52bfe
>2015年、目玉のクリーン・ディーゼル戦略が不正ソフト事件で崩落し、試行錯誤の末、同社は未踏のEV生産に全面的に舵を切り換える。
>メディアはこれを、未来のための英断として称賛
ドイツのEVは、クリーンディーゼルがもたらした負のイメージ払拭のためだったとニュース記事にすらなっているわけだが… >>258
あほくさwお前の方から青葉の話をしてるのにw
しかも根拠ゼロ。俺は何もそんな事は言ってないし、
お前が青葉同様のキチガイオタク人間だと証明してるだけ
>>259
それディーゼル批判を交わすため、というお前の嘘とは全く関係ないんだが馬鹿なの？
あとID変えて何度も分けて書くなよ >>260
根拠のない話を垂れ流してるのはお前の方だった、ということくらいは理解出来たかね >>260
青葉は必死だねぇ・・・
BYDの発表終わったし、BEVで盛り上がれるネタ、もうないで～w >>261
笑ったwどこまでお前は捏造と嘘しか言わないんだw
> 根拠のない話を垂れ流してるのはお前の方だった
俺が言ってるのはお前の話の根拠を聞いてるんであって、嘘なんかありえないんですが？
どこまで妄想で気が狂った嘘つきなんだろうな、この妄想陰謀論者くんはw
>>262
元々どうでもいいよw
俺はEVなんてサクラぐらいしか興味はない
お前と違って現実主義者なんでね >>261
>>262
てかさ、ID変えて分けてかくのやめろや
こんな嘘と捏造の話題に必死にレスするのは例えドイツが嫌いな人間でもお前一人しかおらん
大体、EVで関係ないクリーンディーゼルの話をするやつってお前しかおらんだろうが。
ほんとキチガイは自分が何をしてるのか、如何に非常識な意味不明の事をやってるのかも分からんらしい EV運転時は水素生成、内燃機関運転時はバッテリーチャージ >>267
> やっぱ青葉だな
お前と一緒にするなw
> 相手が1人だと思い込んでやがる
当たり前。EVの話でクリーンディーゼルの話をするのはキチガイのお前しかおらんよ
誰がそんな話をするのやら。単にVWなどドイツ企業の不正の話をするならいっぱいいるだろうが、
EV作ったのはディーゼルのせい、CO2は全く関係ないとかトンデモ論を言うのはこの世でお前だけw
大体、お前いっつも内容が一緒だろうが。
昔は綺麗だったという嘘まみれの大気汚染の話とか、クリーンディーゼル詐欺とか
やたら言うのはお前以外いない。他のレパートリーぐらい用意しとけ、キチガイ こういう議論は本当にくだらない
そもそもEVへのシフトは温暖化対策なんだからそこからだろう？
いま、専門家は凄く危機感を持っていて、温暖化が臨界点を超えそうって議論が出てる
これを超えると、温暖化が収束しなくて加速するだけになってしまうらしいなあ
おそろしいわ
日本では温暖化は嘘とか電通が吹聴しまくってるけど、そんなことして困るのは俺たちだろう
本当に日本人はヤバい民族だよ そもそもドイツのクリーンディーゼル詐欺がなければ、あそこまでヨーロッパの大気汚染が悪化する事は無かっただろう
環境悪化が退っ引きならないところまで来てるから、ヨーロッパではグレタやなんだと大騒ぎになってるわけでありまして
ハイブリッドで堅実かつ着実に環境改善を重ねてきた日本は、環境汚染が深刻なヨーロッパのようにEVに狂乱する必要が無かった（多くの日本人にはグレタでさえ奇妙に写ったことだろう）
グレタしかり、EV狂乱しかり、ヨーロッパが大騒動になっている元を作ったのはドイツによるクリーンディーゼル詐欺であることは疑う余地もない
>>259の記事にも当然のように書いてあるのは、それが既に周知の事実であるからなのだよ
分かったかい？アニメくんw >>269
>当たり前。EVの話でクリーンディーゼルの話をするのはキチガイのお前しかおらんよ
十年くらいムショにでも入ってた浦島太郎か？
ほれ
昨日のヤフーニュースだ
よく読め
「EVシフト」の独フォルクスワーゲンが「EV不振」でリストラへ…
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/c3699af5eb824eb5555074d2c0e9551530c52bfe
>2015年、目玉のクリーン・ディーゼル戦略が不正ソフト事件で崩落し、試行錯誤の末、同社は未踏のEV生産に全面的に舵を切り換える。
>メディアはこれを、未来のための英断として称賛
ドイツのEVは、クリーンディーゼルがもたらした負のイメージ払拭のためだったとニュース記事にすらなっているんだよ
そのくらい周知の事実に対して、お前は無かったことのように妄想してるんだよ
アニメの話ばかりしてないで、少しは新聞でも読みなさい EVに対して日本メーカーの出足が遅いって？
ここまで四半世紀、地道に着実に続けてきた自動車のハイブリッド化
従来のガソリン車をハイブリッド自動車に置き換えて、ここまで十分に実績を上げているのが日本
自動車分野のCO2削減は日本が25%削減を達成して世界のトップランナー
なんと、去年2022年は新車販売台数でついにハイブリッド自動車>ガソリン車となったらしい
欧州は技術面の拙さからハイブリッド自動車の高度な製造は、トヨタに特許を公開してもらい、手取り足取り教えて貰わないと20年以上かかっても無理だった
だからクリーンディーゼル詐欺などやり、それがバレるや今度はEVをやろうとして結局ドツボに嵌まってるというのが>>259
ユーザー人気がなくても、欧州の大気汚染問題にはEVのような劇薬が必要だから無理にでも続けるのだろうが
既に大気汚染問題もCO2排出量削減も、過去四半世紀のハイブリッド技術の積み重ねによりクリアしちゃってる日本は、そんな劇薬を飲まなくてもいいってだけのことだよ >>272
> 十年くらいムショにでも入ってた浦島太郎か？
あのなあ、それを関連付けて粘着して言うのは昔からお前しかおらんのよw
頭が悪すぎるんだが。
> 昨日のヤフーニュースだ
あほ、お前は昨日の前から言ってるんだがw
語るに落ちるとはお前のことだw >>272
> ドイツのEVは、クリーンディーゼルがもたらした負のイメージ払拭のため
それはEV絶対に作らなかった理由にはならん。他国が作ってることでも明らかな
それにお前が言った嘘はディーゼルで責任追及されるってバカ話であってそれとは大分かけ離れてるわな
大体、それだけなら俺は否定してないから
> アニメの話ばかりしてないで、少しは新聞でも読みなさい
はあ？俺はアニメの話など一つもしてないんだが？
どうしてそこまですぐバレる嘘をつくんだ？だからお前はキチガイ扱いされる
大体、そのアニメの話ばかりしてるのは脳内の話ばかりする青葉みたいなお前だろw >>270
ねーよ
元をただせば地球はドロドロの溶岩のかたまりだった
地表温度は6000度だったとか
それが放射冷却で冷えての現在だ >>264
>大体、EVで関係ないクリーンディーゼルの話をするやつってお前しかおらんだろうが。
なんでEVに関して、その呼び水となったクリーンディーゼルを俎上に上げてはダメなの？
言論封殺しようとしてるお前異常だよ
それがドイツの方針なの？ >>278
> なんでEVに関して、その呼び水となったクリーンディーゼルを俎上に上げてはダメなの？
駄目じゃないが本質的に全く関係ない上に、しつこくキチガイみたいにやってるからだろ
しかもどうも目的はEVとかディーゼル以前にEU叩きが目的だからなあ
完全にスレ違い、他所でやれ、キチガイ
あとこれ以上やるなら、まずアニメの話は俺は全くしてないのに、してるように言った謝罪をしてもらおうか？ >>279
>しかもどうも目的はEVとかディーゼル以前にEU叩きが目的だからなあ
それはあなたの感想ですよねｗ
自分の意に沿わない意見を持つものを全部キチガイと決め付けるのは極めて危険な発想
ナチズムと変わらない
ドイツではそうやって言論統制を行っているのかもしれないが、ここは自由の国日本
誹謗中傷や恫喝を繰り返して言論の自由を毀損しようとする試みはお国の中だけでやってくれ >>280
> それはあなたの感想ですよねｗ
いや完全に感想じゃなく事実だろ
大体、お前逃げてるようだが、不正とかディーゼルの話はEVとは本来
全く関係ないってことは認めるわけだな？ならやめて貰いましょうかね。
> 自分の意に沿わない意見
別に意に沿わない意見だからじゃないが？関係ないから言ってるんだが？
ここはさあ、トヨタに関するEVのスレであって、EVの話題でもないディーゼルの話とかは全く関係ないんだが？
あと謝罪はどうした？それもほっかむりするつもりか？お前が捏造と嘘つきばかりの人間で、
それから逃げてる卑怯者だという明白な証拠になるだけだぞ？ >>281
>しかもどうも目的はEVとかディーゼル以前にEU叩きが目的だからなあ
そこまで他人の発言の裏の意図まで汲み取ろうとするあなたが、ことクリーンディーゼル詐欺の背景とEVの繋りにさえ意識が及ばないのはどういうワケかね
最初から結論ありきの方向を指示されてるからだろ？
いやはや、統制国の雇われモノをやるのも大変なんですなﾜｯﾊｯﾊw >>279
ディーゼル詐欺を政府ぐるみEUぐるみで統計偽装、燃費偽装までやらかしてハイブリッドの妨害をしたことは度が過ぎてないのか？
お前の一方的な言い分はヘドが出る
犯罪者の言い分が通ると思うな 環境技術で最も優れた結果を残してきた日本のことを化石賞とかやってた芋の集まり＝EUだからな
馬鹿にされても仕方ない >>282
> そこまで他人の発言の裏の意図まで
いや誰がどうみてもそうだろうにアホかよ
ここはトヨタのEVのスレであってそう言う話をするところじゃないんだが？
>>282
＞ディーゼル詐欺を政府ぐるみEUぐるみで統計偽装、燃費偽装
他所でやれよキチガイ。そういってるだろ。EVのスレで執拗にやることじゃない
大体それ全く根拠ないのに話にならんわ
とにかくスレ違いであり、内容も嘘が多いディーゼル話をEVのスレでやるな、キチガイ >>282
>>283
てかお前さ、いつも時間一緒とかID変えても意味ないよwそれに同じIDで書けないだろw
こういうキチガイじみた話で、しかもスレ違いで粘着するとかお前以外あり得んから
お前EVスレでクリーンディーゼルの話ばかりする人間が他にいると思ってるのかね、ほんと知能が低い 自分たちは真っ黒な空していながら、必死に事実をねじ曲げて日本を化石賞扱いしてたんだよな
まず、テメェらのクリーンディーゼルを自己批判してから口利けやナチ野郎、ってことだ EVに切り替えたところでトヨタには勝てんよ
バッテリー管理もモーター制御もプリウスから経験を積んでるし
ボディ技術で圧倒的に勝ってる
まあ東日本大震災で原発が止まってて
EV化しにくいタイミングというのもあって勝算ありと誤算したかなw bz4x見た後でまだトヨタのEV技術を自慢する奴がいるのが不思議 ネトウヨが息巻いているけどフォルクスワーゲンは営業利益は世界一で利益率はトヨタより高いからねｗ
トヨタは売上は世界一だが薄利多売
EVもフォルクスはテスラ、BYDに次ぐ3位だけど、トヨタはトップ10に入っていない >>276
クリーンディーゼル失敗がＥＶ騒乱とは関係ない、ということにしたいのだな
フムフム >>290
それBYDが作ったんやろ？
自慢げに言うてるやつたくさんいるやん >>294
それって結局ライバル(と思ってるのはトヨタだけだろうけど)が降りない限り
上に上がれませんって言ってるのと同じなんだけどカスウヨくん的にそれどうなの？(笑) >>294
諦めてないだろ
トヨタは水素諦めて周回遅れでEVやるみたいだけど >>293
> クリーンディーゼル失敗がＥＶ騒乱とは関係ない、ということにしたいのだな
実際関係ない。キチガイ陰謀論者の発想だよそれ >>300
日産やトヨタやテスラは全く関係ないし、ディーゼルと
何の関係があるのか説明してもらいましょうか？
> 現実を見ようね
お前がね。どうせ逃げるんだろうがw ｢ガソリンが安い時代｣にはもう戻らない…欧州が｢金持ちしか買えないEV｣に突き進む本当の理由 EV推進のキーマンが語っていたこと
https://president.jp/articles/-/74136?page=1 >>302
クリーンディーゼル詐欺以前のドイツ&フランスのBEV調べれば解る話やでw クリーンディーゼル詐欺だけじゃなくて、ダウンサイズターボ詐欺もあるよ >>292
VW、EV部門の工場でリストラするけどな >>304
普通は調べても何も変わりませんがw頭のおかしいごく一部のネットの人だけじゃねw >>1
そもそも、EV車をガソリン車と同等にする必要なんてあるのか?
まあ、大気汚染のひどいチャイナで、EV車の普及というのは意味があるし、
EV車のためのインフラ整備はチャイナがやればいいわけだし、
あとはチャイナ製EV車がポンコツ過ぎて、
人民からトヨタ車じゃないと無理と言わせるところまで持っていければ、メシウマと。
しかし、バブル崩壊のチャイナは自転車の戻るかもしれんけどな。 テスラのモデルSでも航続距離500kmちょい
高級車だと800km〜1000kmは欲しいから現代のテクノロジーでBEVは未完成というのは納得
ただ、500km超えてくると普及車としての需要は出てくるから、そこはチャレンジしないといけない >>308
そりゃそーだよ
2017年7月のEUでのディーゼル廃止目標の前にBEVなんて市場普及率0.1%以下で計測外って事実は変わらんからなぁ
欧州のエコディーゼル詐欺とBEV推進が無縁とか、一部の頭のおかしい人しか言ってないね >>310
軽自動車が28Lタンクで航続距離700kmを実現してる訳で、大半の人はテスラのモデルSなんて高いだけのポンコツなんて求めない。 >>100
トヨタがBEVができない理由は技術的な問題ではなく
トヨタグループ傘下のエンジン周辺の部品を作ってる
下請けメーカーをリストラできないからだぞ
日産のゴーンは逮捕前にラジエーター作ってた
カルソニックカンセイを大規模リストラしたからな
あんな真似やってたら自滅行為だ >>311
意味不明だが、関係ないのは日産、トヨタ、テスラで明らかじゃん？
それに欧州がディーゼルが無ければやらなかった、というのは頭が明白におかしいよね？
本当にその件が無ければ今も全く変わらなかった、とか思ってる？それキチガイだよね？
違いますかね？ >>315
> 必死過ぎて草
お前がなw
反論できずそういうことしか言えないのは相手が正論の証拠w >>314
市場がなきゃ誰もBEVなんてつくらね―よw
今の世代のBEVなんて、ガソリン車の代替なんて100%不可能なのは、誰でも解ってること。
日産は祖業がBEVだから、記念碑的に作り続けてるだけ。
トヨタは全方位戦略の一つなだけ
テスラは、イーロンが出資したから生き残ってるだけで、元々は米国で山ほどでては消えてる木っ端EVベンチャーの一つでしかなかった。 >>316
オメー、何も反論出来てねーじゃんw
欧州のエコディーゼル詐欺とBEV推進が無縁とか、一部の頭のおかしい人しか言ってない現実は、君にとって致命的なのかな？w ほんっとに ID:5sWr0MdS は青葉やなぁwww >>317
> 市場がなきゃ誰もBEVなんてつくらね―よw
当たり前。ガソリン車だってそうだしw
てか、そうじゃない商品って存在するんですかねw >>318
> オメー、何も反論出来てねーじゃんw
必死としか言えない発言のどこが反論なのやらw
バカはしななきゃ治らないw
> 欧州のエコディーゼル詐欺とBEV推進が無縁とか
>>314 >>319
> ほんっとに ID:5sWr0MdS は青葉やなぁwww
青葉は脳内ソースだけで陰謀論を語るお前だろうになw
俺は一般論しか言ってないが？
青葉と同じお前みたいなキチガイの夢想的な事は一つも言ってないんだなあw このバカは、マジでevブーム以前は、トヨタの電動化をバカにする動きだったの知らんのかな? と、青葉大好きくんが申しておりますw
トヨタがEV作ってるのはディーゼルとは全く関係ありませんw
それなのにそうではないかのようにいう、青葉と同レベルのキチガイにはまいりますわ >>100
トヨタ本気のEVは
航続距離短くて充電もまともに出来ない
（1日急速充電2回まで）
EVモーターのトルクすら把握してなくて
ハブボルトがネジ切れて
ホイール外れる事故が発生してリコール >>318
ディーゼル不正はトヨタのが悪質だろ
日野がトヨタ出身の社長と役員に変わってから
ディーゼル不正を初めて
最後まで隠していたからな 近距離用と長距離用のバッテリーの
二極化になるんだろうな
安価で近距離、高価で長距離
ユーザーとしては助かる >>313
ホンダもヤマハもポータブル発電機作ってるだろ
トヨタもやればよいやん、EV積載向きのやつ
ホンダ、ヤマハ(にかぎらず)の発電機は平地に置いて使う設計だが
揺れる環境で使えて静かなやつ
マツダがロータリー発電機やりそうだし
つかね、ガソリン車は無くならんよ >>313
カルソニックカンセイが生き残りをかけてマレリと合併したけど
合併先共々負け組企業との取引ばかりだったから民事再生法・・・ >>325
整備不良だろ
中国じゃあるまいしハブボルトの強度不足とかねえよ >>332
整備不良でハブボルト折れるとか欠陥以外の何物でもないんだが(笑) ユーザーが日常的にハブボルトの点検と整備をしないと折れる欠陥車まで擁護しなきゃならんとか前世で何やらかしたんだ？ いやいや
整備完璧にしてても炎上するほうが欠陥だから ガソリン車でも500キロ走ればいいしEVで1000キロとかオーバースペック
トヨタがEVに力入れる2年後にはシェア取られてiモードの二の舞よ 寒さには弱いとされてるのは昔の話
【EV先進国】電気自動車が売れまくるノルウェー 新車の9割がEVかハイブリッド そのワケとは
https://www.autocar.jp/post/739537 >>327
> ここまで思い込めるのも凄いな
妄想で語るお前や青葉と違って事実を言っただけw >>337
ガソリン車は補給が容易だから
200kmでも良いくらいだが
EVはそうはいかん >>340
バッテリーの欠陥は認めてるわけね
ハブボルトの強度は問題ないよ
中国製じゃあるまいし
いや、中国製部品だったのか？ >>329
普段は近距離、休日は遠出って言う一番よくある需要を無視してる
>>338
ノルウェーはガレージまで暖房してる
バッテリーヒーター装備車も有るけどテスラ位のバッテリー量だとバッテリー加温の為に、充電1回毎にオール電化での湯沸かし1回文余分に電気を消費します。
しかもコレ、只の家電の電力消費扱いになるので、EVの電力として加算されないと言う・・・ >>339
事実を直視出来ない青葉が独り言してるねぇw >>342
認めてないが文盲なのか？
日本語難しいか？
理解出来ないんなら無理してレス付けてくれなくていいからなカスウヨ 現実歪曲空間を大絶賛発動中のゴミクズに言われましても(^_^; >>343
2台、もしくは3台の複数台いいのでは？ >>348
複数台持ちなら、デカい方1台で済むでw
税金や維持費はどうするのよ？
実生活無視したアホの戯言でコンサルになったつもりのアホやなwww >>344
> 事実を直視出来ない青葉が独り言してるねぇw
トヨタや日産、テスラはディーゼル関係ないのに、そうでないように言う、
妄想のみで語る頭のおかしいお前がなw >>348
良いじゃん
だってノルウェーと言えば人口500万人の千葉県並の小国なのに、化石燃料が北海油田からジャブジャブ湧き出るからそれを海外に叩き売って儲かってるし、ガレージごと何台もBEVを温めたって、燃やせば二酸化炭素がモクモク出て来る化石燃料がバカ売れしてて国中カネが余って余ってウハウハなんだから誰にも迷惑をかけてないし構わないじゃん
問題なのは、非産油国が同じマネをしたら大変だよ？同じ人口で2018年に就任したアルバラード大統領がガソリン車全廃、EV100%を国際社会へ高らかに宣言したのにその後COPへの署名もせず誰も噂しなくなったコスタリカみたいになっちゃうから >>348
良いじゃん
だってノルウェーと言えば人口500万人の千葉県並の小国なのに、化石燃料が北海油田からジャブジャブ湧き出るからそれを海外に叩き売って儲かってるし、ガレージごと何台もBEVを温めたって、燃やせば二酸化炭素がモクモク出て来る化石燃料がバカ売れしてて国中カネが余って余ってウハウハなんだから誰にも迷惑をかけてないし構わないじゃん
問題なのは、非産油国が同じマネをしたら大変だよ？同じ人口で2018年に就任したアルバラード大統領がガソリン車全廃、EV100%を国際社会へ高らかに宣言したのにその後COPへの署名もせず誰も噂しなくなったコスタリカみたいになっちゃうからね >>353
何処に停めるの？
車庫証明はどうするの？w 売電10年買い取り終了でトライブリッド予定なのに日産アリア販売再開まだ？ 出す出すで引っ張り過ぎてタイミングを逸したSEDを思い出す。 >>326
ドイツのクリーンディーゼル詐欺は国主導、EUぐるみだよ でもソースも根拠もないと
妄想だけで語る陰謀論者や犯罪者と一緒 >>355
複数台駐車可能なガレージ持ちが前提とか、どんだけ～www
まともな日本人じゃないねえ >>358
もうそんな昔話してる状況じゃない
今は中国勢が脅威
あと10年もすれば日本勢消えるかもしれないくらいやばい >>362
だからー
佐川急便に納車した(と言われている)軽自動車EVを市販しろよw
サクラを見たら軽自動車需要が大きいのは分かるだろw >>363
いくらサクラをマンセーした所で、日本のBEV新車販売台数は、BEV全部で新車全体の２％に過ぎません >>364
サクラは庶民EVのあるべき姿を示したと思うよ
俺はテスラのようなデカいＥＶは否定するが
小型EVには期待している
まあ軽自動車サイズは上限だと思うけどな >>365
庶民が欲しいのは、EVじゃなく実用車。 >>366
サクラ乗ってみ
わりと良いから
>>367
車幅1700mm超えたらダメ >>368
サクラ：巡航距離120km
ミライース：巡航距離700km タンク容量28L
たまの休日に遠出も出来ない車を庶民が求めると思う方が異常。
君のは売りたい側の理屈でしかないよ >>369
1700mmは5ナンバーな
軽自動車は1480mm
ASFが中国で製造して佐川急便に納車したものなら
軽自動車サイズで衝突安全基準をクリアしてるはずなんだけどな♪
なんで中国メーカーの技術で
軽自動車ＥＶ市販できいのかな♪
ふっしぎー♪ >>372
どうせBEVには軽自動車特典ないでしょ >>373
んなこたねえよ
もしそうならサクラはあんなに売れてない >>372
そうかシーガルはこのままだと3ナンバーなるのか
それだと日本ではいくら実質150万切でもきついな >>369
ドルフィンは日本だけ全高1550にチューンしたからシーガルの全幅1695にしたら本物 >>376
高さは簡単そうだけど幅は2cm縮められるのかね >>359
おい、部落
お前は文盲か？
クリーンディーゼルがバレる前から、欧州の深刻な大気汚染は短期間の観光客でさえ皆さん口を揃えて指摘されてたんだわ
で、ドイツの場合、工業地域以外の田舎の地方の町でさえ、かなりの大気汚染だったもんだから、原因は自動車だよねとなった
でも、以前はそこまで酷くは無かったから、その間に何があったのかと言うと、ドイツによるクリーンディーゼルの導入
クリーンディーゼルてのはまったくクリーンではないのではないのか、という話題になると、必ずと言っていいほど、ちょうどお前みたいに斜め上の異様なドイツ擁護と、ドイツの主張に疑義を呈する人間に対する執拗な人格攻撃が行われた
その過程で、お前たちが出してきたのがドイツの環境省が出してるドイツ各地域の大気汚染統計なんだが
そんなものよく探し出して来れたね、というのはおいといて、
お前たちがそのドイツの統計を根拠に、少しでもドイツの町を歩けば誰にでも分かるレベルの大気汚染を、そんなものは存在しないとばかりにデタラメな主張を続けておられた、ちょうど今のお前のように
その数字は、それは君たちの方がよく知ってるだろうけど、自分で解説していたのだから、まるで問題ないどころか、アルプス山中でしか出ないような数字が並んでいたんだろ、僕たちには数字の見方なんて分からないからね
君たちは自分たちの犯罪をもみ消そうと躍起になるあまり、あまりにも突拍子もないような数字を作るもんだから、結局このクリーンディーゼル詐欺というのがフォルクスワーゲンやボッシュのやった単純な統計偽装燃費偽装問題などではなく、政府ぐるみの環境詐欺EUぐるみの燃費偽装だったことの裏付けになってしまった
ソースをテーブルの上に並べて、僕たちにしっかりと見せてくれたのはなんのことはない
君たち自身だった、というからこのクリーンディーゼル詐欺の顛末は滑稽なのさw
ソースは君が手の中に持ってるのだよ、お忘れですか？ >>371
じゃあ、サクラは学生が買える値段じゃないし誰にも売れないなw
まさか、サクラが軽って知らん訳じゃないやろな？www >>378
> おい、部落
自己紹介おつw
嘘ばかり言ってるようじゃそう思われて仕方がない
> お前は文盲か？
お前がな
結局ソースも根拠もないわけだがw >>379
遠出に使うものではないという意味なんだが
そもそも自家用EVで遠出しようとするのがバカ >>380
クリーンディーゼルをクリーンに見せかけようとしてクリーンな数字が並んでたドイツ政府の統計がディーゼル不正が政府ぐるみの証拠になっちまった、というヲチ
さらにディーゼル不正がバレるや、次の年からは東京と同程度の大気汚染指数に再調整して出すまでがセット >>382
クリーンディーゼルの人は昔からいる人らしいよ
何者なんだろうね
統一教会かな？
統一教会は最近ドイツ叩きすごいからね このバッテリーが発表通りの性能なら車なんぞで、終わりるのはもったいない。
一般家庭に導入し太陽電池と組み合わせれば自給自足も夢じゃない。
産業革命にも匹敵するイノベーションになる。 >>383
で、結局ソースも根拠も無いとｗ
意味のない話ばかりしてソースは出さないってそれを証明してるだけなんだが
どこまで馬鹿なのw どうせ固体バッテリーはできない
中国が実用化するんだろ >>383
統計に問題があったからではなくて、統計に問題が無かったことが政府の主謀的関与を裏付けたんだよ
大企業といえど民間会社が政府統計を自由に弄ったりは出来ないからな
統計までクリーンに弄くってたから、自動車がクリーンでないと判明したときに、あのクリーンな政府統計はなんだったの？となった >>381
遠出が100%出来ない車を欲しがる層なんて、軽でも極一部だけや
君自身が、BEVがニッチ向けと発言した訳だが、どう思う？
そんなニッチがエネルギー補給が面倒なBEVを積極的に欲しがるとでも？
BEVの未来は暗いな >>389
しょせんBEVはニッチよ
何らかの事情があって遠出する場合にどうにか使えるレベルではある
サクラはね
電気大喰らいのテスラと違って
サクラなら30kw/h30分充電で100km走れる
100kw/hとかバカみたいな充電器は必要ないし
250kw/hなとというキチガイじみた充電器はもっと必要ない
初期リーフとは違ってバッテリーの温度管理がパワフルなので
高速道路を時速100kmで走ってSAに入って直後に充電開始出来る
初期リーフだとバッテリーの温度が下がるまで充電出来なかったのだから
けっこうな進歩だ(遠い目) >>392
SAで30分必須とか酷い社会的損失やな >>393
だから
遠出やろうと思えばなんとかできる程度のニッチなんだよ 不便だのなんだの言ったところで無駄
世界はもうそっちこ方向に舵切り終わってる
その不便さを前提として社会学者動いていくだけ >>384
情報工作活動が上手く行かなくて残念だったね >>386
388 名刺は切らしておりまして sage 2023/09/27(水) 09:54:35.92 ID:pCELxjgh
>>383
>統計に問題があったからではなくて、統計に問題が無かったことが政府の主謀的関与を裏付けたんだよ
>大企業といえど民間会社が政府統計を自由に弄ったりは出来ないからな
>統計までクリーンに弄くってたから、自動車がクリーンでないと判明したときに、あのクリーンな政府統計はなんだったの？となった
こういうことだ
分かったかジャガイモ野郎 >>376
それは無理だし、日本には来ないと思うよ。なんでかというとヒートポンプ無しだから。
東南アジア戦略車であって、バカ売れ間違いなし クルマは買わずに利用できるビジネスモデルを構築すればいいよ
バスやタクシーのように運転手が必要なく
シェアリングサービスでスマホで予約すれば自動運転で利用者が乗車利用できる
目的地は利用者が逐次行きたい場所を設定しバスタクシーより利便性をよくする >>403
何が言いたいのか分からんが、別にそれを否定した覚えはない
ほんと頭が空っぽという悪すぎるｗ トヨタや日本企業にはＥＵ(ドイツ)による政治的な妨害がまってるからね ドリーム燃料が本当なら内燃エンジン車大逆転なのにな
まあインチキなんだろうな >>3
国内の自動車火災は4798件起きてるけど
韓国中国車の火災件数はゼロで
火災事故にあいたかったらガソリン車だよね。 2023年1～9月 国内EV・FCV累計販売台数
.28,983台 日産 サクラ
8,144台 日産 リーフ
6,817台 日産 アリア
6,136台 三菱 ek X EV
4,000台 テスラ車合算 (推測 台数)
1,722台 三菱 MINICAB MiEV
973台 スバル ソルテラ
785台 トヨタ bZ4x
533台 BYD ATTO3 (1～6月)
281台 トヨタ Mirai
228台 Hyundai IONIQ5 (1～6月)
219台 ホンダ HONDA e
217台 トヨタ C+pod EV信者って、EVを下駄代わり用途向けって言うけどさあ・・・
長距離乗らない&近所だけって言うなら、家充電の方が面倒なんよ。
軽で、月に1回5分の給油なんて面倒でも何でもないし、170円/Lって言っても、130円から40円高くなっただけだし、月1回30Lの給油で、たかが1200円アップしてるだけなんよ。
そんなんで100万切る軽乗ってる奴が、250万のサクラなんて買うと思う？
EV信者の想定って妄想レベルの希望でしかないのよね～ アンチはEV信者とか言う言葉遊びで1人悦にいってるけど、世界全体で2030年までにEV関連で150兆円の投資が計画されてるのに、アンチまるだしのほうが頭おかしい狂信者だろ
お前らよりも遥かに頭良くて、業界の先見通してるひとたちが投資計画たててんだよ >>414
電気自動車とガソリン車は違う使い方をするクルマ
ケータイがスマホに変わったように違う使い方をする物なんだよ
変化に対応出来ないジジババじゃあるまいし酸っぱいブドウ見たいにグダグダ言ってるなよ
見苦しい >>415
世界中で投資引き上げ始まってるのも知らんのか・・・
ホンダを除けば、日本勢も逃道準備しとるで。
ホンダは・・・ >>416
具体性のカケラもなくて草。
免許すら持ってないんやろなぁwww >>417
引き上げ？って何いってんの？
世界のニュースや言葉の意味を自分の都合のいいように解釈してるだけだろ
EV化の流れが止まる事ありえない 今日び100万切ってる軽なんかミライースの企業向けグレードぐらいなもんだろ
「トヨタ全固体電池搭載EV発売！永遠の5年後」
日産リーフ発表当時から13年連続更新中!!
次の5年後の発表に、こうご期待!!
トヨタは宗教だからね。
信者は教祖様の言うことが絶対100%正しいと信じてる。 寒冷地や猛暑でエアコンMAXで走って何km走行できるのか
で試験してくれ >>424
世界一のトヨタ様が発売する電気自動車「bZ4x」が最低レベルの電費性能
カタログ値と実走行距離の解離でトヨタの開発主査まで参加し検証
ノルウェーのElbll24(エルビル24)が検証
http://www.elbil24.no/nyheter/toyota-bz4x-range-disappoints/77762640
航続可能距離 (bZ4x AWD)
470km カタログ値
318km 実走行
電費性能:約5.2km/kWh (電費性能:最低レベル)
公式にTOYOTAが回答
井戸 大介(いど だいすけ)主査などのエンジニアが現地入りし回答
総充電池容量:71.4kWh (グロス値)
使用可能容量:64.0kWh (ネット値)
温存電池容量:. 7.4kWh (バッファ値)
ずさんな航続可能距離表示でエアコンONで異常に航続可能距離が低下
ファンを1段階上げると16km毎に航続可能距離が悪化するガバガバ予測
(TOYOTA側も認める)
急速充電制限で1日2回までの制限を掛けていおり非公表だった
(TOYOTA側は制限を見直す方針と回答)
10年20万kmの保証の影響で10%越えるバッファや充電制限など過保護と言えるシステム設計 トヨタ純利益過去最高の3.9兆円でもEV電池に1200億円補助
がめついねトヨタ自動車
トヨタのEV電池に1200億円補助 国内生産強化へ経産省 2023年6月15日
http://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD15AIA0V10C23A6000000/
トヨタ純利益過去最高の3.9兆円 24年3月、6割増に修正 2023年11月1日
http://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD2228Z0S3A021C2000000/ トヨタ電気自動車(EV)販売する事業計画
2026年 年販150万台
2030年 年販350万台
トヨタ自動車は2026年までに新たに10モデルの電気自動車(EV)を投入し、
年間150万台を販売する事業計画を明らかにした。
トヨタはこれまで2030年にEVを同350万台販売する目標を掲げているが、
今回はその途中段階の道筋を示した格好。
バッテリーEV戦略に関する説明会 トヨタ自動車 2021年12月14日
http://global.toyota/jp/newsroom/corporate/36428939.html
私たちは2030年にバッテリーEVのグローバル販売台数で年間350万台を目指します。
http://youtu.be/WwPQmirOyJE ガソリン車と同等と感じさせるクオリティじゃないと出せないってことか
豊田のEV先延ばし戦略に納得した >>430
事実、トヨタのEVは売れて無いんだけど…。
トヨタ自動車のEV販売計画
2023年. 4月 20万2千台販売計画
2023年10月 12万3千台に下方修正
EV世界販売を下方修正 トヨタ、今期は12万3千台に 2023年11月2日
http://www.chukei-news.co.jp/news/2023/11/02/OK0002311020101_03/
トヨタ自動車は1日、2024年3月期の電気自動車(EV)の世界販売計画を期初の20万2千万台から >>413
>2023年1〜9月 国内EV・FCV累計販売台数
2023年1〜12月の数値ってある？ >>432
横レス失礼します。
年間販売台数50位以内に入った日産リーフと軽自動車は1～12のデーターがあり修正可能
他の車種のデーターが揃ったら更新しようかと…。
11月までのデーター
国内EV・FCV累計販売台数 2023年1～11月
.34,698台 日産 サクラ
9,566台 日産 リーフ
7,505台 日産 アリア
6,691台 三菱 ek X EV
4,915台 テスラ 総計 (その他総計4,915台)
2,432台 三菱 MINICAB MiEV
1,183台 BYD 総計
845台 トヨタ bZ4x
584台 スバル ソルテラ
419台 Hyundai 総計
324台 トヨタ C+pod
300台 トヨタ Mirai
261台 ホンダ HONDA e (販売終了) >>417
フォードもEVに投資しなければ、中国の自動車市場を奪われるって危機感を感じてるんだが？ トヨタ自動車 公式資料
①次世代電池 (パフォーマンス版)
2026 年に導入される次世代 BEV では、航続距離 1,000kmを実現。
その車両への搭載を目指し、性能にこだわった角形電池を開発中
電池のエネルギー密度を高めながら、空力や軽量化などの車両効率向上により航続距離を伸ばし、
同時に、コストは現行 bZ4X 比で 20%減、急速充電 20 分以下(SOC=10-80%)を目指す
https://global.toyota/pages/news/images/2023/06/13/0500/electrified_technologies_batteries_jp_2.pdf 【PDF注意】 >>435
中国の市場自体が崩壊するって予測も有りますね。 >>436
まだ、「絵に描いた餅」だからなぁ・・・
でも実現出来たら技術レベルの著しい向上でワクワクするね
ただ、これでも「充電時間」と「電気代」と「重量」はガソリン車に及ばないし、HVの性能向上にもなるから
結局は今のままのような気がします。 2026年導入予定の次世代バッテリーEVコンセプト「LF-ZC」
LF-ZC 諸元＊2
全長 4,750mm
全幅 1,880mm
全高 1,390mm
ホイールベース 2,890mm
航続距離 1,000km（目標値）＊1
Cd値 0.2以下（目標値）
＊1 CLTCモードによる目標値
＊2 展示車両の諸元値
バッテリーパックの体積はBZ4Xより小さそうなので容量は90kWh前後か
空力と軽量化による効率化の寄与が大きくメルセデスやテスラ の効率を超えてるかも
https://global.toyota/jp/newsroom/lexus/39888338.html VWの投資先のベンチャーの全固体の方が先に完成しそう >>440
これだけトヨタ関連不正が露出してきたが、
もしかして全個体電池とかも夢物語なんじゃないの？
数年内に販売するって言ってだけど
、絵に描いた餅な気がしてきたよ。 >>442
2010年から13年以上ずっと5年後って言ってるね。
2017年の東京モータショーでトヨタは「2020年代前半に全固体電池実用化」すると発表しているが…。
https://youtu.be/ZgM3kr97Oas?t=12m08s >>442
全固体電池は2027年から28年に少量生産、2030年以降に量産すると発表してる
しかも量産の規模は数万台分だからトヨタの生産するEVの1％程度
当面液体リチウム電池が主流なのは間違いない
航続距離的には2026年に発売されるEV以上のものは必要ないから
全固体電池にこだわる必要はないだろう
それよりも効率を20％、30％向上させることの方が意味がある >>444
キミは全固体電池のメリットわかってないな
そもそもリチウムイオン電池とリチウム電池の違いも理解してない >>445
リチウムイオン電池だったね
で、全固体電池のメリットって何 >>447
教えてもらわないとわからないのか？
そんなんだったら全固体電池の話題に触れなきゃ良いのに
つーかリチウム電池というやつの多くはこんなバカばっかやな >>100韓国が国策でハイブリッド外交して、トヨタら日本政府に圧力かけたが全滅しEVへ全力、ドイツもハイブリッドよりディーゼルと推進して自爆してEVへ全力、中国政府はトヨタからハイブリッドを研究してディーゼルを開発してる。
世界のエンジンの答えがわかるだろ？ >>448
全固体電池の薄膜式は小型家電に採用が始まっているが実際通常のリチウムバッテリーと大差ない
EVに採用されるバルク式の全固体電池は実用化されておらず実際の性能がわからないからね
でっ、具体的にどんな特性を持ってるんだ？
机上の空論とトヨタの「永遠の5年後」は飽きたんだよ 究極、自家用車なんて無くして
移動は電車やEVバス、EVバイクで パンタグラフつけて高速道路の走行車線を走行中に充電できるようにするとかできないんか
リアスポイラーを少し改造すれば行けるべ パンタグラフつけて高速道路の走行車線を走行中に充電できるようにするとかできないんか
リアスポイラーを少し改造すれば行けるべ >>453
パンタグラフは重いから現実的じゃないけどワイヤレス給電なら可能
2030年までには実現してほしい
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2402/09/news090.html
東京大学 生産技術研究所は2024年2月8日、高速道路上の走行中ワイヤレス給電の
最適配置に関する検証結果を発表した。片道に合計50km分のワイヤレス給電区間を設けることで、
95％以上の移動をカバーできることが分かったという。再生可能エネルギーの有効活用にも
貢献できる可能性も示した。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
