【経済】インボイスまで2カ月 100万事業者、新規納税の対象に [ムヒタ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
インボイス制度の開始まで2カ月となった。インボイスは消費税を正確に計算し、仕入れにかかる税額を差し引くために必要になる。制度導入でおよそ100万の免税事業者が初めて消費税を納めることになる見込みだ。
インボイス制度は「適格請求書等保存方式」の通称にあたる。企業間の取引で適用する税率や消費税の額を伝える。
2019年10月に消費税率を8%から10%に引き上げた際、食料品などには8%の軽減税率を適用...
2023年8月1日 5:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA271B20X20C23A7000000/ Uberとかどうすんの?
アイツら申告してないでしょ 吉本芸人も個人事業主になるんだろ
大幅に減少するのか? >>3
価格転嫁で委託報酬アップじゃないの?
お笑いじゃないけどうちの業界は人確保のためにやるよ
消費者のみんなすまんが、10月から本当に至る所で値上げだよ
ガソリンも政府補助切れるし >>4
最終消費者は大変だよな...
ガソリンの補助金が打ち切りだから
ありとあらゆる全ての物が価格転嫁で値上げ。 >>1
これ個人事業主や小規模事業者だけの話ではなく
副業にも関係あるからな
あれだけ副業後押しとかしておいてこれは酷い
そもそも売上が上がっていない創業期から売上の10%にもなる消費税を取り立ててやろうってのが
種潰す考え方なんだよな >>4-6
経過措置急ごしらえしたようだが10月からのインボイス開始で
ガチでインフレと不景気加速するのは確定 脱税野郎共がワラワラ湧いてて草ちゃんと税金ははらいましょうねー インボイスなんて無視してるよ
課税事業者に一時的になるけどインボイスは登録しない
簡易課税にして終わりにする予定
いちいち登録して相手に教えて抜ける時にまた教えるのは面倒 消費税無くすのが一番効率良いし、経済を活性化させる。無駄で複雑な税制が日本の成長を阻害している。 >>8
当たり前だけどそうなるわな
登録する事業者とそうでない事業者がいるのもまた事務処理が面倒だし、なんにしても企業の事務作業は増える
残業代出すのも結局はお客様=消費者に跳ね返るという 消費税無くして所得税増税でいいよな。
最高税率75%に戻そうよ。 >>16
取引が個人客だけなら無関係か
個人経営の飲食業とかもそうなるのかな >>16
床屋は脱税し放題だからな
暇な床屋ばかりだから一日数人切っても売り上げナシなんてやってるだろ
経費もかからんし現金オンリーだしハゲたオッサン相手に楽な商売 なんで税制を複雑化させて
業務量を増やしていこうとするんだろうな日本は なんで税制を複雑化させて
業務量を増やしていこうとするんだろうな日本は >>19
ハゲおじセクシーだね
タイプならたまらない仕事だよね 独裁乞食内閣じゃしょうがない
僕たちがそう決めた〜ってなったら
維持でもごり通す、結果が悪けりゃコクミンガー
気楽なもんよな >>19
ハゲは1番難しいんだぞ
バランスよく生えてないから応用効かせるしかなくかなり迷惑でいらない客 農家の70のおじいちゃんがインボイス登録するとは思えんのだがw
俺でもまださっぱりわからんのに 安部ちゃんが円をばら撒いているときにちゃんとトリクルダウンしてれば円の価値も上がったんだろうけどな
なんと壺の壺による壺の為の安部友専用中抜きシステム。
ザ・トリクルダウンプロジェクト(壺マーク)だったという飛んでも話しだった。 上級に与えすぎた金は金融商品としてぐるぐると駆け巡り実態には回らずハゲタカの餌に
国民は干上がり寸前!政府は雀の涙をかき集める如く貧民の手から財布を叩き落す有様!
カルトの貪欲さに溺れ自らミイラに!残ったのはフジツボに心臓の壺セット。
砂漠の中で復活の日を祈る壺信者 >>4
ガソリンの補助金も実際はどれだけマージン抜かれてたんだろな。
なんだっけ?補助金を受けた会社は過去最高の利益だったとかなんとか 脱税事業者が公平に納税するようになるだけでもいいいね。
消費者としては脱税のおすそ分けで脱税の片棒かつがされて
いたどころか、悪質脱税事業者の脱税をやめられない「理由」
にされちゃって本当こいつら侮辱的。
脱税して安くしてんだから値上がるぞ!
と喚く恥知らずたち。 こんなの一部の個人事業主が騒いでるだけじゃん
消費税くらい収めろよ 税の公平....
天下り企業には、発注、補助金ダクザク。
統●自民党らしいね。 全員無視すれば勝ち アホの税務署に調査できるわけないから 1事業者1万円としても100億円。
これだけ未納でやってきたのか >>37
実際法律で1,000万以下は免税業者だと言ってたからなあ
そこまでくまなく手をつけたいからインボイスという仕組みを作ったんだろ
頭の良い人たち頑張ったんだよ >>38
軽減税率のせいだよ
そんなことも知らないの? 免税事業者でインボイス登録してるのは2割もない
馬鹿が喜んでるけどこれが実情 >>33
これのメリットはゾンビが消え去ること
デメリットは創造の芽がつぶれる可能性
ま出てこないんだから一度全部潰す判断は良いかも
ただし大企業からも出て来ないのだからそっちも何かした方が良い
この辺のバランスが悪いかな >>1
未だに消費税チョロマカ野郎どもが逆ギレ発狂しまくってて草 まだ不公平言ってるアホがいるのか。
そのうち給与所得控除も不公平として率減るか、
ゼロになってリーマンも確定申告することになるぞ。 消費税を廃止すれば、そもそもインボイスなんぞ要らない。
「インボイス制度廃止ー!」と声を上げるより「消費税廃止ー!」と声をあげたほうが良い。
消費税を廃止して消費者にじゃんじゃんモノを買わせ、小売店の売り上げは伸びる。
消費者は10%安くなるから、もう一つ商品買おうとする。
店の棚の商品も減り、倉庫の在庫の回転率も上がる。
製造業、工場もフル操業で儲かる。
従業員の残業や給料も上がり、また消費に向かう…という好循環。
消費税収ゼロでも、企業法人税収↑+個人所得税収↑となる。
消費税はモノを買ったら科せられる罰金だ。
消費者にレジで10%の罰金を支払わせるのではなく、もうかった小売店や製造業工場が売り上げから納税すればいいこと。
消費税に仕掛けられた罪務省の姑息な仕掛けを廃する。
全ての目的税を廃止(福祉目的税とか、どうお目的税のガソリン税や自動車税)
目的税を廃止、一般会計に一本化すればいいだけ。
何で消費税と福祉目的税が関連するんだよ?関係ないだろ。
消費税を目的税にしたのは、罪務省が消費税を廃止させないように仕組んだ姑息な手段に過ぎない。
奴隷の★生殺与奪★は我々政治家や経営者などの支配者が愉しむ為に神から与えられた特権である
奴隷は黙って働けば死なない程度に駄賃をくれてやる
ただし、贅沢したらもっと税金かけてやる
逆に山上や木村みたいなローンウルフ気取りの犬が調子に乗ったら速攻で豚箱入れて死刑だ
また、ネットで徒党を組んだり誹謗中傷したら容赦しないから覚悟しとけ
まあ、お前らは今までもこれからも口だけで何もできないけどな笑
安倍みたいな事は今後起こる事はねぇから笑笑 事務的な手続きの煩雑さへの不満は理解できるが、
課税対象になるとやっていけないってのはそんな商売はやめろとしか言えない。
今まで消費税納付しない前提でダンピングして契約してたってんなら、
それは競争力が元々ないところを国の制度で生きながらえていただけだからやはりそんな商売やめた方がいい。 >>48
消費税の真のクソさを理解してないようだな >>45
源泉徴収という最強の徴税手段を国税庁が手放すわけがないが
給与所得控除を減らすのはインボイス定着後に十分有り得る
自営業の次にリーマンで各個撃破したほうが楽だしなw >>2
仕事するのにインボイス必須って条件つけりゃ済むんじゃね?ウーバー的には、だけど。
微々たる副業収入で白色でやってるけど、インボイスは登録せんわ。
消費税収めるとかは別に構わんのだけど、インボイス登録すると個人情報がダダ漏れになるのがな…… 上級や公務員が食い散らかしたツケは全て下級民間人へ
これまでは、非課税業者なのに消費税をとっていて、それを税務署に納めず懐に入れ放題だった。
それを納めるだけのことなのに「増税」?
そんなふざけた主張をする「市民グループ」??
2重の意味での反日国賊だろ!
なぜ市民団体と名乗るのか?
国民ではないからだ!(怒り)
>>18
そもそも義務じゃないからね
みんなが目の敵にしてるようなとこは結局無傷でしょう
それより零細個人事業主がーっていうのは正直あまり問題ないが、せっかく従業員を個人事業主化して経費抑えてた企業が割を食うから値上げは必須なんだよね
一番損してるのは一般国民 >>54
普通の国民からしたら増税だよ
多くの企業がインボイス対応でコスト増だから値上げするから >>53
秋からどんだけの値上げくるのかマジで怖い 事業やってるヤツざまぁ(w
格差是正のためにも、もっとキッチリ取り立てた方がいいよ。 個人タクシーは増税のたびに値上げしてたから今まで益税ガッポリだったんだろな ↑免税事業者は半数以上インボイス登録してないと理解してないアホ 消費税収めて、税理士に金払ってでもうやってけませんわ + ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o 免税業者は、経過措置終わるまでやる意味からな。
免税でいまやるやつは、馬鹿だ。
公取お墨付出たで。 インボイスなんかより租税特別措置8兆円にメス入れろよ財務省
大企業ばっか優遇してんじゃねーぞ わいアパート大家
家賃は消費税かかってないから高みの見物 企業の手間とコスト増えて実質的に多くの国民に増税。
とか以前にインボイス理由での電気料金値上げ承認が通ったから、
ダイレクトに誰にでも増税なんだよな インボイス問題は売れてない個人事業主が騒いでるだけ。
今まで消費税分を納めず自分の懐に入れてたが、それができなくなるからだ。
同じ職業でも我々はちゃんと消費税を納めてきた。
これでやっと公平になるわ。頑張って稼いでいる人たちだけ
真面目に消費税を納めてきたのはおかしい。
稼げば稼ぐほど所得税率だって高くなるんだから。
なにが還付金バンザイだよ。確定申告でも税金もどってきて
喜んでる底辺どもが。お前ら公に貧乏自慢してるのと一緒なんだよ 真面目に商売して、真面目に申告して、真面目に納税しているからどうでもいい インボイスは商品の値上げにつながるから、消費者も無関係じゃないんだよね。
今も、「消費税」なんて言って本体価格と分けられているけど、単なる値上げだからな。 なんか勘違いしている奴が多いが
免税事業者制度はなくならないから、免税事業者でやりたい業者はやればいいし
ただ、インボイス登録事業者とは事実上取引きはできなくなり、仕入れから消費税控除ができなくなるだけで
全事業者が消費税課税業者になるわけではない 益税ガッポリだった個人タクシーも9割超課税事業者に移行するんだけどね インボイスの導入でつぶれる企業が増えると思う。
自分の家族が弱小企業で働いている場合は、転職考えたほうがいいかも。 そりゃあ今まで、差額を手にしておきながら税金を納めていない連中がおかしいんだよ。 >>1
どこの企業も価格転嫁準備に入ったからなぁ...
転嫁費用は倍設定がデフォになってるわ 事業やってるヤツざまぁ(w
格差是正のためにも、もっとキッチリ取り立てた方がいいよ。 >>33
消費税納めない零細はずるいよな、不公平を正すだけなのに、何でこんなに外野が騒ぐんだ? このあとサラリーマンの給与所得控除の廃止が
控えてるから大騒ぎしてんだよ。他人事じゃなくなってる 格差是正って…自民党の「一億総貧困化計画」だと思うけどねw
まんべんなく税金を搾り取ろうとしてるよ。 消費税を導入している国でインボイスがない国は日本だけだからね
今がおかしい状態だから普通の状態にするだけだよ 生きてるだけで結婚もできない無能から
どんどん税金取らないとな
とりあえず所得税ゼロ、消費税30% >>84
制度として課税売上の線引きがあるんだからずるいとかそう言う話ではない フリーランス辞めて会社に潜り込めたわ
そういう人多いと思う >>89
多分仕入れに関わる消費税の控除も出来ないことを知らない働いたことない人なんで無視していいよ 100万事業者も税金納めてなかったのかよ
今までが平等ではなかったんだな 事業やってるヤツざまぁ(w
格差是正のためにも、もっとキッチリ取り立てた方がいいよ。 事務処理が煩雑且つコストになるから良いことは一つもない ウチも価格転嫁せざるを得ないから値上げするよ
また全般的に物価が上がるから覚悟しないといけないよ国民は >>96
客が払った消費税をちゃっかりテメエの懐に入れておいておまいう(w
キッチリ納税しろよ。 税収が上がって事業者の生産性が落ちるだろう
ただし会計がダメなところは事業も駄目だと思う
フリーランスは気の毒だな
自動仕訳やスキャナ保存とか活用していかないと
事務負担で沈んでいくだろう
電子帳簿保存法も待ち構えているからな まだインボイスが脱税だなんだ言ってんのいるのか・・・
次はサラリーマンが脱税してるリーマン控除、扶養手当、通勤費、退職金控除も引かれるんだが、
俺たちは脱税してたんだから払うの当たりまえ!って言うんだよね?
インボイスの4600億程度の小銭だけで満足するわけない、明日は我が身と思わないのか やはり政府・財務省・与党・経団連が目指すのは「九公一民」レベルの「異次元の大増税」か?
いくら税収が大きく増えても「全然足りない」と財務省が常に考えているようでは、どうにもならんし 2022年度一般会計の税収は、約71兆1373億円と過去最高を更新。
で、国民から吸い上げた血税を海外の恵まれない国にバラ撒くと…。 税収が71兆円あっても歳出が110兆円だからなあ
税収よりも39兆円も多く使っている
一番使っているのが社会保障費 >>62
経費で消費税払ってんだからそうでもないんでは
益税は、小規模事業者を守れるとか言ってなかったっけ?
驚くほど認知が広まってない制度
10月からよーいドンは無理やぞ ETC高速代のインボイスの取り方とか
会社で借りてる社宅駐車場の持ち主は
インボイス事業者かとかEDIのどの画面を
インボイスにするんだとか、いっぱいあって楽しいね 役所からは番号の確認とか来ないな一般顧客からは春頃から来てたのに >>100
大物政治家が全部2世3世になってパパから教わったバカでもやっていける保身方法しか知らなくなり互いの利権にメスを入れることができなくなった
そのうえで新利権や一発集金イベントを積極的に増やして社会の老朽化は放置なんだから増税に次ぐ増税になるのは当然なのよね トヨタの消費税還付が~とか騒いでいたら
自分たちが取り立てられましたとさw 消費税を受け取っていたにも関わらず納税しないでいい人が居たのが不思議だったんだよ
今回の制度は正解ではある 但し税収と変わらんレベルの徴税費用が掛かるんじゃね? >>116
>消費税を受け取っていたにも関わらず納税しないでいい人が居たのが不思議だったんだよ
そう。そしてそういう個人事業主に対して、消費税を払わないというは独禁法に触れるので8割は支払えとのこと
少なくとも2026年までは
公取が入ってインボイスはもうズタボロだね
また岸田の絵に描いた餅崩壊
益税だのへの反論知識に磨きをかけ、売上増やすことは二の次でご活動デモにいそしむ民商関係?のフリーランス事業者さん。
インボイスの報道では毎度登場。本当に弱者なのか、ずっとご活動で遊んでるから弱者なのかイキイキしてて楽しそう。 事業やってるヤツざまぁ(w
格差是正のためにも、もっとキッチリ取り立てた方がいいよ。 客から受け取った消費税をポッケナイナイは許されない そもそも自己申告だから申告しなけりゃいいだけだろ
税務署も脱税の証拠集めなきゃ訴えることもできんしな
赤信号みんなで渡れば怖くない 税込1100万の売上があったら今まで100万抜いてたのか?ズルい!
インボイス大賛成!と喜んでる馬鹿が多そうなスレ >>124
他の人と取引なきゃそれも成り立つけど、請求書出すなら必ずインボイス要求されるぞ。払う側が必要だからな。 >>127
必要ではない
ちょっと損するだけ
その分値下げすればどうということはない >>128
うちの企業は一応一部上場だけど
インボイスない所は取引しない方向で行くことになってる
悪いと思うが仕入れ値1割は無視できないという結論 >>130
うちの会社も上場してるけどその方針だな。
零細同士なら成立するかもしれないけどね。 上場企業と直で取引してるようなところでそんな零細自営があることに驚く >>130
とりあえず当面3年は1割じゃなく2%だな
元々の仕入値が2%(3年後から5%、6年後からは1割)安ければ同じ話
その程度の比較もできず、この程度の経理の手間が負担になるような企業はどうせ先はない
まして、社員が「一部上場」でなくなったことすら知らない企業なんて零細企業にとっても魅力なし 個人でメルカリとかヤフオクとかで
商品売ってる人はどうやって消費税納めてるの? インボイスで影響大きいのは消費税ポッケインしてる免税事業者ぐらいでしょ JRとか銀行とか確実に課税事業者だろってとこからもインボイス取得しろとか馬鹿じゃねえの思ってる これに賛成してたサラリーマンって何事も明日は我が身と考えられないお猿さん以下やろ >>139
2023年2月10日 衆議院内閣委員会で「消費税は預かり金ではないため、益税は存在しない」ことを政府が認めました UVERとかヤクルトおばさんとか宅食配達してる人とかアマゾンの委託配達員とか全部影響受けるからな >>135
インボイスで影響大きいのは消費税ポッケインしてる免税事業者ぐらいでしょ
多くの人は、「消費税」について誤解しています。
消費者が支払う「預り税」だと思っているから、「益税をネコババ」みたいな間違った批判が出るのです。
消費税は増税で、支払っているのは消費者ではなく「課税事業者」。「免税事業者」は赤字でも支払わなければいけない重税なので免除されています。
正確には、消費税ではなく「仕入れ税」です。
インボイスが導入されることで、つぶれる企業がたくさん出てきます。
消費者も無関係ではなく、赤字になる消費税分が商品にプラスされるから、物価高が進みます。 >>139
そのシワ寄せは一般消費者だってことわからんの?
価格に転嫁されるに決まってんじゃんw 個人事業主はやり方次第でなんとかなるが、
予定されてるサラリーマン大増税はガチでやばいね。 サラリーマン大増税は否定されたよ
自民もそこは大票田なので無茶なことは出来ない 事前登録で何万円か貰えるそうだが、
申請先はどこだったかなぁ。 サラリーマン大増税は継続的に叩いていかないと
忘れたころにこっそり通されたら終わる >>147
おめでたいなw
インボイスも消費増税も否定されてたけどな 補助金の申請上限上乗せ可の件しかないや。
おっかしいなー。 >>142
さすがに「仕入れ税」はないな
「売上税」だと仕入税額控除が反映されないから「粗利税」くらいか >>139
これやると逆に税務署側が益税になるんだけどな
そっちはいいの? 去年ベースだと売上が税込500万ぐらい
うち消費税が約46万
簡易課税方式で2割特例が使えるらしいので46万の2割のが9.2万が納付額に
約10万が益税になってたのに馬路で痛いわ
適格請求書でないと消費税はらわねーとか取引自体止めるとかの話もでてきてるしマジで大問題になるぞこれ >>134
個人相手にしてるとこは適格請求書でなくても構わないので今まで通り。
課税事業者相手に商売してる零細がヤバい >>147
一回否定して免疫作っておくんだよ
いきなり増税だと心の準備ができてない分、反発も大きくなるからね 消費税を廃止すれば、インボイス制度も廃止できるのに。
モノが売れて儲かった企業が売り上げから税金払えばいいだけ。
そのためには日本のすべての目的税も廃止。
何で消費税が福祉目的税と結びつくのか意味が分からん。
何の関連もないじゃん。
道路目的税のガソリン税も車税も廃止。
必要な予算は一般会計に一本化すればいいだけ。
目的税は消費税を廃止させないため罪務省が仕組んだ姑息な仕掛けだよ。
消費税は世界で多くの国が導入している極めてスタンダードな税だよ >>160
"consumption tax"を導入しているとこって具体的にどこ? >>155
そんな売り上げなら止めて会社員になれよ。何がメリットなん?健康保険代もばかにならんだろ。 決定から今まで何回選挙あったよ
その度に自民勝たせてたんだからもう仕方ないだろ >>163
新たな消費税増税も「今までの選挙で既に信任を得たもの」として
与党としては選挙を一切経ずに一気にやり切ってもいいのかもしれないな >>154
財務省・国税庁にとっては「絶大な利益・権益」となるんだから
黙認どころか「全く構わない、むしろ大々的に実施しろ」ってことなんでしょうw インボイスは擁護しつつ最低賃金上がると困る中小は潰れろという
ネットって馬鹿しかいない事がよく分かる 経過措置でずっと先延ばしされてて
いつからいんぽいすやるって
決まってたのに
なんで今になって騒ぐのかわからん
前から決まってたやんけ 間際になって騒いでもさー
時間はあったんだから
そん時から問題点をなんちゃらかんちゃらしてたほうが有意義やったんとちゃうの? >>165
単にこれまで取り損ねていたところが取れるようになって増益という訳ではなく、
本来10%または8%しか取れないはずのものを取引状況によって12%とか15%とか取ってしまうのが大問題
実質的な税率引き上げと言ってもいい そもそも2016年に安倍総理がインボイス導入を決めた時に反対しないで
今更岸田総理を批判するとか
だったら7年前に反対しとけって言われても仕方ない 零細の個人事業者は今の粗利率から10%引かれるからなあ、そりゃ廃業か首を吊るしか無いよね
利益の10%じゃなくて、売上の10%だからな 働き方改革したんだから、サラリーマンの所得控除は廃止して手当も公平に課税して、消費税も他の働き方と同じように消費税掛けてインボイスしろ 働き方改革したんだから、サラリーマンの所得控除は廃止して手当も公平に課税して、消費税も他の働き方と同じように消費税掛けてインボイスしろ フリーランスや個人事業主の反対の声は無視してインボイス強行する癖に、サラリーマンの声は聞くのか
選挙目当てか 少数者は痛めつける 不公平不平等だろ フリーランスや個人事業主の反対の声は無視してインボイス強行する癖に、サラリーマンの声は聞くのか
選挙目当てか 少数者は痛めつける 不公平不平等だろ >>171
消費性を上乗せした金額を自分の売上とするのが誤解の元 >>157
課税事業者相手に商売してる零細がヤバい
「益税」というのは、間違いだよ。
零細は赤字でも消費税分を支払うか、免税事業者となって取引を切られるかの選択を迫られる。
だから、大騒ぎしてるわけで。 >>176
いままで免税事業者の仕訳は仮受け仮払い消費税勘定を使わないで、ひっくるめた金額を売上として処理しろとなっている
10月からの仕訳はどうなるかしらん そのうちネットに仕分け方が出るだろう >>178
だからそれは本来売上高ではないのよ
10月以降は現行の課税事業者と同じ仕分けになると思われ
売上1000円+仮払消費税100円 >>141
そのへんの人らで登録するやつはいないだろ
一社ほぼ専任の人らが登録する動機ないよな >>169
財務省・国税庁「全く問題はございません」(一蹴)
さらなる財務省の本音は「20%超に上げても全く構わない」あたりかな >>183
6年間の経過措置が終わった後の話だが、A→B→C→消費者の取引でBのみが免税事業者とし、
BはAから990円で仕入れてCに1050円で卸し、Cが消費者に1100円で売るとすると、
納付する消費税はAが90円、Bが0円、Cが100円で、合計190円。
消費者は1100円のうち100円が消費税だと思って買ったのに、実際は190円を消費税として取られている。
税抜910円に190円の消費税がついた実質税率約21%となる。 >>184
ちなみにインボイス導入前なら、
納付する消費税はAが90円、Bが0円、Cが5円で、合計95円。
税抜1005円に95円の消費税がついた実質税率9.5%となる
10%とらないといけないところが0.5%も取り損ねて9.5%になってしまうぞ、益税だー、と騒ぎ立て、
解決策として出したものが11%取り過ぎの21%の消費税が入ってくる税務署側の大幅益税 >>184
消費者は消費税を払ってないからそれはない。消費税は預り金ではない。 >>121
何言ってんの
法人化すりゃ今まで通りだよ >>84
起業したことの無いバカだろお前、
資本主義の運営コストを零細に負わせたら新規事業出てこなくなることとか想像出来んか? 本当に免税のフリーランスバッサバッサ切り捨てるほど人材余ってるのかね?配達員も。副業でやる人らなんて免税ばかりだろうに。
バイト・パート使うのと消費税的にはイコールになっていく 一番影響ありそうなのは月極駐車場な気がする
日本で全体的に値上がりするんじゃあるまいか >>192
財務省「物価が高くなっているからこそ、消費税もどんどん上げて行くんですよ」
様々な意味で冗談になってない気がする >>133
長期的な話に決まってるだろ
消費税が上がる可能性も考えないのか >>131
話を聞く限りどこもそんな感じやな
猶予期間中に緩やかに取引先を変更していくだろうね
将来消費税も上がるのは間違いないだろうし
海外はインボイスを導入した国の免税事業者はほとんどいなくなったらしいし、日本も数年以内に同じ状況になるだろうよ 奴隷の★生殺与奪★は我々政治家や経営者などの支配者が愉しむ為に神から与えられた特権である
奴隷は黙って働けば死なない程度に駄賃をくれてやる
ただし、贅沢したらもっと税金かけてやる
逆に山上や木村みたいなローンウルフ気取りの犬が調子に乗ったら速攻で豚箱入れて死刑だ
また、ネットで徒党を組んだり誹謗中傷したら容赦しないから覚悟しとけ
まあ、お前らは今までもこれからも口だけで何もできないけどな笑
安倍みたいな事は今後起こる事はねぇから笑笑 >>194
土地と免税品買うしか増税から逃げられないという公務員都合の制度だからな これからは節税と言う合法的な脱税を考えるしかないな >>198
東京に来てみろ、外食は行列、お高いレストランも予約で満杯、街は輸入車で溢れかえってる。
コロナ規制が解除されて旅行会社も1時間待ち、これでも日本が不景気だと? 請求書の電子保存は
「特例承認」なのに
ITベンダーがこぞって
「電子帳簿保存法義務化!」
と高額なクラウドストレージを売り込もうと、うるさくて困る。 >>100
新しい形での身分制度の復活だよ。今の上級が安定して上級を続けられるせ様に。 大企業は優秀な人の集まりらしいから、下請けが全部潰れても大丈夫でしょ
自分たちで全部頑張ってね >>208
益税で儲けていた連中の
阿鼻叫喚はうれしい まあ分断統治よな
次に被雇用者に課税しますってなったら
自営業者は諸手を上げて賛成するだろ >>207
令和2年度(2020年度)を出されてもなあ 消費税引き上げの時に、増税分を企業がちゃんと転嫁したかどうか総務省だったかが
調査してたけど、それのせいで値上げが無理な中小は、フリーランスに強制的に料金を
値引きさせた上で、消費税増税の転嫁をしてたんだ。
そして、インボイスになると増税した分のフリーランスの給料がそのまま減るんだ。
結論、公務員が悪さをした結果、有能なフリーランスが廃業する。
例えば、個人相手に何かを転がして中抜きや消費税分を財布に入れて儲けてるような人達は別。 >>211
令和2年度の動向を調査、集計を終えて発表したのが今年であり
最も新しいレポートだからだ
ちなみに令和3年から都のコロナに対する緊急事態措置が始まるぞ もう消費税やめよ
これ始まってから一度も景気良くならん
誤魔化しばっか 消費税は世界で多くの国が導入している極めてスタンダードな税だよ 極めて スタンダード というわりに、課税対象、税率がまちまちバラバラ >>216
"consumption tax"を導入しているとこって具体的にどこ? >>218
ヒント 日本の消費税=海外のValue Added Tax >>219
日本のは付加価値税じゃないじゃん
付加価値ってのは事業者がつくるものだから事業者に対する課税だぞ
日本のような消費することに対する罰則としての課税なんて他にはどこにもない >>220
名称が違うだけで仕組みは同じ。日本も納税するのは事業者。 >>221
てことは益税なんてものは存在しないでOK? >>222
そもそも(消費)税込で確定申告して所得税・住民税・事業主税・社会保険料を出してたのに
どこに「益」が存在するんだろうか?税金の仕組み知らんのか? 消費者が消費税を払ってるのではなく、
事業者が払っている消費税の負担分を
消費者が商品の値上げで負担している。 なので、リーマンや底辺や老人が「インボイスが益税・ずるい」とか言ったのはお笑い
最終的にインボイス分の値上げで負担するのはお前らだろとw >>227
上見りゃ分かる通り元々「益税」なんてものは架空の存在だよ
存在してないものは是正もくそもない >>229
消費税としてとってるものを国に納めなければ益税よ
言葉遊びなんてどうでもいいわ >>226
免税事業者が課税成りしても、益税分を取り返すために取引単価が上がって最終的に物価も上がるだけなのにな >>207
君自身の目で今の東京を見てみたまえ。
まぁ格差が少々拡大しているのは認めるが、中流以上はコロナ前からかなり収入が増えてるんだなぁ。
とにかく街は活気に満ち溢れているだろ?
それが答えだよ。
東京に限らず日本という国、日本企業にしても円安のお陰でトヨタは1兆円の営業利益をあげた。
これが何を意味するか分かるよね? 俺が免税事業者なら申請書を出して2割特例で当面しのぐかな
課税事業者の取引先ごとに値引の交渉なんてやってられん
取引先の事務負担も結構重いからな
取引先経理担当者から恨み節大発生だろうよ
まずさっさと課税事業者を選択して対策を打つことだ
免税事業者は経理が滅茶苦茶になると思う
まぁ輸出免税でコソ泥みたいなことをしていた連中は
これを機に市ねという話だな ワイはとっととフリーランス辞めて給料取りに転身したでw うちは消費税とらないでこの価格としてやるしかないな。
まあその分価格に転嫁するけど。 >>225
つまり実質的に消費者は消費税を払ってるわけだ >>239
そんなこと言ったら法人税だって実質的に消費者が払っていることになるぞ >>237
本来それが正道やろ
政府に納めない税を徴収するのはおかしな話 >>242
全然正道ではない
少なくとも仕入と経費で払った消費税分は徴収できなければ丸損 これ将来の増税をスムーズに進めるための仕組みづくりと、インボイス対応を請け負うシステム屋への利益誘導だよね
免税事業者の小銭レベルの益税かき集めるためだけでこんな面倒なことしないだろ >>243
それは価格交渉でやる話
税金として計上するのは筋違い >>245
全然制度が分かってないな
免税事業者が仕入と経費で払った消費税分を取り戻せて初めてちょうど10%の消費税を消費者が払ったのと同等になる
今やろうとしているインボイス制度が導入されれば消費者は消費税を部分的に二重取りされて13%とか15%払ったのと同等になる
計算できない馬鹿は「何か良く分からないけど最近物価が上がったなぁ」としか思わないのだろうがな >>246
免税事業者が消費税として計上してる時点でおかしいと言ってるんだよ >>247
0か1でしか考えることができない単細胞生物にはそう見えるんだろうな
10%の消費税を計上するのは不適当でも8%とか5%の消費税は計上して当然ということもあるんだよ
それを一律10%全部計上不可としてしまった馬鹿制度が今回のインボイス制度 >>248
本来、税金は国や自治体に納めるべきなのに、それが業者に残るような制度自体がおかしい
いわゆる益税問題は解消すべきなのが筋 全然話が噛み合ってなくて笑えるわ
生産者から消費者までの一連の取引で見た場合、免税事業者が課税仕入れとして支払った消費税が考慮されないのはおかしいと言いたいんだろ 税制度の法理原則から言ってるんでね
本来の筋道にすべきなの当然の話よ >>249
その“益税”とやらを解消しようとして逆に決められた税率より多くの税金を取るようにしたのが今回のインボイス制度
飼いならされた国民だから国の側の“益税”には無頓着なんだよな >>252
消費税が将来上がっていく事は確実だろうし、益税問題は解消しなければならない問題
海外の導入事例を見ても免税事業者が減少するのは明らか
インボイスない事業者は消費税を計上できないくらいの事はすべき >>253
益税問題を綺麗に解消する解決策になってないのが問題
どうせ国民は馬鹿なのだから税金を取り過ぎても気づかないだろう、ってのが見え見え
手っ取り早く改善しようとするなら、免税事業者は消費税を1円も納付しなくても
自分が受け取るインボイスを取っておけばそこで支払った消費税は還付されるという制度にすればいい
これで一応、公平な制度になる これって数年前にアメリカからの要望にあった通りにやってるだけでしょ。日本の中小企業をほとんど潰して外資が参入して買い漁る魂胆なんだろうけど。 >>255
不合理なことをしてでも、益税が無くなっているにも関わらず免税事業者を減少させたい理由は?
ただの嫌がらせ?
益税を問題視しているのではなく免税事業者を問題視しているなら、
そもそも免税制度を止めにして全部(簡易)課税事業者に移行させればいいだけだぞ
そうすればインボイスなんて面倒臭いものがそもそも必要ないんだし >>257
そもそも税金として計上しなければ何の問題もない
導入した海外の国のように、仕入先からの圧力で免税事業者がほぼ無くなれば益税問題もなくなる >>257
>免税制度を止めにして全部(簡易)課税事業者に移行させれば
そんな事が政治的にできるはずもない
今のインボイスが現実的 >>258
益税がない状態になっても免税事業者が存在することが問題だと主張するということは、
つまりあなたにとっては益税が問題なのではなく免税事業者が存在することが問題だということだな
零細事業者が無駄に経理担当者を雇ったりせずシンプルに事業をしていることが、
社会的コストを下げて物価の安定に役立っている面もあるんだが、そういうのは分からないんだろうな >>260
そりゃそうだろう
君のやり方だったら消費税を国から頂き放題だ
零細企業の事業者が生活費まで消費税分を国から分捕ることができてしまう
免税事業者の減少は君の方法だったら必須 >>261
法人だろうが個人事業だろうが生活費を経費に計上したら消費税以前に法人税や事業所得分の脱税だ
そんなことが許されるなら税務署がまともに機能してないということだ >>264
でも実際には曖昧な部分も多いからなかなか捕まらない
消費税まで還元できるようになれば状況はさらに悪化するわ >>265
いや、インボイスなら登録番号から最終消費財かどうか類推できるから線引きがハッキリするって
逆に悪質なのはこれが原因で見つかって捕まるだろう >>266
例えば自営業者が個人的な利用の自動車を社用で登録してるとか、結構見てるからとても現実的とは思えんね
海外も似たような制度だけど、そう言う事情もあると思うわ 税制を複雑化するしかなく単純に消費税をあげると正当性が問われ景気が落ちる
頭良い奴と馬鹿の綱引きしても結果なんかでないのに >>267
それは社用で登録できてしまっていることが問題なのであって、別の問題
全体的に見て、「取り過ぎるのは大歓迎、取り損ねることは絶対に嫌だ」という思想に凝り固まっているように見える
まぁ、経費全体を認めると確かに税務署も大変だから、仕入れ分の消費税だけ還付でも大分改善されるだろう
仕入れなら自分の売上との関係を明確に説明できるはず >>270
現実的じゃないという事よ
経理もいい加減な零細企業なんかにそんな利権を与えたら余計に悪化するわけ
それに税金として計上しなければ問題ない
国民から徴収した税金が業者に残る方が大問題 これ農家は免除なんだよな
あからさま過ぎて
お前らもっと怒ったほうがいいよ >>271
今回問題になっているような下請け零細はそもそも国民から税金を徴収しないんだよ
ただ、数が少なくなってきたとは言え、一般消費者向けの小売りが免税事業者の場合は
確かに例外扱いしないと丸々取りそこなってしまうリスクがあるな
あなたが危惧しているのはこのケースかな?
では、還付とは別のプランBとして次のような解決策はどうだろう
免税事業者は、請求書に自分の登録番号を載せることはできないが、
その商品の仕入れ時に1つまたは複数のインボイスを受け取ったときは、
その登録番号と払った消費税額を自分の発行する請求書に書き込むことができ、
免税事業者の請求書を受け取った課税事業者は、
そこに書かれた以前の仕入れ時の消費税額の合計を仕入税額控除できることにする
これだったら、零細企業に利権が与えられないし、二重課税問題も概ね解決できると思うが >>273
違うよ
例えばイオンが消費者に千円の商品を販売したとする
その商品は別の会社Aから500円で仕入れて、さらにAは他の会社Bから100円で仕入れたとする
AとBが免税じゃなければ、消費者が収めた消費税100円は国はイオンから50円、Aから40円、Bから10円徴収するので問題ない
しかしBが免税事業者ならもともと消費者である国民は税金として強制的に100円払ったのに40円分が徴収できないので問題だと言うわけ >>273
免税事業者はBじゃなくてAのケース
すまん、打ち間違えした 消費税の納税者が事業者だから消費者は納税してない理論だもんね
最終負担者が消費者なのは間違いないのに >>273
今のケースだと君のプランBだったら、確かに消費者が払った100円分はイオンが国に納めて問題ないけど、余計に会社Bは10円の消費税が発生する。もともと100円の消費税だったのに、110円分を国が徴収することにならないか? 不公平って事で、労働給与にも消費税が課せられるようになるね >>274 >>275
それはインボイス導入前の今の状態だね
国民は税金として強制的に100円払ったように見せかけて、
実際には国に60円しか払ってないのだから消費者にとってはめでたしめでたしだな
それがインボイス導入後は、イオンから100円、Aから0円、Bから10円の計110円徴収するのだから、
国民は税金として100円払えばいいと言われているにも関わらず実質110円払わなければならないことになり増税だな
これのどこがいいの?物価が上がるだけだよ。国にとっては都合がいいだろうけど、消費者に取って得るものはないぞ
ちなみに、AがBから仕入れたときに支払った10円を還付してもらうようにすれば、イオンに卸す金額を10円値下げ出来るし、
イオンから100円、Aから-10円、Bから10円の計100円と税率通りの消費税になるので、国も消費者もどっちも損しない
>>277
プランBの"パススルー”型の仕入税額控除制度の場合は、イオンはCが払った10円を控除することができるので、
イオンの納税額は90円(100円-10円)となる。Cの払った10円と足すと税率通り100円となり、国も消費者もどっちも損しない >>279
消費者は100円払ってるだろ。その分の40円分が徴収できないのが問題
それに免税者には圧力がかかるし結果的に減っていけば益税問題は解消できる
あと君のパススルー型と言うのを理解した
簡単にCと言ってるけど、サプライズチェーンは現実的にどれだけ続いてると思ってるの?
そう簡単に免税額を計上できんだろ
とても現実的じゃない >>280
消費者は100円払ってるように見えて実際には60円しか払ってないの
Aは免税されることを前提にして卸値を決めているのだから
そうやって値引きしているからこそ零細事業者でもイオンと取引してもらえるのよ
まぁ、それはおいといて、その40円分が徴収できないのが問題だとした場合、
商品価格を40円程度上げて40円余分に税金を徴収しようとするならまだ分かる
実際にやろうとしていることは10円行き過ぎて50円余分に徴収しようとしている
そこが理論的に美しくないと言っている
ちなみにAが課税事業者になって簡易課税にすれば卸売業はみなし仕入率90%なので
500円の売上の90%の450円を仕入れとみなせることになり、納税額は5円
消費者が払う消費税はイオンの50円、Aの5円、Bの10円で計65円
益税はそれほど解消しないが、こっちの方がAにとって断然得なので課税事業者になる圧力は十分
パススルー型についてはデジタル化が進めば問題ない
ただ、インボイスが単に電子帳簿として保存されるだけではなく、
統一的な形式でコンピュータで読み込み可能じゃないとまだ無理かもね >>279
ちなみにインボイス導入後は、イオンはAにインボイス取らせるか、免税分40円を値引きさせるのが現実だろう
まあだから免税事業者はインボイスに大反対してるわけだけどな 笑 >>281
結局、無理だと認めてるのか
今はインボイスが現実的だろうよ さすがにもう寝るわ・・返事は明日の17時以降で。すまん >>282
40円値引きは無理
元々免税であることを前提にギリギリの値付けになっているからな
ちなみに「免税事業者のままなら消費税分値引きしろ」と一方的に通告すれば公取法か下請法違反
この場合は卸売業だからAは簡易課税事業者一択のケースだが、
普通のサービス業とかだとどっちが得かはケースバイケース
どっちにしろ物価上昇圧力は必ずかかる
>>283
還付の方ならすぐにでも可能だよ
仕入れに限るとか、小売り免税事業者の除外とか、
売上に対する比率の上限枠とかは考慮する必要ありだろうが。
納付のための申告は嫌でも還付のための申告なら喜んでという人も多いから、
こういう形で消費税の申告に慣らしていけばいい >>233
都の総生産が減少し始める2017〜18年はインバウンドで好景に見え
中国人の爆買いが話題になってた頃だぞ
そして同じくその年もトヨタは3月期で過去最高益を上げている
ぶっちゃけあなたや私の個人の肌感覚なぞ
全くアテにはならない
愚者は経験に学ぼうとするとはよく言ったもんです >>256
1000万円も売上ない中小企業なんてあるわけないだろ。脳ミソついてんのか。零細1人親方だろ。そんな会社に価値なんてねえよ。 まー免税事業者は二択しかないわな
・インボイス登録して課税事業者になる
・消費税を請求しない >>286
君のは経験ですらない賢い反日思想の先生方の希望的観測だよね?
紫ババアの本とか読んで真に受けちゃってるのかな? 手続きの煩雑さを文句言うのは理解できるけど、
納税されないなら消費者だろうが企業だろうが消費税払う義理なんて本来ないんだよね。
どうせ消費税免税なら税金分安くしてよって言われても困るでしょ。
立場が違うだけで「税金のはずなのにポッケに入る」ってのは是正した方がいい。 >>289
私は事実を淡々と書いてるだけだよ
都の総生産も東京都が発表してる事だし
トヨタの決算もトヨタ自身が出してる
事実が受け入れられないから
私の事を反日思想だとかありもしない幻を見出すんですよ
ちなみに私は皇居勤労奉仕に参加した事ありますよ
あなたの意見は国を想う物でも代表する物でもない
ただのバイアスにすぎません
自分の意見が否定されたからと言って反日だなどと思うのは
浅はかで愚かです >>286
都の総生産が減少し始める2017〜18年?
https://i.imgur.com/FxhhcDu.png
プラス成長だが
伸びが鈍化してると言いたいのだろうか サラリーマンと公務員にもインボイスが必要だな。
全員の給料の10%を消費税として徴収すればいい その前に、
テイクアウトもできない日用品を税抜表示するのを違法にしろ >>285
AとB共に免税者ならBの仕入れ先Cの消費税を転嫁させるわけ?
いくらなんでも事務手続きが煩雑過ぎるよ
イオンみたいな大きなとこならできるかもしれないけど、街の飲食店や町工場だったら難しいでしょ
それにイオンは納税が50円で済んでいたところが90円にアップだ
多少解消されるかもしれんが、煩雑な税制度の社会的コストに合うとも思えんな
君はひょっとして免税事業者?
随分と免税事業者に都合のいい解釈してるけど
取引側から見れば値上げは自分の商品の競争力を下げて売上を落とすだけ
そんな犠牲を払うぐらいなら仕入先に転嫁するか、出来ないなら別の取引先に変更するだけだろう
まあ確かにおおぴらにやってしまえば法令違反だけど何も言わなければわかるはずもない
だから零細企業の団体とかが反対してるわけよ >>291
いや、だから東京の繁華街を訪れてみなさいよ、どう見ても好景気ですよ?
そしてトヨタが最高益なのも事実だし円安が日本の好景気の原因なのも事実でしょう?
中韓からの胡散臭い輸入業者は倒産ラッシュですけど。 >>295
Bは、Aに対して発行する請求書に「Cに払った未控除の消費税がいくらありますよ」と書くだけだし、
Aも、イオンに対して発行する請求書に「BがCに払った未控除の消費税がいくらありますよ」と書くだけだし、
イオンはAから貰った請求書に書いてある未控除消費税額を記帳すればいいだけ
事務手続きは全然煩雑ではないし、パススルーは義務ではなく権利なのだから、
煩雑だと思う面倒臭がり屋さんはその権利を行使しなければいいだけ
ただし、デジタル化されなければ税務署員の仕事は大変なことになる
それはこの制度を導入せずに予定通りのインボイスを導入しても同じことで、
どっちにしろデジタル化は必須課題だし、デジタル化されるのならパススルー制度を導入しても大したことはない
(なお、ここで“デジタル化”とは書類やpdfファイル内の登録番号を税務署員が目でみて突合するような原始的な作業を完全に無くすことな)
>それにイオンは納税が50円で済んでいたところが90円にアップだ
イオンが納税50円で済まなくなることは確定事項であって、
このままいけば100円になるところを90円に抑えようという提案だ
イオンにとってやるべきことは今やっていることとほぼ同じで、これを社会的コストとみなすはずもない
今回やろうとしている税制改悪は、免税事業者に対する嫌がらせであることは間違いない
それも、「このまま免税事業者で居続けるなら法の保護外に置いて痛めつけてやるぞ!」という悪質なもので、
やくざがやるようなことだ
本来は、「免税事業者制度を廃止します」という公約を宣言した上で選挙で信を問うべきことなのだが、
そこをぼかしたままなし崩し的に免税事業者を壊滅させようとしている >>5
自民党に投票した馬鹿は自業自得だわな。
野党に投票した人は消費税免除にするべき。 インボイスとか新規潰しの経済音痴な政策するくらいだから
サラリーマンの控除もなくなるわな
上級以外は生きる価値なしみたいな感じかね インボイスより中抜きの上限きめたりしてくれないかな。 >>298
BとCの取引はイオンの契約や管理外でしょ
そう言った控除を受ける側が自分たちの管理外のことを管理しなければいけなくなる
Cの書類に不備があったりしたときとか、Aを通してBからお願いするしかないが、そう言う事がどれだけ面倒か認識が甘いんじゃないの?
特にイオンみたいな大きなところをならまだいいかもしれんが、個人の飲食店とか町工場とか相当な負担になる
免税事業者の負担を押し付けられて納税額が増えて事務負担まで増えてと一方的すぎる
とても賛成できないな
>免税事業者に対する嫌がらせであることは間違いない
そりゃ益税問題を解消しようとするのだから、益税という利権を失う
益税で利益を得てる側から見たらそう見えるのかもな >>304
BとCの取引はイオンの契約や管理外であってもなんの問題もない
イオンは自分が受け取った請求書に従えばいいだけ
整合性を保証する仕事は税務署のシステムがやるべきこと
不備があったときに個別にお願いするとか人海戦術に頼るような原始的体制ならそもそもインボイス制度はうまくいかない
>そりゃ益税問題を解消しようとするのだから、益税という利権を失う
益税問題を解消しようという目的のために、益税を無くして公平にするとこにとどまらず、
免税事業者に“損税”まで強制しようとするから反発されるのだ そもそも日本の“消費税”は実際には付加価値税として実装されている。
消費税ではなく付加価値税として実装されている理由は、
企業体力やスタートアップ中など置かれた状況に応じて、
免税や業種毎の簡易課税制度など機動的に救済措置を講じることができるからだ。
こういった救済措置をメリットではなく「忌み嫌うべきもの」「消し去らなければならないもの」と
捉えるなら、いっそのこと“消費税”を本当の消費税として設計しなおした方が手っ取り早い。
と、言う訳で、プランCの提案をする。
【プランC】---消費税”を消費税として実装する---
・全事業者に事業者番号を割り振って通知する(登録申請を待つ必要はない)
・請求書(領収書)に発行元と発行先の事業者番号が明記されている場合は、BtoB請求書(領収書)とし、消費税非課税とする。
・請求書(領収書)に発行元のみの事業者番号が明記されている場合は、BtoC請求書(領収書)とし、
請求額に比例した消費税を客から預り、預り金として計上しなければならない。
・預り金が発生した業者(小売り業者)は、その額を全て税務署に預かった消費税として納付する。
・仕入れや経費はBtoB取引なので消費税非課税であり、よって、仕入税額控除も不要となる。
これで消費者は10%の消費税を小売業者に預けて、ちょうど10%の消費税が小売業者経由で税務署に納付されることとなる。
税率通りの納付が例外なく行われるようになるので、一応、万人にとって納得できるものとなろう。
ほとんどの業者に取っては作業がシンプルになるので予定されているインボイス制度と比べれば大歓迎だろう。
課税事業者の小売業者は制度改変時に対応が必要とはなるものの、全体として作業が簡略化されるので歓迎だろう。
問題は、現在免税であったり簡易課税の小売業者だが、この人たちは必ず業務が複雑化するが、
そこは補助金等で対応すればなんとかなるだろう。消費税を原則通りに徴収するという目的のためには、
消費者と直接取引する小売業者に例外を許す訳にはいかないからここは仕方ない。
(むしろ、今やろうとしているインボイス制度は一般消費者を対象とする免税事業者の小売業者に対しては無力であって、
この人たちはインボイスを気にすることなく今の“益税”を続けることができるようになっているが、
そこだけは例外で良いのかという問題を孕んでいる。) >>305
>免税事業者に“損税”まで強制
詳しく解説よろしく >>309
本来100円の納税でいいはずの商品を売った時に国に取られる消費税がサプライチェーン全体の合計で150円であり、
その原因が自分が免税事業者である事実である場合には、余分に支払う50円の税金は免税事業者が被らざるを得ない
表面的には「値下げ」という形になるだろうが、実質的には税金を払わされているのと同じこと >>301
うん。だから税金じゃないよね?
益税以上に値下げ押し付けられるならインボイス取ればいいだけよ
これ以上に損益ならんわ >>311
つまり、「免税事業者か課税事業者か自由に選択して下さい」という体を取りながらも、
実際は免税事業者を選択すれば不合理な損失を押し付けられるため課税事業者を選ばざるを得なくなる
だったら初めから正々堂々と「免税事業者制度は廃止します」と言って選挙しろって話 >>313
政府お得意の「事実上の〇〇(義務化・強制など)」的やり口だな
直接の責任を避ける(自ら選んだことにさせたい)面からも、その手法でやっているんだろうけど >>293
何でものを販売してないサラリーマンがインボイス対象なんだよ。個人事業者は諦めて売上の消費税納めろよ。 消費税を請求しないとかいう対策は可能なのか?請求される側が困るのでは? しかしなんで国は免税事業者制度を廃止できないんだろうな
廃止されたら困るけどw >>315
ものを販売するかどうかなんてインボイス対象かどうかとは関係ない
物を販売してないサッカー選手だって年俸がインボイス対象になる
実際、同じ事務作業をさせるにも関わらず、サラリーマンを委託業者契約に変えて
消費税の益税分を得しようという流れがインボイス導入の動機になったとも言われている 税理士みんなどうやって探してんだ?
見つけ方がわからん >>313
まあ確かにその通りかも知れないけど
政権が耐えられんだろ >そしてトヨタが最高益なのも事実だし円安が日本
トヨタは円高になると、大変だからみんんな値引きでご協力をといいつつ
円安になると過去の値引き要求はなかったかのようにダンマリ
その結果で利益につなかる。こんなビジネスモデルだから景気とは無関係 >>318
そもそも免税事業者のBtoB仕事なんて、
基本外注下受けなんだから、ピンポイントで使える高機能派遣みたいな感じだよな。 今までが、「ザル税」だったんだよ。
受益者は、税金をキチンと払え。 >>323
これまでの受益者は消費者だよ
免税事業者は免税されることを前提としてギリギリのところで価格設定してきたのだから、
それがなくなれば確実に小売価格に跳ね返る
膨大な事務処理や新価格設定のための交渉やシステム修正など必要経費も色々かかるから
それも小売価格に跳ね返ってくる
物価高という形で消費者が余分に“税金”を負担することになる >>321
>景気とは無関係
バカは黙ってなさい。
日本は製造業主体の輸出国家で円安は大企業〜弱小企業まで遍く輸出企業に恩恵をもたらすの。
トヨタの下請けいじめ云々は確かに見過ごす事は出来ないが、その影響は取るに足らない程度のものよ。 消費税を廃止すれば、インボイスなんて必要ないこと。
消費税が廃止されモノがジャンジャン売れ、儲かった小売店や製造業が売り上げから納税すれば済む話。
なのに消費者にレジ前で購入額の10%の罰金を支払わせ、消費行動を減退させる悪税の消費税にこだわる罪務省と痔民党は馬鹿。
消費費税の福祉目的税も廃止。 >>285
免税事業者の方から消費税分の値引きを申し出るなら下請法違反にならないよね?
インボイス対応できない人は、そうやってなんとか対応していくんじゃないかな 消費税は世界で多くの国が導入しているスタンダードな税だよ >>324
インボイスとらない事業者なんて切り捨てられるだけだろ
値上げして売上落ちるリスクとる選択肢をすると思う? >>330
切り捨てても値上げになるって分からない?
これまで実質6%の税金を払えば良かったのが実質で10%の税金を払わなければならないケースも出てくるのだから
ステルスで税率上げているようなもんだよ
「これやるの30万円ですね、うち、免税業者なんで税込30万円でいいですよ。」が
「これやるの30万円ですね、ですから、消費税を入れて33万円払ってください」になるんだぞ
しかもこれは単純計算であって、実際はもっと上がるよ
なぜなら零細業者を使ってきた理由は大抵の場合「安いから」であって、零細を切り捨てたら税抜価格自体が高くなるんだよ
経理部門や管理部門、福利厚生がしっかりしているところはそのコストを価格に上乗せしないとやっていけないのだからね
大量生産の方が安くなるようなケースでは元々大会社から仕入れているはずだしね >>331
そりゃサラプライチェーンに免税事業者が入ってた場合だろ
サプライチェーンから免税事業者が切り捨てられてすべてインボイスの事業者に置き換えられれば今までと何も変わらんわ >>332
どゆこと?
これまでサプライチェーンが全部課税事業者だった場合は確かに何も変わらない
(事務処理の増加分は多少価格に上乗せされるだろうが)
これまでサラプライチェーンに免税事業者が入ってた場合は、
安くすますという免税事業者を使う恩恵がなくなるのだから、切ろうが切るまいが値上げになる
少なくとも、納付されない消費税を仕入税額控除するという技が使えなくなるのだからこの分が値上げになることは間違いない
あるとすれば、その免税事業者が零細業者であるにも関わらずなぜか価格交渉力が非常にあって、
普通の企業がやる場合と同等かより高い価格設定ができていた場合だが、そういうのはレアケース
もしそうだとしても、そいつしかできないスキルか何か持っているはずなので、そういうのは
インボイス導入とかを契機にして切られることはないだろう >>333
今までの日本を見てれば分かるでしょ?
負担が増えれば下請けや仕入れ先に転嫁するのはいつもの事
特に今回のように免税事業者の利権のために値上げして売上が減るリスクを冒しても犠牲になるとはとても思えんな
実際に多くの企業がアンケート調査でインボイスない所とは取引先を替えるかインボイス取得を求めると回答してる
インボイス制度を導入した海外の事例でも免税事業者は激少してる
君は免税事業者なのか知らんけど随分と楽観的だね
負担を求めれて無理なら切り捨てられるだけよ >>334
君、理解力低いね
発注側から見れば、取引先を替えようが、インボイスを取得させようが、負担が増えて値上げせざるを得ないのは当たり前
そんなこと当然織り込み済みだよ
絶望的なほど楽観的だね >>335
インボイスを取得させれば、今までと変わらんだろ?
何を言ってるんだ? >NHKは「受信料は視聴の対価」ではなく組織運営のための“特殊な負担金”であることを説明した。
受信料には消費税が加算されているが受信料収入7000億円は非課税。
NHKは売上7000億円なのに益税で丸儲け。
一方、消費税法では消費税の対象となる取引は「対価を得て行う取引」と規定。
うーむ、よくわからない物にはお金出さないことにしてますので契約は今世紀も遠慮しますわ。
※補足するとNHKは固定資産税もゼロ。 インボイスで廃業検討って声高に主張する人見るとみんなどうぞどうぞって連中ばっかり。
声優とかイラストレータ、エッセイストやフリーライターなんていくらでも低賃金の希望者がいるもん。
しかも偶然なのか、揃いも揃って生成AIに喰われていく分野だな。
個人情報の方はともかく、低収入でギリギリだからっていう個人事業主は
消費税のポッケないないではなく別な制度で支援、補助すべきであって、
税金を直接は全然話が違うよ。 >>336
社会を知らない奴だな
元々免税だということ前提でギリギリの価格設定なのだから同じ税抜き価格のまま続けられるわけないじゃないか
(逆にそういう価格設定になっていなかったとすれば発注側の担当者が無能だったってこと)
2、3年はそのまま続くかもしれないがね
結局、廃業して、別の「真っ当な」事業者に切り替えて値上げだよ
ちなみに、下請けがインボイスを取得したときに値上げ交渉に応じなければ公取法/下請法違反な
交渉した上で、これまでの税抜価格でいきましょうってことになるのは合法だけど、1件1件交渉するのもコストかかるのよね >>340
君こそ社会を知らないみたいだね
安いだけの所なんて探せばいくらでもある
取引には信用の要素もあるから実績のない所とは取引しないだけよ
値上げなんて要求したらもっと安い所に変更されるだけよ
ただ取引実績がないので緩やかに受注量を減らしていく形だろうけど >>341
はいはい、じゃぁ探してみてね
そんなに簡単に安いところが見つかるということはこれまで探す努力を怠ってきたんじゃね?
どっちにしろ、マクロで見れば物価は確実に押し上げられるから覚悟しておけ ウーバーとかアマゾン配達は関係ないでしょアメリカ企業だし >>342
君ってやっぱり免税事業者の関係者でしょ? >>337
NHKは非課税ということはインボイスを発行できないってことだね
NHKに受信料払っている事業所は控除できなくなって負担が増えるから文句が出てくるな
ホテルのようにテレビがいっぱいある事業所は大変そう 売り上げ無いから関係ない。
休業届か、廃業しよっかなぁ >>338
税制の優遇による支援から別な制度での支援に変更すべきだという主張なら、
税制の優遇を止めるタイミングと別な制度の立ち上げのタイミングを同時にすべきだな
今回の場合は別な制度の方が見えてないね
このタイミングのズレが原因で生活保護に追い込んでしまったら、
免税事業者の消費税のようなはした金では済まない支出が必要となり、増税まっしぐらだな 消費税の基本的なことすらわかってない事業者が多いから、適当な事務処理があがってきて大混乱になりそう。
マイナカードの混乱も、無能な社員によるものであり、政府は日本にこういう人達が多いから生産性が上がらないという事態に気づいていない。 俺達はもう借金しねえから。絶対しねえから。俺達が勝つ。 俺達はもう借金しねえから。絶対しねえから。俺達が勝つ。 上級にそそのかされて俺達今まで借金してたけど俺達もう未来永劫借金しねえから。上級は負けるから。俺達は勝つから。 >>347
いや生活保護に行くならそれでいいんじゃない?
その程度で成り立たなくなるなら生活保護でミニマムで生活した方がいいよ。
取れる消費税も増えるんだからそれをインボイスで増える生活保護のコストが上回ることは流石にない。 >>353
昔の3%ならまだしも今は8~10%だもんな
今後も消費税は上がるだろうし益税がとんでもないことになってる
インボイスない事業者は消費税を請求できないとか、それぐらいやらないとダメだな >>337
NHKは消費税を納付しているし固定資産税は0ではない
嘘を吐くなアホ >>354
あくせく働いてどうにか切り盛りするより生活保護にした方がいいという人とは価値観は共有できないな
付加価値を作る側から消費するだけの側に回すってことだぞ
「別な制度で支援すべき」と言いながら、
いざその支援が必要なときには別な制度を用意せずに見殺しにすればいいという考え方なんだね
まぁ、実際には、いきなり生活保護ということではなく、
契約社員や派遣社員になって派遣会社が大儲けするということになるだけだろうが 解決策のファイナルアンサーをまとめておく。
下記プランFA0は、現実的にはシステム構築・運用コストが掛かりすぎて不可能な案であるが、
本来はこうすべきという思考実験用モデルと考えて頂きたい。
プランFA0の代わりに事業者に消費税を徴収してもらうとするならば、
事業者にそれ相応の徴収手数料を支払うべきであることの理論的根拠となる。
ただ、事業者が納付する消費税より事業者に支払う徴収手数料が多くなると
悪用される可能性が高いので、徴収手数料的なものとして消費税の“基礎控除”を考える。
算出した消費税額から基礎控除を差し引き、額がプラスならばその額を、
マイナスになれば0円を納付額とする。
【プランFA0】-- 原理主義的消費税(実現不可能な案)
・市場での取引は全て税抜価格で行う。
・消費者は、消費した全ての領収書を取っておいて、期末に消費税を自分で計算して申告し納付する。
(領収書には軽減税率対象かどうかの区別が表示されているものとする。)
【プランFA1】-- 消費税型の実装(抜本的改革)
・全事業者に事業者番号を割り振って通知する(登録申請を待つ必要はない)
・本則課税事業者、簡易課税事業者、免税事業者の区別は廃止する。
・請求書(領収書)に売り手と買い手の事業者番号が明記されている場合は、BtoB請求書(領収書)とし、
消費税は非課税とする。
・請求書(領収書)に売り手のみの事業者番号が明記されている場合は、BtoC請求書(領収書)とし、
請求額に比例した消費税を客から預り、預り金として計上する。
・預り金が発生した業者(=小売り業者)は、その額から基礎控除額100万円/年を控除して納付する。
【プランFA2】-- 付加価値税型の実装(現行制度の微調整)
・登録番号や事業者番号については、これまで通り不要である。
・本則課税事業者か簡易課税事業者を選択できる。免税事業者制度は廃止する。
・本則課税事業者・簡易課税事業者ともに、仕入税額控除も含めてこれまで通りの計算を行い、
算出した消費税の値から基礎控除額20万円/年を控除して納付する。 (続き)
上記プランFA1は、全事業者に番号を振り、信憑書類にその番号を入れることにより、
税率ピッタリの額が納付されるのが理想の姿であるという世界観の人に取っては最適だろう。
ピッタリの額を機械的に納付させたいのなら、仕入税額控除という形でサプライチェーンの中で
消費税をバケツリレーするメリットは何もない。
小売業者だけが消費税に煩わされればいいので、
導入予定のインボイス制度より社会的コストが圧倒的に低くなるだろう。
小売業者にとっても仕入れや経費はBtoB取引なので消費税非課税であり、
仕入税額控除も不要となるので事務作業は簡略化される。
上記プランFA2は、現行制度から免税事業者制度を廃止して、基礎控除20万円を設けるというだけのものだが、
これで誰かが大きく懐に入れることもなくなるので不公平感も十分減じられるだろう。
現行制度との連続性、スタートアップ企業等への配慮も加わり社会の柔軟性も維持できることなどを考慮すると
プランFA1よりプランFA2の方がお勧めだ。
みなし仕入れ率50%のサービス業の簡易課税事業者の場合、売上440万までは結果的に納税額が0円になるので、
今デモをしている層はほぼ全員救済できるだろう。
逆に、仕入なしで売上1千万直前で寸止めしているようなコンサルとかの層は
むしろ上級側なので特に救済する必要はなかろう。
なお、>>254の還付方式や>>273の“パススルー”型の仕入税額控除制度方式の提案については、
複雑になりすぎるので撤回する。 >>2
ウーバーは以前と変わらず、
配達員の消費税分はウーバーが持つことを発表してる。軽減措置もあるからな 税理士に騙されて登録したけど、取り下げることにした。
仕事増えるし、客に消費税分負担しても仕事出したいと思われるようにすればいいだけ。 >>361
仕事以前に法律上必要な請求書出してもらえないなら、相手も取引から外すしかないだろ。認識甘すぎではないだろうか。 これやるなら脱法事業者刈り取ってほしいんだが
水商売とか風俗とかちょろまかしてるアフィみたいのとか
現実には真面目にやってる弱小個人だけが廃業するのがジャップなんだが >>357
真っ当に税金納めてる人にぶら下がって生きてる点ではどっちも変わらんだろ >>361
消費税分が大きいのは取引先も同じでしょ
本当に大丈夫?
客もb2bなら自分たちの商品を簡単に値上げできないし
自分が切り捨てられるからね >>325
現実を知らないお前のような奴はだまってろ >>363
水商売は一応会社に雇用されてるだろうし、風俗やアフィは顧客が一般消費者で
仕入税額控除の必要がないからインボイス施行後も影響ないと思われ >>316
ネットでググったら「免税事業者が消費税を請求しないのもあり」という記事が多いかな
消費税を請求しないのは法令違反と言い切ってるのはこの記事ぐらい
https://www.shares.ai/lab/zeimu/7951557 100万の免税事業者が
平均10万の消費税を収めて計1000億の税収増。 これからはどんどん増税して、身ぐるみ剥いであげますから、ドM日本人の皆様首を洗って待っててね! >>362
免税事業者が発行するインボイスではない請求書も法律上何の問題もない立派な請求書ですが? >>369
財務省「財源安定化のためには、全然足りない額だな」
なお財務省は年単位で確実に150兆円超の歳入をご所望のようですw 本来は消費税が足りないと言ってるなら上げる前に導入すべきだった
益税問題を先に解消するのが先
遅すぎるわ >>362
法律上ってインボイス登録は任意だし問題なしだよ。
客が下請けの分の消費税被ってまで仕事出したいかどうかの話だよ。
認識だいじょうぶかなんてよく言えるな。経過措置があることも知らんのだろ。 >>365
だから簡単に切り捨てられないような仕事の質保てればいいんだよ。
それが出来なきゃ、大人しくインボイス登録して無駄なくだらねえ事務作業と納税額まで増やさなきゃならんけど、
そこまで自分は困ってないからな >>377
経過措置あっても大手はもう受付無いよ。10月からはインボイス対応の請求書出すしか無い。そうすると中小も出さざるを得ない。ドミノ倒し的にそうなる。知らんの? 消費税を請求する限りインボイス( 適格請求書)は求められるだろうな >>379
政府も事実上のインボイス義務化へと巧妙に追い込んでいるよね >>380
「消費税を請求する」の意味は?
形式的には請求書に消費税額を明示することだろうし、実質的には税込金額を値下げしないってことかな
以下で「消費税を請求する」に該当しないケースはどれ?
(形式的)
1.消費税額を書き込まずにただ「金額」だけを書く
2.消費税額を書き込まずに「税抜金額」だけを書く
3.割引した消費税額を書き込む。例えば勝手に税率5%にして「5%消費税」を書く。
(実質的)(なお、下記でX%は直近3年間は20%、次の3年間は50%、その後は100%)
4.現在請求している消費税のX%分を値下げした金額で請求する
5.消費税のX%未満の額を値下げした金額で請求する(例えば消費税の(X/2)%だけ値引きした金額を請求する
1は法的には内税で消費税を含んでいると解釈されるだけだから、実務上何の問題もない
受け取る側がそれで気がすむなら、免税事業者はこうしてあげるべき
2は経過措置措置期間中は受け取った側が悩むので止めておいた方がいい
3は明らかに不適切な請求書なので止めるべき
4は宙に浮いていた分を全て受注側が被るということだから、
仮に形式的には消費税が記入されていたとしても、
実質的には消費税を請求していない状況なので、これで発注側が文句を言うなら発注側の頭が悪い
5はこれまで宙に浮いていた分は受注側と発注側が山分けしていたのだと考え、
今後は両者で負担しようとするもので、これが一番正しいはずなのだが、
どういう割合で負担すればいいかを決める根拠がないため、1件1件交渉して決めるしかない >>382
つまり4か5なら適格請求書じゃない従来の請求書でもいいってこと? >>383
そりゃそうよ
特に経過措置期間中はしっかり消費税を請求した体にしておいてあげないと、
「免税事業者に払った消費税の80%または50%を控除できる」というのを
やっていいのかやってはいけないのか悩むじゃないか
まぁ、普通は悩まずに控除するけど、アスペ寄りの経理担当者だと悩むぞ
ただ、交渉なしで勝手にしれっと4はなく5をされると内心ムッとされるかも >>379
何を受け付けないんだよ?
インボイス対応の請求書なんていらんよ。今まで通りで問題ない。
なんでそんな嘘ばかりつく?
ウーバーも出前館もあきらめて今のままでいいって言ってんの知らんのだろ。
労働力不足なんだよ。
単なるパワーバランスなんだよ。 >>385
うーん、ウーバーも出前館もそもそも大手じゃないし。話からすると個人経営の飲食店にインボイス要求するかどうかってことか?
ウーバーは外資だから当初は適当だろうけど、出前館は大手の資本が入っているからそのうち要求してくると思うよ。コンプラに関わってくるからな。 うちの会社は去年の段階でほとんど協議を終えてる
切り捨ても問題ないどうでもいいところは後回しだけど
まだ取引先と協議もしてない所とかヤバいんじゃなの? >>386
免税事業者で居続けても免税事業者と取引しても法律上何の問題もないのだからコンプラが関わる訳がない
あるとすれば、「課税事業者になれ」とか「インボイスじゃないなら取引しない」と一方的に脅せば
脅した方が公取法・下請法違反になるくらい
ただ、タイミングを見計らってしれっと取引を止めるのは別に問題ないから、
末永くお付き合いしたいなら色々検討した方がいいのは事実 経過措置で発注先が20%の負担ですむ当面3年間はインボイス登録したほうがバカを見る。
消費税の20%なんて大した額ではないので、切り捨てられるとビクビクしてるとこは金額調整すりゃいいんじゃない。
登録して無駄な事務作業増やすことはないよ >>389
それな
今登録を検討するメリットがあるのは、みなし仕入率90%の卸売業だけ
飲食店業に該当しないサービス業、運輸通信業、金融・保険業 、不動産業は6年後に検討すればいい
それ以外は3年後に検討でいい
ただ、今の税込価格をそのまま維持してしまっては顧客を失う可能性があるから、
経過措置期間中の価格をどう設定するかは要検討 >>383
現行の請求書が、
商品A 500円(税抜)
商品B 500円(税抜)
合計 1000円(税抜)
消費税 100円
請求金額 1100円(税込)
だったとすると、免税事業者であり続けた場合、今後3年間は、
商品A 500円(税抜)
商品B 500円(税抜)
合計 1000円(税抜)
出精値引 -20円
合計 980円(税抜)
消費税 98円
請求金額 1078円(税込)
くらいに料金設定すればいい。
出精値引くらいは普通の請求書作成システム(エクセルでも)で改修なしにできるだろう
現行は、支払金額1100円-仕入税額控除100円=実質1000円のお買い物、
今後は、支払金額1078円-仕入税額控除78.4円(=98円x0.8)=実質999.6円のお買い物、
と、買い手にとって負担はほぼ変わらない
これで文句を言われる筋合いは何もない
さらに、売り手・買い手のパワーバランスによっては、
値引きせずに現行のままの価格やその中間的な価格でいい場合もある 免税事業者使うと消費税は発注側が払うんでしょ
これからは免税業者使う企業の製品は
値上がり必至 >>392
受注側もB2Bだと下手に値上げしたら自分も切り捨てられる
まあ免税者の益税分というクソを消費者・課税事業者・免税事業者の誰が負担するかという話だけど
一番立場弱い免税事業者に行くだろうな >>392
>>391のように免税事業者側が増加分をかぶっちゃえば免税業者を使っても値上げには繋がらない
免税事業者側が増加分をかぶらない場合は、発注側がかぶるか消費者がかぶるかどっちか(または両方)となる
一方、免税事業者がインボイス登録して課税事業者になる場合、
新たな税負担と経理作業コストをその事業者がかぶれば値上げには繋がらないが、
その事業者側が増加分をかぶらない場合は、発注側がかぶるか消費者がかぶるかどっちか(または両方)となる
しかも経理作業コストの増加分まで最悪値上げに回されるかもしれないから、
免税事業者のままでいた場合よりインボイス登録されてしまう方がより大きな値上げの危険性がある >>393
免税業者が立場弱いものという前提でいるけど、どんな業界なんだろうな。声優とかかな。
>>394の言うように、自分の業界はどうしてもインボイス登録しなければならなくなったら、普通に事務の時間増えた分も含めて値上げするってみんな言うよね。 >>1
クラウスシュワブがやろうとしているのが政府公務員による企業共産主義だろ! >>395
ごく一般的に言われてる事を言ってるだけよ
こんな予想をしてる所なんて幾らでもソースはある
実際にインボイスを導入した海外の国も免税事業者がほぼ淘汰されてる
だから零細企業の団体もインボイスに大反対してるわけよ
https://www.zenshoren.or.jp/invoice_qa
https://www.yayoi-kk.co.jp/invoice/oyakudachi/yabai/ >>389
それを決めるのは請求される側だよね。請求される側と握れるならそれでもいいけど。でも結局準備に時間かかるから早めにやっておけばいいだけの話だとは思うけど。 >>388
これもおかしな話で法律的にインボイス必要になるんだから下請法違反とかでは無いだろ。むしろ下請けにインボイスを要求しないことがコンプラに関わる話だろ。経過措置とか言うけど、いちいち個人事業者ごとに対応すると思うのだろうか? >>399
「法律的にインボイス必要になる」が完全に間違い
もっと勉強しろ
法律的には、零細事業者側は免税事業者のままでいる自由もあるし、インボイス登録して課税事業者になる自由もある
もし下請けの個人事業者が大量にいて1件1件交渉なんてやってられないのなら、
「免税事業者のままでいてもいいし、登録して課税業者になってもいいです。価格はこれまで通り請求して下さい。」
という一斉通達が最も合理的な判断だろう
「必ず登録して課税業者になって下さい。価格はこれまで通り請求して下さい。」という一斉通達は完全にアウト
これは経営陣が刑事罰を受けることになる可能性が大
「必ず登録して課税業者になって下さい。価格はこれまでの税込価格を新たな税抜価格とし、
別途消費税を加えて請求して下さい。」という一斉通達でもグレーだな
「必ず登録して課税業者になって下さい。価格はこれまでの税込価格の1.3倍を新たな税抜価格とし、
別途消費税を加えて請求して下さい。」なら法的リスクはほぼないと思うが、命令形になっている以上リスクゼロとは言えない
「1.3倍程度では業務量の増加分に対応できない。こんなことを命令されるいわれはない」といって訴訟になるリスクはある >>400
「刑事罰」はちょっと言い過ぎたので訂正
公正取引委員会から是正勧告を受ける可能性があり、それを無視し続けると刑事罰を受ける可能性もある、程度か
まぁ、民事の訴訟リスクは十分ある >>401
無い無い。そもそも訴訟する金あるならインボイス対応すればいいじゃん。個人事業者の言い訳にしか聞こえないし、大手は個別対応しないからそれに倣ってその下もそうなるだけだと思うよ。 「ご協力のお願い」をして非協力的なところは「総合的に判断」してお付き合いをやめさせていただくだけでしょ
いつもの事じゃない インボイスは3年間登録しない!未登録アンケート 廃止 延期 わかりやすく 独占禁止法に守られて、インボイス制度登録迷う免税事業主のリスク大幅軽減!
https://youtu.be/HRYoJMgydrA 世の中には事業者と被雇用者(と無職)しかいない
事業者を追い込んだらサラリーマンの雇用も減るわけだけど
これ理解してないサラリーマンが多い気がする 単純に今まで10%丸儲けだったのが削られるのは普通に痛いよな。
1000万売り上げなら100万だし、そのために売り上げ制限したり取引価格調整していたとしたら、取引先との値上げ交渉の理由が「益税では無くなったので」だとかなりバツが悪い。 別に適合にならなけりゃならないで困らんだろ。
取引先は消費税分加味せずに支払って、そっちで消費税処理するだけの話。 >>408 インボイス登録していない事業者から仕入れたときに消費税分値引き要請するのは違法行為
これは財務省ではなく公正取引委員会の管轄だから国税庁では変更できない
だから免税事業者が払うはずの消費税を、仕入れた課税事業者が肩代わりして払えというのがインボイス制度
国税庁のいう軽減制度とは課税業者が全額肩代わりするのはたいへんだから3年間は2割だけでいいですよという制度
国税庁が自分の手を汚さず、課税業者に免税業者の仕入先を淘汰させる汚いやり方 >>1
インボイス制度は結局だれも付いてこないだろうなあ
一人親方がこんな面倒な事務に対応できるわけないし
だからといってそいつら切ると現場は回らないし
それにウーバーやってる奴らだってこんな面倒な制度に対応できるわけないわな >>410
ウーバーやってるようなのが、そもそも確定申告してるか? >>409
インボイス登録していない免税事業者の方から消費税分値引き提案するなら合法じゃね? >>407
既存の取引なら取引先も負担してくれるだろうけど新規はムリだろうよ
結局益税分はこちらで負担することになる
つまりインボイス登録しても変わらないから、今後は免税者は淘汰されていくだろうね >>409
政府・財務省・国税庁としたら、事実上の免税業者潰しが自然に行われた方が
色々と都合もいいもんな >>356
受信料収入7000億円に含まれる消費税の話をしている。
それ以外の物品、サービス購入については消費税を払ってるだろう。当たり前だが。
固定資産税については半分しか払わないみたいね、ご指摘サンクス
https://www.youtube.com/watch?v=c1jjvLXQVZE
>NHKは法人税が非課税・固定資産税が課税標準2分の1等、税制支援措置が手厚すぎるのではないか NHKが蓄財可能な仕組みとなっている >>407
今まで消費税分丸儲けだったのがおかしかったんだよ
売上の一部だと勘違いしがちだけどあくまで消費税
インボイス登録して課税事業者になるか、そのままで値下げするしかない 公取は免税事業者であることを理由に値引き要請したら法令違反になる可能性がある、と言ってるに過ぎない
あとはもう分かるよね https://www.jftc.go.jp/dk/guideline/unyoukijun/invoice_qanda.html
Q7
>免税事業者の仕入れや諸経費の支払いに係る消費税の負担をも考慮した上で、
>双方納得の上で取引価格を設定すれば、結果的に取引価格が引き下げられたとしても、
>独占禁止法上問題となるものではありません。
協議して双方が納得した上での値下げは問題ないみたいよ あくまで強い立場を利用して値下げさせた場合だからね
普通に協議して値下げするなら何も問題ない このご時世に協議の上で値下げしましたなんて、誰が正当性を信じるんだと言いたいが、明言あるいは明文で優越的地位の濫用が証明できなきゃ跳ね返せないもんな
こんなクソ規制、マトモに商売したことのない奴が考えた机上の空論 >>415
受信料の消費税を納税してないなんて誰が言ってるの? 免税分を足元見て値切って契約してたのだろうから、結局下請けが消費税分支出が増えるのだろう
それで大丈夫かどうか こういう複雑怪奇な税の仕組みを帳簿でやれなんて民間に強制するから、日本の事業者は1円も利益を産まない作業に忙殺されて生産性が低いとか言われるんだよ >>423
本来なら、税金を管理するのに費用が掛かるのだから、免税は一律必要だと思う >>423
海外では普通
先進国でインボイスない国なんて日本ぐらいだろ >>423
海外では普通
先進国でインボイスない国なんて日本ぐらいだろ >>427
そりゃ軽減税率導入してなかったの日本くらいだったから当たり前だろ
海外は軽減税率導入してなくても州ごとに変わったりしてるし
日本も軽減税率導入したからインボイスが必要になっただけだ 8%と10%なんてケチな差しかつけないなら一律10%でいいんだよ これは序の口、自民党議員をたくさん落選させない限り増税はつづくよ。 >>428
インボイスが複雑だとか言ってる批判は的外れ インボイスと軽減税率は関係ないよ
軽減税率なくてもインボイスは必要 >>407
仕入時に消費税支払ってるのに丸儲けとかアホ丸出しw >>430
じゃあなんで民主党政権支持しなかったの? 公明党の食品課税率8%案を財務省が飲むかわりに、インボイス制度を政府に認めさせたのが事の経緯だよね。
こんなことなら食品も10%で良かったと思う人が多いのでは? >>435
2025年4月頃には食品も税率10%に統一され、軽減税率で残るのは新聞だけに?
あっさりこうなったら、流石に色々と炎上しそうだな 免税事業者だと仕入税額控除ができないから、丸儲けという
言い方は理解不足なのは確かだな。
小規模や零細、個人事業主は簡易課税がいいかも。 >>441
消費者(というか買い手)は消費税を払っていないよ 日本人って人の足引っ張るの好きだよなあ
微々たる消費税の納税なんかよりも
景気良くして回り回って自分の懐が潤った方が良いだろうに >>444
消費税は公平性が売りなんだよ。
おまエラの懐を潤すために微々たる消費税を免除する制度なんていらないんだよ、反日パヨちんさん。 まぁ普通にこれから徴税強化していくのに、1000万円で綺麗に負担がわかれる
制度なんて不公平でしかないのは仕方がない。
子育て系支援もそうだが、あえて稼がないなんて選択をした方が金銭的に実際に得になってしまうなんて異常な状態なんだよ。
割りの良い悪いならともかく、1万円売り上げを減らすだけで大逆転するのは流石におかしい。 >>443
消費者は課税事業者が払う消費税の負担をしている もともとのボーダーは3000万だったんだぞ
直間比率の是正とか福祉目的とか無意味な名目で導入された税に公正もクソも無い せやな
ドイツみたいにボーダーを600万に下げないとな 自営民ざまぁ(w
消費税として客から盗った税金くらい、きちんと収めろよ。 >>449-450
財務省としては、最終的にはボーダーの完全廃止までやってしまいそうだなw >>453
そもそも仕入れ先に消費税なんて払ってないけど?
これまでは、非課税業者なのに消費税をとっていて、それを税務署に納めず懐に入れ放題だった。
それを納めるだけのことなのに「増税」?
そんなふざけた主張をする「市民グループ」??
2重の意味での反日国賊だろ!
なぜ市民団体と名乗るのか?
国民ではないからだ!(怒り)
>>456
非課税事業者ってなに?免税事業者とは違うの?
消費税を取っていたってどういうこと?事業者は
売上先から消費税を取ってなんかいないけど? 消費税は手間も増えるしかなりのロスが出そうだよな
税収だけ増するんだろうけど継続的にはデメリットのほうが多そう 結局少数の金持ちからとるより多数の貧乏人から搾り取るほうが税収増えるから、今自分に直接影響ないからざまぁとかいっているとすぐ自分が搾取される側に変わるよ
史上最高の税収だとかいっているんだから、人の不幸で飯うまいというより消費税の大幅減税とか廃止とかいうほうがまだ良いよ >>457
簡単にいうと消費税の対象になる売上の対象金額が今までより大幅に引き下げられるんでしょ。今までは1000万以下か未満だった気がするけど、売上が発生したら対象になるんじゃないかな
ちゃんと調べていないから理解していないけど >>459
それなら免税事業者を廃止しちゃえばいいのにそうせず、追い込むみたいな真似を…
取得が任意のマイナカードの保険証と一体化による強制と似てるよね >>452
そもそもボーダーが1000万とか、海外でもフランスやイギリスぐらいだし
今後は下げていくでしょ 自営民ざまぁ(w
消費税として客から盗った税金くらい、きちんと納めろよ。 インボイスに伴って様々な特例や補助があるので税理士や会計士に相談しましょう。
個人で節税対策は無理です。 上級国民からもナマポからも公平に徴税できるはずなのに脱税事業者がネコババするのはおかしい インボイス制度自体が海外では一般的な制度だから
反対する方が無理がある >>468
消費税が導入されてる先進国でインボイス制度がないのは日本ぐらいだけど
社会保険や年金で、ほとんどの先進国がやっていて日本だけがないような制度とかあるの? 益税にはなってないとか、仕入れで消費税払ってるからとか言うけど、
じゃあ免税されてない事業者はなんなんだよって話になる。
1000万のボーダーは無意味で、ちゃんと実態にあった消費税額にしかならない。
今までは金額も大きくないから優遇されていただけのこと。
優遇をなくすのはそら反対が起きる。
でも益税じゃないと言うなら、企業含め一律に適用しないとおかしいよな。 >>470
優遇というより徴税コストに見合わないというのが大きいと思うぞ
個人の副業もどきやペーパーカンパニー的なほぼ売上のない企業が山ほどあって、
そういうのが一々本則課税で年数万円の消費税を申告されたら
時給のバカ高い税務署員雇用コストが跳ね上がってしまう
提出義務があれば、提出されたかどうか、間違いがないかなど、一応、気にしないといけないからな
その層はまだ紙での申告も多いし 働いたら負け
カネは払うんじゃなくて
もらうもの
いっせいにみんな廃業して
エエジャナイカ エエジャナイカ >>473
制度開始は来月だろ
まだ中止とか言ってて草 >>475
益になってたかどうかは業種による
居住用不動産賃貸とか非課税対象が主たる業態だと支払消費税のが多いから 多様性が失われれば文明は滅ぶ
歴史は繰り返されるのだ 益税じゃないというなら大企業にも儲けてた個人事業主にも全部返してやれよ。
益税にならない部分もあるというだけで基本的に益税部分はある。
ないというなら計算式でも書いてみろや >>475
あと脱税してる犯罪者が反対してるんだろうね
簡単にバレちゃうからな >>133
ツイッターとか言ったらXだろと言うタイプか
メンドクサイ奴だな、お前w 「今まで優遇されてきただけだ」と言っている人たちは、そもそも免税ありきで値段設定されていたことを分かっていない。 イオンみたいなところで売られてる商品の価格に免税事業者の益税分なんてどれだけ入っているんだよ
ほとんどゼロだろw >>474
すごいかっこ悪いこと言ってる自覚ある? 益税じゃないっていうけど、じゃあ売り上げ
999万の業者と1000万の業者の負担は同じなのか?
違うだろ。仕入れ税額控除ガーとかいうけど、売り上げと同じ額仕入れてんのか?
商売として破綻してるわ。
>>482
実質的な税金による補助で割引販売して競争力保ってきたってだけでしょ。
それを優遇と呼ばずになんと呼ぶの?
まともに消費税払ってる1000万以上の業者が不利な状況で競争してきたって話 やはり、公平・公明正大は大切。
ちなみに、公明とは公平で私心のないこと。不正や隠し立てがないこと。だそうです、公明党さん。 今までは売上が20億でも利益が1000万以下なら客から取った消費税を国に納めなくてよかったの? >>20
無意味な仕事を増やして税務著に政治家とそのお友達企業・各種法人の税務調査ができないようにするため >>473
もうあと一月もないのに
今更言ってどうするのよ
6~7年遅いわw 嫌なら免税事業者のまま税込で会計すればいい
本則課税にするならクラウド会計導入でカンタンだ 正直なところ現場が助かる外注先は、経理部門が難色示しても、必要なんだから仕方ないで突っぱねる。 >>1
これはホリエモンが正しい。預り金じゃなく対価といくら言っても、この判決文で終わる
東京地裁 平成元年(ワ)5194号 判決
>原則として国庫にすべて納付されることが望ましいことは否定できない。
>ピンハネを許す余地があるという点で問題がなくはないが、これを不合理とまではいえない。
. 政治家税金9割中抜きだからみんな仕事辞めて立候補しろよ古いやつは落としまくれるから インボイス制度の対象となる事業者は?
インボイスの対象は? インボイス制度の対象は消費税の課税事業者です。 売上1,000万未満で消費税の免税事業者として届出している事業者は適格請求書発行事業者として登録することができません
免税事業者のままでいた場合の影響
免税事業者のままでいれば消費税の納税義務はありません。しかし、取引先が課税事業者で自身が免税事業者のままでいると、取引先側の消費税負担額に影響があります。
そのため、免税事業者のままでいる場合には以下のような影響が出ることが考えられます。
既存の取引が減少する
取引額の値下げ交渉が行われる
新規の取引の獲得が難しくなる
取引先に対して、適格請求書発行事業者になることや大幅な値下げなどを強要することは独占禁止法で禁止されていますが、消費税分の値下げなどが求められる可能性は考えられるでしょう 確かに今の時期切れない下請けはどうやっても切れないだろうな >>1
反対論者がインボイス制度と消費増税をごっちゃにするからややこしいんだわ.
インボイス自体は課税所得の捕捉率の不公平是正だから、筋は悪くない >>503
いや、今切ったら明らかにインボイスだとバレるじゃないの
まだ猶予期間ががあるのだから、その間でしょ 自民党岸田はお金の事も、税の事も、経済の事も、何もかもまるで分かってないので、
この景気の悪い時に、財務省の言いなりになって、事実上の消費税増税であるインボイスを断行して、市中からさらに貨幣を減らそうとしてるしな。
財務省の言いなりにしかなれない政治家には政治は無理。 「消費者が消費税を払ってる」と言うから消費税を容認してきたのであって、
インボイスでそれがウソだというのがわかった。
そうなると、軽減税率だってウソということになる。
消費税の廃止を議論すべき。 財務省「景気が悪いからこそ、インボイスを確実に断行・制度の周知徹底をしなければならない」
との考えなのでしょう
あらゆる状況をとにかく迅速な大増税に結び付ける流れは、さらに加速して行くんだろうけどな >>512
「消費税はあなたが払ってね〜」と言われてきたが、実際に払っているのは事業者。
俺達はだまされていたんだよw
最近は、商品価格500円、配送料1000円みたいな業者も出てきているから気をつけて! Tの番号取得してしまったが取引先にはまだ伝えていない
なんもする気起きんわ >>1
日本は現在、消費税で年3兆円が未納だという。
源泉徴収をされるサラリーマンをはじめとして、 税金をまともに納めている国民は馬鹿を見つづけている。
このような制度上の不備を是正するのがインボイス である (結論)インボイス
1100円(消費税100円)のランチや飲み物出す店(飲食店喫茶店)
インボイス適格ナンバー付きのレシートか領収書出せない店には
1000円しか支払わなくていい
これね
払う馬鹿はいないよな?
ランチ飲食では
毎回レシートをチェックして支払いしましょう
店が文句言いだしたら
詐欺罪(刑法)適用
消費税という文字が書いてあって、適格ナンバー付きレシート出せないなら、支払う義務なし
警察呼んで、お店は詐欺罪となります
財務省
03-3581-4111
にも通報 >>519
それやったら、お前が食い逃げで捕まるだけ。 始まっちゃった…
現時点、俺の生活環境では何も変わってないw >>519
経過措置があるから、消費税額全額払わなくて良いってのは間違いだし
インボイスを理由に値下げを通告するなら当然自分の番号も伝えなきゃいけない。
適格事業者かどうかを公表するサイトがあるのは、おまえみたいな奴が、
経費で落とすわけじゃないのに飲食店で消費税分値切ろうとするのを防止するためだ。
今日から、おいしそうかどうかと同時に、領収書に適格番号を発行できるかどうかで
店を選び始める井の頭五郎。 割とマジで現場の税務署職員がついて行けないと思う
効率悪すぎ 割とマジで現場の税務署職員がついて行けないと思う
効率悪すぎ あーあ、インボイス始まったか
日本は死にかけだったけど、これで完全に死亡する
スタグフレーションがさらに加速するぞ これまで課税仕入にできてたものが出来なくなる場合が出るから、売上が変わらないのに消費税納税額が増えるという事実に誰もが気づくよなぁ
これでも消費税は預り金なんて言う奴が居るのかな >>526
ガソリン会社のカードだと、明細に中身載ってるからカード明細で用は足りてたが、今月から領収書もないと控除認定が減る。
ETCも同じ
経理の手間がまーた増える .登録が全然追いついてないんだから既存法人には「T」のあとに法人番号付けて
自動的に登録完了にしろよ! 間に合わないなんて数か月前からわかってんだろうに
なんでが窓口の人員増やすとか対応しないんだろうな
ほんと馬鹿だな公務員 >>529
増やすどころか3連休しっかり休んでいますよw >>529
申請遅れたバカのため公務員の人件費を出す方が無駄やろ >>1
東京地裁は、実情に即した運用の為に副次的に生じる益税の存在を認めている
「実質的には預り金的性格で運用されている。免税とは消費税分として得た金を国庫に納めなくてよいと推奨するものではない」
(東京地判平成2年3月26日判決) 直前になって大騒ぎして署名集めたって無駄だろw
でもまあ7年前の検討段階から農協特例もらった田舎のジジババと大きな扱いの差よ
普段から自民を支持してるからこういう時にしっかり護ってもらえる
自民も配慮せざる得ない
このインボイス騒動見て政治や経済なんて詳しくなくてもこういう所で地味に差が出るんだと改めて思ったわ >>534
結局これだよなあ
制度上には所得になるのは正しいんだろうけど
ただ制度の主旨から言って「俺の金だ!」とか言い切ってしまうのはどうなの?とか思う
反対運動がイマイチ広まなかった理由だと思う >>525
インボイス別に関係ないわ
飲食店潰れとる!も飲食店恒例の新陳代謝だろうね。大量に開業して同じだけ潰れる業界。インボイス関係薄いわ。 >>1
Youtube の切り取り動画ではなく、国会のオリジナルでご覧になって下さい。
.「預り金ではない」はその通りですが、「間接税ではなく直接税である」「益税は無い」なんていう答弁を政府側はしておりません。
たがや議員が勝手に言っているだけです。 >>532
のんきに休んでダラダラと仕事らしきものをイヤイヤやってんじゃねえよ>無能公務員
こんなとこ書き込むヒマがあったら徹夜で必死に働けよ、税金泥棒 ゴネたところであと6年間
これまで4年間何してたの?と言われてるんだからさっさとか免税業者なんてやめろよ 2016年から決まってたことなのになんでみんないま慌ててるのかよくわからん
2019年頃から相談窓口もあったし地域の法人会で説明会とかあったよ…
2021年秋から登録受付始まってたし2023年10月に確実に登録完了したいなら
3月末までに申請しろってなってたよ >>540
これに反対してるようなやつらを淘汰するための制度なんだろうけども、この底辺どもがあと6年も生きながらえるとも思えん。 >>541
ホントこれ
今更慌ててる>>539見たな馬鹿が税金使って人員増やせとかアホを言う
役人も大変だわなw 9月の27日に郵送で埼玉に2日後にはついてたはずではあるんだけど、
今朝公表サイトを見たら昨日付で登録されてた
まだの人も掲示されてる期間よりは早く来るだろうからイライラせずに待とう >>1
安藤裕が「消費税は直接税」「益税はない」という珍説の根拠に
・消費税は間接税である(納税義務者は事業者だが実質的負担者は消費者)
・消費税に益税はある(が, 憲法違反と認めるほど不合理なものではない)
と結論づけた東京地裁平成元年(ワ)5194号判決を持ち出してくるのは何のギャグなのだろうか。 増税前にやるべきこと
・マイナンバーで納税者番号制度導入(5兆円)
・未納80万法人の社会保険料(10兆円)
・インボイス制度(3兆円)
いろんな試算があるが、18兆円歳入可能。天下り確保前にやるべきこと。 【衝撃】岸田首相インボイス制度導入の根拠を一言も説明できない!経理担当3人に1人が異動・退職・転職を検討で事務負担増は超深刻問題に【免税/預かり税/適格請求書/仕入税額控除】
https://www.youtube.com/watch?v=xuoc7M1rgj0 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
インボイスは
個人情報保護法に抵触する違法制度
事実上は
骨抜きになることが
既に政官上層部で決定しております
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ (結論)インボイス
1100円(消費税100円)のランチや飲み物出す店(飲食店喫茶店)
インボイス適格ナンバー付きのレシートか領収書出せない店には
1000円しか支払わなくていい
これね
払う馬鹿はいないよな?
ランチ飲食では
毎回レシートをチェックして支払いしましょう
店が文句言いだしたら
詐欺罪(刑法)適用
消費税という文字が書いてあって、適格ナンバー付きレシート出せないなら、支払う義務なし
警察呼んで、お店は詐欺罪となります
財務省
03-3581-4111
にも通報 毎年20万近くの益税がパーだよ
経費水増しで取り返さないと インボイスで大企業しか育たない国になる。
起業なんてしようと誰も思わない国になる。
みんながどこかの大企業に所属できればいいが、そんなのは無理。
国民すべてを公務員として雇い、共産主義にでもならない限り、死ねといってるのと一緒。
しかも、インボイスは税金の支払いを押し付けあわせるとんでもない制度でもある。
どんだけ財務省は傲慢なのか。
財務省の人間はは選挙で選ばれない。
だから、政府が変わろうとも、財務省が変わらなければ意味がない。
財務省のいうことを一切聞かない政党に投票するしかない。
自民党や公明党はだめ。民主党系の政党も同じことになる。 インボイスなんて消費税がある国にはあるのが当たり前の制度で、なかったのは日本くらい
日本もやっと世界標準の制度になったに過ぎない >>554
という話はすでに論破されてるんだけどな。
その国その国で適応する制度は異なる。
何でもかんでも外国と一緒という話をしても始まらない。
軽減税率とかしっかりしてる国多いので。 >>554
日本は失業者はそれほどいないように思えるけど、
失業者に限りなく近い相対的貧困層が多いからね。
年収120万円以下で生活している人が労働者の中にも6.5人に1人いるからね。
インボイスなんかやったら詰むに決まってるんだわ。 財務省の役人が年収1500万手にするためには消費税増税して多段階税率実現することが必要不可欠
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1698163141/
お金が湯水のように湧いてくる
インボイスはまさに錬金術のような法律 会社の経理の人まで、フリーランスはこれまで消費税をガメててみたいな言い方していて絶望したわ
仕事量が増えたとかボヤいてたけど、せいぜい残業しまくればいいさ 以前は3000万円だった。それが1000万になり、今回いきなり0になった。
そして税金を押し付け合わせるとんでもない社会構造を伏魔殿の財務省主導で作り出した。
自民党にはもう投票はしない。
財務省のいうことにいっさい耳を傾けない政党に票を投じます。 >>559
おまえみたいのを絶滅させ、公平な税制にするのが目的だからね。 これまで益税を前提に商売してたのが間違ってたんだよ
免税業者って別に10%全部を懐に入れてるわけじゃないのに
「免税業者だから消費税は請求しません」とかやってたアホがいるから
市場価格がそうなっちゃうんだよインボイスのせいじゃなく構造的な問題よ >>561
売る側も買う側もギリギリの線まで交渉して価格を決定するのが
自由主義経済での市場メカニズムにおける宿命
「社会保険料の会社負担は不合理だから明日から廃止します。これからは全額個人で払え」とか言われても、
「会社負担があるという前提で雇用契約にサインしてたのに…」となるだろ >>560
別にインボイス全く関係ない人だけど、それでも日本でインボイスはまずいとわかるよ。 世界でインボイスは標準でも、日本でインボイスは標準ではない。
日本は実質賃金も低いし、相対的貧困層(年収120万円以下で生活)が労働者の6.5人に1人。
その時点でまったく日本ではそぐわない制度なのだよ。
その貧困を招いている原因が非正規雇用の拡大政策だったこともあるからなおさらなわけ。
貧困層を何とかしないとダメ。
貧困層(ボトム)を死なせるなりして切るのは簡単だが、切れば、
我々富裕層の中から貧困層が生まれるだけという社会構造。 >>566
じゃぁおまエラが援助してやれや。
正直、今の日本で健康体で年収120万円ってのはやる気がないか無能かのどちらか。
そんなのが自営なんて無理なのよ。
パートのおばちゃんでも120万くらいは稼げるのだよ?
氷河世代が云々というが、氷河世代でも大半はまともな職に就けている。
クソパヨ共の口車に乗せられて社会のせいだと思いこんでるが、無能だから自分の無能さに気づけないの。
箸にも棒にもかからない奴ってのはどの世代にも一定数いるのに、氷河世代だけが逆に超絶擁護されて恵まれているんだよ。 労働者の6.5人に1人と言っておきながら、世帯年収と誤解する様に書いてるね。 >>567
>じゃぁおまエラが援助してやれや。
こういうこと言い出すぐらい頭悪いやつは竹中平蔵に騙されてもしょうがないけどな。
しかもポンコツが一定数いるって話と混同してて笑える。
おまえのいうように氷河期世代(団塊ジュニア)の大半がまともな職に就けていたら、
そもそも少子化になんかなってないのよ。
税金とか就職活動とか考えなくてもいい闇バイトとかに安易に手を染めるやつが増えないようにせんとな。
無敵の人も増えてるしな。
こういうのが生まれないように何とかせんとな。
>>568
いちいち絡んでくるわりに世の中のことわかってないうえに、
相対的貧困率のこともまったくわかっていないのな。
計算式見りゃわかるが、そもそも個人の年収の話じゃなく、世帯年収120万円って話なんで、相当やばいんだぜ?w
等価可処分所得貧困線(中央値の半分)に満たない世帯の割合。
等価可処分所得 = (総所得 − 拠出金 − 掛金 − その他) ÷ √世帯人員数
年金生活者や子供やニートもいるので、
労働力となる世代でみても相対的貧困率は十分高いってことも知らないみたいだし。
https://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2012/gaiyou/img/z1_2_15.gif
https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/kousei/17/backdata/images/01-02-01-17.gif
おまえがどの世代にも一定数いる底辺ポンコツってことが露呈しただけだったな。 少子化は先進国共通の悩みなので氷河期世代の大半がまともな職に就けてても少子化になったよ >>570
先進国の病ではあるので、それは一理あるが、
氷河期世代の大半がまともな職につけているという現状はない。
そのときに正社員になれず、完全に機を逸してしまった世代。
そののちに、非正規雇用推進で給与が減り、貧困率が増えたのも皆知っている話。
良かれと思ってやった3年ルールで雇い止めが横行し、
薹が立って若い年頃を過ぎた状態で派遣切りされそのまま無職に。
それもあり、団塊→団塊ジュニア→消失で、結婚はぜいたく品になってしまい、
労働力の山をまったく作れずに、少子化に歯止めがかからなくなったのは大きい。
ドイツは結婚はするが一人っ子という状態なので、そこに歯止めをかけるために効果的なことをやっているが、
日本は結婚もできないのでそれ以前の問題と言われている。
これは、非正規雇用の問題が大きく、実質賃金をあげるとかで貧困を解消しなければならないってこと。
年間死者数160万人超/多死社会と少子化の“不都合な真実”【3月30日(木)#報道1930 】|TBS NEWS DIG
https://www.youtube.com/watch?v=CfeyFd9JUdo 団塊ジュニア(氷河期世代)はマーケットでもターゲットにされるほど重宝されていた世代だし、消費をしてもらって経済を回す上でも重要だったんだよね。
https://www.knt.co.jp/kouhou/news/will020.html
https://global.toyota/jp/detail/12217380
そこが貧困になっちゃったもんだから、少子化も進んでしまったし、日本はまずいことになった。
この世代に向けて、ベビー用品で需要は作れなかったと思う。
最近だと、高齢化も進んできたので、アンチエイジングとか白髪染めとか、そういうのでこの層をターゲットにしてると思う。
あと貧困の中で高齢な親の介護や死と向き合わなければならず、安いお葬式の企業とか、共同墓地の企業とか、そんな企業ばっかがこの層をターゲットにしているね。
節約ばかりの貧困層も多いので、需要はあっても価格帯をあげられないんだよな。 増税クソ眼鏡の所属政党は経団連とずぶずぶだからインボイスも無理やりやる。
【絶許】給料上がっても手取りが減るカラクリが激酷!岸田首相の明らかに不自然な賃上げにこだわる理由は財務省とのステルス負担増【課税最低限/消費税廃止/年収の壁/経団連】
https://www.youtube.com/watch?v=rdcI4-uWh9k 消費税のまずさは逆累進性なところ。
あと、利益があがっていなくて赤字であっても、仕入れなどでは支払わなければならないこと。
これらを考えれば、貧困層をターゲットにしたインボイスをやっちゃいけないってのは誰でもわかるだろう。
少なくとも30年間成長のない日本でやってはいけない政策。
バブル絶頂で企業が社員にタクシー券配りまくって、竹藪で1億円が捨てられてるとか、電気代あがろうがそんなもん全部払ってやるよというような時代ならインボイスやってもいいだろうけどな。 >>571
君、無能な氷河世代だね?
じゃぁ年収200万以上貰ってる60過ぎのパートのばあさんがゴロゴロいるのはどういう訳よ?
学生時代に取った幼免・保母免で時給1500円ボーナス年2回+一時金だってよ。
ばあさんでこれだから氷河世代でも資格があればそれ以上の職には就ける筈だよね?
言い訳、言い逃れ、責任転嫁は得意な無能は淘汰されて然るべき。 >>569
ほらほらまただよ、世帯年収120万の割合と相対的貧困率をゴッチャにしてる。
ところで、こう言う人は総じて口が汚いのはどうしてなんだろ? >>575
ほんとおまえみたいなおバカさんって、一部だけを切り出してそれがすべてかのように語るよね?w
だからここまで一方的に精緻に論破されまくって馬鹿にされてんだろうによw
みんながみんな保育士にでもなりたいってのか?なわけねーだろっつーのw
しかも、基本的に幼稚園教諭とかフルタイムで働いても安月給だから、男はどんどんやめてく世界だし、すべてがその待遇じゃないからすりかえやめろ。
繁忙の時間帯とかで、でこちらが呼んだ必要な時にだけきてくださいってパートなら、時給も好待遇な仕事はあるが、フルタイムでかせがしてくんないこと多いのが実際だろうにw
ちなみに以前こんなニュースもあったな。
運転手移住支援策、応募ゼロ 大分・別府、最大400万円
https://www.sanyonews.jp/article/1454150
応募ゼロってニュースだが、まぁ、これ見たとき、このレベルの仕事だし、地方だし、移住の制約とか考えたらそんなもんだろって思ったわ。
こういう給料の仕事があるんだから勤められるはずとか、そんなくだらんことおまえみたいにギャーギャー騒がん。
今のこの現状がこの日本のすべてってことなんだよ。
おまえは馬鹿なんだから、なんでこうなってるのかを考える頭をまず持て。馬鹿なりに頑張ってな。
単純馬鹿のおまえが考えてるほど世の中単純ではないってことがそれでわからなければ、やっぱバカなんだよ、おまえは。
採用エージェントやってる人間たちもたくさん知ってるが、あいつら見てるとマッチングほど難しい仕事はないと思うな。
求職者を騙しこんで、不動産投資の営業とか、どこでも放り込めばいいってんなら別だがな。
かせぎたいならキーエンス入社しろって話だが、みんながやりたいわけじゃなかろう。
スキルもないし、学力も低い女なら、身体売って風俗いけとかっていってんのと何ら変わらん。
確かに稼げるけどな。
ちなみに、年収200万もらってるパートのばあさんって、年収の壁をこえるレベルになってるから、それっておそらく準社員契約してるばあさんだろうな。
もう子育ても終わってるから、おそらくアルバイトから準社員契約してもらうように頼まれたクチじゃねーのかと。
そういうばあさんとか飲食系で夜中とか土日祝日に働いているのよくみるけど、固定給料にされてるからサビ残地獄になってるのが実情よ?w
アルバイト以上に稼ごうと思うと、今度はそういう足枷がつくのよなw >>576
>ほらほらまただよ、世帯年収120万の割合と相対的貧困率をゴッチャにしてる。
世帯年収120万以下を相対的貧困というのだぞ?w
やっぱわかってねーんだな、おまえw
まじやばいぞw
義務教育ぁらやり直せw
>ところで、こう言う人は総じて口が汚いのはどうしてなんだろ?
おバカなのに、さも正しいかのようなことを口汚くいって絡んできたので、わざわざ相手してやって馬鹿にしてやってるんだぞw
インボイス肯定星人さんはそれさえもわからんのかいな?w >>576
>567が頭が悪い上に口汚いことだけは認識できるよなw
社会が悪いと思いこまされてるのは"クソパヨ"のせいなんだって??w
ほんと笑いが止まらんよwww >>575
おまえパソナ社員かよw
竹中のせいで日本が貧困拡大したのは誰もが認めていることなのに、おまえって言ってることがいちいち竹中平蔵なんだよねw
「みなさんには貧しくなる自由がある」って言い出しそうだなw
竹中平蔵氏 自身が大臣就任時は「日本が良い感じになった」胸張る「失われた30年」否定「まだら。良い時もひどい時も」
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb76f2b03114ebb4427a3b931aa06e0b629cd602
あまりのサイコパスっぷりに観客も失笑w >>576
まったく理解してないようだなwwwwwww
どこまで日本語読解力ないポンコツなのよwwwwwwwww
論理的思考能力もかなり欠如してるってことよね?wwwww
人のことあーだこーだ言うが、そもそもおまえが社会でまともに生きていけてんのか?って話wwww
あきらかに毎日上司から怒鳴られてるやつの物事のとらえかただろ?www
>568の時点から相手の言ってることが理解できなくて解説つけられてもなおずーっといまだに延々と同じ理解力で語ってんだぞ?ww
かなりやべーだろwww >>578
世帯年収120万以下を相対的貧困だって。珍説だなあ。
等価可処分所得と世帯年収の違いがわからない?いやレスに等価可処分所得の算出式書かれてたよな。可処分所得を世帯人数の平方根で割る式。あれ意味が分からずコピペしてんの?
4人家族の世帯が相対的貧困である場合世帯の可処分所得は240万になる、じゃあ税引き前の世帯年収の概算額はいくらでしょうか? 「インボイス始まったからギャラ10%上乗せください」ってのは悪手かしら?
「いやお前簡易課税なら5%上乗せでいいだろ」と突っ込まれてしまうのだろうか >>577
今保育士足りないんだよ、保育士が安月給なのは民間な。
公立は高くも安くないが、採用されるまでボランティアまでしたり苦労するの。
その代わり、育休産休で産む度に1年近く休める。
で、引退したベテランのおばちゃん達が重宝されてる訳よ。
保育園・幼稚園を例に取ったけど、この手の人手不足はあらゆる職業に当て嵌まるの。
無能低所得者共は介護資格でも取って汗水垂らし働く気概はあるのか?
タクシーや宅配のドライバーは引く手も数多だがなんでやらないの?
思ったのと違うだの、力仕事はしたくないだの逃げてばかりだろ? >>582
やっぱおまえ、なんで平方根で調整をかけて算出してるかがそもそもわかってないんだなw
単身世帯もいるし、2人家族もいるし、4人家族もいるし、6人家族もいるからだぞw
おまえみたいに「4人家族はー」とか一つのモデルだけ持ってくる大馬鹿がいるから、
丁寧にこういうので調整して算出して、世帯年収を出してるんだぞ?ほんと馬鹿だわw >>585
じゃあオマエの言ってた世帯年収120万以下は相対的貧困は間違えだと認める訳だな。
つか、年収と可処分所得は違う事、世帯人数の平方根で割るの俺が教えてやったんだろがw >>584
やっぱおまえ単純馬鹿なんだなw
保育士足りないのなんて知ってるわw
安月給で重労働ならほかのコスパのいい仕事するに決まってんだろうにwだから人手不足になるんだろうがw
介護もタクシーも低所得業種。
そもそも貧困の問題が大きいので可処分所得を増やす政策を打たねばならないって話なんだが、
無能が汗水とか関係ない話してんなよっつーのw
安月給で無能が汗水垂らしても安月給のままだろうにwアホかw
だから今の日本でインボイスなんてやっちゃいかんて話なんだろうにw
しかも、おまえ自身も相対的貧困率すら理解できない無能なのに低所得者を総じて無能扱いしてて笑えるわw
おまえが一番の無能だろw >>586
まーったく間違ってないよw
気になったんで昔調べたことがあるんだが、
どこもかしこも貧困率のときには可処分所得をさして世帯年収と言ってるからw 貧困状態とは、どれくらいの年収を指すのか?
この指標で貧困とされる人とは、どんな状態の人でしょうか。
定義上は国ごとに定められる「貧困線」を下回る所得で生活する人のことです。
「貧困線」とは、その国や地域の水準の中で比較して、大多数よりも貧しい状態のことを指しています。
つまり、可処分所得がこれを下回れば貧困世帯に該当することになります。
可処分所得は、就労所得や財産所得、年金所得、仕送りといった現金収入の合計から税金や社会保険料を除いた額で、いわゆる手取りの年収となっています。 可処分所得の中央値の半分から算出してるものを厚生労働省も世帯年収約120万って言ってんだから、
世帯年収が可処分所得になるのは計算上あたりまえなのにwww
しかも、可処分所得の金額で出さないと、世界各国と比較もできなくなるし、意味がない数値になるわけだしなw
ほんと大馬鹿よwww → >586
こんなこともわからんなんて偏差値50未満だろwww >>586
おまえからは何も教わってないし、教わる気もないw完全に間違ってるからw 毎度、インボイス肯定星人は完全に論破されちゃいますなw
やっぱ馬鹿だからインボイス支持してんだろうなw
きっと、貧困層が今まで税金をガメてたとでも思い込んでるんだろうしw >>587
アホだなぁ保育士でも介護士でも年収120万以上稼げる仕事は幾らでもあるって話が理解出来ないの?
安月給の理由は本人にもあるのが分からないの?
知恵もスキルも無いヤツがまともな給料を貰うためには努力とやる気と真面目さが必要なの。
努力もせず、権利だけを主張する無能を雇うような奇特な会社はいくらお人好しの日本でも無いのだよ。
剰え消費税もまともに払えないようなヤツが自営とか片腹痛いわ。 >>593
竹中みたいなこと言うのなw
本人に問題があるから法律でも作って、
政府がポンコツ底辺はもっと努力しやがれと指示を出せとでもいうのか?w
もうほんとアホなんじゃないかとw
おまえみたいなポンコツレベルのやつに政治を語ってほしくないわw
それからな、消費税もまともにはらえないも何も、消費税って逆累進性で、税の本質からそもそも完全にはずれてるんだぜ?
それを19%とか25%とかしようとしてるのは経団連。
それならば法人税をあげればいいのよ。
そもそもすべての財サービスの取引でかかってきて経済にブレーキをかける消費税がいいわけないだろうにw
インボイスまでやったら起業もしづらくなる。
この経済停滞期にいったい何やってんだって話よ。
欧米アフリカなんかよりよっぽど努力する国民性のこの日本がこんな状況になってるのはなんですか?
そういう話なのに、ほんと死ぬまで馬鹿なのな、おまえw >>593
稼げる話にすぐにありつけて、さらに本人にとって適正な仕事がたくさんあればの話なw
労働流動性が低いにはその理由があるのに、それもわからない馬鹿なんですねw >>593
ならば聞くが、消費税が何パーセントになったらまともに消費税を払えなくなるレベルだとおまえはおもってんだ?
これを答えられない限り、今後も論破されまくること必至だなw >>593
中央値の240万程度の可処分所得を世帯年収で稼げても苦しいだろうな。
大卒一人の初任給の可処分所得の年収に毛が生えた程度なんだから。
その程度がこの国の可処分所得の中央値ってことよ。
そんだけ貧困がすすんでるって現状をわからないのかねw
努力すればいいってわめいてればいいなら何の解決策もおまえにはないってことだなw
ほんとアホだw >>594-597
貧困層が怒りの4連投wwww
こんなところで無駄な時間使って言い訳してないで 努 力 し ろ !
中間層になりたきゃ、四の五の言わずに真摯に働け!
みんな努力して、我慢して、真面目に働いて、税金払って今の生活を実現しているのだよ?
ここでわめき散らす事しかできないなら今のまま這い上がれないってこった。
自分は富裕層だけどとかってのは無しね、富裕層はこんなところで粘着4連投しないから。 >>598
論破されて何も言いかえせなくなって、実におバカらしい書き込みだね。(ぷぷぷ >>598
四の五の政治的解決策もない妄想たれてんのはおまえじゃんw >>583
取引先の企業にしてもインボイスはいろいろ面倒。
相手が免税事業者だと自分のところで払わにゃならんし、
相手が登録事業者だとそのぶんギャランティあげろとか便乗値上げされることもあるしでいいことないだろ。
まさに税金負担の押し付け合い。
かつて、個人事業主のやつで、郊外に一軒家買って新幹線通勤してるからってことで、
そのぶんの交通費を単価に乗せろとか言ってる馬鹿がいたが、
おまえが好きでそこに住んでんだから、そんなもん自分がもらうぶんの中からやりくりしろよと思ったわw
おまえを使うぐらいなら近場に住んでるほかの誰かに仕事出すっつーのw
そういう面倒なやつと同一視されるのは間違いないし、
取引停止という、まさに雇い止めみたいなことが起きるってことをみんなさかんに言ってるんだよ。
まぁ、俺ならギャランティあげろとか言われたら取引停止にするけどね。
だからインボイスなんて愚策はやめろってことよ。 つっか、貧困層ってネットをひくことさえもできないだろうにw
毎月10万とかでどうやって生活できるんだよw
日本の経済を良くするためには今働いてる労働者の可処分所得を増やさなければならない。
インボイスはそれらに反するんだよ。
今までは名目賃金だけあがっても物価やら税金やらもあがるなどしてたからどうしても個人消費が冷え込んできたわけだからな。
ただし、老人に何かしたければ年金を手厚くすればいいし、子供に何かしたければ児童手当を手厚くすればいいだけなんで、
ベーシックインカムのように労働価値の裏付けもなく根拠もなくばらまきで不労ニートにまで金をくばるような政策は反対。 年収を手取りだと思ってる様だし、世帯年収の意味もわかって無いんだ
ここまでアレなのはなかなか居ないね。 >みんな努力して、我慢して、真面目に働いて、税金払って今の生活を実現しているのだよ?
そういう頑張ってる論の話してどうすんの?
今時、小学生でもそんなきれいごといわなくなってきてるぐらいなんだがwww
できないやつはできないなりに働いてるんじゃねーの?
しかも、その仕事辞めたら無職になっちまうやつばっかりなんじゃねーの?
単純な話じゃねーだろーに。
だったらピンからキリまでいる労働者の可処分所得をあげて経済を回すことを考えろっつーの。
だからインボイスなんてやる意味ねーつってんの。
消費税もまともに払えないようなヤツが自営とか片腹痛いとかなんとか、誰にしてんのかわからん意味不明なマウントまでしてるしw
もうこういうの見ると、すげー頭の悪い馬鹿なんだなってのがすぐわかるからおもしれーなw >>603
相対的貧困率で出てくる世帯年収とは可処分所得の年収のことですよw
まだ馬鹿なこと言い続けてんのか、この馬鹿はw
=====
厚生労働省の「2018年 国民生活基礎調査」による相対的貧困の基準は世帯年収127万円とされ、
相対的貧困率は15.7%に達しています。
つまり日本人口の6人に1人、約2,000万人が貧困ライン以下での生活を余儀なくされているのです。
=====
=====
相対的貧困率は、等価可処分所得(世帯の可処分所得を世帯人員の平方根で割って調整した所得)の貧困線(中央値の半分)に満たない世帯の割合。
=====
=====
2021年の貧困線(等価可処分所得の中央値の半分)は127万円となっており、
貧困線に満たない世帯員の割合を示す「相対的貧困率」は15.4%で、2018年から0.3ポイント低下している。
なお、「等価可処分所得」とは、世帯の可処分所得を世帯人員の平方根で割って調整したもの。
===== >>603
まだ馬鹿をさらすつもりなのかw
おまえって真正の馬鹿なんだなw 税金を還元するとかいって非課税世帯にまで謎のばらまきをする岸田とか自民はまったく支持できねー
インボイスにしたって出世したい財務官僚にコントロールされてるだけじゃねーか
さっさとプライマリーバランス規律とかやめちまえよ
そんなの律儀に守って経済成長(実質賃金上昇)してる国なんかねーっつーの >>603
馬鹿のおまえがインボイスを肯定する根拠は何?
海外だとあたりまえだから?w
もうその時点で思考停止もいいとこなんだがw
消費税は社会保障に使うから?w
消費税アップしても社会保障悪化してんだがw
インボイス年間約2500億円で何をしろと?w
デメリット考えたらやる意味ねーだろw
この日本の社会構造の中での課税根拠をぜひあげてくれやw 顧問税理士がてんてこ舞いになってるよw
アマゾン自体にインボスナンバーあっても出店先のインボスナンバーないと意味ないから
有無が分からないやつはいち調べないからなという一斉メールがきてたわ ホラレブタに騙された豚なんて本当に存在するのか
実際に存在するんだろうけど・・
馬鹿すぎて想像を絶する世界だ
ほぼ統一教会の工作員なんじゃないのかという気もする
アトキンソンやらホラレブタやら売国スパイがインボイスに賛成していた ホラレブタに騙された豚なんて本当に存在するのか
実際に存在するんだろうけど・・
馬鹿すぎて想像を絶する世界だ
ほぼ統一教会の工作員なんじゃないのかという気もする
アトキンソンやらホラレブタやら売国スパイがインボイスに賛成していた 労力やコストがかかるような税の徴収のしかたもインボイスの意味のなさを物語る。
まるでレジ袋有料で、袋がいるかどうかいちいち確認する時間ロスという無駄なコストが日本中で発生しているのをみているかのようだよ。
弥生会計や勘定奉行がもうかるためだけにインボイス導入したんですか。 >>609
せっかく日銀がマイナス金利して緩和してくれてんのに、
税で市場のマネーを回収して景気悪化させようとしてどうすんのかね。
消費税8%のときもそうだったが、毎度冷や水浴びせるよね。
しかも、毎度のごとくどうせろくな財政出動には使わないんだろ?
政府と財務省は緊縮で景気抑制、日銀は緩和で景気刺激、
日銀に協調して大真面目に景気回復させろよ、政府と財務省のばかども。
景気良くしたら金利あげようが、最低賃金あげようが構わんから、
まず実質賃金を上昇させて個人消費を伸ばして、景気をよくしろ。 >>605
ぐぐったら怪しいサイトあったわ、これ信じてるのかww
貴方の様に教養と知識が無いと、こんな雑な解説をまにうけてしまうんだね。
大体そこで引き合いに出してる厚労省の国民生活基礎調査資料には所得には言及してるが年収と言う単語はひとつも出てこないんだよ。当然年収と所得は違う。
何万以下は貧困とか言う時に貴方の様に年収、所得、可処分所得の違いを分からず物を言っても会話が成り立たないんだよ。
まあ何を言っても無駄なんだろな。 >>615
非課税枠で働いているやつも世帯の中に含まれていて比較できなくなるから
貧困率をかたるときには手取りで話をしてるのに、それさえもわからないとは・・・
ほんとおまえって馬鹿なんだなw >>615
はやく、インボイス肯定する根拠をのべてくれよ。 >>615
安月給で働くアンポンタンに努力と我慢をさせて強制的に働かせる法案はいつできますか? >>615
竹中平蔵を支持する理由を教えてください。 >615はインボイスの根拠についてまったく説明しないんだなw >>616
残念ですが所得と手取りは違うものなんですよ。源泉徴収票を見た事は無いのですか?
で貴方は年収額をもって貧困を語っていましたが整合性がありませんね。あと非課税枠で働いているのくだりは意味不明です。
貴方は何かにつけて馬鹿と貶しますが、そこから貴方は周りからそう言われて育った事が窺い知れます。私からは自傷行為にしか見えないですやめた方が良いですよ。 >>615
税理士のほとんどが反対しているインボイスを推す理由はなんですか? >>617
インボイスに関して何も言及して無いが、貴方には何が見えているのかな >>622
相対的貧困で世間で世帯年収127万円と言っているのは狭義の意味だってことをずっとしてんのがわかんないのかね?
比較できないから、そういう風に書いてるだけだろ?
それをインボイス肯定を論破されて悔しいからって、おまえはどうでもいい話をずっとつづけてるんだよね?
論破されてインボイス反対派に対して何も言い返せないからって、
悔しいのはわかるけどさ、根性論とかどうでもいいんでさ、
そろそろインボイス肯定の根拠とやらを述べてくれよw
でな、なにかにつけて馬鹿じゃなくて、
論破されて悔しがって見当違いな話に持っていこうとしているおまえを馬鹿と断言してるだけだよwwww
勘違いすんな、馬ーーー鹿www >>624
ハイハイワロスワロスw
ずっと言及せずに逃げ続けてるんだもんなw
じゃあきくが、ここインボイススレなんで、スレチなことつづけてないで、インボイスについて言及してくれたまえよ(ぷ 飢饉でお城の殿様や家老、江戸城に詰めてる権力者が飢え死にしたなんて聞かないもんな
終戦食後の食糧危機で餓死したのも庶民や戦災孤児
役人や自民公明を妄信して拝んでると自分の稼ぎを巻き上げられて貧困と飢えで苦むぞ
やつらはしっかり財産を守って世襲していくだろうがなw 太陽光発電している家は消費税納税対象に。
電力会社のソーラー発電電力買取単価は
民主党政権時代に\48/kwだったが設置後10年経過した太陽光パネル所有者は1/6の
\8/kwに買いたたかれてる。
まだ太陽光のパネルのローンを払い終わってないというのに… >>625
狭義でも何でも無く間違いだよ。で貴方が言わんとしてるのは狭義では無く広義ね。狭義なら厳密な解釈の意になるから。
貴方は言葉の意味や定義を知らずに使って収拾つかなくなってるんですよ。間違いを認めたく無いから、狭義などと口走ってさらに墓穴を掘る。貴方が馬鹿とか言うのは自己紹介にしかなってないんですよ。
あと私はインボイスの話はしていないから。インボイスの話に逸したいのかな? ごめんねTypoした。広義ね。
広義の意味ってわかってるなら、グダグダとこのインボイススレでなにやってんの?って話よ。
インボイスの話に逸らしたいって何?ここインボイスに関するスレだぞ?
私はインボイスの話をしてない?ならトリップでもつけろや。
自分の書き込みは何番ですってぜーんぶかいてからほざけや。
だからおまえは馬鹿って言われんだろ? >>628
>民主党政権時代に\48/kwだった
今それやってたら電気代とんでもないことになってるだろうね。 >>630
広義でも間違いだから、金額の話に尺度が違う物を持ってきても無意味なのを理解できないのかな。
年収収入所得の違いも分からない相手とインボイスの話をする価値はありません。
トリップ?idコロコロ君の自己紹介かですか?貴方の貶し文句は自己紹介にしかならないと何度言えば分かるのか、自省できない障害でもあるのですか? >>632
別に他の方に向けてインボイスの事を書いて呉れても結構ではないでしょうか?
インボイスと無関係な話をここで続けられるのはスレ汚し以外の何物でも無く、住民にとって迷惑極まり無い事です。
貴方は無自覚に他人に対して迷惑をかけるタイプの方なのかも知れませんが、
インボイスの事に触れないのであれば、貴方は只の荒らしという自己紹介をしている事に他なりません。 著名人でもインボイス反対している人は多いし、
貧困層が多くなってしまっている事実からは目を背けられないね。
120万円以下で生活している国民が6人に1人もいるんだから。 消費税開始から30余年も免税だった構造なのだから、
30年の経過措置などで、緩やかにインボイスに移行していくというならわかるけどね。
非正規雇用に近い個人事業主ってのが日本にはいっぱいいるし、急激な変化にはついていけなさそう。
コロナで涌いたウーバーイーツの連中とかどうすんのかなと思ってたけど、フリーランスで長くやってる声優とかどうすんのかね。 >>635
声優を舐め腐ってるド下手なゴミが捨てられるだけでしょう。 >>635
今のところウーバーイーツ他フードデリバリー大手はインボイス未登録でも報酬減額は無いね。
ただインボイス登録の配達員に沢山仕事が割り振られる様にこっそりシステム改修されたりとかあるかな? 自民公明党と財務省と叩き潰してこんな欠陥制度は停止させないとな(笑)
広島増税クソメガネ岸田文雄と福山増税クソメガネの宮沢洋一は完全に国民の敵やw 相対的貧困があまりにね。
等しく労働者の可処分所得を増加させるには、
消費税減税ないし消費税廃止しかない。 インボイス賛成なんて人は政府関係者以外いないでしょ。
民間人にとっては損なのだし。 いやいや、インボイス推してるのは>567みたいなバカもいるので、政府関係者だけじゃないよw
日本を弱体化させて滅ぼしても自分には関係ないと思ってる政治家や財務省官僚といった上級国民と、
ホリ豚なんかに騙されてインボイスが日本を弱体化させるとは思ってないバカがインボイスを推してるんだよw インボイスは消費税がある国にはあって当たり前の制度だから反対もくそもないよ 消費税の導入時に問題になってあえて免税になっていたものを30年後に突然やめるというのは政府の悲願だったとはいえ納得がいかないのでほかの国と比較しても意味がない。 インボイスは欠陥だらけなので即刻やめるべきだと思いますがね。
円安で物価高騰の時期に行うべきでも無いです。
署名を集めても無駄な様なら政権交代させる動きで食い止めるしか無いのでしょうね。 >>645
海外では消費税がそうだからとかはまったく根拠にならんから
もっとまともな根拠出してくんない?www
つっか、消費税がある国だから反対もクソもないってことはさ、
あんた消費税に賛成してるしインボイスにもそのまま賛成するって言ってんだよね?www
酔狂な人だねwww
まさか、社会保障のために消費税は必要とか思い込んでる?www 消費税は世界で多くの国が導入しているスタンダードな税
実に150ヵ国以上の国が導入している 150か国が導入してるスタンダードだから消費税に賛成するしインボイスにも賛成するって、やっぱバカなの?w
なんで導入されているのかは考えたことはある?w
たぶんそういうこと考えたことないんだろうねw そんなにインボイス嫌だったら決まる前に反対すればよかったのに…
普通に国会で審議されて決まって何年もの準備期間があったよ
当時ちゃんとニュースにもなったし普通に国税局から告知もあったよ
導入される直前になって大騒ぎして「突然」「強行された」って言い出して
まともに聞いてもらえると思ってるのおめでたすぎるでしょ
しかも55万の署名が無視された!って騒いでたけど
change.orgの署名とか紙くず以下の価値しかないわ ホリ豚のいうこと真に受けてるホリ豚信者はあいかわらずインボイスのまともな導入根拠すら語らないのなw インボイス導入の背景は財務官僚の天下り先の確保をするためでもあったからしかたないけどね。
今までと同じだよ。 インボイスを名目にどんな天下り先が確保できると言うのであろうか 国民に説明できる根拠がないことが、インボイス無条件賛成派の根拠。 インボイスをひっくり返すには政権交代しか無いね。交代しなかったら多数に信任されたと思って良いのかしら。 世論の猛反対を振り切ってインボイスを導入しても大した税収増にはつながらないのである。
それでも導入にこだわるのは、ふたつの理由があると私はみている。
ひとつは財務省の力を見せつけることだ。とりわけフリーランスには国家権力を批判するジャーナリストも多い。そこへ消費課税を強化し、税務調査で圧力をかける「カード」を握ることもできる。財務省に好意的なフリーランスは大目に見て、批判的なフリーランスは容赦無く税務調査を仕掛けるという「使い分け」を通じて批判を封じることもできるのだ。
もうひとつは、税理士利権の拡大である。零細事業者にとって複雑なインボイス制度を熟知して自力で確定申告を行うのは大変だ。これまで税理士経費を節約してきた事業者も税理士に発注するケースが増えるだろう。新たな課税、新たな税制は税理士業界を潤わせ、財務省から税理士業界への天下りも増えるのだ(そのなかでインボイス制度に反対している税理士の方々の強い信念には敬服するばかりである)。
つまり、インボイス導入は、国家財政のため云々ではなく、財務省が自らの権力と省益を増大させるための「財務省の財務省による財務省のための消費増税」なのだ。 インボイス導入の目的
・消費税の税率と税額を正確に把握するため
・消費税に関する不正やミスを防ぐため 財務官僚は積極的には税理士業界に天下りはしたくないやろ、どうせ行くなら金融機関を中心とした大企業やで。税務署の小役人ならまだわかるが 何か一つの政策において、政権交代がなされないからその政策が信任されてるって考え方自体が本当におバカさんだよねw
政策が信任されてきたから自民党が今まで長らく与党になってるなんて考えてるのだろうか?w
NHK党が与党になれないと国民はNHKを信任してることになるのか?w
ネットを使った直接選挙ならひっくり返ることもあるだろうが、日本の選挙について知らないのだろうか?w ○福田(昭)委員 これは大村君の指摘の方が違っているということですかね。後でよく確認をさせていただきます。
それでは、次に、時間がどんどんなくなっていきますので早く行きますが、やはり元凶は財務省だ、財源は幾らでもあるというのは本当かという話であります。
一つ目の、消費税の本丸は財務省、これは本当かということであります。
第一点から第四点まで続けてお伺いします。
財務省のキャリア官僚も消費税利権を持っている。
消費税推進のラストボスは政治家ではない。財務省のキャリア官僚であり、消費税利権を持っていると言われている。キャリア官僚が消費税の増税で利益を得るというと、それは彼らの天下り先に利をもたらすものである。天下り先が潤うことで財務省のキャリア官僚たちは間接的に実利を得ることができる。キャリア官僚のほとんどは、退職後、日本の超一流企業に天下っている。キャリア官僚たちは将来必ず大企業の厄介になる。そのため、大企業に利するのは、結局、自分たちに利するということなのであるということで大村氏は指摘をしております。 というようにインボイス賛成派の言ってることは、国民が到底納得できる説明じゃないんだよなw
税収2500億円にもかかわらず財務省は一体何がしたいのかw
経団連と自民党の消費税における関わりは何なのか?w 払ってる奴は払ってる。
払ってない奴は払ってない。
払ってる奴が悔しいから払え。
要約するとホリエの言ってることはこんな感じ。 グラフ見ればわかりやすい。
消費税増税のタイミングで法人税下がってますから。 税務署長までつとめあげた人たちらをたくさん知ってるが、
退職後にかなりの人たちが税理士になってるな。
免除制度あるからね。まぁ、天下りと一緒だよな。利権は必ずあるんだ。 >>666
多くの不正してない国民にとってはただの負担増にしかならないから、
政府としてはそこに対しての何らかの手当を考えておかなければならないはずだが、
そんなことはまったくお構いなしでインボイスをやってるので、
あくまで不正防止なんてのは建前であり、大嘘ということはバレてるんだけどねw >インボイスをひっくり返すには政権交代しか無いね。交代しなかったら多数に信任されたと思って良いのかしら。
インボイス反対だからってインボイスに反対してる共産党のイデオロギーを支持するなんて話にはならないだろ?w
政党の政策の一つだけを取り上げて、与党になったから信任されてるとか信任されてないなんて、
まるで小学生どうしのマウント取りみたいな恥ずかしいレベルの話だろw
なんか、思い込みとか勘違いとかで短絡的思考するのがあまりにも強烈なんだけど、糖質かなんかなのかな?w 与党内でもインボイス反対派はいるだろう。
自民党の若手議員らが、消費税率5%への減税求める提言もしているし。 >>671
インボイスでは消費税の税収全体の1%程度の税収にしかならない。
その1%の中に、何パーセントかの不正があったであろうということになるのだろうが、
そう考えると、メリットはなさそうだ。
不正を防止するにしても、こんなにもメリットがないことなのに、
物価高騰して、個人消費が落ち込み、実質賃金が17ケ月連続低下中のさなかに
なぜ弱者叩きを承知でやるのかってことを考えると、
いろいろと透けて見えてくるものがあるね。 そもそも今まで消費税取っておいて納めてないのに
払った人間に返してもいないからな
無駄に払わされた人間が一番の被害者 >>672
じゃあ言い換えるわ大多数は積極的に信任せずとも大した問題とは考えていないと言う事だね。
でね、糖質だの小学生だの非常に攻撃的なんだけどアンチを作りたいの?それとも考えが違う他者は悪意を持っていると感じてしまうのかな。被害性パーソナル障害が頭に思い浮かんだよ。 >>675
まったくホリエモンと同じこと言ってるね。 >>676
そういうこと言ってるからオマエは馬鹿だって言われてるんだろ。 >>676
野党が反対してるの見てれば少しは民意ってもんがわかるんじゃないの?
アンチを作りたいとか、被害性パーソナル障害でも抱えてるのか?w >>675
今までそういうルールが正しいとして認められた上でやってきたんだから、
払った人間に返してないだとか、完全に被害妄想だろwww
おまえひとりだけ頭がおかしい発言を続けてるけど、頭大丈夫かw >>676
このスレでアンチはいまんとこ被害性パーソナル障害を抱えている
お前だけっぽいからどうでもいいw >>676
国民が知らない間や他のことに関心を持ってるときに、しれっと通る法案も、結構あるんですよ。
党内ですらLGBT法案に反対する者もいたし、高市早苗もやる意味がないと苦言を呈したほど。 不平等を少しでも是正する意味ではインボイス賛成
ならば消費税の輸出還付金やめろってことだ >>675
預かり税とか益税の考え方のスタンスが大きく異なるよね。
ルールだからインボイスやるのが当然みたいなこと言うけど、
そのルールを守ったところで2480億円の税収見積りなので、
個人事業主が商売しにくくなって経済停滞することや、ますます貧困になることや、
導入による無駄なコストや労力がかさむことを考えるとほとんどメリットないのよなw 不平等を少しでも是正って消費税全体のたった1%の税収でしょ。
労力とコストがこれからずっと必要になることを考えると、そもそもやる意味なかったなという感じ。 ↓ほんとこういう話になってきてるからなw
「21年度の消費税収26兆円のうち1兆7千億円余りが輸出大企業上位20社に還付?!」―。
長引くコロナ禍に加え、異常円安による物価高騰で、中小業者は「消費税が払えない」と悲鳴を上げる一方で、
トヨタ自動車など輸出大企業は、円安の恩恵を受け、消費税の還付金が増大している実態が明らかになりました(表1)。
還付金額を推算したのは、湖東京至・元静岡大学教授(税理士)です。
来年10月1日から実施が狙われているインボイス(適格請求書)制度について「税率引き上げの下地になる。
絶対に中止させなければ」と訴えます。 >>679
野党が民意か、認知の歪みと言うやつですね。しかも煽り文句もオウム返し… >>687
ん?野党だけが民意なんて言ってるつもりはないよ?w
また思い込みと勘違いだけで被害妄想で馬鹿なこと言ってるねw
数で強行採決とかすんだから、与党がやることに反対なら、国民は野党を動かすしかないってことだろw
しかも毎日選挙やってるわけじゃなし、公約破りも平気でやるからねw
そもそも自民党も派閥がよせ集まってる政党であり一枚岩じゃない。
内部でも相反するものがあるが、自身の利権を通すために忖度しあってお互い通しあっているような現状だろ。
それはインボイスの民意とは関係ない。
日本は直接選挙ではないので、法案について国民の信託がいちいち得られているから自民党が与党というわけではないということぐらいがわからないなんて相当馬鹿なんだろうと思われますが、大丈夫ですか?w >>676
日本の政党、ほぼほぼワンイシュー政党じゃないんだから、おまえみたいな屁理屈言ってもしゃーないやろw
法案に対して国民投票にすれば、インボイスは間違いなく廃案になるんだけどw スタグフレーションではないかと言われている状況にもかかわらず、
票田である経団連と、増税で出世したい財務官僚ににそそのかされ続ける自民党。
増税岸田が増税クソ眼鏡と言われるゆえん。
今のこの日本の状態を見れば、インボイス反対派の言ってることのほうが正しく日本を導くような気がするよ。 会長はそこまで割増金裁判をやらないようなニュアンスだったけど関係ないようだw
NHK内に公共放送としてはあるまじき不祥事事件が起きてる最中だろうが関係ないようだw
受信料の2倍の「割増金」求め、NHK初めて提訴 未契約の3世帯に
https://www.asahi.com/articles/ASRC66HHLRC6UCVL03K.html
問題にならないだろうって楽観的に法案通すとこういうになるんだなw >>676
選挙区制も自民党に都合のいいようになっていて、民意が反映されづらくなってるんだけどねw
政治的無関心を解消して投票率を上げないとなかなか無理。
一番いいのではネット選挙の実施。
政権がひっくり返るので、ネット選挙だけは自民党も、絶対にやりたがらないがw
あと、重要法案の場合はネットで国民投票にかければ、
法案が信任されてるとか信任されてないって話をしてもいいだろうねw >>676
自分で自分の言ってることが一部しか切り取ってないし、
屁理屈でおかしいってことぐらいは本当はわかってるだろうに、
手帳持ちであることをいじられると過剰反応して、
反論のための反論をしてドツボにはまってしまうんだろ?
ここまで反対の論拠をたくさん提示されてるのに、
いままでそれにまったく反論しきれてない時点でそういうことなんだよなw インボイスって安倍が財務省にそそのかされてやっちまった冷や水に似てるな。
インボイス施行見送り検討でもすりゃ支持率も良かったろうに。
基本的に、岸田は財政再建派だから、安倍以上に緊縮でいくだろう。 >>687
支持率って言葉知ってる?
岸田の支持率は?
岸田の支持率は安全水域なのですか? 日銀に無理をさせてるマイナス金利もどこかで出口を見つけなきゃならんし、
さっさと日本の景気良くしようぜ!ってときにインボイスを見送りにせずにそのまま施行したからなw
岸田も自民党も何も考えてないぞw >>673
えっと、消費税減税したほうが、
岸田のやってる所得税の減税などよりもよっぽど効果ありという試算はとっくに出てるようです 天下のトヨタ自動車も消費税還付で6000億円振り込まれてるんだから
爺さん農家の数万円くらいポッケナイナイしても良いだろう >>674
豚信者は豚と同じ屁理屈言ってるねw
ttps://www.youtube.com/watch?v=836DZWRmz4Q
豚の言ってること鵜呑みにして豚が利するのために布教活動ごくろうさんですw
豚は私怨と私欲でしか動かないから、ガーシーみたいなのと付き合ってる立花とも距離を置きつつつきあってガーシー擁護してたわけでなw
自分が逮捕されたことへのやっかみがいまだにひどく、そこをさらっていった三木谷への私怨も本当にひどいw
ホリエモバイルなんか契約しちゃだめだぞw
インボイス肯定も、豚は例の餃子屋みたいな自営業がどうも嫌いみたいだからねw
餃子屋を特定できるようにおとしめた件からはじまってるので、そもそもの原因は豚の私怨にあるのだが、
ひろゆきが手助けしてうまくいってしまったり、そういうのが気に食わないだけなんだよなw
豚はわかりやすいw >>698
税務調査だって、脱税で大きく取れるところから取るからね。
無駄なコストかけない。 中小企業にあたると、職員もやる気失せるんだよね。
そんな会社はさっさと税務調査を終わりにして、
たんまり稼いでる大企業の脱税を指摘したいって思ってるw >>698
軽くインボイス税収の見積りこえちゃってるんだから、インボイスやって弱者を叩くいて経済を冷え込ませるよりも、
そっちが先なのに何やってんの?ってことだよな。
経団連とか、経済界の大企業には弱腰っていうのがこれでわかろうものだろう。
経団連の言いなりで増税してきたようなもんだろう。
19%にあげろとかあんなこといってくるなんて極めて異例だよ。
政府がなめられてるってことに他ならない。 堀江豚信者って自分の考えを持っていなくても堀江豚の手下ってことだけで満足しちゃってんのかね?
自分で考えないとゴロゴロしてる豚のように怠惰になるってことなんだなw 尾身会長のとこ、国からの金で異常に儲かってるらしい。 インボイスに大義名分なんてないのはわかりきってたからね。
不正防止のためとか言ってるやつは一発でインチキ野郎ってわかるw
そういうリトマス試験紙だからw >>698
輸出還付止めたら仕向地と生産地の両方での課税つまり2重課税になるから租税条約の破棄が必要だね。
そうすると国内での生産は全て停止、熊本の半導体工場の様な投資も消える。
貴方考えが浅すぎ 稼いだら納税
歳入欠陥が大きいから、好き勝手に国債依存する。
政治屋・省庁・団体等々多すぎだ >>697
免税事業者が請求書に消費税10%と書いとるが減税したらその分安くさせないとな。 被害性パーソナル障害の堀江貴文信者 ID:TlW/xqI5 >>676
おまえの発言そのものが被害性パーソナル障害で笑える。 >>705
海外ではあたりまえだからって思考停止な馬鹿の一つ覚えのような発言もインチキ野郎のフラグですよw 豚信者の言ってることって説得力ないよねw
自民党のままだとインボイスが信任容認されてることになるんだそうなw でもバカなおまいら
「でも自民しか駄目なんだから♪」 インボイスが動き出してもなお、反対されてるってのがもうね。 倒産は増え続けてるね。
インボイス前からそうだから埋没しちゃってるけど。 >>660
へぇ。それで信任をされたと思ってよいんだ???wwwwwwww 肉の食い過ぎで脳に脂肪がたまってんのかホリエ信者は面白いこと言うよねw >>725
ならば消費税何%までなら許容できるんだ?
また海外と同じとか根拠もなく言い出すんだろうなw
ホリ豚信者はw インボイスはいい税制度ではないよ。
この状態の日本でやるのは悪手でしかない。 >>728
全然悪手じゃない。海外じゃ当たり前の制度な。 消費税負担してない企業が国に消費税増税提言するってどうなん? >>731
住友化学は消費税を負担してないってこと?何を根拠に言ってるんだ 海外であたりまえだと何でそれが日本でインボイスを導入する根拠にしなきゃいけないんだかさっぱり意味不明w
堀江信者はいつもこれw ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
インボイスは
個人情報保護法に抵触する違法制度
事実上は
骨抜きになることが
既に政官上層部で決定しております
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 法人税の控除とか、年末調整の控除とか、
そういうのと変わらない控除のルールだったので、
不正に利益を得ているとか言ってる堀江は馬鹿です。
消費税3%、5%の頃から3000万とか1000万までは控除だったのに、
消費税10%の時代にはいっていきなりインボイスでその控除が切られたら死ぬに決まってんだろw >>722
そもそも関係ないってこと証明しちゃってるw >>738
インボイスが始まることは前から分かっていたぞ
施行前でも「インボイスが始まればこの企業は生き残れない」と銀行が判断すれば融資が止まって倒産 インボイスで倒産なら仕方ないわ。そんな企業は従業員にも十分な給料払えないだろうしな。 告知はされてたけどインボイスが何なのかよくわかってない国民が多かったな。
さらに、告知はされていて、それを理解していた事業者は、もうやっていけないということで廃業という道を選んだわけだよね。 伝統工芸職人の4割が廃業危機だからな。
インボイスをやって日本の伝統を失い、
中国の日本省にでもなるか、アメリカの日本州にでもなるかだな。 無人販売所で直販をしているが、消費税の納税は必要?その場合は8%、10%?
https://yuime.jp/post/consumption-tax-8-or-10
無人販売なんて消費税の不正しまくれるからなw
インボイスで不正をなくすなんて無理だw 堀江の大馬鹿とインボイス推進賛成派の主張は同じ
インボイス推進賛成派の堀江は大馬鹿だなってことだな 消費税は政府の二重課税の温床になっている。
だからインボイスも含めやるべきじゃないということは明らか。 >>746
それ間違い
消費税もインボイスも海外で当たり前の制度 何がめんどくせーかって
登録業者と非登録業者をいちいち分けて計上しなきゃならない事
同じ業者でも年度によって登録非登録が変わる可能性もあるし
8%10%とか登録非登録とかやめてどちらかに統一してくれ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
インボイスは
個人情報保護法に抵触する違法制度
事実上は
骨抜きになることが
既に政官上層部で決定しております
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ >>747
堀江さー、あんた、なんで消費税で徴税をやりたがるのかさえもわかってない人でしょ?
あと、堀江さー、インボイスや消費税に賛成するくせに二重課税には反対してたよね?
完全に矛盾してんだよ。 低所得脱税民が阿鼻叫喚w
この断末魔がいつまで持つか生暖かく見守ってあげるね? >>752
脱税と決めつけるとはやっぱ、あんた、堀江なんだな。 別にインボイス関係ない人だけど、この制度は無関心でいるのはまずいだろ。
利益に対してならわかるが、仕入れにかかって赤字でも支払わなければならないっていうのがやばい。 インボイスに負けず頑張ってほしいわ。
ディープな屋台ラーメンに密着!お客さんの為に3時間睡眠で働く店主 - Old Style Ramen Stall - Japanese Street Food
https://www.youtube.com/watch?v=SC1jj6ELzh8
【未公開シーン】ディープな屋台ラーメンに密着!お客さんの為に3時間睡眠で働く店主
https://www.youtube.com/watch?v=0UGXBPOOEgY >>754
赤字でも徴収できるのが消費税だしメリットの一つだから、それは消費税そのものの議論でインボイスとは別だな。
インボイスの問題はともかく経理コスト管理コストが高いことに尽きる。
マイナンバーもそうだが、徴税コストを下げずに増税じゃ国民が納得するわけがない。 >>756
インボイスは消費税とセットの制度
消費税がある国でインボイスがなかったのは日本だけ
途上国から先進国までみんな対応しているよ >>757
いや言ってるのはそういうことではなく、反発喰らうのは単に負担増しかないからだということ。別にインボイスが不要と言ってるんじゃない。
納税額が増えたとしても、劇的に手間が減るような取り組みとセットにすればよかった。 >>757
堀江は、土人の国でも導入しやすい制度だから消費税を導入してるってことがやはりわかってないんだな。
1000万に満たないところを免税にしていたのはある意味では先進国らしいところだったと思う。
これを煩雑化させて導入しようというのだから反発もある。
ひろゆきなども言っているように導入するなら何かしらの補助が必要。 堀江は私怨のかたまりで、ひろゆきの逆張りだからわかりやすい。
堀江が前澤を絶賛してたのも、スポンサーになってほしかったからなのでわかりやすい。
堀江は我田引水のかたまりで、菅を絶賛してるのもホリエモバイルの絡みだしわかりやすい。
堀江が立花を国会チートと絶賛してるのも、自分の自分の腹心の斉藤健一郎を入党させる絡みだしわかりやすい。
堀江がガーシーに何も言わないのも、三木谷に球団をかっさらわれた私怨の絡みだしわかりやすい。
堀江のインボイス賛成にしても自身のような金持ちばっかり課税されることに腹が立っているだけだからわかりやすい。
https://news.livedoor.com/topics/detail/25343136/ >>743
堀江はただの私怨なんだろうが、
インボイスに賛同してる堀江みたいな連中って実は左翼なんじゃねーの?w
日本の伝統工芸とかぶち壊しても構わないんだろうしw
インボイスやるならやるで、そういうところに対して配慮ある政策を別途打つべきなのに功利主義って怖いねw
日本が日本じゃなくなる日も近そうだw 堀江って警察権力とか嫌いだよねw解釈で逮捕されたから逆恨みなんだろうけどw
https://www.youtube.com/watch?v=O3JlUBPHBQs
堀江のインボイス賛成の理由も結局w >>757
インボイスは世界で標準的な制度なんだよな >インボイスは世界で標準的な制度なんだよな
とか言ってる時点で思考停止なんだよ。
他の国はなぜそれで実質賃金が上がっていけてるんだ?
社会構造、経済構造が日本とはそもそも違うからだぞ?
つまり、この不景気下で実質賃金が18か月も低下中の日本でインボイスなんてものはやってはいけないということ。 円安による物価高騰で実質賃金が落ち込み個人消費も落ち込んで景気落ち込んでいる状態なのに堀豚信者はいったいどこの平行世界に生きてるんだ?
まさか、トヨタが最高益だから景気がいいとかって言いだすつもりなのかね? 【ひろゆきはインボイス賛成】消費税の本質がきちんとわかればインボイスに賛成する人はいないはず。
https://www.youtube.com/watch?v=we_wRkdSmxE 消費税は世界で多くの国が導入しているスタンダードな税。
実に150ヶ国以上の国が導入している。
インボイスも消費税が導入されてる国には当たり前にある制度。なかったのは日本くらい。 預り消費税なんだから、それを徴収しようってことじゃろ
これ反対してる人は、消費税加算して請求したりしていないよね? 預り金的性格であり預り金ではない。
海外がやってるから導入というのはまったもって堀江豚と言っていることが同じであり意味不明。 俺は業務委託のフリーランスでインボイスも別にまあなんとかなるレベルだが、経理の正社員が超テンパってギスギスしてるのがなんだかなと思う
まあせいぜい残業しまくってよって感じ インボイスで失うモノの多さ!こんなツマラナイもので日本人の時間を奪うの?
https://www.youtube.com/watch?v=K1kBS_2x8RU
インボイスって生産性低いよね。やる意味なし。 >>775
君も無駄な時間を費やしてるね、日本人かどうかは知らんけど。 >>775
お、竹田先生いいこというね。
さすが皇族の血筋。 >>769
本質のわかってないマヌケはインボイスに賛成みたいだけどねw ていうか、こんな面倒な仕組み誰が考えたのよってぐらいインボイスの設計はやばいよ。
これを考えた財務省のバカは切腹しろって思う。 >>775
いや消費税がある国でインボイスなかったの日本だけだから
不正防止のために他の国はみんなやってる当たり前の制度 インボイスは失敗というか、考えた人間は末代まで恥を晒し続けると思うよ。
一時的に出世はできるとは思うけどな。 >>780
海外がそうだから日本もそうだという話はとっくのとうに論破されてる話だからどうでもいい。 外国がそうだからと外国のテンプレを持ってくるから本質のわかってないマヌケなんでしょ ほんとにインボイスって間抜けしか支持してないのね。 うん。インボイス賛成派閥は壊れたレコードみたいにループしかしないから、いっつも論破され続けループしてるよw
まるでスクリプトかロボットってやつさw >>784
惨めだねぇ、哀しいねぇ、まぁここでなら気の済むまで恨み節吐くことを許してやろう。 この欠陥制度をいったいどんな馬鹿が考えたのかwww
元財務官僚すら一笑に付すインボイス制度wwwwwwwwwww インボイスは消費税がある国なら先進国から途上国まで導入して対応している標準的な制度
これに対応できないのは能力が低いやつだけ
途上国の国民以下のバカ ほんと>>790って延々と壊れたれレコードやってるねw
一匹で必死で頑張ってるけど、マヌケっぷりがはんぱないw ざるインボイスは本当はやる意味ない。
財務省がやりたかっただけの話。
それを擁護する奴はかなりの馬鹿。 >>790
きさまって、堀江大好きっ子で、堀江信者だもんなw >>790
「多動力」なんて本を読んでるからバカになるんだぞ、おまえ。 マイナンバーカードをコピーして、切り取って、糊で貼り付けて提出しろってさw
もうデジタルで出来ないなら諦めろよと >>798
諦めるのはあなたの方だよ、その無駄な労力を増えたと宣う事務仕事に費やしなさいな。 インボイスの導入で、国民が負担している(と思い込んでる)消費税は、価格の一部にすぎないことがわかった。
まずここを怒るべきで、だから「消費税を廃止」の提案に持っていくべきだ >>797
正当性もないザル状態だから混乱も招くし、消費税廃止でいいって話だろ。日本語がわからない外国の人? 福祉に金がかかりすぎてるから消費税の廃止なんてとても無理 いえいえ、社会保障費は社会保険料と国債でほとんどがまかなわれているので、消費税廃止は可能です。 >>805
ほんと、小学生でも相手にしないような詭弁はやめなよね。
そんなんだから岸田も支持率下がってるんだぞ。 >>806
それ間違い
消費税を廃止すればその財源分穴があく >>809
間違いだというなら、社会保障費が何から拠出されてるか内訳を数字で出してみな?
穴は開かない。今までも大部分を国債と社会保険料でまかなってるからまずは国債でまかなえばいいだけだ。 >>810
社会保障費の国費負担は一般会計からの支出で税収と国債の色分けは無い筈なんだけど、貴方が言う国債で賄ってる、つまり目的別に国債を発行してるソースある? >>811
数字で出せと言ってるのに出せない理由でもあんのか?www >>811
おしいぞ。そこまでわかってるなら、何が減って何が増えたのかなので、差し引きすればわかるのでは?
財務省に騙され続けてる自民党の議員よりは自分は賢いという自信がもしあるのなら、
何でそういうことを言っているのか容易にわかると思うぜよ。
できれば、自分で答えを導き出してみてほしいんだけどな。 >>812,813
お前の言ってるのはデタラメだとはなから分かってんのよ。いくら匿名掲示板とは言え恥ずかしくないのか? 消費税導入から20年までの31年間の消費税や法人税、所得税、その他の税と国債発行額の合計は2583.9兆円。
そのうち消費税は339兆円で、国債は947,7兆円。
社会保障費の合計額は688.3兆円であり、339兆円の消費税だけでは到底まかなえない。
つまり、社会保障費として使われることが確定している社会保険料にプラスして、
社会保障費は947.7兆円の国債を主要財源としてまかなわれたということは誰でもわかる話。 >>815
社会保障費の増大に対して今の消費税率では全然足りなくてその他税収や国債に頼ってるんだよ。
アンタのは食費は母ちゃんの稼ぎで賄ってるから父ちゃんは失業しても食うに困らないと言うのと同じやろ、しかも母ちゃんのは実は借金でしたと。小学生でもこんなアホ事言わんで ↓スレにいた高学歴自慢のバカ、超ウケるw
【経済】マイナス金利解除「物価上昇に確信持てれば選択肢」…植田日銀総裁インタビュー (読売新聞) [はな★]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1694258172/ >>817
もともと消費税が社会保障費に足りてたことなんてないし
もともと消費税って社会福祉税じゃなかったのにそういうアホなことを言い出すのね
頭悪すぎでしょ >>816
所得税と法人税の減税分の穴埋めになってるよ〜ん。 >>820
あーたしかに
消費税増税するタイミングで法人税減税になってるもんね ↓スレにいた高学歴自慢の経済学にわかバカ、超ウケるw
【経済】マイナス金利解除「物価上昇に確信持てれば選択肢」…植田日銀総裁インタビュー (読売新聞) [はな★]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1694258172/
現在、以下のスレで正体を見破られ絶賛発狂中ですwwww
【金融政策決定会合】日銀が金融緩和維持、先行き指針も変わらず-円売られ一時148円台 [はな★]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1695355590/
藤巻健史信者、堀江貴文信者、竹中平蔵信者で、消費税に大賛成だそうですw >>815
消費税を社会保障費以外へ流用ってありえないんだよな。社会保障費を賄うには全然足りないんだし。
消費税を全部社会保障費に充てて足りない分は国債で埋め合わせってことだな。 国民をだますために、途中から社会保障に使うとかって言いはじめただけで社会保障だけに使おうなんて気はさらさらない。
社会保障に使うとなれば、さらに消費増税してまかなうことしか考えていない。
潔く、消費税は社会保障だけにしか使えないように用途を限定すれば多少なりともコンセンサスも得られる。
しかし、いずれにしても経済不況下なので消費税減税ないし廃止はして景気良化させる努力をしたほうが国の為ではある。 これ観てみろ。
【絶許】間に免税事業者で消費税二重取りは政府の益税!インボイス制度の激酷からくりに財務省が衝撃の回答!【STOP!インボイス/消費税廃止/鈴木財務相】
https://www.youtube.com/watch?v=YheZCLzOLSc
インボイスのやばさがわかるからさ。 インボイスも消費税も世界で標準的な制度なので
やばいなんて言ってるのは日本のバカ野党だけ >>829
んなこというのは
自民党推しの馬鹿野郎だけ 【インボイス大増税のからくり】#消費税 #インボイス #増税
https://www.youtube.com/watch?v=YDIWW9MFjyU
う〜ん。
ひどいねインボイス。 インボイスなんて先進国から途上国まで導入してて普通に対応している制度
それに対応できないのは途上国の住民以下の無能 インボイスは始まったばかりだから今後反対論が拡大したとしても当分の間、
自民党が野党にならない限りはつづくんじゃない?
だからこんなところで文句いっても無意味だよ
もう素直にこれまでより10%余分に働くしかないんだよ
我々、最底辺の労働者は馬車馬のようにこき使われて道端でしんでいくのさ >>834
夜盗が政権盗ると、いろいろと楽になると考えてる脳みそお花畑クソかな?
仮にインボイスを辞めたとしても、それ以上の税金上げが形を変えて襲ってくるだけだよw 自民党が岸田おろし?いやいや、自民党おろしでしょ。次の選挙は自民党はなきものと思え。 世論調査では今投票すると自民党は野党になるみたいね
消費税もなくなって逆累進性のない公平な未来が訪れてほしいものです >>839
無理無理w
消費税に反対してるのは泡沫政党だけだからな
主要政党はみんな消費税に賛成 今までが益税になるケースがあったのだから仕方がない。
零細支援個人支援を不平等なものでやるのはちゃんちゃらおかしい。
なおこれが益税じゃないと言うなら大企業にも何十兆円に利子つけて返却しないとな。 という輩がいるので消費税廃止にしたほうがいいということだね。 消費税廃止されたらうちが使ってる免税の職人1割引になるのか、是非廃止しよう! 消費税は世界で多くの国が導入しているスタンダードな税
実に150ヵ国以上の国が導入している 財務省の人たちって天国に行けると思ってんのかな?特に、歴代の事務次官や局長あたりさ。 ザイム真理教徒なので天国に行けると思ってんじゃない? >>846-846
登録番号の無い事業者との取り引きは控えさせて頂きます。
登録番号を取得ししてから出直しくださいませ、悪しからず (^^) >>848
消費税は預かり税やおまへん、よってその分値上げするだけですわw >848
自民党の財政政策検討本部の本部長の西田さんまで消費税減税と言い出してるのか。
インボイスは完全にやらかしちゃったってことだね。 >>851
あの人前から消費税減税言ってる。
インボイスどうのと関係ないね。 自民党議員102名が名を連ねる「責任ある積極財政を推進する議員連盟」が、
インボイス施行後の2023(R5)年10月5日に
「我が国が「明日は今日よりもより良くなると誰もが感じられる国」となるための総合経済対策・補正予算編成に向けての提言」をし、
消費税減税と言ってるのだから、消費税が減税すればインボイスもおのずと減税ってことになるな。 インボイスって適格請求書のことなのに
適格請求書が減税ってどういう意味だよアホw 空気読めないとんちんかんな発言をしてる奴ってだいたいsageを知らないよなw
空気読めない堀江を信奉してる信者だから仕方ないかw 今時sageとか言って専ブラも使えないお爺ちゃんなの?
で「インボイスもおのずと減税」の意味を解説してもらおうかw インボイス制度による消費税の課税対象が広がることを指して言っていることは明らかなのに、あいかわらず意味不明な応答を繰り返す空気も読めないアホの堀江信者であったw → >>858 専ブラだとデフォでsageになるからずっとsageなのに馬鹿なことをヌカすアホの堀江信者であったw → >>858 >>858
おまえの日本語は説明不足すぎて相変わらず誰にも伝わらないなw
学校では先生から怒られ、仕事場では上司から怒られてるポンコツなのがよくわかるわw
帰国子女だから日本語が不自由なのか、在日だから日本語が不自由なのか知らんが、大筋、天然アスペってことなんだろうなw >>859
インボイスで消費税の課税対象が広がるだってw一体どう広がったんだどの品目が非課税から課税対象になったんだ?
インボイス前の免税から買っても課税取引、インボイス登録事業者から買っても課税取引、インボイス未登録から買っても課税取引、何も変わってないだろ。堀江信者とか訳の分からない事言う前に正しい知識つけろよ。 >>860
専ブラではもはやsageには意味がねえだろと言ってんだが、爺さんはsageの意味が分かってない様だね。 >>861
ネットの煽り文句は自己紹介、自己のコンプレックスの投影。
なぜなら知らない相手が悔しがるだろうと思いつくのは自分が言われたく無い事だからw >>862
ほうら、やっぱりアスペだw
対象の意味をはき違えて品目とか言ってるしw
何も変わってないなら負担はどこにも増えてないはずだから誰からも文句も出ないはずなんだが、全くわかってないw
>>863
ほうら、やっぱりアスペだw
予想どおり全く伝わらないw
>>864
で、こういうアスペに限って悔しさ全開で最後はだいたいいつもこれよなw
どこまで重症なアスペなんだかw
自身への煽りに全て応酬して反応して必死さ全開だなw
頑張れポンコツ!w 専ブラ使ってないやつらもこのスレを見てるからsageを知れと言われてるんだよな
だから専ブラ使ってるやつもsageるし
age荒らしってやっぱもともとの発想自体が馬鹿なんだよね
自分が使うことしか考えてないところとかまさに wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>865
じゃあ貴方の言う広がった課税対象とは何?具体的に説明できる?
おおかた課税/非課税取引と課税/免税事業者、課税仕入れ控除の区別がついてないんだろ。だから課税対象が広がるなどと訳の分からない事を言ってしまうんじゃ無かろうかね? >>862-864 ← 超絶アスペwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ↓ ID:K9CR9gi/は以下のスレでもアスペ認定されてて発狂しててワロタわw
【企業】インボイス制度「順調に対応」企業の6割以上も業務負担を懸念 [ムヒタ★]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1698027019/
どこのスレでも説明不足で住民から同じ扱い受けてんのねw
必死に補足中w >>869
そいつバカだからまともに会話しようとしてもムダだぞw ↓ ID:K9CR9gi/は以下のスレでもアスペ認定されてて発狂しててワロタわw
【企業】インボイス制度「順調に対応」企業の6割以上も業務負担を懸念 [ムヒタ★]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1698027019/
どこのスレでも説明不足で住民から同じ扱い受けてんのねw
必死に補足中w アスペを連呼するばかりで、何の論拠も説明も述べられないのか、残念だね。あと堀江信者などと罵る人はこう言う傾向が強いと思うんだが偏見かねえ。 ↓ ID:K9CR9gi/は以下のスレでもアスペ認定されてて発狂しててワロタわw
【企業】インボイス制度「順調に対応」企業の6割以上も業務負担を懸念 [ムヒタ★]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1698027019/
どこのスレでも説明不足で住民から同じ扱い受けてんのねw
必死に補足中wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>874
アスペ連呼してる本人がアスペっていうよくあるパターンだからw
気にするな >>876(>>872)=( ID:K9CR9gi/)
またまた自分で自分に同意ですか?w
かなしいマスターベーションだねw
自分で自分を勇気づけて慰めててかわいそうな奴だねw
他スレでもアスペ認定され擁護する価値もないやつなのに、そんなやつを必死に擁護してるから自演ってわかりやすすぎるなw ↓ ID:K9CR9gi/は以下のスレでもアスペ認定されてて発狂しててワロタわw
【企業】インボイス制度「順調に対応」企業の6割以上も業務負担を懸念 [ムヒタ★]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1698027019/
どこのスレでも説明不足で住民から同じ扱い受けてんのねw
必死に補足中wwwwwwwwww
絶賛恥さらし中!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww @消費税や所得税の減税措置及び、社会保険料の減免措置を行うこと。
A事業者に対し、柔軟な資金繰り・経営支援を継続すると共に、コロナ融資返済の猶予・減免策を講じること。
B 「地方創生臨時交付金」の引き続きの交付と、「地方交付税交付金」の安定的増額を実現すること。
C食料安全保障関連予算を別枠で確保し、農林畜産水産関連予算全体を大幅に増額すること。
D サプライチェーンの強靱化を図るため、国内における生産拠点の設備投資を支援すること。
E 子育て支援金の継続給付や児童手当の対象拡大、奨学金の返済免除や減免策など、子育て世代の負担を減らす抜本的な支援を行うこと。
F 国土強靭化5カ年加速化対策を早期に改定し、次期法定計画の総額を18兆円に拡大し、インフラ老朽化対策を加速すること。 >>1
インボイスがないせいで消費税未納が3兆円、安倍派の記載ミスは5億円 インボイスの税収見込みは2500億円であり、消費税税収の1%でしかないうえに、処理も煩雑で、それ以上にコストがかかるので意味ない。
レジ袋有料なみに国民に無駄なコストをかけている。 インボイスの導入は不正防止のため
つまりインボイスに反対のやつは・・まあそういうことだな 不正防止のためならやれる手段はいくらでもある・・まあそういうことだな 無駄遣いを止めて感染に気をつける、
お金使わなくて済むね 会計不正防止でインボイスを強いるのなら、政治資金パーティー裏金で会計不正なんかやってる場合じゃないのにな。 財務省が黒幕。
財務省にしてみれば
政治資金裏金パーティで政府がどうなろうと知ったこっちゃない。
首をすげかえればいいだけだから。
ほんと、財務省はとんでもない連中。 つまり、海外がインボイスをやってるからといっても、そもそも日本にはそぐわない制度ってことだね。
もともと消費税導入時に猛反対があって免税事業者ありきで導入されたもので、それが国民との約束だし、それが守れないなら消費税を廃止しろという話だからね。
また、消費税税収の1%程度の税収増でしかないし、処理が煩雑でコストがかかりすぎるているし、さらに公取からもツッコミ入ってるぐらいだし意味がないことは明白。
海外と同じように財政出動をするならまだしも、それすらしない日本だから、わざわざインボイスだけ海外とあわせて導入するなんて話は詐欺みたいな話ってことね。
国難時に消費税をフレキシブルに下げたりできるのが海外では普通にもかかわらず、それができずに増税しかできず、さらに増税のたびに経済を悪化させてきたものなのだから、
これ以上財務真理教の考え方で国民を縛るのであれば、日本は滅びるだけなので、消費税は不要という話になっていくのはあたりまえ。 消費税の問題については大企業の消費税の巨額の還付金の問題もあるっすよ。
還付金問題が解消されないならインボイスともども廃止でOK。 また、こどおじ( ID:K9CR9gi/)が自作自演してるんだねw ⇒ (>>887、>>882) >>889
還付金の話もあったね。
消費税は逆累進性が強いし、社会福祉目的税にして財務省がやりたい放題できるようにしている時点で不要。 このスレで海外ではあたりまえとだと意味不明な論拠をわめいてるやつってやっぱ頭悪いなw
論拠がそれしかないってのもかわいそうw 【西田昌司】国の借金についての事実…国債残高が大変!?財政に影響はない!
https://www.youtube.com/watch?v=xeX4GvCirdc
財務省が悪い。 国債で満足にやれるのにやらないだけだからね。
こんな時こそやるべきなのに。 インボイス制度なんて、この混沌とした日本で一番やっちゃいけない制度だったのにねw
インボイス制度で岸田も歴史に名を残すであろうw悪い意味でw >>896
どこなら信用出来るんだ?
どうせ書けないんだろ? >>896
自民党議員が信用できないというなら
消費税は廃止がいいってことでいいんだよね? 自民党、公明党、維新はインボイス賛成派で、庶民のことは見ていない政党なので、投票は控えましょう。 反対派がデモやって喚いてたけど始まってみたら何も問題なかったな。やっぱり反対のための反対だったな。 まだ巷ではインボイスの大論争が続いてるね。
岸田もつきあげられてインボイス炎上が収まらない。 >>901
お前らの社会ではそうなのかも知れないけど、日本の一般企業・社会では不公平感が減少し、受け容れられてしっかり機能している。 インボイスは海外じゃ当たり前の制度だからな
なかった日本がおかしいんだよね 海外であたりまえのことをやると滅亡に向かってしまう国。それが今の日本。
特にインボイス制度なんてものは海外に倣ってはならないね。 国債を使って、積極財政を!
==
消費税や所得税の減税措置及び、社会保険料の減免措置を行うこと。
事業者に対し、柔軟な資金繰り・経営支援を継続すると共に、コロナ融資返済の猶予・減免策を講じること。
「地方創生臨時交付金」の引き続きの交付と、「地方交付税交付金」の安定的増額を実現すること。
食料安全保障関連予算を別枠で確保し、農林畜産水産関連予算全体を大幅に増額すること。
サプライチェーンの強靱化を図るため、国内における生産拠点の設備投資を支援すること。
子育て支援金の継続給付や児童手当の対象拡大、奨学金の返済免除や減免策など、子育て世代の負担を減らす抜本的な支援を行うこと。
国土強靭化5カ年加速化対策を早期に改定し、次期法定計画の総額を18兆円に拡大し、インフラ老朽化対策を加速すること。 >>905
日本は今、大企業はもとより中小企業まで増収増益で超好景気なんだけど? >>907
報道されていないようだけど、零細業者だと超絶不景気なところもあるんだぞ
製造業のことだが >>903
途上国でもインボイスに対応してるんだよねえ。インボイスに対応出来ないやつなんて途上国以下の無能だけ。 >>909
ならば、日本は無能なのにインボイスをやろうとしてるってことだから。 >>912
無能なのはインボイス導入すると生活が成り立たないようなおまエラだけだよ。 生活が成り立たないとかは関係ない。
日本の経済が良くなるようにしなければ日本の未来はないだけの話。
バカは近視眼的思考しかしない。バカ→→→→>913 >>915
日本の経済は頗る良いのだがオマエはどこの国の話をしてるんだ? インボイスでパチンコ屋が恐ろしい勢いで閉店している
三店方式が問題らしいが
あの規模で対応できないんだから、そら町の中小はガンガン廃業していく >>1
日本国民を殺すインボイス制度 政治家よ、この現実から目をそらすな! [三橋TV第798回] 阿部伸・三橋貴明・高家望愛
https://youtu.be/M_Ms4iIXsEc
インボイス制度導入は、単なる増税だ。と、主張し続けてきました。
何しろ、
1.発注者の取引相手(免税事業者)がインボイスではない場合、課税仕入に入れられないため、消費税納税額が増える(現在は、経過措置で八割を課税仕入に入れられますが、六年後に無くなる)
2.免税事業者がインボイスを発行するため、課税事業者となると、消費税を支払わなければならない
わけです。
例えば、タクシーに乗ったとして、Tから始まる番号がない場合、八割しか課税仕入に入れられないため、その時点で弊社の納税額は増えます。
「消費税は預かり金。益税ポッポナイナイ」などと、頭の悪いことを言っていた貴方の納税額も、増えているでしょう。よかったね。 >>1
今さら!とは、言いません。問題を正しく認識し、解決のために動きましょう。
そもそも、消費税額など、税率10%の場合は、「消費税額=(課税売上−課税仕入)÷110x10」で計算できるのですよ。
インボイスの場合、請求書に記載されている消費税額を積算し、課税売上の「÷110x10」から差し引けば、消費税額が計算できます。が、別に上記の計算結果と異なるわけではありせん。
それにも関わらず、インボイスの場合、請求書に不備があった場合、「出し直し」を求めなければならないんですよ。
「インボイス番号がない」のは当然として、「消費税率と金額が書かれていない」だけで、発行先に出し直してもらう必要があるのです(マジです)。
請求書のデジタル化サービスを提供するSansanの調査によると、企業が受領したインボイスの19.9%に不備があったとのことです。結果、企業側は発行先に出し直しを求めなければならない。生産性の欠片もない業務ですわ。
さらに、「インボイスを発行しないならば、取引を打ち切る」というケースが頻発している(わたくしも個人的に事例を幾つも知っています)。この場合、独禁法の「優越的地位の濫用」に該当しますが、何の効果もありません。公取も独禁法も、実効性がある抑止力にはなっていません。そもそも「優越的地位の濫用」のケースが多すぎるため、対応できるはずがない。
さらには、免税事業者が独禁法違反を訴えたところで、「別の理由」を持ち出して切られるだけの話です。
結果、多くの免税事業者が事実上「法的な保護」を外され、ライフプランが狂い、自殺を考える事業者までもが出てきている。
インボイス制度が日本国民を殺している。政治家よ、この現実から目をそらすな! >>917
落ちぶれていく一方で、日本はまったく良くないよw
だからバカって言われるんじゃないの?w
どこの世界に転生して生きてんだ?w >>921
日本と言っても貧困層はいるからねぇ、可哀想だが君らの世界では日本は住みにくい落ちぶれた国なのでしょ。
そんなに日本が良くないのなら出て行ってくれた方がお互いの為になるんだけど、なぜ君らは居座るんだよね。 >>917,922
どこが頗るいいんだ?w噴飯ものだがw
GDPランキング低下中、個人消費低下中、実質賃金低下中、悪い円安&物価高騰中、相対的貧困層増加&治安悪化中、
社会保障サービス低下中、コロナ倒産&自殺者増加中、インボイスによる廃業倒産増加中、
少子高齢化進行中、デフレ脱却できずなんだけど。 インボイスに対応出来ないのは無能だけだから
そんなのはどんどん潰れていいw まったく答えることができてないなw
どこが頗るいいんだ?w
噴飯ものだがw
GDPランキング低下中、個人消費低下中、実質賃金低下中、悪い円安&物価高騰中、相対的貧困層増加&治安悪化中、
社会保障サービス低下中、コロナ倒産&自殺者増加中、インボイスによる廃業倒産増加中、
少子高齢化進行中、デフレ脱却できずなんだけど。 >>925
噴飯どころか発狂しちゃった?
大丈夫?
悪い円安とか言っちゃってる時点で好景気の日本社会の蚊帳の外なんだよ。 まったく答えることができてないなw
どこが頗るいいんだ?w
噴飯ものだがw
GDPランキング低下中、個人消費低下中、実質賃金低下中、悪い円安&物価高騰中、相対的貧困層増加&治安悪化中、
社会保障サービス低下中、コロナ倒産&自殺者増加中、インボイスによる廃業倒産増加中、
少子高齢化進行中、デフレ脱却できずなんだけど。 >>920
インボイスが何のためにあるか理解できないのか >>926
巨額還付金チューチューしてる経団連の輸出企業だけやろw
やっぱりバカなんだなw >>928
民間にコストをかけさせてまでやる意味はないので、財務省の財務官僚の為にやってるだけだろw >>932
海外では当たり前とか不正防止とかいうのかな?
それこそおまえが理解できてないバカってことを露呈するぞw
すでに論破されていることだからw まったく答えることができてないなw
はやくこたえてくれよ。
どこが頗るいいんだ?w
GDPランキング低下中、個人消費低下中、実質賃金低下中、悪い円安&物価高騰中、相対的貧困層増加&治安悪化中、
社会保障サービス低下中、コロナ倒産&自殺者増加中、インボイスによる廃業倒産増加中、
少子高齢化進行中、デフレ脱却できずなんだけど。
噴飯ものなのだがw ホリエモンの言ってた事は正しかったな…(´・ω・`) インボイスをやるメリットよりもデメリットの方が格段に大きいから既にインボイスの是非については不要ということで論破されています。 藤巻健史信者、堀江貴文信者、竹中平蔵信者は論破されてるからw インボイスが今の日本経済に寄与することはないから。だって増税だもの。あたりまえじゃんw >>929
好景気の恩恵をうけさせて頂いているので君にはバカ呼ばわりされても許してあげる。
今オレの住んでいる日本国は、街中活気づいていて繁華街は日本人や外国人観光客で溢れ、高級ブランド店は入場制限状態。
数万円のおせちははバカ売れ、輸入車ディーラーも客で溢れかえってるんだけどね。 >>939
GDPランキング低下中、個人消費低下中、実質賃金低下中、悪い円安&物価高騰中、相対的貧困層増加&治安悪化中、
社会保障サービス低下中、コロナ倒産&自殺者増加中、インボイスによる廃業倒産増加中、
少子高齢化進行中、デフレ脱却できずなんだけど。
ほらほら、こんな状態だよ?都合が悪いものは見えないの?wwww >>939
宝飾店の強盗未遂事件なんてのが最近ありましたねー
日本経済が良いならこんな事件は起きないですけどねー
相次ぐ強盗事件受け、銀座の高級ブランド取り扱い店で訓練 警視庁
https://news.yahoo.co.jp/articles/072b1113c3ff562bb1f47a2649d97ced1238c10f >>939
日本人が全員輸入車ディーラーで車を買うならわかるが、そうじゃないからねー
ニュースなどで一部が繁盛してるとすべてが良く見えてしまうご病気ですか?w >>942
おまえが一番わかってない。それをおまえがわかってない。 インボイス賛成派は論破されまくっちゃってますね。
十字砲火ですべて論破されるって珍しいよw
やっぱ馬鹿だからなんだなw >>939
ではなぜ日本は個人消費が低下してるのでしょう?w >>939
マッチを擦ると日本全体がそうなってるような光景が浮かんできちゃったのですねw
ここ最近の寒さでおかしい頭がさらにおかしくなっちゃったのかな?w >>943
5chでレスバしている様な奴らにはたとえ世間が好景気でも実感はないわな。あったらこんな所来ないってwチクショー! >>948
強盗未遂事件が多発していることについては?
好景気ならこんな犯罪が多発しないんじゃないですか? >>948
>レスバしている様な奴
まさに、おまえ自身のことですねw
腹いてーw 俺は消費税から20%を差し引いた金額を請求している
しかし、こんな面倒くさいことを押し付けるなよ
政治家や役人は知恵遅れとしか言いようがない >>948
どこが好景気なんですか?w
GDPランキング低下中、個人消費低下中、実質賃金低下中、悪い円安&物価高騰中、相対的貧困層増加&治安悪化中、
社会保障サービス低下中、コロナ倒産&自殺者増加中、インボイスによる廃業倒産増加中、
少子高齢化進行中、デフレ脱却できずなんだけど。 >>950
高度成長期はめっちゃ団塊の犯罪が多かったんですが、凶悪犯の推移調べて見なよ >>943
自分がその中に居ないからって妬むなよ。
妬むなっても無理か、最後にオレからのありがたい忠告だ。
いくら生活が苦しくても犯罪には手を染めるなよ。 >>952
自分を含めて言ってるよ。だから最後にチクショーと言ってるだろ。😆 >>955
あいかわらず苦しい反論だねw
高度経済成長期みたいなNシステムも携帯やスマホも監視カメラもなかった時代と比較してもまったく意味を成さないのにw >>957
その設定もう良いから、同じ穴のムジナと言うだろw >>957
妬むとかまったく関係ない話なのでどうでもいい。
どこが日本の経済は頗るいいんだよって話だよ。 >>961
おまえが頭大丈夫か?
これだけ監視社会になってるのに犯罪が増加していくってどういう経済状況になってるのかがわかってなさそうねw >インボイス賛成派は論破されまくっちゃってますね。
>十字砲火ですべて論破されるって珍しいよw
>やっぱ馬鹿だからなんだなw
賛成派っていってもこのスレでは自演一人しかいないけどねw >>960
キャラ設定までしはじめて自演ごくろうさんなこっただよw
しかし、このスレについて言えば、賛成派はおまえしかいないからw
いくらキャラ設定しても無駄w >>948
どこが好景気なんですか?w
GDPランキング低下中、個人消費低下中、実質賃金低下中、悪い円安&物価高騰中、相対的貧困層増加&治安悪化中、
社会保障サービス低下中、コロナ倒産&自殺者増加中、インボイスによる廃業倒産増加中、
少子高齢化進行中、デフレ脱却できずなんだけど。 >>939
どこが好景気なんですか?w
GDPランキング低下中、個人消費低下中、実質賃金低下中、悪い円安&物価高騰中、相対的貧困層増加&治安悪化中、
社会保障サービス低下中、コロナ倒産&自殺者増加中、インボイスによる廃業倒産増加中、
少子高齢化進行中、デフレ脱却できずなんだけど。 このスレのインボイス賛成バカはわかりやすすぎるからねw
だからすぐに看破されるw 「議員もインボイスをやれ」“増税メガネ”岸田首相 収支報告書記載ミスで国民の怒り爆発 [クロ★]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1695971648/
このザマですから、インボイスなんてやる意味はないのだ。 飲食とかザルな勘定やって税金逃れやっているとこ多いしな。 >>972
不正防止だからインボイス必要って話ならすでに論破されてます。
財務官僚が甘い汁を吸うためです。 ■財務省が進める「消費増税」への布石
インボイス制度の導入を進めるのは財務省だ。導入の理由の一つが課税事業者の拡大にあることは明白だ。財務省はこれにより2480億円の増税を見込む。事実上、零細事業者を狙い撃ちにした増税である。
ただ、これだけの大きな変化を伴う制度の導入をするためとしては得られるものが少なすぎる。今年度の本予算は107兆円、第2次補正予算だけで29兆円もの巨額に及んでおり、2000億円程度の税収増など焼け石に水だ。その点を考慮すると、本当の狙いは財務省の悲願である将来的なさらなる消費税増税にある可能性が高い。
消費税収は10%に引き上げられたことで令和2年度には20兆円を越す最大の税収源となっている。財務省が景気に左右されにくい「安定財源」となる消費税をさらに引き上げたいと考えるのは自然な発想だろう。その前にインボイスによって課税対象を拡大しておくということだ。その点で見逃せないのがインボイスと同時期に導入が決まった「軽減税率」である。
続きはソースで
インボイス制度の導入は増税地獄の布石である…「誰も得しない制度」を財務省が必死で通そうとするワケ
https://president.jp/articles/-/63968/ ■消費税増税で財務省の天下り先は際限なく増える
消費税率がヨーロッパ並みにまで上がれば、当然ながら食料品や医薬品など、軽減税率を設ける必要が生じる。
では何処まで軽減税率の対象とするのか?
世界では、まるで子供の屁理屈のような不毛な取り決めが少なくない。
例えばフランスでは、バターの消費税は5.5%だが、マーガリンになると19.6%にまで跳ね上がる。
バターを生産する酪農家団体の政治的取引があって、軽減税率となっているという。
またドイツでは、店内飲食だと19%だがテイクアウトでは7%に減税されたり、
イギリスでは外食や宅配は17.5%だがスーパー等のお持ち帰り総菜なら無税になる、などと複雑怪奇である。
まさに業界団体の陳情能力如何で、業界の生死が決まるのだ。
税率が上がれば、その分だけ間違いなく売上が下がるのだから。
日本では、その
権 限 は 全 て 財 務 省 が 握 る
ことになる訳だ。
当然、各業界から「うちの業界は軽減税率にしてくれ」との陳情が、財務省へ殺到することになる。
無論、便宜を図って貰う為に、各業界団体は財務省へ天下りポストを用意する訳だ。
他の税では・・・自動車税なら自動車業界、酒税なら酒屋や小売業界、固定資産税なら不動産業界・・・と範囲が限られるが、
消費税では全ての業界が絡むので、天下りポストの数は無限大に増えるのだ。
http://d.hatena.ne.jp/okku776/touch/20110611/1307813653 IMFやOECDなどが、日本に対して「消費税を上げて財政再建しろ」と言ってるというニュースがしばしば見られる。
昨日もIMFが「来年消費税を8%まで上げろ」という、内政干渉をしてきたことがニュースで報じられている。
しかし皆さん、ここで騙されてはいけない。
IMFやOECDなどの国際組織は、決して
中 立 機 関 で は な い 。
しかも日本の財務官僚どもが、大量に出向して懐柔しているのだ。
IMFが消費税を上げろとは言ってる訳では無く、内部に巣くった財務官僚どもが、IMFの名を借りて消費税増税を要求している『マッチポンプ』に過ぎないのだ。
その辺りのことはこの記事が詳しい⇒IMF「消費税15%提言」報道に財務省ヤラセ疑惑
http://www.あsyura2.com/10/senkyo91/msg/716.html
※追記:IMFの原文にも「公式見解ではなく下っ端の意見ですよ」と書いている
では何故財務官僚どもは、IMFに埋伏兵を送り込んでまで消費税増税をしたがるのか?それは、消費税増税は天下り先を無尽蔵に増やせるからだ。
http://d.はtena.ne.jp/okku776/touch/20110611/1307813653 “高福祉・高負担”国家と言われているスウェーデンよりも
“高負担”を強いられている“低福祉・高負担”国家・・・・。
それが日本なのです。
日本の国民はスウェーデンより“高負担”、そして“低福祉”が貧困を拡大している
http://getnews.jp/archives/25650 >>46
>消費税を廃止すれば、そもそもインボイスなんぞ要らない。
>「インボイス制度廃止ー!」と声を上げるより「消費税廃止ー!」と声をあげたほうが良い。
ほんそれ。 >>979
それは反対だな、俺簡易課税の自営だから消費税廃止されたら手取り減るんだわ。インボイスボイコットしてる免税自営も困るだろうね路頭に迷ってしまうね。
>>980
おまえは死なないからいいだろ。
おまえひとりのことよりも日本経済が大事。 >>981
それ捕まるだろ
国税をなめちゃいけない >>982
日本を支えているのは零細の免税自営業者だよ、インボイス反対!消費税廃止反対! 消費にブレーキしかかからない消費税は廃止でいいよ。
儲かった利益に対しての税金をかければいい。
だから赤字でも支払わなければならないインボイスなんて論外。
消費税の廃止とあわせて社会保険料の減免をすれば、
課題になっている実質賃金も10年ぐらいかけて海外の実質賃金に追いつくし、
個人消費も伸びていくし、日銀もタイミングを間違った利上げをしないで済む。
今のままだと春闘で大企業が賃上げをしただけなのに賃上げをしかねないので、
間違った判断になる可能性が高い。 インボイスは海外じゃ当たり前だから
これに対応出来ないなんてどんだけ無能なんだw 日本は消費税を上げるべきではないと考えるノーベル経済学賞受賞者たち。
・ベンジャミン・シャローム・バーナンキ(ノーベル経済学賞受賞・元FRB議長)
・ポール・ロビン・クルーグマン(ノーベル経済学賞受賞・ニューヨーク市立大学大学院センター教授)
・ジョセフ・ユージン・スティグリッツ(ノーベル経済学賞受賞・コロンビア大学教授)
・クリストファー・シムズ(ノーベル経済学賞受賞・プリンストン大学教授)
皆、口をそろえて、金融緩和はうまくいったが、アベノミクスの失敗は消費税の増税をしたことであり、それがなければ成功していたと説く。
軒並み、日本の国債の格付けは良いとしており、国債発行による財政出動には肯定的。 つまり、アベノミクスの失敗は、財務省のいいなりで消費税増税をしてしまったことが大きな原因である。
日銀が金融緩和を行っているにもかかわらず、財務省がいまだに緊縮財政を行っていることが原因である。
今後は、積極財政を推進し、国債発行によって消費税減税を行い、可処分所得を増やし、実質賃金を上げ、個人消費を喚起し、景気を回復させることが肝要。
デフレ脱却ができるまでは消費税を増税してはならないのだ。
その過程の中で日銀のマイナス金利出口戦略も見えてくるだろう。 >>994
それ言ってるのはホリエモン
多動力をよみすぎてアタオカになったホリエモン信者ですか? 日本はデフレの脱却はまったくできていないよ。
外生ショックによる一時的な急激な物価高騰だからね。
デフレの背骨を折ったとはまったく言えないからインフレではない。
日本国民は物価が上がったら買わないというデフレマインドの消費行動をしている。
だから個人消費が下がり続けている。
個人消費が上がってデマンドプルインフレが起きれば、それはデフレの背骨を折った本物のインフレといえる。 消費税反対、積極財政
・ジョセフ・ユージン・スティグリッツ(ノーベル経済学賞受賞・コロンビア大学教授)
「日銀と政府を統合政府として考えれば、日銀が保有する国債を負債としてカウントする必要はない」と述べる。
「今消費税を上げるのは間違った方向になるだろう」
・ポール・ロビン・クルーグマン(ノーベル経済学賞受賞・ニューヨーク市立大学大学院センター教授)
日本国債の格付について日本が自国通貨建ての債務であるのでデフォルトしないことを挙げ、「日本国債を格付けするなら、AAAです」と述べる。
「デフレの背骨を折って沈静化させるまで、増税は絶対にやってはいけなかった」
「消費税を上げることは、日本経済にとって自己破壊的な政策といわざるをえません。増税以降、日本経済は勢いを失い始めたように見えます」
・ベンジャミン・シャローム・バーナンキ(ノーベル経済学賞受賞・元FRB議長)
「日本は消費税を上げるべきではない」
・クリストファー・シムズ(ノーベル経済学賞受賞・プリンストン大学教授)
「財政再建のために必要だとしても、日本は物価目標を達成する前に、消費税率引き上げのような財政緊縮策は取るべきでなかった」「消費増税がなければ、アベノミクスはもっとうまくいっていた」
財政再建のために必要だとしても、日本は物価目標を達成する前に、消費税率引き上げのような財政緊縮策は取るべきでなかった」「消費増税がなければ、アベノミクスはもっとうまくいっていた」と述べた。
・浜田宏一(イェール大学名誉教授)
・西田昌司(自民党財政政策検討本部本部長・参議院議員)
・自民党「責任ある積極財政を推進する議員連盟」(自民党議員102名)
・橋洋一(元大蔵・財務官僚・嘉悦大学教授)
・百田尚樹(日本保守党党首)
・森永卓郎(獨協大学教授)
・藤井聡(京都大学大学院工学研究科教授)
・三橋貴明(評論家)
・安藤裕(元衆議院議員)
・野党(立憲民主党、日本維新の会、日本共産党、国民民主党、れいわ新選組、教育無償化を実現する会、社会民主党、みんなでつくる党、参政党)
消費税賛成、緊縮財政
・堀江貴文(ホリエモン)
・藤巻健史(元モルガン銀行東京支店長、元参議院議員)
・竹中平蔵(人材派遣会社パソナ会長)
・十倉雅和(経団連会長、住友化学会長)
・経団連
・財務省 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 148日 8時間 42分 40秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。