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LPガスに関係ない設備の費用、料金に上乗せ禁止　経産省 [HAIKI★]
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0001HAIKI ★
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2023/07/26(水) 22:04:32.26ID:vW6YGTRA
経済産業省は都市ガスのない地域に多い液化石油（LP）ガスの料金に、ガス利用と直接関係ない設備の費用を上乗せすることを禁止する。罰則規定も設ける。毎月のガス代の高騰につながっているとの指摘があり、不透明な商慣行の是正につなげる…

続きはソース元で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA242G10U3A720C2000000/
0002名刺は切らしておりまして
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2023/07/26(水) 22:09:30.13ID:1u2HGDan
プロパンガス屋の大家へのサービスってガス配管だけかと思ってた
他の設備とかもプロパンガス屋が出してたのかよ
そりゃプロパンガス代高くなるわ
都市ガス物件が羨ましい
0003名刺は切らしておりまして
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2023/07/26(水) 22:11:29.61ID:drVcZV9e
賃貸物件の中には、LPガス会社縛りの物件があるよね
大家は、給湯器などの設備費用をLPガス業者に負担させて
ガス業者は、それを毎月の料金に上乗せさせて回収してたのね
せこい手口を考えたもんだな
0006名刺は切らしておりまして
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2023/07/26(水) 22:27:48.17ID:X7wW6Qz2
ゲームはブルアカだけやってればいいよ
0007名刺は切らしておりまして
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2023/07/26(水) 22:32:48.79ID:Ftw2Xjic
「27年度からの施行を目指す。」増税は即決だけど悪徳業者の取り締まりは先送りですか？
LP業者へ役人がどれくらい天下りしているのか誰か調べてくれ。
0009名刺は切らしておりまして
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2023/07/26(水) 22:45:31.18ID:DzhEGKTF
プロパンの賃貸には絶対に住むな
これは神の教えでもある
0010名刺は切らしておりまして
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2023/07/26(水) 22:45:31.55ID:xljOnOQ3
プロパン賃貸物件の闇か
最近ネットで話題になってたな
0011名刺は切らしておりまして
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2023/07/26(水) 22:54:34.14ID:ocR1SfpV
札幌の賃貸はLPGパラダイス
都市ガス地域でもプロパンばっかり
ゼニゲバ大家がガスやにコンロとボイラー設置させてガス会社縛り酷い
0012名刺は切らしておりまして
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2023/07/26(水) 23:06:20.51ID:k/Z8BWGu
でも原発再稼働時のリスク負担を一基あたり2000億円電力小売り業に負担させるらしいわ・・・・このお役所は
0018名刺は切らしておりまして
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2023/07/27(木) 01:35:29.40ID:gOubIPyY
>>3
配管や給湯器どころか、浴室やエアコンまで負担させてる事例も
あるみたいだし、自由価格だからとやりたい放題だった。
大家が過剰な要求してるパターンもある。

業者ごとに単価届出させて公示、同じ業者の単価を全ての契約で用いる、
位しないと抜け道つくるだろうな。

>>11
札幌は酷いよね。中心部ですら賃貸はプロパン物件だらけ。
暖房でガス使うからぼろい商売になってる。
0019名刺は切らしておりまして
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2023/07/27(木) 05:13:46.07ID:FirCniWL
>>18
それくらいは必要だね
都市ガスは料金が出てるからね
0022名刺は切らしておりまして
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2023/07/27(木) 13:34:12.85ID:HPS6qsJt
＞入居者によるLPガス事業者の切り替えを制限するような条件で、住宅オーナーが契約を結ぶのも禁ずる方針だ。

入居者がガス会社自由に選べるようになったとして切替工事や退去時の原状回復とかどうするつもりなんだろ
ボンベの敷地占有料とかもかかってくるな
0023名刺は切らしておりまして
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2023/07/27(木) 13:43:31.69ID:15LC8EBf
CATVもやってるな、屋内配線の回収
どうでもいいローカルチャンネルが追加されてるだけで
何故かCATV利用料とか取ったりして
0024名刺は切らしておりまして
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2023/07/27(木) 14:07:38.15ID:YgyIoFV6
設備代を毎月数百円ちまちま徴収
大家がやると「家賃」
プロパン屋がやると明細に乗る？
家賃とプロパン代足したら変わらんとか
0027名刺は切らしておりまして
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2023/07/27(木) 23:09:27.93ID:AvMJfqpu
>>20
事務所には貼ってある
検針票にも契約の基本料と〇〇㎥までいくらとか記載ある
酷いところは3㎥まではクソ安くしてそこ超えたらクソ高くなるとかある
自由料金だからね
0028名刺は切らしておりまして
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2023/07/27(木) 23:39:55.40ID:qOqej9kd
>>22
プロパンだと自由に選べても契約してくれる会社がないんじゃ？
一件だけのためにガス運んでくるとかコスト馬鹿にならんし
0029名刺は切らしておりまして
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2023/07/28(金) 01:57:26.37ID:KTQy9F5E
突っ込んだ分を規制前に回収しようと無茶な値上げが横行するだろうな
0030名刺は切らしておりまして
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2023/07/28(金) 14:09:18.50ID:w6QlhLiJ
従量単価が100円くらい上がるだけじゃね？
0031名刺は切らしておりまして
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2023/07/28(金) 20:37:40.48ID:WaSyE/1i
ガス爆発の危険性があるのでお勧めしないが
カセットコンロのガスをLPガスの器具で
使うための部品がある
また屋外で調理や雑草焼きのためにLPガスの
ボンベを買うことができる
当然、毎月の基本料金や配管やガス器具の
使用料は入っていない
他にはLPG自動車の燃料タンクからガスを
取り出して使うという裏技もある
0032名刺は切らしておりまして
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2023/07/28(金) 21:45:08.05ID:qN8nZKDF
>>30

大家へのバックマージンがないのであれば、殆どの新規物件は都市ガスになるだろうよ。ボンベ置き場とか不要だし、家探しする人は基本、都市ガスを優先して選ぶし。

今までがあまりに歪過ぎた。日本はこんなのばっかで衰退するのが当然な社会だな
0034名刺は切らしておりまして
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2023/07/28(金) 22:35:02.24ID:NleE6D6Z
>>31
完全に犯罪なのだが
電気泥棒がいるようにガス泥棒もいる
わざわざタンクから取り出さなくても
家に設置してあるボンベに調整器とホース繋げばプロパンの器具は使えるからね

漁師は船にボンベ持ち込んで使っているんだが
家に設置してあるボンベを取り外して使っている人が沢山いた
0036名刺は切らしておりまして
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2023/08/01(火) 21:23:28.97ID:FDZPPbQR
都市ガス敷設のアパートに住んで数年、ある日突然、プロパン転換の通知が投函されてた。料金2倍よ。
プロパンは自由価格だから、たとえ1m3あたり1億円でも
規制がないんだよね。
0040名刺は切らしておりまして
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2023/08/01(火) 23:50:00.11ID:Zg+GR4Ur
LPガスは人の手でガスを各戸に運んでいる以上、高コストになるのはどうしようもない。

だからといって変な費用を乗せるのはやめてほしいが。
0041名刺は切らしておりまして
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2023/08/02(水) 00:08:04.96ID:EG2vtz2i
>>40
本来、都市ガス供給エリアでプロパンガスを使うわけないんだよね。政府は今まで何してたんだろ
0044名刺は切らしておりまして
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2023/08/02(水) 11:34:04.01ID:cGRuOwxs
プロパンガスはガス会社次第
分譲マンションのプロパンガス物件に住んでいます
都市ガス以下の料金のような気がするｗ
賃貸のプロパンガス物件は高かったなｗ
イニシャルコストを賃貸人が負担してんだと思います
結局は家賃高くなるのかと
0045名刺は切らしておりまして
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2023/08/02(水) 15:31:00.83ID:BVzqrG4I
>>44
比較的新しいマンションならバルクでしょうね
バルクなら料金体系が変わるガス屋が多いです
あとは簡ガス供給先だとプロパンでも都市ガスと変わらない料金になっている
0046名刺は切らしておりまして
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2023/08/03(木) 12:44:20.13ID:PTpS4XVP
>>41
うちのあたりだと都市ガス入ったのが20〜30年前くらいっぽい、古そうな家にだけボンベがある感じ
築30年なうちのアパートもプロパンだがおっさんの一人暮らしでは消費量少ないので設備費の分だけ家賃が安いメリットの方が勝ってるw
夏3000円冬5000円くらいで済んでるわ
0047名刺は切らしておりまして
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2023/08/04(金) 06:28:53.51ID:lpOM239R
>>9
基本的には否定しないが、大家やガス屋と交渉すれば安くなる事は多い
特に大家はまともな人ならほぼ聞いてくれて何らかの対応をしてくれる
ネットで検索すればそういった事例や、対応してくれる所もいっぱいあるのよね
0048名刺は切らしておりまして
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2023/08/04(金) 10:48:30.14ID:QhKQtiFs
都市ガス通ってる地域なのに
プロパン
地雷だったな
0049名刺は切らしておりまして
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2023/08/04(金) 11:47:30.88ID:PAm0zxRU
プロパンがボッタクリ、の話すると発狂するガス屋が以前のスレにいたが、ここ読んでるかな？
ようやく、この手のボッタクリで社会に害悪なガス屋を成敗するように政府が本腰を
上げるようになったわけで、今どんな気持ちかなｗ
0050新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/08/04(金) 19:24:16.55ID:SEGrcPlB
どうせ他のやり方を見つけるから意味ねえんじゃねえかな
スマホと一緒で
0051新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/08/04(金) 19:50:14.56ID:PAm0zxRU
記事見るとほぼ抜け道はないようにするみたいだからそれはまずない
また監視もするみたいだし、そう簡単にそういうことはできないようになってる
それに、一番大きいのはこれを実行することにより周知されることと、大家がこういった事に加担することは殆どなくなることだ
今までこういう悪質な行為がまかり通ってたのは、みながプロパンは不当に高く売られてると知らなかった、
或いはどうしようもないと諦めてたからだ。しかしこれ実行したらそういう事があってもガス屋や大家に、
これって違法じゃないの？と言ったり、関係機関に訴える事ができるからね
0052社説＋で新規スレ立て人募集中
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2023/08/05(土) 09:31:44.24ID:tu2OdVua
別にこれの法施行まで待たんでも、今でも検索すれば対応策あるよ
明らかに高いガス料金なら相談できる公的機関とかあるし、大家がまともならネットでの価格を調べてから
直接交渉すれば大抵対応してくれるし、悪質業者だったら業者変更もしてくれる
手っ取り早くしたいなら、ガス屋自体に直接交渉して下げることも可能。ネットでの情報言ったり、駄目なら
大家に相談する、とか言えば結構応じてくれるから。俺もそれで値下げしてもらった事が2回ある
0053社説＋で新規スレ立て人募集中
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2023/08/05(土) 10:03:14.77ID:66ehSccb
今更感w w w
都市ガス通ってるのにLPやもんねw
賃貸物件はw w w w
0054社説＋で新規スレ立て人募集中
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2023/08/05(土) 10:06:22.74ID:tu2OdVua
良い業者なら都市ガスなみのケースもあるし、この法律が施行されれば都市ガスより安くなる可能性がある
ガソリンと同じで競争するようになり、そうなれば限界まで下げることもあるからだ
0055社説＋で新規スレ立て人募集中
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2023/08/05(土) 10:41:53.12ID:RoHXunFl
今の物件、給湯温度が固定で調整できないタイプなんだけど、バルブを一定の
開度にしても温度が勝手に変わり、熱湯と水の間で上下する。調整する間は
お湯とか水を流しっぱなしになるのでガス料金が東京にいた時の1.5倍くらい
かかって驚いた。このガス会社、建物の管理会社と同じ系列なんだよね。
上手い儲け方してるわ。
入居した時点で便座は壊れてるわ、給湯機から水漏れしてるわ、床はボコボコ
で柱には落書きがそのまま。J〇が管理する物件には入らん方が良いぞ。〇Aは。
0056社説＋で新規スレ立て人募集中
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2023/08/05(土) 11:13:53.22ID:JPsq2nZq
これまでプロパンで月4千円以上だったのが
引っ越して都市ガスで月千円切っててワラタｗ
0057社説＋で新規スレ立て人募集中
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2023/08/05(土) 20:42:11.48ID:BvXBCFpM
プロパンガス屋は、ほぼ脱税野郎。
0058社説＋で新規スレ立て人募集中
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2023/08/05(土) 20:55:57.55ID:n2lR4xGF
ある日突然プロパンに変えられた(というのは大袈裟だが)体験としての値上がりは月5千円くらいだね。
ただ、聞いた話だとガス給湯器は20万円以上するらしいので、ガス屋がモトを取るのに40ヶ月は必要と思われる。
0059社説＋で新規スレ立て人募集中
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2023/08/06(日) 05:41:08.30ID:rz9tNFgi
オール電化＋カセットコンロが最つよ
0060社説＋で新規スレ立て人募集中
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2023/08/06(日) 14:35:43.04ID:kKOPIYuG
>>54
人件費が都市ガスよりかかるから
都市ガス並みにするには簡ガスとか法律絡みにするしか無理だと思う
勧んで採算ギリギリのラインでやる業者は無いから
プロパンなのに安いと感じている人が実は簡ガスだったというオチ
0062社説＋で新規スレ立て人募集中
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2023/08/06(日) 16:57:49.50ID:LwuWdqGS
>>60
> >>54
> 都市ガス並みにするには簡ガスとか法律絡みにするしか無理だと思う
実際には、調べたら分かるが都市ガス並の業者はいるね
勿論、どこにでもいるわけじゃないしカラクリがあるかもしれんが

> 勧んで採算ギリギリのラインでやる業者は無いから
ガソリンスタンドだって進んで採算ギリギリやってるわけじゃないんだが
0063社説＋で新規スレ立て人募集中
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2023/08/06(日) 21:58:40.69ID:cGLEiGBv
>>62
プロパンはガス配管やLNGの巨大なタンクを抱えなくていいから、
配送が効率化できて顧客も多い都市部では安くする余地はあるよ。
0064社説＋で新規スレ立て人募集中
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2023/08/10(木) 07:02:43.86ID:1p5CFuUO
悪質なガス屋は戦々恐々だろうなｗ
0067社説＋で新規スレ立て人募集中
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2023/08/10(木) 12:24:34.31ID:BoL/6Ecy
ガス会社単位だと税務調査で判明はするわな、ガスの仕入れ価格と客への請求額は明記された資料がなきゃいけないわけだし
0068社説＋で新規スレ立て人募集中
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2023/08/10(木) 13:15:23.32ID:7LME2+7/
>>66
よくも悪くも、うちの契約先はホームページに
集合住宅用と一戸建用の基本料金とガス単価が明示されてて
集合住宅のほうが基本料金高い。
ガス関連設備のレンタルを
一律で実施してるということだろう。

目の前の道路に都市ガス通ってるのに、と恨めしく思いながら、都市ガスの2倍以上の料金を払ってる。
0070社説＋で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:12:36.59ID:9c4ahh89
平成24年3月 中日新聞 記事
期限切れボンベにプロパンガス補充
県、業者に厳重注意

県は十二日、家庭用プロパンガスを販売する伊藤忠エネクスホームライフ中部名古屋支店（仲山眞次支店長)が、検査期限を過ぎたボンベにガスを補充し、高圧ガス保安法に違反したとして、再発防止を徹底するよう厳重注意した。
ボンベは二〜六年ごとに容器検査を受けないと使用できない。
県に「期限切れボンベを使用している会社がある」という情報提供があり、一日に立ち入り検査して発覚した。
五十キロと二十キロのボンベ計四十二本の期限が切れていたのに、ガスを補充して販売先の家庭に取り付けていた。今年は冬の寒さが厳しく、ボンベが足りなくなったのでそのまま使用していたという。
伊藤忠エネクスホームライフ中部名古屋支店は「チェック態勢を整えて早急に県に報告したい」としている。

伊藤忠ガスもメチャクチャ悪い事してたんだなぁ〜(大笑)
耐圧切れボンベに充填して一般家庭に取り付け？
こんなことが発覚したんなら他社転換の良いカモになるで、おたくのガス会社はこんな重大な保安違反して新聞に掲載されてまっせえ〜
危ないでんなぁ〜そのうち爆発しますでぇ〜安うしとくさかいウチのガスに替えなはれと明日から営業せなwww
0071社説＋で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:24:14.75ID:g/H32SRm
かなり古い記事だし、スレの主旨、方向とあまり関係なくね？
ガス屋批判は良いとしても、それならボッタクってる情報とかそれに関係する話でも書けば良いのに
0072名刺は切らしておりまして
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2023/08/17(木) 09:10:57.26ID:cOzuRuSA
やっと政府が本腰を上げたか。これで悪質なガス屋が駆除できる
まあネットで調べて対策すれば以前から対応はできたが、法で明確に規制できるのは大きい
0073名刺は切らしておりまして
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2023/08/18(金) 19:21:15.62ID:ySLIDqCT
>>19
よお
コジキｗ
0074名刺は切らしておりまして
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2023/08/18(金) 19:41:42.84ID:QYKiKTrs
シノケンとかもLPガス会社に配管給湯器設置させて建築主からピンハネしとる
入居者は高いガス代払わんといかんしな
0075名刺は切らしておりまして
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2023/08/18(金) 19:59:08.40ID:gsaO+hnY
悪徳大家涙目ｗ
いままでプロパンガス業者と結託して。ガス設備は勿論。ネット回線や防犯カメラ・オートロックなどのセキュリティー費用を
賄ってもらっていたからな。
そしてその設備代をペイするために高いガス代で請求する。
両者ザマーだわ。
0078名刺は切らしておりまして
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2023/08/20(日) 07:08:24.59ID:KLWmfHC8
>>66
少なくとも、他に比べ過度に高いと思われるケースは問題視されるだろうね
また、例えば個人宅と集合住宅とで大きく差を付けてるケースがあるが、その場合は理由を問われるだろう。
それが設備代とした場合は勿論、そうでなくても無理のある内容だったらダメじゃね
0079名刺は切らしておりまして
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2023/08/20(日) 13:46:41.40ID:Ypb30U6f
カス利用と直接関係ない施設って給湯器やコンロなんかは今まで通りでシステムキッチンとかユニットバスとかえげつないのはだめだよんってこと？
0080名刺は切らしておりまして
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2023/08/20(日) 19:08:21.27ID:B+PVoRxK
>>78
ちゃんとやるなら、プロパン料金も都市ガスのように届け出制度に
するしかないよね。
0081名刺は切らしておりまして
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2023/08/21(月) 05:09:47.10ID:wkAsuoEB
>>58
うちは建売でプロパンだが、建った当時は都市ガスが来ていなかった。都市ガスのはずがｗ
ガスやに問い合わせたら100ｍくらい先の道路までは来てるがそこから引くには1000万以上かかると言われて断念。
2０年後くらいに、我が家の隣の田んぼが売られ、大手が建売を売り出すときに都市ガスを引いたらしい。
うちの前の道をガス管が通るってことで今なら入り口まで引いておくのは格安でと言われれ引いておいた。
プロパンやがいうには、給湯機だけじゃなく配管もプロパンやがつけたとか。
買ってすぐに都市ガスが来てチェンジしたら配管の費用を払うことになるんだとか。
賃貸なら、建物全部の配管って結構な費用だろうな。
まあ、うちの近所は都市ガスを待たずに大半がオール電化にしちまってせっかく来た都市ガスも役に立たないみたいだが。
0082名刺は切らしておりまして
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2023/08/21(月) 12:23:14.74ID:yQ3VaR/D
元を取るまでなら100歩譲ってまだ良いが、集合住宅でやってる場合、10年経っても20年経っても
変わらず高額料金のまま、って事が大半だからなあ。悪質だよ
0083名刺は切らしておりまして
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2023/08/22(火) 13:09:41.50ID:ilr1nl0L
>>79
ガス料金に明示せずに勝手に上乗せするような取り方は駄目ってことじゃねえの
まったく別に請求するなら良いかもね
0084名刺は切らしておりまして
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2023/08/22(火) 16:39:04.35ID:QNds7M3H
都市ガス使えるのにプロパンな物件はすべからく疑うべきだな
建築時に範囲外だったとかはある程度仕方ないが
0085名刺は切らしておりまして
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2023/08/23(水) 06:13:35.99ID:of1tv7bv
大家が話の分かるまともな人なら、不当に高い価格なら相談すれば下げてくれるよ
ネットでそういった情報大量にあるしな
まあ、これが施行されれば今後はそういった心配も無くなるがな
0087名刺は切らしておりまして
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2023/08/25(金) 08:03:20.76ID:W9X0Ejlf
もう都市ガス一択って考え広まってるから今更感なんだよな
施設費を利用者に負担させるクソオーナー
サービスで釣ってアホみたいな金額を請求するクソLP事業者
さっさと共倒れしたらいい
0088名刺は切らしておりまして
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2023/08/25(金) 08:54:35.73ID:421zU971
別に広まってないよ、それならLPガスの物件がこんなにあるわけない
記事にもあるが4割がLPガスなわけで

それに、これが施行されればそういうボッタクリガス屋は駆除されるから、
そういう話も無くなるだろう。むしろLPガスのが得、ということすらあり得る
0089名刺は切らしておりまして
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2023/08/29(火) 20:26:30.56ID:y51Hp2Rk
あげ
0090名刺は切らしておりまして
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2023/08/30(水) 10:48:26.14ID:OYJImDPN
低賃金や田舎の人ほどプロパンガス使用率が高いから、これ推進、施行したほうが
今のガス電気代やガソリンよりもずっと国民の負担を緩和するのに意味があるわな
0091名刺は切らしておりまして
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2023/09/14(木) 09:56:24.17ID:4SoAlaSm
やっと本腰上げたか。簡単に変えられないのを見越した暴利が酷かったもんな
これでプロパン安くなると良いがな
0092名刺は切らしておりまして
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2023/10/14(土) 00:53:51.77ID:FXPceVnV
あげ
0093名刺は切らしておりまして
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2023/11/11(土) 06:04:55.97ID:9dWTUjtb
そろそろ寒くなってきたな
LPガス高くて嫌になるわ。はよ、規制しろ
0094名刺は切らしておりまして
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2023/11/12(日) 19:46:00.76ID:btv1PUoR
>>34
ガスタンク買い取りだし料金もそんなにびっくりするほど安くなかった記憶
カセットボンベのほうが手間なくていいとう結論に。
結局カセットボンベも面倒でプロパン契約した
料金電話で聞いたらどうせ契約するしかないのだからその場で説明しますなのには閉口したが
JA系で料金がぼっくりでビビったがあとで知ったがプロパン業界ではまだ良心的な価格だとかで二度びびった
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