【自動車】豊田会長「パフォーマンスや興奮を犠牲にしない」…新たなる水素エンジン車を発表 [田杉山脈★]
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6月9日、ル・マン24時間レースの会場「サルト・サーキット」で開催されたACO(フランス西部自動車クラブ)のプレスカンファレンスでトヨタは、将来の参戦を見据えた水素エンジン車両のコンセプトカー「GR H2 Racing Concept」を発表した。 プレスカンファレンスに参加した豊田章男会長は、下記のようにコメントしている。 ◇◇◇下記全文◇◇◇ ル・マン100周年おめでとうございます。ル・マンは世界で最も有名なレースということだけではありません。ル・マンは、我々が技術の限界を超えていける場所、そして未来を実現していける場所です。私たちの想いを、世界の皆さまに知っていただく機会を与えていただいたACOとル・マンに心から感謝いたします。 モータースポーツでカーボンニュートラルを実現すること、それも、レースでのパフォーマンスや興奮を犠牲にすることなく、それを実現することを私は目指しています。 私どもの新たな水素レーシングカーが、将来、水素クラスに参加することを楽しみにしています。そこには、音も、トルクも、迫力も、すべてが揃っています。これは単なる新型レースカーではありません。ゼロエミッションで戦うレースカーです。 次の100年後も、こうしてチェッカーフラッグが振られることを祈っています。 ◇◇◇ また、ACOのPierre Fillon会長もコメント。 ◇◇◇下記全文◇◇◇ この2023年6月9日という日は、世界一の自動車メーカーが、新たな水素エンジンの取り組みを発表した日であるという、ル・マン24時間と、FIA世界耐久選手権の歴史の中の金字塔として、将来振り返られるでしょう。 ちょうど100年前、我々ACOは、ル・マン24時間を立ち上げ、それは、まさに自動車業界にとって、技術開発の実験場となってきました。そして、昨今、モビリティはエネルギー転換という革命を迎えており、ル・マン24時間は、持続可能なテクノロジーの探求を続けております。2018年より、ACOは、Mission H24とGreenGTとともに、安全で効率的なエネルギーとしての水素の導入を推進してきましたが、本日、我々は、2026年ル・マン24時間の水素カテゴリーの創設に向け、重要な一歩を踏み出しました。 繰り返しになりますが、自動車メーカー各社の志と同調し、耐久レースは持続可能なモビリティの実現へコミットメントを示しました。私は、技術的な多様性を追求する、トヨタの挑戦、ACOに関わる人々のビジョン、そして、WECとル・マン24時間に敬意を表します。 豊田さん、今回の発表をされたことで、ル・マン24時間の歴史にあなたの名が刻まれました。 https://news.yahoo.co.jp/articles/a82c4ec46ff6b50ed4d2c7efef74fce023450418 社長をさしおいて会長が発表会を仕切るというのは企業統治の上からいかがなものだろうか そもそも車がいらん。 電車も電気で走るからそれが1番エコ。 トヨトミの野望だったか、暴露小説ではかなりボロクソに書かれてたな >>1 会社は何兆円も儲かってんだから、現場従業員の基本給プラス10万やるとか、内部留保課税して停滞資金を社会に還元する流れにするとか、何か社会の役にたってよ 労働者からばっかりゼーキンだ、昇給しないだ、だとかでカネ取りやがって >>129 間違いない 電気地下鉄だとか、電気架空列車だとかを国営で増やしまくる方が移動に関してはよっぽど良い、国営なら運賃も安くできるし 働く日本国民から自動車税や免許教習所代や交通違反罰金やガソリン税だとか称してカネを強盗することばかり考えてんじゃねえぞ >>1 馬鹿な日本政府が、水素だ、水素だ、やっている。 これは馬鹿なトヨタ社の豊田章男が、 会長になってまだいたからなのだな。 水素は豊田章男ひとりの趣味道楽だが、 アメリカでトヨタ社のEVについては全く売れてない異常。 >>131 水素、水素、の愛知三河が日本だなんて誰も思ってない。 水素の大爆発は愛知三河だけでやれ!!!! 政府が水素に15兆投資するって話とセットかな トヨタ様はいいねぇ 中途半端にEVやってないで、こっちに注力します!くらい言えばいいのに >>137 >>138 また馬鹿な日本政府と馬鹿なトヨタ社で、水素。 オマエら馬鹿な日本国民の税金だ。 大爆発をする危険な水素で 公道を走っている自動車があったら、 その運転手は殺されかねない。 人類は水素についてはまだよくわかってないことが実態だ。 水素の燃焼原理は、まだ解明されていない。 ドイツのヒンデンブルク号の水素大爆発以来、 きわめて危険な物質である水素による 水素エネルギーを人類は捨て去っている。 水素車を開発に成功! 水素車が実用車として世界に広く普及! しかし日本は覇権を取れなかった! 多額の開発費を掛けたが他国はパクって安く販売し覇権を取った! 水素は流行る訳ないだろ 水素ステーションの初期投資が2億でガススタの5倍以上 水素カーのミライが700万で5年位しか乗れないし寿命が短い トヨタの場合は車しか作らないからあとは丸投げ TESLAはバッテリー工場を作り充電器も自前で揃えた EVが普及の為に色々とやっているからな 水素を普及させるにはそこまでやらないとね 水素燃料車ってガソリン車にクソ高い水素ボンベ積まなきゃいけないから構造的に絶対ガソリン車より安くならないんだよね。 矢張り水素はやるのは正しい様だなw 否定するヤツは学べないから必死に印象操作するしか術が無いんだろうねぇw 昔はよく聞いたなあ 電池を載せて重くするのは逆効果、電子部品が多く複雑で壊れやすい、製造から廃棄まで環境負荷が著しい 欧州勢がハイブリッド車を出すようになったら突然聞かなくなった でも本社は日本から出て行って税金は海外に納めるんだよね >>145 EVも水素ボンベじゃなくてクソ重いバッテリー積まないといけないからガソリン車より安くするの無理だよね ガソリン車とディーゼル車が最つよなのでは 水素ステーション整備に何兆円も掛かるのは考えないことにしてるのかな 水素シフトへ Pierre Fillon会長もコメント 本日、我々は、2026年ル・マン24時間の水素カテゴリーの創設に向け、重要な一歩を踏み出しました。 >>1 水素は基幹エネルギーとして全世界で普及してインフラも網羅され 自動車の分野においても水素燃料電池車は確固たるシェアを確立する ここまではいい しかし、水素エンジン お前は違う 水素エンジンは普及しない 章男はトヨタだけでなく日本の産業を地獄の道に誘導してる 水素エンジン燃費 BMW水素エンジン 水素7.8kg 航続距離200km 26km/kg マツダ水素エンジン 水素3.4kg 航続距離100km 29km/kg カローラ水素エンジン 推測24km/kg 2代目ミライ水素燃料電池 水素5.6kg 航続距離850km 150km/kg 水素エンジンは燃料電池に比べてあまりにも効率が悪い ミライを市販する8年も前から水素エンジンは存在していたのに 後だしジャンケン大得意のトヨタなのに水素エンジンは市販せず燃料電池を市販した いまさら水素エンジンを持ち出すのはゴマカシ あれだけ燃料電池で航続距離をアピールしていたのに 水素エンジンは航続距離を示さないのはゴマカシ 水素ステーションがさっぱりない状態で燃料電池車の市販にこだわったのに、 水素ステーションが150か所もできたのに水素エンジンには市販の話はなく レースの話ばかりするのもゴマカシ おかしいと思いませんか?水素エンジンは違和感だらけ。 水素エンジン航続距離 https://driver-web.jp/articles/detail/38858/3/1/1 フィットなどが走るST5クラスの車両とほぼ同等 容量は合計7.34kgで、MIRAIの5.6kgをも凌ぐ。 しかしながら今回のマシン、連続周回数は12~13周程度だという。 富士スピードウェイは4.563kmだから、13周として約60kmしか走れない。1kg当たり約8km。 ST5クラスのデミオ ディーゼルはかつて、45Lの燃料タンクで約70周連続で周回していた。 デミオディーゼルWLTC21.6kmL×45L=972km 富士スピードウェイ4.563km×70周=319km デミオのWLTC航続距離972km÷レース航続距離319km=3倍 水素エンジンも同様にWLTCとレースで燃費が3倍違うとすると 水素エンジンWLTC燃費=レース燃費8km/kg×3=24km/kg 燃料電池MIRAIの航続距離はWLTC850kmで、5.6kgの水素を使用するので 850km÷5.6kg=150km/kg 燃料電池150km/kg÷水素エンジン24km/kg=6 水素エンジンは燃料電池に比べて6倍燃費が悪く、航続距離は燃料電池の6分の1になり100kmちょっと。燃料電池に追いつきつつあるEV航続距離にも大幅に劣る。 燃料電池ですら使い物にならないのに、6倍の水素を無駄遣いする水素エンジンは環境破壊車 航続距離を公表すると都合が悪いから隠蔽している 液体水素エンジン燃費 水素エンジンWLTC燃費=レース燃費8km/kg×3=24km/kg 水素1kgを製造するための電力は62kWh 水素1kgを液化するための電力は13.6kWh 液体水素1kgを製造するための電力は75.6kWh 液体水素エンジン車は24km走行するのに75.6kWh必要 0.32km/kWh リーフe+の場合、62kWhでWLTC458km 充電効率90%と送電効率95%として 72.5kWhでWLTC458km→6.32km/kWh 6.32km/kWh÷0.32km/kWh=20 液体水素エンジン車はEVの20倍の電力を浪費する極悪燃費車 運転に快楽を覚えるのは構わんがそういうのは隠しておけよ 恥ずかしげもなく言うから車カスは嫌われるんやぞ 経産省の資料では発電単価だと、2030年頃にLNGの2倍程度、将来的には1.5倍程度みたいだな 信憑性はしらんが なんか家の近くでヤンキーが乗ってそうなイケイケの車がずっとふかしまくってて窓開けてたからうるさいし排気ガスのめちゃ臭くて、腹立って文句言いに行ったら、乗ってたのヤンキーじゃなくて、昭和のおじいさんだったわ… トヨタってなんでEVには難癖つけるのに、 それよりありえない水素は推すの? この矛盾があるからすごく怪しく見えるんだよな >>166 テスラが無能に見えたからテスラの持ち株全部売る しかし実際はレクサスよりテスラが売れたためヨタの方が無能でした ヨタが2026年からF1参戦して 水素エンジン使って22戦21勝できたら水素エンジンは信用していいレベル 絶 対 無 理 だ け ど な w >>166 日本の基幹産業を担う責務があるから 内燃基幹関連の下請けや孫請けの数百万人の雇用が掛かってる トヨタだけのことを考えたら内燃機関なんかとっとと切り捨てたほうが助かる >>166 水素エンジンは中国の影響を受けない唯一のゼロエミッションだからだよ >>12 ラジエーターなしの車、超電導モーターを使った超高性能車。 夢は広がるばかり。 >>16 本当に部品点数が少ないのか? バッテリーの内部の部品点数を数えたことないだろ。 バッテリー製造に要するCO2排出量も膨大だぞ。 >>29 液体水素の状態で流通してるんだから何の問題もない。 >>2 EVを推し進めエンジンや自動車部品作る中小零細企業を破壊しようとする国や組織と戦う車屋のトップw 企業の儲けだけ考えたら普通は逆なのになぁ。雨のハゲタカが発狂してるのもそれのせい。 インフラ出来れば水素エンジンでもゼロエミッション可能だし、一緒に働いていたサプライチェーンを守りたいんだろう。 >>39 バッテリーのエネルギー密度よりははるかにマシ。 どんだけバッテリーのエネルギー密度が低いのか知らないのか? >>42 BEVにトランスミッション乗っければ全て解決 トヨタなら水素自動車向けの水素管理の業界団体を立ち上げて、既存のガス団体をつぶしにいくだろう。 カネと票を誰が持ってるのかというと、トヨタに決まっている。 >>45 やってるよ。 その証拠に家庭用水素タンクができてるだろ。 全重量5kgコーヒーメーカー用 >>171 18650とか21700と、乾電池ぽい見た目のバッテリーセルが大量に詰め込まれてるよな >>16 メリットひとつのためになぜほかを諦める必要が? また、メリットはデメリットにもなり、既存の膨大な部品企業がダメになりかねない テスラの価格を出すより内燃機関車の方が安くなってなお部品企業も維持できるならそっちのがメリット >>175 トヨタが言う「車屋が作るEV」、これだろうな 既販車が合成燃料E7で、 CO2削減7%も達成、グッジョブ タクのLPガスタンクも追突くらいじゃ壊れない 何故水素かはトヨタが日本の中小の部品企業や金型屋の為なんだろ 水素は内燃機 部品点数も多いし マフラーから水が出るから 夏涼しいだろw そんな事は無いか そろそろ 水素バイクがお披露目される時期じゃないのかな。 >>182 ただMRJとかで中小に専用部品ライン作らせてたから、 EVの部品やれやって下請けに強要するのもトヨタだとできたと思うんだよな >>184 EVは駆動もバッテリーもフレームも全部がめちゃくちゃ部品少なくて済むから、でかい会社が自動生産しておしまいなんよ >>186 原子炉の配管にも使われようと言うのにそんな心配をしてると命が縮まるぞ >>185 部品数は少ないけど、 水素というありえない選択肢じゃ下請けは救えないのだから、 EV部品で少しでもなんとかしないと総倒れになる >>1 今でも一軒家なら充電器設置可能 将来的には月極駐車場やマンション駐車場にも充電器設置されるやろね 公共の駐車場にもどんとん充電器設置されてるし どんどん進化して超高速充電器とか出てくるやろし どう考えてもEVにシフトするやろ普通 将来的に中国に負けるわトヨタ わざわざ遠い水素ステーションに水素入れに行く意味は? しかもロシアの今の状況www 戦争始まった瞬間に水素自動車開発止めたと思った マジで無能すぎる ライバルが出した後出しでちょっと良いものを出すのがトヨタの必勝パターン。 アストロ、エルグランド、の後出しでアルファード ストリームの後出しでウィッシュ ステップワゴンの後出しでノアヴォクシー ところがEVでは必勝パターンの後出しをしないで知らんぷり FCVの普及は不可能でEVもしばらくは普及しないことを見越しつつ、EVのほうが普及しそうだけれど、下請けの問題があるのでできる限りEVの普及は遅らせたい。図体がでかいので激変を避けたいのは当然。できるだけゆっくりな変化にしたい。 EVの普及を遅らせるためには、トヨタとしてEVに積極姿勢を示さない、EVをサブスクのみにして買い取りたい人の買う気を削ぐ、リコールで受注停止し注文させない、EVに消極的だと言われたらだいぶ先だが大量生産すると空手形を打つ、全固体電池がもうすぐできそうと空手形を打ち買い控えさせる、燃料電池だ水素エンジンだと税金むさぼることまでしてEVから話をそらす。 あらゆる手段を使ってEVの普及を遅らせる手を打つ。ハイブリッドもPHVもあるので売れ筋EVの後出し二番煎じEVを出すのは世の中の趨勢が決まってからでも遅くないとみている。これまでも売れ筋出たら短期開発でちょっと優れた二番煎じをぶつけてきたのだから。 トヨタの後出しEVが出たときが本当のトヨタの本気で、本当にEVが普及するときではないか。 水素など目くらましの煙幕でしかない。 >>191 後出しで真似すると今度は中国勢に負ける 去年のFCV販売台数3000台 水素エンジン車は何台売るつもり? タンクの法定点検間隔をせめて10年以上にしないと一般には普及無理だろうな。 LPG車ですら6年だから、LPGもより扱いにくい水素だからかなりハードル高いけどな。 >>196 それに加えて、水素に晒される金属部品全般も水素脆化への対策が必要。 化学プラントの硫酸プラントの配送管の内側がガラスコーティングだからトヨタはもっといいのやってるはず 取り敢えず支那は自動車で覇権は取れない様だなw 以下車種メーカーのEV普及しないスレのコピペ 614 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b88-8HQd) [age] 2023/06/14(水) 17:22:05.63 ID:xOVv+M310 BYD: U.S. climate laws could price Americans out of EVs A key BYD executive warns the Inflation Reduction Act may slow down EV adoption in the U.S. and suggested American consumers won’t be able to access the most “affordable” options. BYD:米国の気候変動対策法は、米国人のEV離れを加速させる可能性がある BYDの主要幹部は、インフレ抑制法が米国でのEV導入を遅らせる可能性があると警告し、米国の消費者が最も「手頃な」選択肢にアクセスできなくなることを示唆しました。 ネトウヨって下請けだとか賃金の話だとトヨタ叩きに走るのに、こういう水素・EV絡みではトヨタ擁護になるんだなww 「トヨタすごいw ニッポンスゴイww」ってな いくら世界に誇れる日本企業がトヨタしかなくなったからって、この手首がクルクル回るポールジョイント構造は感心しないねぇw >>168 その水素エンジンはいつものになるの?売れなかったら基幹産業ごと潰れるぞwww 少なくとも普通車で水素は非合理でしょ?そもそも水素スタンド3万箇所作れるのかよ? >>201 合成燃料があらーな。 合成燃料は水素とCO2から作る。 道はいくつもある。 BEVだけの1本道だと思うと道に迷ってしまうぞ。 トヨタおよび国の戦力は間違ってはいない。 2050年頃にはトヨタはもう北米本社にしてて日本での生産も辞めて 日本企業じゃなくなってる、と噂されるほどなのに「国の戦略」?(戦力は間違いだろ・・JK) 日本は2050年頃にはGDPで韓国に抜かれる運命で、もはや顕著な経済成長はありえず 衰退するだけの未来 ・・・それを良く知ってる自民&財務省が、そんな賭けを「国の戦略」に据えるだろうか? 自民や官僚がこの国を愛してるわけがない 愛してるのはオカネだけ ふつうに自分らはニッポンを吸い尽くして北米に逃亡、残らざるを得ない日本国民を捨てるだけじゃね >>205 今日の東京新聞日曜版の特集は「子供の貧困」だが、それによると日本の子どもの貧困率は韓国のそれを上回っている。ネトウヨはいつになったら昭和から脱却するのだろう…。 >>203 合成燃料は水素エンジンで走るの? 合成燃料はリッターいくら? >>205 質問だが、「日本の失われた30年」の間に、韓国はGDP何倍になったか知ってる? 2002年日韓W杯サッカーの頃からだと何倍? 今でも日本の経済成長率より巡航速度高いけどねw 韓国は通貨危機にも見舞われたけど、すぐ立ち直ってきたわけだ (日本だけがバブル崩壊を言い訳に使って非常に見苦しいw) あと2050年の人口動態では、日本が今の人口の1/5を失って1億人割れ、しかもその頃には 労働者は2人に1人以下(移民入れないともっと酷いザマになる)になるけどね だから、内閣府とか財務省は「日本は2029年からユックリとGDPが邦貨建てでも減りはじめる」 「2050年以降には、(ジンバブエ円にでもしない限り)もはや名目GDP500兆円は維持できない」って言ってるんだよ 韓国はそんなザマにならないんだw 人口減少っても最大で1割で、人口の25%(外国人移民を入れなければ3割ちかい)減る日本よりマシ さらに労働人口も(これまた移民入れなければ)2人に1人以下の日本より全然マシw 異次元の増税と、終身雇用辞めろという骨太議論の結果の実現で 少子化ストップするといいねぇ・・・ニッポン 多分もっと酷くなるだろうけどw 水素も全固体電池もやるw 嫌がらせを受け続け対応してきた結末 トヨタ最強w >>206 .208 いやいや韓国の出生率は日本の半分だが? あと韓国のが発表してる数字を信じているのか? 実際日本に来た韓国人の殆どが日本人の暮らしにビックリするらしいぞw ぶっちゃけ実態知ってる人なら誰も信じて無いだろうさ まぁお前等がそんなに韓国歌手いいと言うナラ行けばいいよ >>211 安倍政権以降の日本の統計信じてるのかwwwww ちゃんと新聞読んどけよw 安倍の仕業で一体日本のGDPが何時から推計値になってるか知ってるか?w もはや誰も日本のGDPが過去どんだけだったのか誰も知らんのだがw 国土交通省不正の結果もちゃんと発表されてない 日本の基幹統計の6割は改竄跡があるというのにw >>214 もう東芝もシャープも事実上倒産して外資に買収されたのだし いまだにアベノミクスを信じるアホなんていないだろ 太陽光発電詐欺で特捜に逮捕された三浦瑠麗夫ですら諦めてるぞ >>014 俺がそれを信じていると何処を読んでそう思った? その回答見る限り韓国が住んていいと信じているんだろ? とっとと韓国行けば? ↑アンカーミス >>214 宛 序に報道しない自由を炸裂させてるオールドメディアなんて信用ならねぇカから今後も絶対見ねぇよw はいはいw ネトウヨは統計見る能力がないとw >オールドメディアなんて信用ならねぇカから今後も絶対見ねぇよw ネトウヨの信用してるメディアって何?w ビジョンタイムズ?ワシントンタイムズ?ツイッター?ネットギーク?保守速報?東亜板?w くそわろだなw はいはいw 予想通り尻尾を出しましたwww とっと祖国に帰りやがれれ! バカチョンwwww どうでもいいが、ネトウヨはまずオレの質問に答えてくれよw 日本の「失われた30年」の間に、韓国はGDP何倍になった? 2002年から韓国はGDP何倍になった? 現実に目を向けてからネトウヨになったほうがいいぞ? まぁ現実直視できずに ひきニートこどおじレスバイト底辺やってるから、ネトウヨみたいな恥ずかしい仕事をやってられるんだろうけどw オマエみたいなネトウヨが真面目に働けばちょっとはニッポンのGDPアゲに貢献したのになw まるっきり、食ってるだけのブタじゃんw ネトウヨはw >>43 タービンエンジンは頻繁に加速減速するのが苦手 韓国が都合がいい数字を並べてるだけというのは世界中の投資家が知ってる事を知らない&答え切れないバカチョンが居ると聞いてw ああ負け犬の遠吠えだから気にしないでね(はあと) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる