【台湾】TSMC “日本で2番目の半導体工場も熊本県に建設したい” [ムヒタ★]
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半導体の受託生産で世界最大手の台湾のTSMCの劉徳音会長は、6日、建設を検討している日本で2番目となる半導体工場も熊本県に建設したいという意向を示しました。
台湾のTSMCは現在、日本で初めての工場をソニーグループなどと共同で熊本県に建設中で、日本で2番目となる工場の建設も検討していることを明らかにしています。
台湾のメディアによりますと、劉徳音会長は6日に開かれた株主総会のあとの会見で「現在、日本で2つ目の工場の建設を検討中で、やはり熊本に建設する予定だ」と述べ、2番目の工場も熊本県に建設したいという意向を示しました。
一方で、劉会長は「TSMCがこれまでに取得した用地は1つの工場分しかなく、2つ目の工場の土地はまだ取得中だ。計画はまだ日本政府と協議中だ」とも述べたということです。
TSMCは各国から工場建設の誘致を受けていて、アメリカのアリゾナ州で最先端の半導体を生産する工場を新たに完成させる予定だと発表しているほか、ヨーロッパでの工場の建設に向けてドイツに社員を派遣するなど各地で生産体制の強化を図っています。
2023年6月6日 19時21分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230606/k10014091601000.html 韓国サムスン電子が神奈川県横浜市に建設を検討する新たな半導体拠点に対し、日本政府が１００億円以上の助成を調整していることが分かった。事情を知る関係者が明らかにした。 ここで言う"工場"ってSiteじゃなくて、Fabの意味だろ
記者は理解してないから混同してるだろうが
後者なら別の場所に建てるメリットが薄いから、当たり前の話 シリコンアイランド復活かよ
ラピダスで北海道バレーなんて構想もぶち上げたし、一気に動いてきたな アメリカとドイツもね笑
TSMCなんてどの国も工場作ってくださいと言ってるわw
安さだけなら日本より安い東南アジアに作れよ笑
勤勉な国民性で知られるドイツ国民は
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。
結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。
いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。
TSMCが工場を作る国・作ろうとしてる国
アメリカ、日本、ドイツ
安いからぁ笑 日本加害のサムスンに回す金があったら
熊本に回せ。 国内で半導体を造ることが経済安全保障であることに相変わらず気づかない人たちが
やれ、ただの下請けだの安いだのの感想しか持てないね
海外の半導体が入らなくなって、給湯器、エアコンから始まり自動車や家電品等が品不足になって
大変だったのをもう忘れてる 台湾も地震国だろう？
生産拠点は集中させず、分散すべきではないか？ なにより中国対策だよ、工場の地震とかは想定・対策できる
現に、熊本地震後も熊本にあった半導体企業は撤退どころか、ソニーなどは
熊本に第二工場も先日発表したばかり
中国は台湾への軍事侵攻可能性を表明してるからな 高性能半導体パッケージを低コスト・高歩留まりで製造する工法「ファンアウト・チップラスト」に対応
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6d05296a2dd0a6975560fe7433f38e0bd1f312a
・高性能化
・低コスト
・高歩留まり
夢のようだもんな >>25
ソニーの工場はあれだけの地震があってもすぐに復旧させたからな
直下型の震度7連発とあの規模の余震地獄でもすぐに復旧出来るんだから、断層の真上にでも立ってなければ大丈夫 道路混雑の問題
地価高騰の問題
人材不足の問題
も含めて、熊本でも第一工場と少し離れた場所にして貰いたいよね。 >>28
どうも第二の場所は道路を挟んだ向かい側じゃないかな・・・昨日の上空からのニュース映像を見たら
建築中工場の真向かいが以前は畑だらけだったのが、いつの間にか駐車場になってたり
作物のない整地された土地が広がってたから・・・ >>30
この話は日本政府が補助金を出すことが前提だろ。 >>12
何ヶ月経ってもいっこうに学習しないな
その隣りにあるSCKのFabは熊本地震のときにどんな被害を受けて、どんな影響が出たのか、目の前の板で調べろよ
エルピーダ坂本社長の無念！
超円高を野放しにした反日ミンス日銀への怒り！！
www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120304/plt1203040836000-n1.htm 抜粋
エルピーダメモリが、2012年2月27日、
会社更生法の適用を東京地方裁判所に申請した。
記者会見で坂本社長は苦悩を説明した。
「リーマン前と比べると、サムスンDRAMとは、
ドルベースの相対価格比で2.5倍もの差がついた。
この差は、性能で5世代も先に行かないと勝てない。
為替が、完全に競争力を崩壊させた。
エルピーダDRAM事業の損益自体は圧倒的に良い。
為替のハンディは、企業努力ではカバー出来ない。」
メモリーは汎用品なので製品差別化が難しいが、
エルピーダは品質が良く、
自作PCにつきものの相性問題がない。
そんな技術力の優位性を円高が完全に吹っ飛ばした。
中国から攻撃されやすい場所にしかも集約するなんて
これって孔明の罠かよ ビジネスニュースが自然と集まってくるスレッド
ここを見ておけば！経済情報はバッチリ！
◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[5/23-] [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1684831344/ 九州は日本の10％程度の経済規模を占めることから「1割経済」と呼ばれるが、半導体の経済規模が特に大きい。
九州は、半導体製造に必要な良質な水が豊富、労働力や広い用地の確保が容易、各地に空港が整備されて製品の空輸が可能な事などの好条件が揃っており、1960年代末から大手メーカーによる半導体工場の設置が増加した。
それに伴って、半導体装置メーカーや半導体材料メーカーも九州に多く進出した。
この結果として、大手メーカーの支援を受けた地元企業が半導体関連分野へ新規参入すると同時に、地元企業の製造技術・製品開発における能力を高め、
1980年代には九州地域に「半導体クラスター」を形成するに至った。
そのため、1980年代に九州が「シリコンアイランド」と呼ばれるようになった。 https://taiwan-shugakuryoko.jp/spot_north/673/
「ファウンドリ」と「ファブレス企業」はどのように助け合って成長してきましたか。
当初、台湾政府は日本の東芝のように半導体の設計から製造まで一貫した生産ができる会社を作ろうと考えていました。
しかし、台湾は製造業に強みがあったものの、半導体設計のできる技術者があまりいませんでした。
そこでモリス・チャンは、製造に専門化した会社(ファウンドリ)を創設することにしました。
その一方で、アメリカのシリコンバレーでは、先進的な半導体の設計を手がけるものの、工場を造る資金のないベンチャー企業が生まれていました。
そこで、TSMCのようなファウンドリが製造を請け負うことで、ベンチャーで工場を持たないファブレス企業でも自分の製品を作ることができるようになりました。 半導体など企業を日本に誘致するの良いが（国税数千億も払って莫迦みたいだが
電通縫いぐるみ田舎モン熊モンが関係無くあちこちでしゃばるのは、汚らしく毎回反吐が出そうになる 原発2箇所のお陰で電気の供給も問題なくしかも安い。このままだと東北北海道が終わるからなんとかせいや https://smart-flash.jp/sociopolitics/238037/1/1/
九州の電気代8600円なのに北海道は1万4300円…「マジ不公平」「早く原発動かして」SNSで上がる悲鳴 >>33
同じような考えを東電さんもやってましたね 台湾有事になって中国軍にぶっ壊されたり接収されるのを防ぐためではないの？ >>1
社長がインタビューで言ってたが
最新鋭プロセス半導体はアメリカ工場で作る
補助金ガッポガッポの日本で古いプロセスの半導体を作るんだと
つまり台湾の下請けジャパンということ 3分でわかる半導体産業の全体像【ファブレス、ファウンドリー、OSAT編】
https://diamond.jp/articles/-/319083 まあ半導体はジャイアンの満足するようにやるしかないよ。 台湾侵攻されたとき熊本を乗っ取る気かもしれないぞ台湾人も半分くらい親中になってるんだろ 大津のあそこらへんまでインフラ整備とかいってるんだろう？
小さく産んで大きく育てないとなｗ 熊本博多をエンジンとする下関から鹿児島までの薩長ベルト地帯が日本経済を再び活性化させてほしい
東北大北海道はもう無理だから引っ越してこい >>51
アホすぎだろw
日本で使う半導体を作らせるんだよw少しは調べてから書き込めや反日笑
>>53 土人！！！！
だから、先端産業すら無い日本では、
賃上げなどは不可能のまた不可能ということだからな。
>>56
つぎに台湾与党になるいまの台湾野党の代表が、
中国の南京大虐殺記念館を訪問して
「これが日本だから中国もよく気をつけろ」
との発言を行っていた。
ちなみに、シューキンペーでさえ
南京大虐殺記念館を訪問などは控えていて行っていない。
>>61
台湾や韓国中国に対する、半導体製造装置や半導体材料の輸出は、
日本の経済安全保障推進法違反になるからな。
>>61
そもそもオランダASML社で
半導体製造装置をつくっているのは、
台湾と中国からの裏工作によって
日本人エンジニアが反乱を起こして
オランダASMLへ移籍した
というだけのことだからな。
いつまでもASMLからの製造装置が継続できるわけない。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-04-28/RTR7IJT0AFB401
ＡＳＭＬは22年末時点で180台のＥＵＶシステムを納入した。今年は60台のＥＵＶシステムを出荷する予定であるほか、26年までに前世代のＤＵＶシステムの生産台数をほぼ２倍の600台に増やせるよう生産能力を高めたい考えだ。さらに30年までに、高ＮＡ（開口数）・ＥＵＶを使った次世代装置を最大30台製造することを目指している。これから約２年後に高ＮＡ・ＥＵＶによる半導体量産が計画されている。
業界調査・コンサルティング会社セミアナリシスのチーフアナリストで創業者のディラン・パテル氏は、高密度で長寿命の電池を搭載したアップルの拡張現実（ＡＲ）ヘッドセットや、将来ＡＩツール「ChatGPT-7」を実行できるサーバーなどの機能は、「現在の技術では実現不可能だ」とし、「高ＮＡ・ＥＵＶはそれを実現できる可能性が非常に高い」と指摘した。 日本からの材料運搬コストとかかなり削減出来るしアメリカ軍の傘でリスク回避も出来るしいいことずくめやん これ最先端ラインじゃないんだろ？
何とか誘致しろよ シリコンアイランド九州を支えた国内大手半導体メーカーの事業環境が2000年以降に激変する中、
ソニー・東芝・IBMの3社共同開発による次世代半導体Cell Broadband Engineが2005年より
ソニー長崎諌早工場と東芝大分工場にて生産され、「シリコンアイランド九州」の今後に期待がかけられたものの、Cellの応用例はPS3くらいしかなく、
ソニーが社運を賭けた「Cellコンピューティング構想」は頓挫し、九州の半導体の生産金額は下がり続けた。 株価が物語ってるな。第二の設備需要もあらかた償却してるだろ。これからなら爆上がりするはず 景気に左右される変導体と呼ばれるものを、何ゆえ、そんなに作る？
ASMLを傘下にしているわけでもなかろ。
コンペチターがいないと慢心しているTSMCに不安しか感じない。 地政学上のリスク回避で日本が注目されてるな
バフェットってすげえ 今のうちに台湾から日本企業に転籍しろよ
早くしないと中国に特許や技術盗まれるぞ
エルピーダ坂本社長の無念！
超円高を野放しにした反日ミンス日銀への怒り！！
www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120304/plt1203040836000-n1.htm 抜粋
エルピーダメモリが、2012年2月27日、
会社更生法の適用を東京地方裁判所に申請した。
記者会見で坂本社長は苦悩を説明した。
「リーマン前と比べると、サムスンDRAMとは、
ドルベースの相対価格比で2.5倍もの差がついた。
この差は、性能で5世代も先に行かないと勝てない。
為替が、完全に競争力を崩壊させた。
エルピーダDRAM事業の損益自体は圧倒的に良い。
為替のハンディは、企業努力ではカバー出来ない。」
メモリーは汎用品なので製品差別化が難しいが、
エルピーダは品質が良く、
自作PCにつきものの相性問題がない。
そんな技術力の優位性を円高が完全に吹っ飛ばした。
熊本の局地的バブルすごいぞ
工場員の住居爆増で地価はすでに爆上がりだが
それだけじゃなく生活店舗も足りてなくてスーパーやドラッグストアなんかも建ちまくり >>21
後工程は台湾でやってるんだが
そこんとこわかって言ってる？ >>1
あっちは原発動いてるから電気代安いし今度は値下げまでするっていうじゃない。
そら工場集まるわ。
北海道とかパーだから原発全停止目標だからな（笑 台湾から熊本に輸送して台湾に戻して製品する物に価格競争力は無い。補助金ありき ソニーももう一個デカいの熊本に作るみたいだけど
どうなってんのさ？ JASMってあるけども別会社？ゴールドラッシュだなｗ 「生成AI」大流行で日本の半導体銘柄に海外勢が熱視線
https://www.mag2.com/p/money/1319007
半導体における日本の圧倒的シェア
NVIDIAは設計を行う会社で、製造はTSMCやサムソンlなどが行っていて、
そこに『製造装置』を納入している日本企業は再び活性化してくると思われます。
日本企業がやっているのは、他の会社には真似されない領域です。
日本のメーカーの半導体製造装置のシェアは、シリコンウェーハ62.2％、
フォトレジスト84％、コータ／デベロッパ92.1％、洗浄装置69.4％、
ダイシングソー100％、テスティング64.1％と、高いシェアを持っています。
この分野では明確な競合がいないので高い利益率を維持することができます。 熊本都市圏はブラタモリで2回連続で取り上げられたように、阿蘇の伏流水が豊富。
琵琶湖の１．７倍の水量があり、熊本市の水道は全てこの地下水で賄われている。
熊本には日本の半導体製造の全盛期から、NECや三菱の半導体工場があり、それにより
半導体製造装置企業や関連企業の集積はあった。
さらにソニーがスマホ、自動車にに使う画像センサーのマザー工場を熊本に置き
その子会社本社も熊本に置いたことから、ソニーとTSMCが協業する形でTSMCの
熊本進出が決まった。一つ工場ができれば、経済性から2つ目も近くに置きたいのは
自然だろう。
ちなみに台湾との交通の便も、熊本・台北との直行便は週3しかないが
熊本市東部からは、高速で福岡空港までは１Hちょっと位しかかからないから
利便性は高いと言える。 熊本に建設とか馬鹿だろ
地震も台風の被害も頻繁にあるのに 熊本は良質で多量の水が確保できて原発があって安価で安定した電力供給があって台湾にも近くて物流条件が整っている >>88
地震はこの前のまで無いのが売りだったんだぜ 日本人が知らない｢熊本の水がすごい｣本当の理由
大手半導体メーカーも目をつけた水守る仕組み
https://toyokeizai.net/articles/-/514271 >>69
車に載せるための型落ち(というか旧世代)半導体造るために誘致した経緯があるんだよ
型が古すぎて 製造工場が少なくなってるもんだから、他の半導体需要需要回復したのに未だに車の納期が半年以上とかザラだし もともとはアップルに供給するソニーのイメージセンサーに必要な半導体コストを下げるためにソニーの工場に隣接するかたちでTSMCの工場建設をアップルが要請したんだろう
アップルの大株主のバフェットが地政学リスクで台湾より日本株買いと煽って日本の半導体関連株が買われてる理由とも繋がってくる TSMCの2023年設備投資、320億ドル(約4.4兆円)近くか－劉会長が見通し
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-06-06/RVTDRIT0AFB401
トヨタの4倍も設備投資する企業が日本に金落としてくれるのはありがたいもんよ アップルの新製品Vision Proとかソニーのイメージセンサーの集合体だからソニーへ供給する半導体コストを下げないとアップルの利益率も上がらないからな
TSMCも最大の顧客のアップルの要請には逆らえないだろう
エルピーダ坂本社長の無念！
超円高を野放しにした反日ミンス日銀への怒り！！
www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120304/plt1203040836000-n1.htm 抜粋
エルピーダメモリが、2012年2月27日、
会社更生法の適用を東京地方裁判所に申請した。
記者会見で坂本社長は苦悩を説明した。
「リーマン前と比べると、サムスンDRAMとは、
ドルベースの相対価格比で2.5倍もの差がついた。
この差は、性能で5世代も先に行かないと勝てない。
為替が、完全に競争力を崩壊させた。
エルピーダDRAM事業の損益自体は圧倒的に良い。
為替のハンディは、企業努力ではカバー出来ない。」
メモリーは汎用品なので製品差別化が難しいが、
エルピーダは品質が良く、
自作PCにつきものの相性問題がない。
そんな技術力の優位性を円高が完全に吹っ飛ばした。
台湾有事の際に米軍の庇護もうける日本に西側の製造拠点を置くのは賢明な判断
世界的に見れば米国、ドイツにも拠点がある 熊本は東エレ、ソニー、三菱と従来から
幅広く半導体関連産業があり、福岡にはトヨタ、安川などの大手ユーザーも控えている
TSMCから見ればアジア地域の最有力候補になるのは当然 台湾有事が本当に起きれば日本も大きな影響を受けるのは確実で九州とか特にリスクが大きくて台湾から移す意味がない
単純にアップルの都合でソニーの拠点にTSMCも工場をつくるというのが実際のところだろう >>10
エヌベディアの創業者は台湾系。ＴＳＭＣの創業者もアメリカのエリートの帰国組。実力で負けた 7月に旧型の半導体装置も規制すると言って中国が怒るけど、
日本ともろにかぶるからだろ 政府／半導体・デジタル産業戦略を改定／今後１０年間で官民投資１０兆円の追加が必要
https://www.decn.co.jp/?p=153629
ＤＣの地方分散を巡っては、再生可能エネルギーの発電量が多い北海道と九州で優先度が高いと判断。ＤＣを建設する場合、施設や設備にかかる費用の半額を補助する。２３年度から４年間の国庫債務負担行為として予算計上した総額４５５億円の範囲内で支援を重点化する。 >>103
台湾有事は必ず起きるけど戦争にはならず台湾が中国に統合されて終る
台湾に中国と戦う戦力無いし、アメリカも本気で代理戦争なんてする訳がない アメリカは自衛隊に戦わせるからな
岸田も防衛費倍増させてやる気満々だし 福岡のメディアがこんなこと書くくらいの衝撃
「10年後あるいは20年後、福岡の1人勝ちといわれた時代は終わり、次世代産業の中心として
発展する熊本県内の多くの自治体が『住みたい自治体ランキング』上位になっているかもしれない」
とも伝えた。
それから1年経たずして、また大きな動きが出てきた。TSMCの第二工場建設の発表と、SONYの
携帯用半導体新工場の建設発表である。
震災復興から九州No.1の都市へ、熊本の快進撃が止まらなくなりそうである。
https://www.data-max.co.jp/article/64363 >>112
元々熊本のほうが格上だったりｗ
まあ新幹線作っておいてよかったわ 中国の攻撃目標が熊本にできることについて、県民・九州民は許容したんだな >>51
まだこういう事言ってる人って…
もう少し勉強しようね
エルピーダ坂本社長の無念！
超円高を野放しにした反日ミンス日銀への怒り！！
www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120304/plt1203040836000-n1.htm 抜粋
エルピーダメモリが、2012年2月27日、
会社更生法の適用を東京地方裁判所に申請した。
記者会見で坂本社長は苦悩を説明した。
「リーマン前と比べると、サムスンDRAMとは、
ドルベースの相対価格比で2.5倍もの差がついた。
この差は、性能で5世代も先に行かないと勝てない。
為替が、完全に競争力を崩壊させた。
エルピーダDRAM事業の損益自体は圧倒的に良い。
為替のハンディは、企業努力ではカバー出来ない。」
メモリーは汎用品なので製品差別化が難しいが、
エルピーダは品質が良く、
自作PCにつきものの相性問題がない。
そんな技術力の優位性を円高が完全に吹っ飛ばした。
坂本前社長が語る｢エルピーダ倒産｣の全貌
経営破綻からマイクロン傘下に入るまでの舞台裏
https://toyokeizai.net/articles/-/21867
──当時はDRAMに投資する時代ではないという風潮もあった。
銀行には見えないのでしょうが、それは違う。
11年12月と12年1月には米アップルの担当者が日本に来て、
政投銀に「DRAMは重要なのでエルピーダをサポートしてほしい」とお願いしてくれた。
アップルも韓国1社（サムスン電子）体制になることを懸念していた。
しかし政投銀は「日本にDRAMは必要ない。韓国から買える」と言ったから、
アップルはあきれ果てていた。 >>51
需要があって稼げるのは最先端のものだけじゃないから
実際は最先端のものより収益性があるとも言われている なぜ、新工場で10年前の半導体を製造するのか
～
つまり、10年前の技術で製造される半導体もまた不足しているのです。半導体不足で自動車の製造が進まない問題が生じていますが、自動車に必要な半導体は最先端ではありません。
最先端の半導体をハイブランドの「ルイ・ヴィトン」だとすれば、10年前の技術で作られる半導体は普段着として使える「ユニクロ」といったところでしょうか。ハイブランドの服だけでは生活できないように、半導体も最先端のものだけでは成り立たないのです。 最先端SoCのような精細なプロセスが必要なもの以後古いプロセスの方が需要あるからね
車載なんかそうだし、パワーやアナログなんか特にそうだし 有事の際の国外避難先は熊本と言うことか
2027年までには起きる？
移民先だな >>115
元々熊本のが格上よ
熊大はナンバーだし国の出先機関は元々は熊本（半分は福岡に移転したけど今も半分は熊本）
だから敵にすらならないとか言いながらいちいち人口やらなんやらで福岡は熊本にマウントを取りたがる ＴＳＭＣ効果で「億万長者」も、特需に沸く熊本の町を悩ます大渋滞 >>129
ならビジネス客用に個室寝台列車を復活させよう！
名前は『サンライズみずほ・かぼす』で、半分は熊本行、もう半分は大分行にする >>122
> 実際は最先端のものより収益性があるとも言われている
真っ赤な嘘
プロセス別の収益は公開されてるから見てみな
圧倒的に最先端でガッポガッポだわな
儲からない古いプロセスは日本に押し付けて税金で補填がTSMCの戦略やで しかしそのために必要な電力。
負担してるのは鹿児島の川内原発だからな。
鹿児島県民の電気代は値下げしてやれ。
熊本は恩恵に預かってるだけだ。
でなければ熊本に原発建てれ。 >>133
古いプロセスは中国でも生産しているから、安くなる。 1番ヤバいのは民間がたったの70億円しか出さなから国に集りまくってるラピダス 九電が原発を熊本に造らないだけを、熊本嫉妬攻撃の材料にされてもなあ・・・ 相変わらずソニーやトヨタ等が必要とする半導体をつくるためのTSMC熊本半導体工場という
ことが理解できずに、最先端じゃない・・・と文句いう奴の情弱ぶりが笑える
TSMCの海外への輸出用半導体を造るのに日本政府が税金出すわけないだろ >>65
おまいは何も分かってない。
日本の製造装置メーカーはインテルと密着し過ぎたんだよ。
エルピーダ坂本社長の無念！
超円高を野放しにした反日ミンス日銀への怒り！！
www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120304/plt1203040836000-n1.htm 抜粋
エルピーダメモリが、2012年2月27日、
会社更生法の適用を東京地方裁判所に申請した。
記者会見で坂本社長は苦悩を説明した。
「リーマン前と比べると、サムスンDRAMとは、
ドルベースの相対価格比で2.5倍もの差がついた。
この差は、性能で5世代も先に行かないと勝てない。
為替が、完全に競争力を崩壊させた。
エルピーダDRAM事業の損益自体は圧倒的に良い。
為替のハンディは、企業努力ではカバー出来ない。」
メモリーは汎用品なので製品差別化が難しいが、
エルピーダは品質が良く、
自作PCにつきものの相性問題がない。
そんな技術力の優位性を円高が完全に吹っ飛ばした。
3ナノの工場誘致できればラピダスなんてやる意味ないのに >>137
あのトヨタが10億円しか出さない最先端半導体開発
なおライバルの台湾TSMC韓国サムスンは年間5兆円投資… 中国の台湾侵略でTSMC本体を奪われること前提で日米は動いてるからな
日米で3nm以降の技術を開発するのは必須なんだよ
それを分かってない朝鮮人が多すぎる 今度の３月に修士課程を卒業（修了？）する甥っ子が内定をもらい本人もその気のようだが
Rapidusが軌道に乗ったら、あっという間に日本から撤退しないか？
日本国民としてはそのくらいにはなってもらわな困るけど→Rapidus >>149
Rapidusは無理
新しくポンと出来た会社の何処に技術があるの？
全て他社からお金を払って使わしてもらわないと何もできないぞ
技術者寄せ集めてるけど、そいつらの元の会社の知財は使えないからね
頼みの綱のIBMも遠の昔に半導体は切り離して別会社だから勝手に技術流用したら訴えられるぞ >>149
TSMCの熊本工場は20nm-10nm位
ラピダスは2nm以降(5nmも一応作れるらしい)
プロセスが違うから補完関係で競争にはならんよ
>>150
ラピダスは日本の最新半導体技術の集合体だよ
各社の眠っている最新技術の発揮場所でもある
日米は台湾とTSMCが中国に奪われた後の対策としてラピダスを支援してるんだよ
オランダのEUVに市場を席巻されたままなのもムカつくってのもある
対抗できそうな技術が日本にあるからそれを開発してる
いい加減その程度の事情ぐらい察しろよ >>151
ラピダスが日本の企業だからと言って他の国内半導体メーカーの特許が自由に使えると思ってるの？
いくら政府が金出してると言ってもライセンス料は当然必要です
通常は各半導体メーカーは今まで蓄積してきた知財を持っており、それらをクロスライセンスする事で他社のライセンス料金を押さえる事ができるのです
その知財の蓄積の無いラピダスは言い値でライセンス料を払う弱い立場でしかありません [Photolithography Part7] EUV lithography
ttps://youtu.be/S4fOjTxXFrs First EUV light marks key milestone for production of Intel 4 in Ireland
ttps://youtu.be/hmkHoa_mpPo Samsung Semiconductor Explains Photo Lithography and EUV in 5 Minutes
ttps://youtu.be/m2WuoODe56U You Didn’t Build your PC… This Did.
ttps://youtu.be/pfU20SAR21A >>152
オールジャパンで半導体開発してるからな
関連企業の知財や特許は当然使いまくりだよ、眠らせたままじゃ無意味だからな
というか既に5nm位なら製造可能な程度には進捗してるらしいからな、2nm対応ももうすぐだよ
いい加減日本半導体ってだけでネガキャンしまくるのやめたらどうなんだろう、日本人なら応援するところだろう
まあ、朝鮮人や中国人が嫉妬と妬みでネガキャンするしかないのは分かってるけどね
特許も技術も持ってない安く作れるだけの工場国家が工場としてノーを突き付けられて技術提供されなくなったら滅ぶしかないからね >>1
熊本で全部じゃないだろうけど、第四まであるぞ。 >>157
別に日本の半導体をネガキャンしてる訳ではない
ラピダスには問題があると言ってるだけ
君や無知の人達はオールジャパンと呼ぶがどこがオールジャパンなんだ？
協業してるのIBMだろ？
ルネサス、富士通その他日本には半導体企業があるが協業してない お爺ちゃん 富士通セミコンダクタは10年くらい前に台湾のUMC傘下になったでしょ ラピダスは無理だと思うよ
さすがに人材や技術を何十年分も一気に取り戻せるとは思えない
熊本TSMCのように日本企業のための半導体を造るというスタンスでいい
特にソニーは画像センサーで世界シェア１位企業だから、ソニーのための半導体工場で
なんの問題もない
画像センサーは、カメラのみならず自動車、ロボット等への必須半導体だからな
ラピダスは誰に半導体売るの・・・という顧客がいない
顧客を得るためには、TSMCやサムスンより安価に造るしかないが無理 どうせ台湾はチャイナに取られちゃうからな。どんどん日本に誘致してほしい。 そもそも、最先端(当時最先端)の日本のFabはほとんど外国企業との合弁
Renesasの那珂は当時日立とUMCの協業
KIOXIAの四日市は当時東芝と当時SanDiskとの協業
USJCの桑名は当時富士通とUMCの協業
今でも純度100%の日系資本で、その分野で最先端なLSIのFabはSCKの菊陽と諫早くらい 脱落組でいうと、東芝の大分と北上(今はそれぞれKIOXIAとSCKの軍門に下ったから他に比べればましだが...)
JASMの菊陽とRapidusの千歳が特異な訳では無い ラピダスは単体そのものも怪しいけどサプライチェーンもゼロから立ち上げないといけないから非現実的すぎて
ラピダスそのものがどうなるかも分からんのにお前が経営者やとして北海道に数百億～数千億投資しますかって話やからな 無知なネトウヨさんはラボで作れるプロセスと実際に工場で作れて量産できるプロセスには天と地の開きがあるという半導体の基礎を理解するべきだと思うの
ラピダスなんて誇大妄想に引っかかるのは頭がヤバイで ソニー「熊本にもう一箇所、5000億投資します（tsmcとアップルは仲間やで）」
ソニー「北海道...まあ経産省との付き合いやし10億ぐらいならドブに捨てるつもりでもしゃあない」
これだけの差がある ラピダスに本当にキラキラした未来があるんならソニーもデンソーも1000億規模の投資を予定している、ぐらいのリップサービスはもう出とるよ 天と地ほどの差があるからやらないという選択をしていいのだろうか？ ラピダスにアンジェス臭を感じるのは俺だけだろうか？ 総理大臣も早稲田で大隈重信
半導体も早稲田の大隈重信
過労の目のしたのクマ
エルピーダ坂本社長の無念！
超円高を野放しにした反日ミンス日銀への怒り！！
www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120304/plt1203040836000-n1.htm 抜粋
エルピーダメモリが、2012年2月27日、
会社更生法の適用を東京地方裁判所に申請した。
記者会見で坂本社長は苦悩を説明した。
「リーマン前と比べると、サムスンDRAMとは、
ドルベースの相対価格比で2.5倍もの差がついた。
この差は、性能で5世代も先に行かないと勝てない。
為替が、完全に競争力を崩壊させた。
エルピーダDRAM事業の損益自体は圧倒的に良い。
為替のハンディは、企業努力ではカバー出来ない。」
メモリーは汎用品なので製品差別化が難しいが、
エルピーダは品質が良く、
自作PCにつきものの相性問題がない。
そんな技術力の優位性を円高が完全に吹っ飛ばした。
涼しい北海道が良いと思うのだけどね、、問題は知事があっち系なんだわ＞＜。 昨年この辺に引っ越してきたけど渋滞はほんとに酷い
どれぐらい酷いかと言うと通勤時間帯以外なら車で3分のコンビニに20分以上かかるぐらい動かない >>176
ホントそれ
うちなんか車で5分の所、徒歩だと30分かかるからね 台湾有事は米軍基地と共に攻撃目標
何も知らない田舎熊本猿が馬鹿を見る
旧世代プロセスルールの半導体不足も受給バランスは既に解消されつつある 対中国の地政学的な意味合いもあると思うが、
ソニーやトヨタの優先調達が主な目的でしょ
熊本TSMCの意味は大きいよ 近所のコンビニまでクルマで行こうとするのは田舎あるあるだなｗ
自転車乗れやｗ 熊本はかつて失敗したテクノポリスの失敗を踏まえて 工場排水の浄化ノウハウを持ったからな
企業側が高濃度汚染水を敷地に埋めて土壌汚染するのを防ぐ技術がある 今から空港アクセス鉄道とかIC新設とか市電延長とか言っても出来上がる頃にはTSMCも居なくなってるんじゃあ… 空港アクセス鉄道のTSMCとの関連はもともとそれほど強くはない。
別にTSMCから空港なんて車で１５分なんだから、関連社員が鉄道使う意味なんてほとんどないだろ
大津駅を空港線起点にしたのは、その方が運行管理がやりやすいJR九州の意向に沿うものだろう
市電延伸は、TSMCとの関連はない。
TSMCのためのインフラ整備になるのは近くにICができる中九州横断道路やTSMCの目の前の道路の車線増とか
道路網だろうな >>167
ラピダスは今は試作ライン作ってる最中だからな
そんなもんに数千億とか兆円単位の投資なんかしないよ
それが上手くいってTSMCのN3以降に十分対抗できる性能や歩留まりが確認出来たら、本格的な投資や量産工場建設が始まる
それとは別に、総産研でニコンの露光装置を使った5nm以降の量産化の開発も進んでいるらしい
日本半導体復活の大規模な施策は、実は3つということらしい
熊本へのTSMC誘致、北海道のラピダス、つくばの技術研究組合最先端半導体技術センター(LSTC)
半導体企業毎の増資とか工場増設とかも探せばたくさんあるけど、多分その3つがきっかけに今後はさらに加速していくんだろうね ちょっとお金出せばTSMCもサムスンにも負けない半導体企業が誕生・・・そんな旨い話が
あるなら世界各国でやりそうだけどな
人のいい日本人は簡単に騙せます・・・ってほくそえんでる奴がいそうな気がする >>191
日本企業以外では無理なんだよ
スレでも読んでくれ >>185
その頃は、半導体工場が野菜工場となっている。 >>192
２０年遅れの日本企業無理とは・・・お花畑 インテル・サムソンが巨額の研究開発費掛けて追いつけないのに日本が勝負になるわけ無い ラピダス提携、imecの勝算 半導体研究で北海道に拠点
中国リスク分散/用途開発支援
ttps://www.nikkei.com/article/DGKKZO71829690S3A610C2TB0000/ >>195
いま勝負しても 4年後には過剰生産に陥ってるから大損失になんよ 20年前にラピダスの原点、小池社長の苦い過去
ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02489/060700002/ >>189
> ラピダスは今は試作ライン作ってる最中だからな
> そんなもんに数千億とか兆円単位の投資なんかしないよ
> それが上手くいってTSMCのN3以降に十分対抗できる性能や歩留まりが確認出来たら、本格的な投資や量産工場建設が始まる
先端半導体の試作は何千億円もぶち込んでやっと歩留まり改善するんだが
なに言ってんだこの知ったかぶり
年間６兆円近く投資するTSMCのトライアンドエラーなんて
札束燃やしてるようなもんなのに
エルピーダ坂本社長の無念！
超円高を野放しにした反日ミンス日銀への怒り！！
www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120304/plt1203040836000-n1.htm 抜粋
エルピーダメモリが、2012年2月27日、
会社更生法の適用を東京地方裁判所に申請した。
記者会見で坂本社長は苦悩を説明した。
「リーマン前と比べると、サムスンDRAMとは、
ドルベースの相対価格比で2.5倍もの差がついた。
この差は、性能で5世代も先に行かないと勝てない。
為替が、完全に競争力を崩壊させた。
エルピーダDRAM事業の損益自体は圧倒的に良い。
為替のハンディは、企業努力ではカバー出来ない。」
メモリーは汎用品なので製品差別化が難しいが、
エルピーダは品質が良く、
自作PCにつきものの相性問題がない。
そんな技術力の優位性を円高が完全に吹っ飛ばした。
台湾積体電路製造（ＴＳＭＣ）は、時価総額5000億ドル（約69兆8000億円）に再び達する見通しだ。投資家の間で半導体メモリー市場の底入れ観測が強まっているほか、人工知能（ＡＩ）分野での盛り上がりもテクノロジー株の上昇を後押ししている。
ＴＳＭＣの時価総額は13日に一時5000億ドル台に達した後、その水準まであと10億ドル以内で推移。ＴＳＭＣ株が年初来で約32％上昇していることを受け、同社は時価総額で世界トップ10入りしている。５月後半には米ビザを追い抜いていた。 サムスン半導体技術を中国に流出 韓国検察が元常務起訴
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM132IX0T10C23A6000000/
日本も気を付けないと
数年後、半導体メモリは中国が大量生産して今より安く手に入るようになるんかな。 >>203
琵琶湖の１．７倍あるし、毎年、広大な世界一のカルデラ阿蘇から地下水で流れてくるから
枯渇などあり得ないよ https://mainichi.jp/articles/20230613/k00/00m/020/135000c
ラピダスは2ナノメートルの半導体量産開始までに5兆円を投資し、
約1000人（高度技術者500人、製造ライン従事者500人）を採用する計画。
苫小牧市から石狩市まで半導体関連企業を集積させる「北海道バレー構想」も掲げる。
国は計3300億円を支援する。 >>210
高度技術者ってどこから集めて来るんだろ？
当然半導体技術に精通してる技術者じゃないと使い物にならないと思うけど >>211
そりゃ国内全域から頭のいい人を集めるんだろ、現在ある技術の先を開発するんだから半導体技術に精通してるだけで十分な訳じゃない 工業商売最低最悪だからな！www
歴史上色々悪辣な事やらかしているからなw
外国ならもっと酷いぞ！ >>214
半導体に精通してれば十分なんて言ってない
半導体に精通してることは必要条件だと言ってる訳だが
そう言った人達は既に海外のファブで活躍してるだろうし、億の金でも払って引き抜くしかないね
2027年に2nmプロセスで量産化だよ？
工場作る期限も当然含まれてるし、製造開始して歩留まり上げる期間も含まれるし
不可能に近い計画だと思うけどね >>217
IBMはファブレスなの知ってる？
だから今のIBMには量産化技術は無い
IBMに残ってるのは研究所だけだぞ
そこで2nmの半導体ができたからラピダスは2nm製造に成功したと言ってる >>218
国の政策を出来ないと思って5ちゃんに書いても仕方ないじゃん
官邸に個人でメール出来るからヤメロと送信したら？ >>210
熊本はtsmc1箇所5000億の補助だけでなく2つ目の補助の他にも高規格道路もガンガン投資して国が数兆円レベルで投資してるのに3300億円
いかに日本国も「無理やろ」と思ってるかが分かるね https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2302/16/news019_2.html
過去の国産半導体プロジェクトと何が違うのか
東氏はRapidus設立の経緯について、「IBMからビッグデータ解析や量子コンピュータに使用するロジック半導体を日本で製造しないかという話が飛び込んできた。私としても何年かけてもやりたいと感じたが、既存の半導体メーカーは現状の仕事で手いっぱいだから、新会社を作らなければならない。そこで政府や経産省にも相談して、今回の枠組みができた」と説明した。これに米中間の政治的緊張が高まる中で、日米連携による半導体調達力の強化という狙いも加わり、Rapidus設立につながったという。 >>223
そのときは日本経済が10年単位で終了するからセーフ >>210
日本じゃ２０年遅れの技術の高度技術者しかいません・・・残念 ラピダスは一部の人には残念ながら成功することになっている
これは米国が絡んでいるので国策といっても今までとは違う
それと3300億なんてのは初期投資で兆単位で追加されていくだろう >>195
もともとニコンは米国の巨人インテルと組んで
垂直統合型の囲い込みビジネスをやったが、
台湾のTSMCにボロ負けした過去がある
それで今度はインテルよりも遥かにレベルの低い
半導体製造ノウハウをもたないIBMと組んで
2nmやるとか完全にハッタリだし、もし出来るなら
IBMはとっくに5nmファブを立ち上げて大躍進してるからな
ラピダスは税金にたかるダニどもの産廃箱物事業でしかないわけ
日本の官僚は頭が悪いので自分たちのウソがバレないと思ってるようだけど
海外は全てお見通しだし腹の底から軽蔑しているぞ >>221
EUV露光機だけで一台100億円だからな
ちなみにオランダASMLはEUV露光機で市場を席巻して
インテルとニコンを殲滅したが、このASMLが組んでるのは
ドイツのカール・ツァイスな
ドイツ光学機器業界がカメラ市場でやられた分を百倍返ししてるのは笑える
今じゃ日本ではスキャナーステッパーの市場そのものが消失したから ITF World 2023 Keynote with NVIDIA CEO Jensen Huang
https://youtu.be/wrdqsMqmAig >>59
おまえがアホや
日本人にとっての最先端のプロセス＝熊本工場の２８ナノメートル
中国人にとっての最先端のプロセス＝上海工場の７ナノメートル
アメリカ人にとっての最先端のプロセス＝アリゾナ工場の５ナノメートル
韓国人にとっての最先端のプロセス＝平沢工場の３ナノメートル
台湾人にとっての最先端のプロセス＝台南工場の３ナノ及び新竹工場の２ナノメートル
★円安になって日本に入ってきた産業のわかりやすい例
枯れた２８ナノメートルプロセスのTSMCの半導体工場が日本の熊本で建設する
これは、安く買い叩かれる利益にならない車載用の半導体の工場で
円安で貧乏で金払いの悪いヤクザな日本人にやらせるのに丁度いいゴミ事業
☆逆にドル高で内需絶好調のアメリカに入ってきた産業のわかりやすい例
好景気のアメリカに投資すれば将来確実にハイリターンが見込めるから
最先端の５ｎｍプロセスのTSMCの半導体工場がアリゾナに建設している
これは利ざやの大きい高級スマホなどに使われる投資リスクの非常に大きい高級品
TSMCは今後全米６箇所に増築予定だし、韓国のサムスンもテキサスに
２兆円の投資をして最先端の半導体工場を建設している
これらの工場で製造する半導体を使うのは成長率トップのアメリカのITビッグテック企業
経産省が始めに最先端プロセスをTSMCに要求して何回も断られてたのは有名な話だ
TSMCのトップが名指しで断ってるのを明かしたぐらい
省のメンツの為にTSMCが首を縦に振りやすい古いプロセスを使った自動車向けの半導体に方針転換した >>232
熊本の工場は12nmでこのプロセスはソニーが市場の過半数以上のシェアを持ってて独占してるからシェアカスのチョンなんぞより余程利益率は高いぞ？ 熊本のTSMCは旧世代プロセスだから！最先端プロセスじゃないから笑←中韓擁護のアホ
ホント笑える 中国にあるTSMC工場から半導体が入らなくなることに備えて熊本工場を作った。
習近平が台湾軍事侵攻を匂わせたおかげである。 アメリカには半導体の設計会社が沢山あるけど日本にはないからな >>233
>>234
ITオンチのおまえらアホウヨは精神病院に行け
熊本には12nmの製造能力はない
バカの日本のマスゴミがハッタリかましただけで
あくまで熊本は古い自動車向けの半導体工場だ
一方、中国のSMICをアメリカ政府はエンティティリストに追加して
１０ｎｍ以下の半導体を製造する装置を輸出禁止にしたから
ファーウェイだけでなくSMICもオランダのASMLからEUVを手に入れられなくなったが
SMICはその穴埋めとして２８ｎｍの工場の受注を拡大した上で
さらにSMICの１４ｎｍの歩留まりはTSMCと同水準の９割超えを達成しており
１４ｎｍの半導体製造装置には１０ｎｍ以下の製造能力のあるものもあって
SMICの昨年度の一年間の売上高は４割増に拡大したので
２０２５年までには生産能力を今の２倍へ引き上げる予定だ
つまりアメリカ政府の制裁は限定的でほとんどSMICには効果がないといえる
アメリカ政府は１４ｎｍの半導体製造装置のうちで１０ｎｍ以下の製造能力のあるものも
輸出規制しようとしているがこれはアメリカ半導体製造装置業界の反対にあって実現していない
なんかアメリカの制裁をもろともしないSMICの強さが目立ってるがこれは至って当前のことであり
張汝京のような毛沢東の文革で台湾に逃げてきた外省人が台湾のTSMCで事業を勉強して
再び中国大陸に戻ってSMICにコピーしてかつTSMCから人材をヘッドハントしてるので
TSMCがiPhoneを作るアップルならSMICはiPhoneをパクったAndoroidを作るGoogleのような存在
当然SMICはTSMCから訴えられてるし損害賠償も支払ってる >>238
俺が新大阪でAMDでlinux試験してたら攻撃したくせに、きょうも飛ばしてんのかね >>232
馬鹿すぎて吹いたわ笑
半導体の収益率調べてから言えよ
何で稼いでるかをなww 熊本のTSMCは旧世代プロセスだから！最先端プロセスじゃないから笑←中韓擁護のアホ
ホント笑える
最先端プロセスでなくても顧客がいるから収益化できるのにね笑 >>244
ちゃんと海外の半導体人材の受け皿と書けよ
昔韓国が日本の技術者に対して札束で頬を叩いて技術を盗んだように
今回は日本がやる訳だ >>242
単に日本メーカーが顧客の半導体を作るからでないか？
今の日本のメーカーじゃ10nm以下のSoC開発の需要は無いだろ 熊本は工場、博多は支店であり飲み屋街
ｳｨーﾝｳｨーﾝじゃあないかな？ >>247
元々「東京ありきの福岡」と違って熊本や鹿児島は自立した経済だから根本的な格が違うからね 都市の発展は政治、運、立地にかなり依存してる。
都市や国がそんなに有利でない初期条件のもとで発展してるならすごいよ。
アメリカとか。
江戸時代、肥後（熊本）は薩摩藩を監視する場所として重要視された。
福岡に関していうと、立地が良いし、歴史が長い。
ただし、今の発展は明治以降の国策によるものが大きい気がする。
福岡市は九州の中心ってわけではないけど、九州の国の出先期間はだいたい福岡市にある。
対等に競争したらどこが勝つかわからないけど
ノーベル賞の受賞者の数をみると、なんとなく分かる気がする。
大阪、京都、愛知の実力は本物。 >>247
現時点では、その見込みはないが
かりに熊本がTSMC招致を機に国際化したら
熊本がかなり優勢になるだろう。
英語を実質準公用語にしてるアジアの地域はかなり発展してる。
たとえば、香港、シンガポール、台湾、マレーシアなど。
なんでかというと、英語圏の情報量はかなり豊富だし、質も高いから。
英語圏的な考え方のほうが高度教育や独創性に適してる。
TSMCが熊本に来たのは運と立地のおかげだが
熊本がそれを機に勝負を仕掛けて国際化し、その結果、熊本が見違えるほどの発展したらの話、それは実力だ。 あの辺は山や川ないから災害もあんまりないしね。地震はもうどこでも起きるし、大企業がどんどん立ってる東京だって大地震来るって言われてる。熊本は熊本地震で耐震に対して意識するようになったしね。阿蘇が噴火したら九州どころか日本、特に阿蘇から東側の方が影響はでかい。あとはやっぱり綺麗な水があるからねぇ。 >>255
もし九州に上陸されても本州なら安全な訳無いだろうに >>47
四国電力は原発動かしてるけど、電気代高いよ >>88
地震は、この前の地震で1番安全な地域と言っても良い位の場所になったよ
もしより安全な場所があるとするなら、北北海道位しかないよ 日本ってよっぽど人件費が低いんだろうな
労働条件も悪そう 数千億円の税金を投入して2世代前の旧半導体の工場を誘致するとか・・・
まあ、自動車メーカーがそれを欲しい言うてるからそれで良いんだろうけど だって日本で最先端プロセスのGPUやSoC開発した所で商売になるとは思えないからね
純国産スマホでも作りますか？って話だから
そんなのよりパワーやセンサー用半導体に特化した方が良いと思うけどTSMCは弱いよね？ >>264
日本の半導体製造能力は10世代前レベルなんだが？ >>263
台湾とは変わらんだろ、都平均より5万程高いからな 客がオファーしたものを作るだけだろ
熊本工場は開発拠点ではない TSMCの微細化の開発拠点ではないがソニーはセンサーの開発拠点であり第2工場も予定していて計3箇所半導体工場が増える
熊本は在来のソニー、三菱電機、ルネサスの3工場がありさらに集積する訳だ、こんな所国内には無い >>269
半導体関連なら東京エレクトロンの主力工場がありそれにつられてソニーが来たという経緯があり、エレクトロンも三菱電機とルネサス(旧NECでかつてICの生産額で世界一の工場)の立地に影響された 水が汚くて不味い地域に工場を建てる半導体メーカーは苦戦していずれ買収されそうだが
水が綺麗で美味い熊本に工場を建てるメーカーは好調なメーカーが多いな >>268
ソニーやデンソーが熊本TSMCに出資し、人材も出すのは開発目的以外ないだろ >>47
パヨク爺さんが胆振地震で反原発デモしてたよ >>264
元々TSMCはクッソ儲からない自動車向けを切りたがってたってのは有名
そしたら日本が税金ジャブジャブで土下座するから
渡りに船で旧式工場を作ってやったってのが真相 「シリコンアイランド」と呼ばれた九州で集積さらに加速 >>275
TSMCの儲けなんてどうでもいい話、トヨタが半導体足りずに生産調整してたの知らんのかい、それに第１工場はソニーのセンサー周辺回路向けだけで一杯なんや、この前アップルのCEOが見に来てたのもその為、主軸はソニー用 >>275
なんか勘違いしてないか？tsmcは
熊本に工場作って日本に明け渡す訳じゃない
6割はtsmcが資金を出して技術者も台湾から300人、家族含めたら600人程移住して来る、第2工場を考慮するとその倍の資金と人が投入され、工場にソニーやトヨタの名前は付かない >>280
あと8割はソニーとデンソーからの出向含めて1fabあたり1000人位国内から募集するらしい
周辺地域はバブルだよなぁ、菊陽と合志で市に昇格するかも >>281
合志はもう市だよ
菊陽単独で市になれるんじゃない？
今4万超えてるでしょ
水害ないし住むにはいいとこだと思う 内水氾濫というのがあるから、都市化してるとこで水害がない・・・といえる都市はまずないよ。 >>284
合志（南部の住宅街）と菊陽は一級河川の白川に沿った台地で水が全部白川に流れる町のつくりになってるから水害は一度も起こったことないよ
さらに万が一に備えて各団地に必ず1つ以上は貯水地も掘られてる >>284
強いて言えば菊陽の隣に位置する熊本市の弓削は台地の下の白川沿いだから過去に水害は起こってるけど最後の水害から数十年は経ってたと思う >>284
それでもないと言い切れないと言うなら、台地を水が超えるのに高低差50メートルを超えないといけないから水量が数十倍にならないと氾濫出来ない
そうなったら弓削は水没するけど 白川の上にダムはないし白川の水量を数十倍にするためには過去最大級の雨が1ヶ月ぐらい降り続けないと無理なんじゃないかな >>287
横レスだが
それは内水氾濫じゃないじゃん >>287
内水はんらんは都市の水路とかの局地的な氾濫のことだよ
正しく理解してないでしょ？ 内水氾濫とは大量の雨水が排水できず洪水になること
内水氾濫とは、大量の雨に対して排水機能が追い付かずに、処理しきれない雨水で土地や建物が
水に浸かってしまう現象のことです。浸水害とも呼ばれ、特に市街地などで発生する傾向にあります。
内水氾濫は、大きく次の2つに分かれます。
氾濫型の内水氾濫
湛水(たんすい)型の内水氾濫
氾濫型の内水氾濫とは、側溝や排水路などの排水機能が河川の増水や大量の雨水に耐え切れず、
少しずつ浸水していくことをいいます。
氾濫型の内水氾濫は、河川の有無にかかわらず発生するため、河川がない地域でも注意が必要です。
それに対し、河川の水が排水路などを逆流して起きるのが湛水型の内水氾濫です。
湛水型の内水氾濫では、河川の水位が高くなる場合に発生しやすく、近年では2019年の多摩川の
氾濫がこれに該当します。 >>289
>>290
どっちにしても菊陽合志はその内水氾濫すら起こったことないよ >>289
>>290
なんなら道路のアスファルトも浸水性の高いアスファルトにしてるから雨降っても止んだあと1時間で乾くぐらい >>289
>>290
そちらこそが、tsmc、菊陽に興味持つなら正しく地の利を理解しようよ なんも知らない無知が知識ひけらかして「熊本は水害あったから！菊陽もやばいから！」
って無知すぎて逆にビックリする
ちなみに菊陽と合志は人口増加率も全国トップ50で、住みよさランキング系でもずっと九州1位か2位で全国でもトップ50以内
地震でもほとんど被害が起こってない地域ね、お勉強しましょう ちなみに菊陽のさんさんの湯ってスーパー銭湯は地震の3日後にはもう再開してたからね 熊本では半導体工場で大量の水を消費するので農家は水不足になってるところもある 水を求めて蜂起した百姓らがおんどれらの工場を襲う？ 熊本県内への移住、過去最多2315人 22年度 コロナ禍から回復 >>292
H24年7月九州北部豪雨での菊陽町の被害
床上浸水２７棟、床下浸水５２棟、一部破損1棟
内水氾濫は集中豪雨があれば、市街地一帯の低いとこでは必ず起こるよ
そもそも市街地の排水計画って５０ｍｍ／１Ｈ雨量前後だからね
それ以上の集中豪雨は近年増えてるからな
ちなみに水害などの災害を想定して各自治体が作るのがハザードマップ
はい菊陽町のハザードマップ
https://www.town.kikuyo.lg.jp/hm/map.html?lay=saigai_0
合志市のハザードマップ 面積的には浸水域は限られるようだね
https://www.city.koshi.lg.jp/hazardmap/map.html?lay=saigai_01 >>297
そんな話、あったかな
熊日でもローカルニュースでも丹念に見る方だけど、ここ数年では聞いたことないな 菊陽のハザードマップで浸水想定されている地域がどんな場所かわからないなら、この話題の前提である「住むにはいいところ」を否定できる材料にはならないよ いずれにせよ>>285は間違いだったわけだ
よく調べずに断定してたのね >>302
住むにはいいところを否定してるんじゃなくて、水害がないを否定してるんだよ。 合志の大部分は肥後台地の上にあるから大規模水害とは無縁なんだよな
菊陽大津には白川が流れてるからその周辺は当然水害リスクはあるよね
いずれにしてもこの地域は今後発展するのは確実だから住むにはいいよね 台地であっても低地がある
低地は水の便がいいから昔の住宅が多い
せっかくコピペしてやったのに見もしてないのかな？ 水害が「ない」と「ほとんどない」の差を延々と議論してもしょうがないよｗ >>306
>台地があっても低地がある
合志市ハザードマップ見れば南側のごく一部だけのリスクでしかないよwだから「合志の大部分」という言い方したんだけどw
菊陽は合志に繋がる台地上にもあるけど、白川のリスクがあるしそれは指摘してるよねw SONY第2工場 建設表明あったが未だ建設時期は様子見みたいだな
まあ用地取得する以上は建設するだろうが
スクリーンの前例もあるからな >>36
ミルクロード入口の造成地か阿蘇バイパスわきの造成地とみてる >>88
去年の話だが大型台風930HPaだっけ
そよ風でした >>312
確かに北側復旧道路の大津入口からトンネルまでの間に広大な造成地があるけどアレなんだろうね 北側復旧道路沿いっていくつか謎の造成工事やってるわな。 水は山鹿の使ってない謎のダムから引くって言ってるしロケーション的にそこしか無いってくらい近いよね シャープがメビウスのマザーボードをつくらせたところはどこ 半導体受託製造で世界最大手の台湾積体電路製造（ＴＳＭＣ）は２９日、米アリゾナ州での工場建設を加速するため、台湾から従業員を追加で派遣すると発表した。
派遣人数は未定で時限的とし、「洗練された施設で最新鋭の専用機器を扱う重要な局面を迎えているため、熟練した専門知識が必要だ」と説明した。
今回の増員は現在働いている１万２０００人の従業員や、米国での雇用に影響を与えることはないとしている。 線状降水帯なんて日本のどこでも起こり得るし
JASM建屋は台地上だから水害とは無縁 自殺防止ネットが屋上にあって
仕切りのないトイレのあの？ｗ まぁ災害ではあるがこの雨が熊本には必要な水になるからなぁ。 TSMC社員相手に高級食パンとかから揚げに台湾カステラでひと儲けやな～ｗ おい！
熊本の奴ら！
いい加減に熊本県内に原発建てて電気の自給自足しろ。
この熊本半導体工場の電力は鹿児島の川内原発の電気だろ。
リスクばかり押し付けやがって。
だったら鹿児島県民の電気代は値下げしろ。
鹿児島県民にそれくらいの恩恵は与えていいだろ。
鹿児島の値下げ分は、熊本県民が負担すればいい。
それが嫌なら熊本県内に原発建てれ。
『路線価発表』TSMC効果で上昇率 “全国２位！” 菊陽町光の森3丁目「県道 住吉熊本線」 >>326
県民だけどあんたの言う通り、熊本県内に原発建てればいいと思うわ
jasm専用で何本鉄塔立っとんねん
今すぐやらないと電力不足になる >>326
熊本様の恩恵に肖ろうとしてる糞田舎で衰退まっしぐらの鹿児島にある半導体関連企業を全て熊本に移転すればやっちろ辺りに建ててもいいぞ？ 薩摩と肥後はやっぱ仲よくないのかな？
下関から鹿児島まで薩長ベルト地帯で仲よく潤えばいいのに >>333
何を今さら、福岡県内でさえ博多は政令市最高の勢いなのに北九州は最低の・・・ >>335
ソーラーパネルの度を越した建設が非難されている中では、新たな大規模建設は難しいでしょ
ていうかまあ、よくもあのような前時代的なパネル敷設をやれたもんだと呆れとるわ
いくら時代が進んでも日本人は土人のままか SBIホールディングス(8473) 台湾半導体ファウンドリ大手PSMCとの日本国内での半導体工場設立に向けた準備会社の設立に関する基本合意のお知らせ
https://www.sbigroup.co.jp/news/2023/0705_13926.html 熊本に何かあるのかな。
阿蘇山に秘密基地建設してるとか。 >>336
なら国で土地を買い取って国有地化すればいい話
金も出さずに環境ガーとか土地の所有者は知らん >>337
>同準備会社にて、工場立地場所の選定、事業計画の策定、資金調達の計画等を実施してまいります
台湾3位のPSMCがこれから選定だからお前ら誘致したらええやん >>340
TSMCシェア54%時価総額69兆9873億円
PSMCシェア1%時価総額5941億円
PSMCって微妙じゃね？ >>337
40ナノかぁ 日本の補助金目当てかな。
アメリカは最先端プロセスでないと補助金が出ないみたいだし 水汚染が酷くなりそうだから今のうちに芋焼酎を買っておいた方が良いかもな。 >>343
熊本の綺麗な地下水は琵琶湖の1.6倍以上あって汚染の心配はなく
TSMCで発展しまくってウハウハだがお前が生息してる衰退著しい土人スラムは水も飲めないで終わってるよなぁwww このままだと熊本完全に終わるな。
地下水は飲めなくなるし、農業もアウト。
有明海の海苔は終了。
馬鹿としか言いようがない。 >>345
終わってるのはお前が生息してる糞田舎なwww 必要な水が豊富とは聞いていたけれど水源が線状降水帯とは思いませんでした(泣) 最近、TSMC熊本嫉妬が激しいな
ソニーも第二工場、TSMCも第二工場を熊本に造るというんだから
おったまげだな tsmcを大文字で書く人ってINTELって書いてるんだろうか？ >>350
ニュースソースを見てみろ、何処もTSMCと書いているんだが >>350
mfugやsmbcに違和感が無ければイイんじゃね？w >>351
>>352
jasmなんてjの点を赤色にしてまで小文字アピールしてるじゃん
わざわざ大文字変換して間違えるのはかっこ悪くねーかな >>354
間違い？ お前は何を言ってるんだ
tsmcの正式名称の英名をTaiwan Semiconductor Manufacturing Company, Ltd.と書いても間違いではないだろ
これの略称がTSMC >>344
>>345
ちなみにオウムの麻原彰晃が日本の体制を憎むようになった理由の一つとして
「麻原は水俣病で失明した」という麻原の兄の証言がある
麻原の一族は戦後は熊本に住んでいた
子供の頃に水俣に近い八代で育った麻原は食いしん坊で八代海で取れた
魚やシャコを大量に食べており、はじめに手が痺れそのうち
進行性視野狭窄の目の病気になって役所に水俣病患者の認定を申請したが却下され
さらに申請したことで「アカ」と噂され肩身の狭い思いをした
結局、麻原は弱視になり、長兄は全盲になり、もうひとりの兄弟は視神経異常者になった
皇后雅子の母方の祖父江頭豊は水俣病の原因を作った水銀を垂れ流して経営不振に陥っていた
日本窒素肥料の専務取締役になり、二年後に社長に就任し会社はチッソに社名変更した
チッソはヤクザを雇ったりして、水銀排水に抗議する民衆達に暴行を加えていた事も良く知られている
それを取材したアメリカ人のジャーナリスト、ユージン・スミスも
チッソの社員たちに暴行され片目を失明した
このような経緯があり、麻原は日本の体制に恨みを持つように至った
自分を失明させてなじった社会に復讐するべくサリンをばら撒いたのだ
この麻原を上手く利用したのが統一教会との繋がりを噂された早川紀代秀であり
二人はカルト団体の阿含宗で出会い、それから麻原はオウム神仙の会を結成したという TSMCとは「Taiwan Semiconductor Manufacturing Company」の頭文字をとった社名
英文テクストにおいて「全大文字表記」が用いられる場合とその根拠
英文テクスト（つまり、英語の文章の中）で、ある言葉がすべて大文字で表記されるのは、
基本的には次の三つの場合です。
① 頭文字だけを取った略語（例：MIT; BBC等）
② 慣例的に使われてきた表記（例：公文書、法的契約文書）
③「叫ぶ」ニュアンスを出したい場合
①は説明の必要はないでしょう。もともと「Taiwan Semiconductor Manufacturing Company という名称の
頭文字（大文字）だけ寄せ集めたものですから、全部大文字にする合理性があります。 IBM「頭文字略称が大文字になるなんて常識だろww」 TSMC熊本工場、台湾からの駐在員が想定の3割増しに
台湾積体電路製造（TSMC）が同県菊陽町で2024年末に工場を
本格稼働させるのに伴い、当初想定より3割ほど多い400人規模の
駐在員が8月以降に台湾から順次熊本に来ることが明らかになった。
台湾からの駐在員はこれまで320人規模とされてきた。同日の会合で
家族を含めると約750人になることもわかったが、駐在員が増える理由を
県側は明らかにしていない。 日本は親日国経済圏で商売をした方がいいね
反日国とはサヨナラしよう 南京大虐殺、ごめんなさいと言ったか？
熊本地震起こしたり、八師団ヘリ墜落させて遠回しにやっても謝罪にならんぞ。 馬鹿ウヨ
「台湾人は親日！」「南京大虐殺は捏造！」
これを真に受けると大変だぞ。 >>367
今時、環境コンプライアンスを無視してる企業があると思ってる情弱か
昭和のままの古い頭で主張しても無意味 >>370
台湾の東には半導体工場無いんだよね
それと似たような理由で鳥取は避けられてるんじゃね？ ＴＳＭＣが熊本に来た理由 これだけ揃ってたから来たのです
安い電力（九州電力）、
豊富な熊本の地下水（世界一のカルデラの阿蘇に降った雨が地下水となり熊本平野へ）
台湾との航空便、台湾とのコンテナルート有り
以前から集積している半導体関連産業多数
ソニーのＣ－ＭＯＳ工場は熊本、製造子会社の本社も熊本 >>374
TSMC、熊本で国内最先端6ナノ半導体量産へ 政府も支援
2023年10月12日 19:57
半導体世界大手の台湾積体電路製造（TSMC）が、日本国内で回路線幅6ナノ（ナノは10億分の1）メートルの国内最先端の半導体製造を計画していることがわかった。建設を検討中の熊本第2工場で製造する。総投資額はおよそ2兆円で、経済産業省が最大9000億円ほどの資金支援を検討する。 第二工場でまさかの6ナノ来たな
こりゃ熊本だけで40ナノやら半導体選り取り見取りになってきたぞww
個人的にはドイツと同じ車載半導体用の40ナノだけかと思ったけどなぁ
当たり前だが40ナノのも不足したり需要があるから作るんだが 言うまでもないがtsmc側も兆単位の投資をしてるんだよなぁ
マジで熊本ウハウハだろww 熊本が九州の勝ち組になったな
福岡も頑張らないとだ 何だよこの板のスレって上がらないのかよ
tsmcの熊本第2工場で6ナノ作るという一大ニュースなのに
誰もスレ立てねーしアホなんか 第二工場は27年に稼働開始でソニーが使うみたいなんだがPS5だと27年じゃもう厳しそうだからEVで使うんかね？ >>382
分からないが6nmと12nmの演算用のロジック半導体をソニーグループなどに販売と書いてあるね
勘違いしてたが第一は40nmじゃなくドイツも熊本も12～28nm台のを作るみたいだ
で、第二工場は12～6nmまでのか ↓第3ではなく第2工場で6nmは対応しちゃうことになったな
TSMC熊本第2工場は2024年着工で2026年末に稼働か？ 噂の背景を読み解く
2023/07/12 18:10
日本では今後、TSMC熊本第1/第2工場が28～12nmプロセス、Rapisusが2nm以降を担うことになるが、その間を埋める7～3nmプロセス対応工場がないため、経済産業省は、そこを埋めるTSM日本第3工場の誘致交渉を進めていると見られている。 世界の半導体大手が生産拠点を続々と日本に移すわけ
https://president.jp/articles/-/69754
TSMC、サムスンに続きウエスタン・デジタル、インテルも
ひとつは地政学リスクだ。台湾海峡で有事が発生する警戒が高まっている。
朝鮮半島では北朝鮮の軍事的挑発が増している。サムスンにとっても
安定した研究開発の整備は急務だ。
また日本の半導体部材、製造、検査装置は世界的に競争力が高いことだ。
日本は、イレブン・ナイン（99.999999999％）と呼ばれる、超高純度の
フッ化水素を製造する技術を持つ。感光材、るシリコンウエハなど
半導体部材の供給でも優位性が高い。 国会議事堂・・・上空から見ると、あの鳥が！
厚労省・・・・・ロゴマークの形、あの鳥が！
【Ｇｏｏｇｌｅ】 Ｇｇｅ＝６６６ ｏｏｌ＝Ｏｗｌ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/google/1695100228/l50 日経によるとこうだが、驚くのはTSMC熊本からの税収見込み・・・第１・第２で１兆３０００億くらいの
補助金額になるけど、１４年間で資産税と法人税で回収を見込んでるというとこ。
平均にならすと毎年９３０億くらいの資産税と法人税が得られると見込んでるわけか。
日経報道
半導体は回路線幅が微細になるほど性能が上がる。いま日本で生産できるのは４０ナノメートル台まで。
先端品は今後、５Ｇや人工知能（ＡＩ）向けに需要が高まると予想される。
ＴＳＭＣは２２年４月から熊本で半導体の第１工場を建設している。先端品を製造する第２工場は
２４年夏をめどに着工し、２７年に量産を始める見通しだ。
月に６万枚程度の量産を目指す。回路線幅が６ナノメートルや１２ナノメートルの演算用の
ロジック半導体の量産を見込んでおり、ソニーグループなどに販売する計画だ。
総額１．２兆円ほどの投資を見込む第１工場では回路線幅１２～２８ナノメートルの半導体を
量産する。新たな第２工場は投資規模や製品の性能が第１工場を上回る。
ＴＳＭＣは台湾で３ナノ品の量産をすでに始めており、第２工場が稼働すれば日本での６ナノ品の
量産が確実となる。
第２工場が稼働すれば、第１工場とあわせて３７年には法人税や固定資産税などによる税収が
支給した補助金額を上回るとみられる。
第２工場の稼働に伴い、関連の台湾企業が新たに日本に進出する目算もある。 >>377
経産省の粘り勝ちだろうなぁ
40nmだけでも呼んでしまえば後で先端もどうにでもなるって考えが透けて見える誘致で気持ち悪かったけど、うまくいったように見える 九州を台湾の代わりと考えた場合、熊本は台中あたりか。とすると、新竹、台南の代わりの都市の土地を押さえとけば良いかもね。 流石九州の首都熊本
福岡みたいな糞田舎では不可能な事を簡単にやってのける 法人税は国税だけど、固定資産税は地方税で自治体の歳入になる。
TSMCはもちろん関連進出企業がＴＳＭＣ第一工場だけで３８社だから
菊陽町を中心とした自治体は、相当に潤うのではないかな。
熊本市が必死に工業用地整備に走るのも当然だろうな。 まあ総コケするんだろうねえ
投資専攻型でもうピークアウト >>392
お前が住んでるゴーストタウンの限界集落ならまだしも
時価総額66.7兆円のTSMCの拠点で色んな企業が集まってるのに
ゴーストタウンとかリアルで言うと頭のおかしい奴と思われるからそれを言うのはここだけに留めとけ 国の新年度予算が成立したら、TSMCとソニー第二工場の発表があるだろう >>103
> 九州とか特にリスクが大きくて台湾から移す意味がない
はあ？
お馬鹿丸出しだね >>377
>>380
おまえらITオンチで全くわかってないけど
６ｎｍは７ｎｍの改良でしかない
中国が自力で作ってる時代遅れのプロセスだぞ
５ｎｍプロセスからトランジスタ集積密度や歩留まりが
劇的に改善してブレイクスルーしたから
エンティティリストでEUVの輸出規制して
台湾とオランダとアメリカの専売状態になってる >>398
N6はEUVで露光する層が5層程度あるといわれてる >>398
何度書いてもわからんようだが、熊本のTSMCはソニーやデンソーとの合弁
最先端半導体を造るのが目的じゃなくて、あくまでソニーが造るC-MOS用の半導体や
日本メーカーの車載用半導体で、日本企業が必要とする半導体工場
だから顧客が確定してるから失敗リスクもない
輸出用とか海外メーカー用半導体で最先端を目指してるのは、ラピダスでしょ >>401
熊本地震を経験しているソニーが同じ場所にTSMCを
誘致してるんだから、地震があっても対応可能と思ってるんだよ
そもそも地震で投資止めるっていうなら、関東や南海トラフの
太平洋岸も投資やめなきゃならんよ
どうしようもなくなるのは地震よりも津波でしょ 宮城県にも、半導体の工場作るという
報道がNHK仙台・TBC東北放送でやってるが
総投資額が8000億円とかっう報道ですが
鴻海とどこがタッグを組むの >>401
熊本地震どころか東日本大震災まで経験した後の建屋がこれから建つんだから熊本地震レベルではビクともしない建物を建ててるんじゃね？でなきゃ馬鹿すぎる >>403
岡山は大量の水がないし、地震が１００％ないとこなんて日本にはない
未知の断層がまだまだたくさんあるんだから 熊本の工場に就職したいんだけど何か出来る仕事あるかなあ
掃除くらいかな 国がTSMC熊本第2工場用の建設補助金を補正予算で計上したね >>1
来年から甥っ子がお世話になるっス。俺(2級の身障者）のことも扶養できるぐらいの給料やってクレメンス ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
