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【IT】自動運転「レベル4」解禁 特定条件でドライバー不要に [ムヒタ★]
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0001ムヒタ ★
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2023/04/01(土) 08:00:44.70ID:cxBjI/Pe
特定の条件のもとでのドライバーがいない自動運転「レベル4」が4月1日から解禁されます。地方の公共交通などで活用が期待される中、レベル4の実用化に向けて、企業が開発を加速させています。

改正道路交通法の施行に伴い、ルートや速度など特定の条件つきでドライバーが不要となる自動運転「レベル4」が4月1日から解禁されます。

事業者は公道走行の許可を得るための申請が行えるようになり、福井県永平寺町が4月中に申請を行う方針を明らかにしています。

企業もレベル4の実用化に向けた開発を加速させていて、このうち自動運転システムを開発する「ティアフォー」は自治体と連携し、長野県や石川県などで自動運転のバスを走行させる実証実験を行っています。

安全性や運用面の課題の検証を進めているということで、加藤真平社長は「技術水準はどんどん上がってきているので誰でも使える自動運転システムを開発し、広く提供していきたい」と話しています。

また、ソフトバンク傘下の「BOLDLY」も自動運転の実証実験やレベル4の導入に向けた準備を進めています。

政府は2025年度をめどに、全国の50か所程度で自動運転の移動サービスの導入を目指していて、地方の公共交通などで活用が広がっていくかが注目されます。
2023年4月1日 5時09分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230401/k10014026091000.html
0276名刺は切らしておりまして
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2023/04/13(木) 18:19:35.76ID:WDKgeqjp
まあ自動運転は無理でも今より更に進化したら高齢者にとっては朗報かな。
0278名刺は切らしておりまして
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2023/04/14(金) 01:57:38.58ID:dueVSv0V
知性がAI以下だと
責任者不在の自動車が走り回る時代が来る
なんて事を信じちゃうんだろうなw
0279名刺は切らしておりまして
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2023/04/14(金) 03:51:22.12ID:W4A00Xda
どうせ交通量がほとんどない過疎地でトロトロ走らせるだけ
企業やマスコミが奢ってる状況とはほど遠い
0280名刺は切らしておりまして
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2023/04/14(金) 07:03:53.26ID:b0r4Gi4J
飯塚プリウスミサイルを回避できるかどうかの認可試験を義務付けろ
0281名刺は切らしておりまして
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2023/04/14(金) 07:51:26.28ID:g5RUoSJ9
>>278
松尾が言うように機械が勝手に学習した結果で死ぬのも厭わないと(爆笑)
0282名刺は切らしておりまして
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2023/04/14(金) 12:51:43.70ID:pSBSjYyG
>>281
実際、強化学習はそんな物
無数の試行錯誤(つまり事故を起こしまくって)最適解を探索する訳だ


恐ろしく傍迷惑だな
0283名刺は切らしておりまして
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2023/04/14(金) 13:01:11.31ID:bx2fw5i3
>>282
机上で十分学習出来ればよいのだけれどね、無理だろうね
0285名刺は切らしておりまして
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2023/04/14(金) 13:22:00.38ID:4KwXS43L
>>284
チェスはマジに人の命に関わらんから
0286名刺は切らしておりまして
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2023/04/14(金) 13:23:26.51ID:/QJW0ZlC
>>284
バンバン老害轢き殺して学習でええかもな
0288名刺は切らしておりまして
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2023/04/14(金) 13:55:31.53ID:imO9x9F3
中国だと一部の都市で無人バス運行してんだな。
専用レーンじゃなく一般の車に混じって自動運転で走ってる。
0289名刺は切らしておりまして
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2023/04/14(金) 14:03:05.43ID:obD/3XSA
無人バスも日本で実証試験はしているよ(実際は無人ではないけれど)
新宿駅西口と都庁を循環するコースで客を乗せて走ってた。
0290名刺は切らしておりまして
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2023/04/14(金) 14:07:25.82ID:zBHclCAM
>>288
日本じゃ一度でも人を轢いたらそこで終了だけど、中国ならトライ&エラーを積み重ねて
精度を上げていけるから結果的に技術の進歩は早いな。
0291名刺は切らしておりまして
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2023/04/14(金) 14:09:27.86ID:b7tHTFcz
自動車陸送のプロドライバーです。
車に周囲を監視するカメラを設置し
遠隔運転装置を取り付ければ
遠隔運転ができますよ。
車と一緒に移動する必要がないので
少数のドライバーが全国のくるまを
運転できます。
技術的には明日からでも実施可能です。
まあ中国や韓国に先を越されて追随するでしょうが。
0292名刺は切らしておりまして
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2023/04/14(金) 14:36:45.31ID:pSBSjYyG
>>291
> 技術的には明日からでも実施可能です。
> まあ中国や韓国に先を越されて追随するでしょうが。
明日もクソも、2年以上前に東名高速で実証済みだわ、ソレ
0293名刺は切らしておりまして
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2023/04/14(金) 14:47:31.62ID:/QJW0ZlC
>>292
実証しただけで終わる日本ww
0294名刺は切らしておりまして
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2023/04/14(金) 17:09:42.34ID:Rx3B2hQB
>>293
国交相は実用化に向けると明言した以上、実証実験だけで終わらないよ

反対にアメリカでは自動運転が完成したと披露したら実はやらせだったと言うテスラみたいな詐欺事件が発覚したばかりだし、実用化の足枷をかけられた業界全体に取っては先ずは信頼回復に必死だろうね
0296名刺は切らしておりまして
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2023/04/14(金) 17:59:29.92ID:Kzx4aKUv
レベル4の実証実験なんてもうとっくにやってて、それを産業として認めますよって法律がこの4月から有効になったのに何言ってんだかな。
0299名刺は切らしておりまして
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2023/04/14(金) 18:30:43.14ID:MlJFRsBa
日本人の免許保有率の低下は、免許代が払えないという経済力の無さが原因
(毎年減っている。過去4年間では40万人以上免許保有者が減り、50歳以下になるほど
減っていく。ぶっちゃけ若者ほど免許取れない傾向がハッキリしてる)

免許も取れないような奴は、そもそも、どんな車も買えないし
まして高額になるのがわかりきってるレベル5の車なんか永遠に手が届かないんだから
そんなの気にしてもしょうがない
0300名刺は切らしておりまして
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2023/04/14(金) 19:15:50.12ID:wd1I9zka
> 日本人の免許保有率の低下は、免許代が払えないという経済力の無さが原因

ははは、まさか(笑)
0301名刺は切らしておりまして
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2023/04/14(金) 19:23:01.77ID:zBHclCAM
>>300
「東京に住んでたら免許なんか必要ない!」なんて虚勢張ってる上京組がそれに該当しそう。
東京に生まれ育った俺と親戚一同は、車は持ってない人はいてもみんな免許は持ってるもの。
0303名刺は切らしておりまして
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2023/04/15(土) 04:18:45.13ID:NpqIIEij
楽しみにしているのってどういう人だろう?
わざわざ無人のタクシーに乗りたい?
馬鹿みたいw
0306名刺は切らしておりまして
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2023/04/15(土) 11:11:42.10ID:NpqIIEij
>>304
なるほど
そういう老人が楽しみにしてるわけかw

ま、免許もクルマも持てなくて
タクシーも高くて乗れない奴が
自動運転なんかを楽しみにしているのは理解したぞw
0307名刺は切らしておりまして
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2023/04/15(土) 15:01:20.33ID:CZyzvRfD
自動運転楽しみにしてる人っているんか?
後部座席で寝たまんま、好きな目的地に安心して行けるなんて、
はるか先の話だって、みんな感じてるだろ
仮に実用化されても、高くて買えんよ

年寄りの車の移動なんて、通所介護か買い物くらいしか
無いんだから、安く相乗りタクシーとか利用できるように
すれば良いじゃないの
0309名刺は切らしておりまして
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2023/04/15(土) 16:42:17.09ID:LexuYBBA
>>307
はるか先の話ではなくて、もう導入の話だよ
だから法律が制定されて各地でサービスインを計られてるの
0310名刺は切らしておりまして
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2023/04/15(土) 16:56:39.76ID:CZyzvRfD
>>309
導入とかサービスインは、「自動」に、どういう条件を付けるかって話に過ぎない。
純粋な技術の話じゃないよ。
0311名刺は切らしておりまして
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2023/04/15(土) 17:05:55.88ID:NpqIIEij
>>309
レベル4って常に監視者というか
責任者が必要って話だったか?
最初は違ったよねw
いつの間にかレベル5とか言う概念が付け加わった意味を考えなさいな
そのうちレベル6とか言い出すようになると思うぞw
0312名刺は切らしておりまして
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2023/04/15(土) 17:13:48.05ID:LexuYBBA
>>310
そういう自動に条件つけてるのはあなた自身でしょ
もう地域サービスとして無人バス取り入れないと介護も何もままならない世界が日本に来てるから急がれてるんだよ。
0313名刺は切らしておりまして
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2023/04/15(土) 17:30:53.41ID:CZyzvRfD
>>312
あなたを否定するつもりはないが、
発展途上の技術を、公共サービスにどう生かすかって問題は、
先端技術の進歩と別でしって話

要は、その時点の「科学技術」を公共サービスに最大限
いかそうと思えば、サービスの「制限」との兼ね合いが必要でしょって話。

これは古今東西普遍だよ
日本とか関係ない
0314名刺は切らしておりまして
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2023/04/15(土) 17:36:14.23ID:NpqIIEij
>>312
バカ丸出しw
そんな自動運転カーを現実に運用するのに
どんだけ手間と人手とカネがかかるか想像もできんのか?
トラブルにそなえて人を用意して置かなくてはならんのは
レベル4の要件でもあるんだぜ

そもそもセルフレジさえ満足に使えないのが老人だぜ?
自動運転バスでもトラブルだらけになるだろうさw
0317名刺は切らしておりまして
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2023/04/16(日) 08:13:31.54ID:c3NkTwRh
>>316
> なんで法定制限速度で走ると渋滞になるの?
そりゃあ、「流れに乗って運転」しろって教習所で習うじゃん

法定速度40kmの4車線のちょっとデカい道だけど、昨日モデルYが時速60kmくらいでバンバン飛ばしてたぞ
0318名刺は切らしておりまして
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2023/04/16(日) 09:09:32.50ID:UPYHB96Q
むしろ自動運転になると渋滞減りそうな気がする、個人の感想です
0320名刺は切らしておりまして
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2023/04/16(日) 12:03:41.89ID:2oANa22/
>>318
制限速度未満で走るボケ老人はいなくなるし、運転技術のないアホに合わせる必要無くなるから制限速度も上がる
0321名刺は切らしておりまして
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2023/04/16(日) 12:57:08.85ID:LCtoHTsp
>>319
俺の地元の実験バスも同じだ

自動運転バスの実証実験 栃木県、25年度本格運行へ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/238736
>ただ、路上の障害物を検知するたびにブレーキがかかり、
>ドライバーが操作。速度上限が時速二十キロのため後続に渋滞が発生していた。

ほんと迷惑で危険な乗り物だなw
0325名刺は切らしておりまして
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2023/04/17(月) 07:50:03.06ID:dyrtQ48Z
>>315
歩行者が立ってる横断歩道でも必ず停止
0326名刺は切らしておりまして
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2023/04/17(月) 10:54:09.07ID:aq9fBELj
>>319 >>321
渋谷の井の頭通りで自動運転バスは必ずフリーズすると断言できる。
自走運転は市街地は後にしてまず高速道路を多用する長距離トラック・バスから
やれば運転手の負担軽減にもなるのに。
0327名刺は切らしておりまして
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2023/04/17(月) 12:10:27.42ID:eML+1eDp
>>326
自動運転を理解してないのがよくわかる
人間が学習するのと同じように、昼夜構わず何度もそのルートを走って学習させてから自動運転のサービスは導入される。
覚えるパターンが多いならその分だけ走らせまくって覚えさせるだけ。
人間よりもずっと判断が早いしそして絶対に忘れない。
0328名刺は切らしておりまして
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2023/04/17(月) 12:18:44.52ID:0HA5cJ0W
雪が積もると厳しいのかな
車線、標識、信号を認識しにくくなる
全天候型の自動運転システムもあるみたいだが
0329名刺は切らしておりまして
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2023/04/17(月) 12:31:48.97ID:TzlSmEHe
> 覚えるパターンが多いならその分だけ走らせまくって覚えさせるだけ。
> 人間よりもずっと判断が早いしそして絶対に忘れない。
こう言う人は、AIが人間を超えるとか本当に信じ込んでるのかな?
最新の深層学習でもdropout層を挟み込んで予測精度を上げるのに
0330名刺は切らしておりまして
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2023/04/17(月) 12:38:50.10ID:eML+1eDp
>>329
お前語るに落ちてる
AIがこれからも改善されるって事なのに自動運転なんてできるわけないって喚くんだから世話ないよ
0331名刺は切らしておりまして
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2023/04/17(月) 12:45:20.80ID:Lo2vZpz8
自動運転の不完全さはボケ老人よりマシなんだからそれでええやん
0332名刺は切らしておりまして
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2023/04/17(月) 12:56:20.36ID:RcsJFJel
>>330
単純な疑問

自動運転を達成する為にAIに道路標識を教える。反対にコレは標識では無いと言うデータを用意する
次に、信号を教え、反対にコレは信号では無いと言うデータを用意する

仮にこの様な横断歩道や踏切などの要素が300種類あったとする。その時、必要となるデータ数は、2^300だからざっと10^90程度必要だが、その数はこの大宇宙を構成する素粒子を全て合わせた数に匹敵する

んで、コレを記憶してAIをトレーニングしたいんだが、どうやってこのデータを記憶するんだ?

超ウルトラスーパー・マザーコンピュータ?
0333名刺は切らしておりまして
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2023/04/17(月) 13:27:46.61ID:1xeqvnzb
>>330
しょせんは計算機にすぎず
知能も人格も持たないのが今の自称AIだ
そもそも作って運用してるのは人間だ

自称AIが、いくら進歩しようが人間の代わりにはなれないのだよ
なぜなら責任を取れないからだ
そんなもんが起こす事故を
世間様が許容するわけがねえだろw
0334名刺は切らしておりまして
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2023/04/17(月) 13:29:43.59ID:Lo2vZpz8
>>332
森羅万象を支配する安倍ちゃんの脳みそを移植すれば
0335名刺は切らしておりまして
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2023/04/17(月) 13:52:07.01ID:aq9fBELj
>>327
つまり学習した自動運転車はやがて人のすぐ横を接触しないようにすり抜けて行けるようになる訳か。
0336名刺は切らしておりまして
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2023/04/17(月) 16:33:48.37ID:OQnQX7sr
>>2
俺が卓球ロボット広めたから
0337名刺は切らしておりまして
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2023/04/17(月) 18:36:51.62ID:h4OL/mES
結局自動運転解禁されても運転免許持ってないと動かせないようになると思う
そうしないと警察の収入が減るからね
0338名刺は切らしておりまして
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2023/04/17(月) 21:52:24.45ID:Q8Jcrt0w
AIが道交法を守ったらまともに走れない気がする
0339名刺は切らしておりまして
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2023/04/17(月) 22:05:51.08ID:7R4cqWHR
令和になってまだ自動運転ができないとか思ってる脳足りんもいるんだな……
まあ飛行機だって最初に見たアメリカ陸軍はおもちゃwwwって言ったしな
先がまるきり見えない知能の人間だってそりゃいるわなあ……
0340名刺は切らしておりまして
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2023/04/17(月) 22:10:19.46ID:Xp3XUysB
>>339
> 令和になってまだ自動運転ができないとか思ってる脳足りんもいるんだな……
そんな人は居ないでしょ?
だって500年後か1000年後かの時間を区切らなきゃ、なんとでも答えは変わる話じゃん
0342名刺は切らしておりまして
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2023/04/18(火) 06:54:11.43ID:3s7g9A5y
自動運転は技術的には出来るよ、ただし、そもそも2トンとか25トンという重量物を時速60kmとか時速120kmで安全に動かすのは物凄く難しいというか、運転側の過失で事故が起きる
自動運転が事故を起こした時にどうするかをきちんと決めるのが難しいだろうね
0343名刺は切らしておりまして
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2023/04/18(火) 07:17:54.53ID:BhsAeJAs
>>342
ジジイのプリウスミサイルより安全だけどな、知らんけど
0344名刺は切らしておりまして
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2023/04/18(火) 07:30:13.17ID:Xzb4q449
>>343
軽自動車の低速走行どころか、ママチャリの衝突ですら人は死ぬぞ。

ママチャリ15kg、小学生レベルの細身の女性35kg、併せて50kgの質量が、ふらふらな低速の10kg/hで走ってても成人男性ですら止められません。
0345名刺は切らしておりまして
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2023/04/18(火) 07:32:15.53ID:ISxiX6ju
>>342
メーカーの責任だからメーカーが保険金負担すればええんじゃね
0347名刺は切らしておりまして
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2023/04/18(火) 08:40:36.64ID:E0M/ivf5
>>346
ちゃんとして法律読んだ?
運行計画を作成して公安委員会の審査等々超面倒くさいぜ
0351名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/04/23(日) 11:33:23.06ID:bTWrZq3G
ここまで各メーカーが普通車小型車で進めてるのにバス止まりとか悲しいけどな
正直この先5年くらいは高速道路か限られた私有地、公共施設内しか乗れないと思うわ
0352名刺は切らしておりまして
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2023/04/26(水) 02:05:24.93ID:ymGUUULZ
ニュースウォッチ9
中国の自称自動運転タクシーの遠隔ドライバーが
プレイステーション用のハンコン使ってるのワロタw

いつも思うんだが
そいつが普通に運転すれば良いだけの話だよな
ほんと馬鹿臭いブームだわ自動運転ってw
0354名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/04/26(水) 14:13:31.67ID:ymGUUULZ
>>353
ドライバーさんには頑張って安全に勤めてほしいね
アメリカというかサンフランシスコでも
交通局が自称自動運転タクシー会社に苦情を入れたそうだ
かなり事故やトラブルが多いそうだよ
0355名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/04/28(金) 05:52:07.54ID:fbbvuc5v
おはよう日本
カリフォルニア
たった7ヶ月の間に90件もの問題発生か・・
こりゃ酷いね
しかも天気が良くて空いてる時間帯だけ走らせ
しょーもない契約に同意したアホ・・
いや、乗客様だけを乗せての事故やトラブルだからなあ

当局もさすがにこりゃダメだと
気づき始めてるんねえかなw
0357名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/05/02(火) 07:26:11.88ID:Y7+hUW4L
都市中心部や普通の市街地での完全自動運転は10年くらいでは無理やろね

しかし高速道路SA間のトラック運行ならギリ実用化出来るやろ
というか過疎地路線バスはもう運行してる
0358名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/05/03(水) 07:50:11.16ID:lOCIrWho
中国でもアメリカでも過疎地でも高速でも所詮は 実験 なんだよ
ちゃんと遠隔その他で監視者=ドライバーが居るのが条件なんだ
何度も言うが

   そいつが運転すればいいだけじゃんよw

つか、その方がぜんぜん安上がりだろうしな
無人(に見せかけた)自動車を運用するのに
どれほどのカネと手間がかかるか
ちょっと考えれば解ることだろ
0359名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/05/03(水) 14:21:26.08ID:lOCIrWho
5月9日PM10:00 NHKBS1 国際報道2023
「自動運転先進国アメリカ 商用化の光と影」

完全無人運転やら完全自動運転はもう実現してるニダ!
とか思いこんでる自動運転信者さん達は見てみると良いんじゃないかな
再放送もあるよ
0360名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/05/04(木) 03:38:36.69ID:cCsRZ4V0
過疎地の自動運転バスの実験フェーズは終わってるよ
正式運行してる

茨城県境町とか
0361名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/05/04(木) 03:57:04.67ID:cEeP/odi
>>360
だから何度も言ってるだろ
人による遠隔監視とヤバい時はそいつに対応させるのと
問題が生じたときに現場に行って対応できる人員の準備も条件なんだぜ

つかさー
監視員が絶対必要なのを君らは完全自動運転だと思ってるわけなん?

そいつらが普通に運転した方が安全で安上がりに決まってるだろw
0362名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/05/04(木) 11:30:47.28ID:12pJiMEC
監視員も自分で運転したほうが楽なんだけど〜って思いながら座ってんだろうな
運転はしない、だけど何かあったら自分が的確に処理しないといけないとか運転より気が張ってしょうがないだろ
0363名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/05/04(木) 13:21:13.12ID:nuJOusrw
>>362
しかも情報量の少ないディスプレイ経由だし、無駄に神経すり減らしそう
0364名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/05/04(木) 18:39:59.59ID:zrVvXATq
大型カーフェリーで港に運転士待機させた方が良さそう
0365名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/05/06(土) 09:47:28.07ID:6XHPuDLi
何が何でも否定したいらしいが無人運行してるのは事実
当然、遠隔監視はしてるが一人で複数台を見ている

「完全」の定義にもよるが、これから完成度も上がるし
間違いなく増えていく

北海道上士幌町でも昨年12月から定常運行
0368名刺は切らしておりまして
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2023/05/06(土) 10:53:32.89ID:wGkuMGkw
制限速度を下げればいいんだよ、街中の制限速度を20km/hにすれば、まあまあ安全に自動運転での走行ができる
0369名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/05/06(土) 13:36:08.93ID:4HYiDjSX
過疎に入ってる地域はオンデマンドの自動バスがあれば助かると思うが
例えば福岡市だと西鉄の利権があって進まない
市営渡船や市営地下鉄も西鉄とバッティングするなら拡大できない
難しいね
0370名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/05/06(土) 13:50:50.37ID:QTslz7Ry
>>366
自動運転信者さん達こそ脳内変換して
頑なな信仰を続けているようだがなw

複数を見ている?
ソース出して見ろよw
0371名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/05/06(土) 13:58:32.88ID:QTslz7Ry
>>368
速度だけじゃなく
天候が悪くならないようにしたり
道が混まないようにもしなくちゃならんなw

スピードを出さなければ安全
免許もクルマも持ってない人がよく言う与太だよなあ

自動運転というか
自動ブレーキが対応出来ないから低速度運用なんだよ
0372名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/05/06(土) 14:02:03.66ID:QTslz7Ry
>>369
なんで自動運転の必要があるんだよw
まさか本気で人件費がかからないとか思ってるのか?
完全無人自動車なんぞを安全に運用するのに
どれほどの人員が必要かちょっと考えてみろよとw
0373名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/05/06(土) 14:09:22.32ID:wGkuMGkw
>>371
免許持っているし四輪二台と大型二輪一台持っている
それで思うのは「スピード出して安全なんて無理」だね、自動だろうが人間だろうが
0374名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/05/06(土) 14:17:48.52ID:zw/8MN50
船舶の自動運転を始めた時を思い出す
監視役が居眠りかなにかで事故が多発したが、どうなるのか?
今はAIがあるから多少は違うだろうが
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