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【IT】自動運転「レベル4」解禁 特定条件でドライバー不要に [ムヒタ★]
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0001ムヒタ ★
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2023/04/01(土) 08:00:44.70ID:cxBjI/Pe
特定の条件のもとでのドライバーがいない自動運転「レベル4」が4月1日から解禁されます。地方の公共交通などで活用が期待される中、レベル4の実用化に向けて、企業が開発を加速させています。

改正道路交通法の施行に伴い、ルートや速度など特定の条件つきでドライバーが不要となる自動運転「レベル4」が4月1日から解禁されます。

事業者は公道走行の許可を得るための申請が行えるようになり、福井県永平寺町が4月中に申請を行う方針を明らかにしています。

企業もレベル4の実用化に向けた開発を加速させていて、このうち自動運転システムを開発する「ティアフォー」は自治体と連携し、長野県や石川県などで自動運転のバスを走行させる実証実験を行っています。

安全性や運用面の課題の検証を進めているということで、加藤真平社長は「技術水準はどんどん上がってきているので誰でも使える自動運転システムを開発し、広く提供していきたい」と話しています。

また、ソフトバンク傘下の「BOLDLY」も自動運転の実証実験やレベル4の導入に向けた準備を進めています。

政府は2025年度をめどに、全国の50か所程度で自動運転の移動サービスの導入を目指していて、地方の公共交通などで活用が広がっていくかが注目されます。
2023年4月1日 5時09分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230401/k10014026091000.html
0175名刺は切らしておりまして
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2023/04/02(日) 23:24:53.72ID:dJTInbYg
カーブの所の白線ってほとんど消えてるやん、白線無しでも車線認識出来る様になんの?道路整備も相当コストかかるし
完全自動運動は無理だと思うわ
0176名刺は切らしておりまして
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2023/04/03(月) 00:41:55.16ID:bdH41/pt
レベル5とかは頻繁にある道路工事に画像認識だけで対応できるかねぇ?
標識や案内板もそういう時は共通じゃないしね

LiDARじゃ地域的で頻繁な変更には地図メーカーが対応できないだろうし、
情報をインプットするには人が運転して記憶させるしかなさそうだが(ハンドルブレーキ無しなんてありえんよね)
0177名刺は切らしておりまして
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2023/04/03(月) 02:28:04.88ID:lBoDI2vc
もう良いだろう、出来ない屁理屈なんて老害に任せて置けば善き
危険予測の足りない傍若無人バイク乗りが当分の間は餌食だろう
必要不可欠の犠牲だ、交通ルールの厳格運用が自動運転システムの本質だね。
0178名刺は切らしておりまして
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2023/04/03(月) 06:32:52.14ID:rc5eUNGs
>>159
補償は保険で支払えばそう問題にならないでしょ。 政府として進めるなら保険会社に対応する保険を作らせるんじゃない?

問題になるのは事故の責任を誰にとらせるのか、もしくは誰も責任を取らないようにするのか・・・
0179名刺は切らしておりまして
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2023/04/03(月) 06:48:11.03ID:Pr0pZ37z
レベル5は技術的に可能になっても倫理的にトロッコ問題がある限り不可能なのが業界でも常識。

とりあえず向こう20年以上のレベル4止まりが確定しました。
0180名刺は切らしておりまして
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2023/04/03(月) 07:17:31.55ID:0VSqMDgx
>>2
> 日本でレベル4は絶対解禁されないって言い張ってた老害爺息してる?w

まだジュネーブ条約から部分脱退していない頃の話だったからな

あと自動運転の事故裁判は今んトコはドライバー全敗な
2016年2月14日:Google
2016年5月7日:テスラ
2018年3月18日:ウーバー
2018年3月23日:テスラ
2019年8月26日:名古屋大学試験車
2020年3月10日:バス
2020年8月30日:産総研試験車
2020年12月14日:バス
2021年8月26日:東京五輪選手村
2023年1月11日:大津市内
0181名刺は切らしておりまして
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2023/04/03(月) 09:37:38.29ID:e4ipPw4T
ゴルフカートだろこれ
しかも誘導線付きとか
お笑いだよ
0183名刺は切らしておりまして
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2023/04/03(月) 11:04:18.15ID:6uAzw+UR
平気で60kmで走ってるけど制限速度40とか50結構多いんだよなー
今の運転なれてる人遅くてイラついて結局自分で運転してそう
0184名刺は切らしておりまして
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2023/04/03(月) 11:36:47.97ID:Rk/oPryc
埋設誘導線付きの無人車などうちの工場では30年前から走ってるぞ、全然進歩してないじゃん
0187名刺は切らしておりまして
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2023/04/03(月) 14:48:36.72ID:JVfpKxlh
>>185
誰も責任とりません
すべては保険だけで賄われます

と、言うようなことを自称専門家が
こないだ何かのテレビ番組で言ってたよw
0188名刺は切らしておりまして
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2023/04/03(月) 14:51:40.18ID:JVfpKxlh
>>185
あ、でも>>1の奴は
ちゃんと免許持った監視員=ドライバー居るから
安心?だねw

将来レベル5とかになったら
いよいよ無責任時代の始まりだw
0190名刺は切らしておりまして
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2023/04/03(月) 16:26:21.76ID:CuJxVcq4
「これまで米国市場では日本車が売れていたが、テスラが日本車の客を急速に奪っている。
テスラだけでなくフォードのEVにスイッチする日本車のオーナーも多い」。

誤った認識に基づいて欧州は掌を返したと日本人は歓喜しているが、
米国市場で日本車は急速にシェアを失っている。

ttps://twitter.com/xcvbnm67890/status/1642707096713195522
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0193名刺は切らしておりまして
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2023/04/04(火) 00:15:41.52ID:+URdw8vR
>>176
>>175
とりあえず、旧東名高速道路を完全に一般車を排除した上で自動運転車だけにするなら、もはや軌道敷のない無人のゆりかもめと変わらないようには思う。
0194名刺は切らしておりまして
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2023/04/04(火) 05:58:26.34ID:euaSb+uH
>179
20年先の事が確定するわけなかろうw
0195名刺は切らしておりまして
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2023/04/04(火) 07:02:42.30ID:PSpZdyBP
>>194
レベル5が実現不可能な理由をわかりやすく説明すると「責任の所在」を明確に出来ないから。
AIが前方に障害物を感知、避ける先には老人、もう一方には子供、どちらを轢くか?それとも轢かずに障害物に当たって自爆?
どれを選んでも誰かが死ぬような場合、車両の運転手に責任の所在を残すしかない。
技術がいくら進んでも人の倫理観は100年経ってもそんなに変わらないから頭打ちなんだよ。
実現可能だとすれば限られた場所で限られた用途のみ。
0196名刺は切らしておりまして
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2023/04/04(火) 07:34:47.39ID:RDKu3Kob
このところ世界的に流行り出してる、街中は全部をゾーン30にしてしまうのを国中にしてしまうんだろ
30km/hからなら止まって対応できる
それよりも出す道路は歩道もない自動車専用道路のみにする
0197名刺は切らしておりまして
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2023/04/04(火) 08:39:40.01ID:X6+HbTrI
>>195
動物が飛び出してきた時を考えたら運転手守るの優先やろ
次は女子供優先て建前にしとけば女は反対しないから解決

子孫繁栄を考えたら老人を切り捨てるしかない
元気な牢人は必死で避けろとしか
0199名刺は切らしておりまして
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2023/04/04(火) 09:47:59.90ID:rvKR/QZc
>>198
時速4キロくらいで常にガナってればいいんじゃね
0200名刺は切らしておりまして
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2023/04/04(火) 09:49:10.38ID:rvKR/QZc
>>191
寿命超えた老害轢いても無罪に法改正だな
0201名刺は切らしておりまして
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2023/04/04(火) 09:51:20.15ID:rvKR/QZc
>>178
保険会社だって責任取りたくない、カネ払いたくさないんだぜ
0204名刺は切らしておりまして
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2023/04/04(火) 14:21:02.38ID:BqeJCbXT
>>98
自動車税を10倍にすれば激減するだろうね
0205名刺は切らしておりまして
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2023/04/04(火) 14:22:44.80ID:BqeJCbXT
>>103
誰かに運転して貰えば今すぐに実現するよ、機械による完全自動運転車は間違いなく間に合わないね
0206名刺は切らしておりまして
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2023/04/04(火) 14:52:18.74ID:qC31Wk0E
オレも生きてる時は自動運転は完璧だとおもってた
0208名刺は切らしておりまして
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2023/04/04(火) 15:48:09.90ID:UahtyFW1
こういうのどんどんやれ
サイバーパンクの時代はこれからだ
ジャパンアズNo.1
0209名刺は切らしておりまして
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2023/04/04(火) 15:52:34.35ID:yVq+TX9x
>>24
客の居ないバス停は飛ばして運行するオンデマンドが使いやすい
あれが無人だと良いかな
0210名刺は切らしておりまして
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2023/04/04(火) 15:59:31.12ID:I3YRO9mS
>>20
車両価格が跳ね上がって料金も上がるんじゃないかな
0212名刺は切らしておりまして
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2023/04/04(火) 20:07:16.25ID:XSNAGJki
>>211
自動車メーカーに責任が及ぶと献金を受けている
議員や自動車産業を支援している経産省が困るので
運転者が欠陥を証明しない限り運転者の責任ですね
0216名刺は切らしておりまして
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2023/04/06(木) 13:22:46.53ID:pstfukGi
>>117
ログに熊のためやむなしと書かれた人身事故が起きる
0221名刺は切らしておりまして
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2023/04/06(木) 19:21:52.03ID:tWE3O4bS
乗ってるだけの人間は事故ってもカンケーねえしな
目の前で死んでく奴を放置してスマホゲームでもしてるわ
0222名刺は切らしておりまして
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2023/04/06(木) 19:40:15.38ID:tWE3O4bS
>>221
現行のドライバーはそうはいかねーんだぜ?
通報義務と救護義務つーのがあるからな
でもレベル5ならそんなもん無いから安心だねw
0223名刺は切らしておりまして
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2023/04/06(木) 19:40:19.05ID:Y1bI1ilJ
>>221
そう思いますよね、ところが、リチウムイオン電池は燃えるとフッ化水素ガスをモクモク吐き出しちゃうのよ

だからこのままEVが普及して、万一トンネル内で燃えてフッ化水素ガスが充満すると、間違いなく何台も何台もEV火災の巻き添えを喰らうわね

きっと苦しいと思うのよ、だって強烈な腐食性ガスのせいで生きたまま肺胞が全部焼け爛れるから、一酸化炭素中毒と違って絶命するまでの数分間は終わりの無い激しい痛みと呼吸困難が繰り返し襲ってくるんでしょうね
0224名刺は切らしておりまして
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2023/04/06(木) 20:15:02.79ID:rcwa4lKc
自動運転による事故に対しての保険がビジネスとして成り立てば、盛り上げっていきそうだけどね
やっぱり実際にいろんな状況で運用していかないとデータも取れないだろうし
0225名刺は切らしておりまして
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2023/04/06(木) 20:39:28.75ID:tWE3O4bS
>>223
もちろん自動運転信者としては
何もしなくても無問題だと信じて
そのまま社内でスマホゲームを続けるのさw

>>224
今も保険は強制=自賠責と任意保険があるが?
レベル5保険ってどんなんなの?
絶対誰からも訴えられない保険?
訴えられても完全に身代わりになる
代わりに刑務所入ってくれる保険とかかなw
0226名刺は切らしておりまして
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2023/04/07(金) 14:36:07.75ID:kBWn/1yo
>>224
自動運転保険はタクシー事業者や自動車メーカーが入るもの
自動運転自体が人間が運転するよりも圧倒的に事故率をコントロールしやすい物なわけで
人身事故等の賠償金で出ていく額よりも多くの保険料が取れれば成立するもの
試算はとっくに出てるし、よほど想定以上に事故が起こらない限りは普通に成立するだろ

何よりも一般のオーナーはこれで事故の責任と任意保険の負担からほとんど開放されるわけで
ありがたい話じゃないか、乗員に一切の責任がないとは言っても目の前で死人が出たり
他人の人生狂わせたら精神的に来るものはあるだろうけどな
そっちのメンタルのケアの方こそ必要かもしれん
0227名刺は切らしておりまして
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2023/04/07(金) 14:50:21.24ID:kBWn/1yo
>>222
レベル5でも乗員がいれば救護義務は発生するようになるだろ
それがたとえタクシーの乗客でもな

通報は車が自動的に行なってオペレーターが指示してくれるだろうし
通信障害等でも合成音声で状態確認の方法やAEDの使い方などの
救護の方法を案内されるようになると思うね

そうしないと運転手が乗っていたら助かった命がってボロクソに叩かれるからな
中学生以上は応急救護の講習が義務付けみたいになるんじゃないか
0228名刺は切らしておりまして
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2023/04/07(金) 15:03:40.43ID:ri9Q9EnA
酒飲んでレベル5のタクシーを呼んで乗客として乗って、寝ちゃってたらタクシーが事故っちゃって・・・
これで救護義務違反に問われたおちおち自動運転タクシー何か乗れねぇな。
0229名刺は切らしておりまして
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2023/04/07(金) 15:32:34.47ID:kBWn/1yo
>>212
レベル3の段階で自動運転システムが作動中の事故は100%メーカーの責任という結論が出ている
国内外問わず法整備前からほぼ全ての大手自動車メーカーが自発的にそのように表明しているよ
多岐にわたる自己診断システムとデータロギングで責任の証拠がしっかり残される

これはもはや考えたり議論する余地もなく確定事項、何故なら自分で運転していない
にも関わらず事故の責任だけ問われるような物なんて誰も欲しがらないからで

日本の現状においてはレベル3では自賠責とドライバーが加入している任意保険で一時的に処理して
車が記録したデータは警察と保険会社に提出され、後日メーカーが全てを肩代わりする事になっている
もちろん保険の等級や免許等にも一切影響なし
0230名刺は切らしておりまして
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2023/04/07(金) 15:52:16.97ID:kBWn/1yo
>>228
乗員が救護可能な場合に限って義務はあるが罰則なしか軽微な罰則という落とし所だろう
事故の精神的なショックで動けない場合だってあるわけだから

あとは、心身共に問題なさそうなのに救護しなかった疑いがある場合に
民事で訴えて賠償請求でしょう、これがある限りは横着や横柄で拒否する
ような者はだいぶ減らせると思うね

素人なんだから上手く出来なくても仕方なし
どうにかしようという意志さえ現れていればいいのさ

だが適切にやれてそれで救えたりしようものなら人としての株は相当に上るだろうから
日頃から訓練してしっかりやれるようになっておいた方が得、そういう方向に持っていきそうだよ
0232名刺は切らしておりまして
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2023/04/07(金) 23:36:09.51ID:2end3xf5
>>229
まさかレベル3が事故っても
それがレベル3の最中だったら
ドライバーは救護義務その他を負わない
とか思っちゃってるわけ?

自動運転信者さんって無知だねえw
0234名刺は切らしておりまして
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2023/04/10(月) 18:56:56.47ID:+QIdh7A1
>>219
すっとぼけるくらいの悪知恵付けそう
0237名刺は切らしておりまして
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2023/04/11(火) 00:59:12.44ID:FD3NN999
>>235
その代わり道交法75条の12から29に基づく面倒な運行計画書出さんとな
0240名刺は切らしておりまして
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2023/04/11(火) 04:15:32.31ID:bIVxlxPr
>>235
ほんとに無知なんだなお前はw
というか、常識が無いんだろうな
だから自動運転信者になるのだろう
気の毒なことだw
0241名刺は切らしておりまして
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2023/04/11(火) 04:16:25.48ID:s8hH97jd
>>210
車両価格自体は上がっても、それ以上に運転手削れるのは大きい
バスの耐用年数は10年から20年
運転手の人件費が1台あたり年400万
1名のオペレーターで10台管理できると仮定すると
400万×9名×10年で3億6千万までは追加投資しても元が取れる
0242名刺は切らしておりまして
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2023/04/11(火) 04:22:29.11ID:bIVxlxPr
>>241
なんでそんなに無人のバスなんかに乗りたいの?
そのいい加減な計算が正しいとしても
たいして料金は有人のと変わらんと思うがw
0243名刺は切らしておりまして
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2023/04/11(火) 18:47:53.13ID:lp4F9z9X
無人バス乗りたいんじゃなくて
地域のバスやめざる得ない状況を減らすために急いでんだよ
0244名刺は切らしておりまして
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2023/04/11(火) 19:02:20.00ID:BTcbroOY
バス、タクシー、電車は嫌でも自動運転化が進む
今後はAIがAIを進化させるようになるから、人間の勝ち目は無いよ
0245名刺は切らしておりまして
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2023/04/11(火) 19:32:57.59ID:6lfxHtvD
>>244
> 今後はAIがAIを進化させるようになるから、
Generative AIと強化学習の組み合わせで自動運転するの?
実際の開発現場を見せてもらったら?

あと自動運転鉄道なんか何十年も前から実用化してるけど、電車やバスが事故に巻き込まれたらどうするの?グモ客のカケラは乗客が片付けるの?突然沿線が火災になったり地震で橋脚が崩落したら対応できるの?そんな学習データ誰が持ってるの?
0246名刺は切らしておりまして
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2023/04/11(火) 19:50:18.21ID:BTcbroOY
>>245
松尾先生がそう言ってた。
AIがAIをが改良するようになると、加速度的に進化が進むと
自動運転は工学の進化も必要だから、同時には進まないでしょ
0249名刺は切らしておりまして
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2023/04/12(水) 00:01:59.10ID:2qfrsRG+
>>245
ディストピア化して、グモや緊急避難なんか気にしなくなるかもよ
0251名刺は切らしておりまして
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2023/04/12(水) 07:55:07.07ID:CHs59eyM
>>246
お気楽な学者様やな
0255名刺は切らしておりまして
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2023/04/12(水) 10:21:03.33ID:PLUwi5DR
>>254
一時のブームが終わってオワコン化してないか?
0257名刺は切らしておりまして
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2023/04/12(水) 13:29:00.91ID:W7uSDCVb
>>255
してない
今のAIブームは別物。
ブームではなく、googleの画像認識から始まったブレークスルー。
youtubeで彼が出てる動画を見れば、俯瞰的な基礎知識が得られると思うよ
0258名刺は切らしておりまして
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2023/04/12(水) 14:00:05.70ID:0Vkx3xzF
>>253
なんで無人の方が安全と思いこめるの?
不思議だなあ
同じ機能の機械を人間が見てた方が安全に決まってるだろうに
そもそもその機会そのものが人間により造られてるのにさw
機械と言うだけで人間より優れてると思い込むキカイ音痴のなんと多い事よ
0263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/04/12(水) 15:17:52.01ID:vTzXSOAX
>>87
え?
トヨタは大金を払ってDARPAとGoogleからギル・プラットとジェームス・カフナーをヘッドハントして真面目に自動運転を研究してたのに、イーロン・マスクは完全自動運転が作れなくて、500ドルのホームビデオと20ドルのエキストラ弁当代だけでヤラセ動画を撮って自動運転AIが完成したとでっち上げ、オマケにそれを15000ドルで顧客に売り付けたら予想通り全世界で死亡事故が連発、あまりの酷さに詐欺で集団株主民事訴訟まで起こるわ米司法省が激おこして刑事訴訟まで準備中でテスラ社は米証券取引委員会と米運輸省が連れ立ってガサ入れの真っ最中なんだって!?
0264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/04/12(水) 15:23:44.75ID:0Vkx3xzF
以前から自動運転のスレには
信者さんが色々な動画をあげてドヤ顔してたけど
ああいうのを何の疑いもせず信じ込んでしまうのは
本当に知能が低いというかリテラシーが無いというか
哀れに感じたものだわ
きっと他のことでも色々と騙されまくってるんだろうねえ
0265名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/04/12(水) 15:32:12.65ID:W7uSDCVb
AIは、センサーや駆動系などのロボット技術とともに進化し続ける。
人間はもう進化しない。
AIが人間に勝るのは、もう防げない。

テスラは事故を起こしてるが、確実に進化してる。
さらにイーロンマスクは、EVで世界制覇しようとは思ってない。
テスラは、バッテリーマネジメントで世界制覇するための会社。
EVはインドでも開発生産できる。
0266名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/04/12(水) 15:40:44.23ID:W7uSDCVb
これは、AIがどう進歩してきたかよくわかる動画
まず基本を抑えたい人にお勧め
松尾豊「AI の過去、現在、未来」(日本ビジネスモデル学会 2022年度シンポジウム)
tps://www.youtube.com/watch?v=xScM-7PeV6g
0270名刺は切らしておりまして
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2023/04/12(水) 20:14:10.77ID:auNIvDs6
>>266
80年代の石田正晴のようなもんだろ
0273名刺は切らしておりまして
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2023/04/13(木) 01:33:38.70ID:rFq7rfkJ
何も難しく考えなくてもいいんだよ
耄碌爺の暗算やソロバンよりも百均ショップの電卓が信頼と実績ある
人間の認知機能よりもデジカメが法的効力大きい
太古の昔から技術革新の積み重ねが現代社会の今だ、否定する奴は山に一人で籠れ
いい加減にア・ホンダラーの相手する人々もいなくなったな
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/04/13(木) 04:46:12.04ID:kOvQ98iV
>>258
書いて無い事をある様に言うんや無い
安全云々では無くて、動かせる人間が居なくなるという事
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