資格試験でまさかの「正解」、賃貸アパートの鍵を壊したら大家の負担？予備校は困惑、国も苦言 2023/03/09 [朝一から閉店までφ★]
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Published
2023/03/09 10:00 (JST)
Updated
2023/03/09 14:19 (JST)
賃貸アパートやマンションから引っ越す際の「原状回復費」。オーナーと賃借人のうち、どちらがどの程度負担するかでトラブルになりやすい。
「国民生活センター」が２月１日、春の引っ越しシーズンを前に出したプレスリリースによると、賃貸住宅に関する相談は毎年３万件以上あり、そのうち原状回復の相談は１万３千～４千件と約４割を占めた。不動産会社の担当者にとっても他人事ではない問題だ。
ところが、賃貸住宅を扱う資格試験で、原状回復を巡って物議を醸す試験問題が出された。問題は鍵（シリンダーを含む）の取り扱いについて。
「借主が鍵を紛失した場合に限り、シリンダーの原状回復費用は借主が負担する」という選択肢が、正解とされたのだ。この文言通りだとすると、たとえば借主が故意に鍵を壊した場合でも、オーナーが費用を負担しなければならなくなる。
この問題は、賃貸住宅の入居から退去、更新まで幅広く担う「賃貸不動産経営管理士」の試験で出された。問題と答えはインターネット上でも不動産関係者の間で話題となり、困惑する声が上がった。それでも、試験を実施した団体は、有識者を交えた議論の末、「不適切ではない」と結論付けた。
結果として騒動は国まで巻き込むことになり、所管官庁の国土交通省は「今後の問題作成に当たり、改善を要請」した。さらに、試験合格者の中には試験実施団体の対応に納得がいかず、辞退を申し出る人も現れる事態に。結局、鍵を壊した場合はどちらの負担になるのだろうか。（共同通信＝宮本寛）
https://nordot.app/1001771219325239296 故意に紛失とか異常なケースを
まず思い浮かべるのが正に日本人って感じ >>2
逆だろ
善意の塊が日本人
それを逆手に悪事をしまくるのがお前ら死那畜バカチョン 「借主が鍵を紛失した場合に限り、シリンダーの原状回復費用は借主が負担する」
どこもおかしくないだろ？ 普通故意に破壊することは無いからね ボロな鍵が壊れて借主負担になるのはおかしい 借りてるとは言え故意に壊したら器物破損で犯罪にならないの 開けられるマスターを大家が持っておけと。
だから賃貸はやなんだよ。今住んでるとことはシリンダーを自分で買って変えて大家か管理会社が持ってるはずのマスターキーで開けられないようにしてある。
予備は親族に渡した。 借主が負担するって書いてあるやん…
俺も意味がわからん 法律問題だから賠償と負担は別って意味だぞ
相殺はされる 正しい選択肢に見える
これのどこに問題があるのか分からん アパート入居してすぐに玄関のドアノブが取れて、部屋に入れなくなった思い出 >>12
限りにすると故意に破壊した場合は借り主が負担しなくていいことになる >>2
「何かあったら」で年々身動きが取れなくなっていくのほんと草 >>14
それで問題ないでしょ
シリンダーの原状回復の話だから >>16
故意に破壊したら原状回復しなくていいの？ 云十年に契約したときに新しいカギ用のお金を取られた。
だけど面倒で鍵屋に連絡してないから2万円が流れたな。 大家の負担で直して、大家が壊した人に損害賠償請求すればいいだけでは?
壊した人=借主のこともあるだけで 原状回復は貸し主ただし器物破損の賠償は請求可だぞ
原状回復だけは一時的に貸し主が立て替え 実刑は妥当だが、７年は長すぎる。
人を殺めてもそれ以下がザラだろうが 学者って結構悪問作るからね。
こんなのどう考えても間違いだよな こんな試験や資格あったって現実は借主にあれこれふっかけるのが
まかり通ってるんだから意味ないわな すずちゃんの不動産に住んでるけど
エントランスの鍵が壊れてますよ、修理して下さいって管理会社に電話したら
貴殿の負担になる可能性があることをご了承下さいって言われたわｗ この資格って、確かもともとは民間資格で、なぜか大人の事情で
国家資格に持ち上げられた曰く付きの資格だよな
不動産屋や管理会社の従業員が取らされてるだけの閉鎖的資格
まあ企業からしたら従業員に一定の資格を持たせて安心経営
したいんだろうけど、こんな資格より企業研修でしっかり教育した方が
マシだと思うが、その研修すらできない企業がこんな資格に頼らざるを
得ない事情もあるんだろうなあ >>2
まあ保証という概念をできるだけ削除したいわけでしょ
今回のケースだとオーナー負担の削除 >>31
なるほど
宅建にどうしても受からない従業員救済のための資格だな
営業所又は事務所ごとに、賃貸住宅管理の知識・経験等を有する業務管理者を1名以上配置しなければなりません。
【業務管理者の要件（法律施行規則第14条）】
管理業務に関し2年以上の実務経験を有する者で
①登録試験に合格し登録した者（第1号）
※令和4年6月15日までに賃貸不動産経営管理士として登録した者で「移行講習（業務管理者移行講習）」を修了した者は上記①とみなす。（附則第2条及び告示）
②宅地建物取引士で「指定講習（賃貸住宅管理業業務管理者講習）」を修了した者（第2号） 事業用、居住用の賃貸業だが、原復の時なら、本鍵が全部揃ってないが合鍵ならあるっていうのは多々ある。
どうせシリンダー替えるので借主にはあまりツベコベ言わないかな。
期間中になくせば当然借主負担で替えるし、シリンダー壊れたら普通は故意でないのでこちらで直すよ。 変な引っ掛け問題作ろうとするからおかしくなる
借主が鍵を紛失した場合には、にすればいいのに
知識を問うだけなんだからこれで十分 チン管もマン管や宅建みたいに国家試験化したらいい 業界資格だものな
ま、退去時の原状回復の話だからｗ
故意に壊してたら原状回復と別の
話になるから当然借主負担 >>9とか>>12は本気でわかって無さそうだな
騙されやすそう 不動産業もよくわからない資格増やさないで、宅建取引士一本でいいだろう。
年一回しかなく何故か合格率は低いが、点数は取りやすい方だと思われる。
FPの資格試験片手間に取れると思うんだがね。 鍵として使えないのなら紛失扱いでいいんじゃね
と思うのだが
引っ越しの原状回復ならどのみち大家の内緒で合い鍵作られてる可能性を考慮して取っ替える必要性はあるけど >>44
鍵も錠も自然損耗扱いだと思われることとなる。
針金やマイナスドライバーで故意に行わなければ。
鍵は不注意でよく折れるが、本当の因果関係ははっきりしないことが多いだろう。 借り主が鍵費用を負担するのは鍵を無くした場合だけって事か
珍問ではあるな 鍵を失くしたら壊しちゃえば良いって事か？
とりあえず入居時に新しい鍵の費用を取るようにすれば問題なくない？
セキュリティ考えて好きなグレードの鍵を付ければ良い。 >>34
そういやマン管や管業の国家試験化の時も怪しい抜け道が用意されてたな
監督官庁に問い合わせても絶対に口を割らなかったが終わってみたら特認資格者がちゃっかりいたんだよ シリンダーを新品に交換は家主負担ってのが法で
特約で仲介料一ヶ月、鍵代は請求されるんが一般的
前の鍵でオッケーですといえーい >>25
これ
耐用年数過ぎた設備の交換だっつって設備の費用を請求された
きれいに使ってれば耐用年数過ぎても使えるはずで、交換しなくて済んだんだからって理屈だが、
本来、設備の減価償却は家賃によって賄われるんだから、設備自体の価格は既に支払い済みなはず
だから設備自体は家主負担で交換工賃を借り主が負担するのが妥当であるはず 引っ越して1年くらいでガスボイラーが壊れた こっちでつけ直してくれって言われて そんな馬鹿な話があるかってやり取りの後で 大家さんの負担で交換して貰ったけど 借り手の責任なのか？ わずか1年だよ それでも、試験を実施した団体は、有識者を交えた議論の末、「不適切ではない」と結論付けた。
↑
間違い認めろよ 常に、必ず、○○のみ、ここら辺は論理学的に
条件厳しいからちゃんとチェック入れないと。
なぜこれで不適切にならないかは不思議だが。
数学的に処理したら解無しになる案件だと思う >>5
公的資格試験で「限り」という限定表現は間違いの確率が高いという認識があるわ どうせ次の入居者が2万とか2万2千で負担。
次の入居者もそれに了としたから契約するのであって。
しないなら、じゃ、いいですー、と別のところへ。 シリンダー交換費用契約時に取られてるからシリンダーと鍵解約時に持っていってもいいんじゃないの？ >>38
賃貸不動産経営管理士は国家資格ですが何か？ 馬鹿が馬鹿だと表明するために作ったようにしか思えない文章 シリンダーを壊していない（普通の退去）場合だからこれで正しい。借り主が破壊したなら別途損害賠償の問題。
これくらいの線引きもできずに限りだ何だと言葉尻を捕まえられて実施団体レベルでぐらぐら揺らぐようでは、国家資格と呼ばれるにはまだ遠い。 >>1
借主が負担するのは借主が鍵を紛失した場合のみってことか
借主が壊したとか勝手に取り替えたとかした場合にはオーナーが全額負担することになると
原状回復費用として借主に請求することはできないってことだね
この問題が本質的に追及しているのは人が入れ替わる度にドアの鍵は新しくし直せということかな のみって問題にするのがダメなんだろ
鍵を紛失した場合にはだろ正解の問題は 限りってそれ以外絶対にどんな時でも例外は認めないって事だからな
どんだけ滅茶苦茶な理論をぶつけられても文句言えないからこれが正解とかねぇわ
他が×だから消去法でこれですとかアホだと思う 選択問題を作るのは必要条件と十分条件が理解できている人だけにしてほしい
自動車免許の試験とか、めちゃくちゃ 意固地になるのはいいが、おまえら団体の信用が無くなるだけだから。 >>71
得と言えるかは微妙だが馬鹿YouTuberが鍵穴に接着剤とか入れるはありそう >>71
利が一切なくてもやった場合はどうなの？この時だけなんだよね？って屁理屈合戦の話だからね 賃貸は借り主が代わる度に鍵を交換するのが常識だろう 鍵交換代とか取るなら交換したシリンダーを借り主に渡せよ >>76
現実は借り主の負担で交換
交換したシリンダーは大家へ
なぜか部屋の備品を借り主が負担させられる
シリンダーを使い回しているくせに >>79
契約でそうなってたら、100%借主負担だよ >>1
コレ、使用してるカギが磨り減ってとかの事言ってんじゃないの?
態と損傷させたら器物損壊で、別の話になるんじゃ? >>83
性善説はもう通用しないよ
今は書いてないのはOKと思ったって解釈される
CMや食い物の袋見てみろ、NG項目だらけだぞ >>83
普通っていうか別の法律で裁かれるだけじゃろ >>79
流石に入居者入れ替えの時は鍵交換してる。
してないトコもあるのかは知らない。 >>84
それだと、自然消耗により鍵が損壊したとき、と但し書きが必要だよね
この試験はいろいろ突っ込みどころがある
おかしな試験 わざと腐食させても無くしてないからセーフ
って事になる チンカンは まだ未だ 完成度が低い練れてない試験。
国家試験になりたての。 >>91
この資格は、100%国家資格ではない
合格しても、官報にも県報にすら載らない
法令にも記載がない
おかしな出題
おかしな宣伝
まったく信用性のない資格商法 大家が負担した上で、その損害賠償要求を借り主に対してするってのが法的手順？ >>93
ケースにより異なる
契約により取り決めがあればその通りになる
そして契約に取り決めがなければ、法律に従う
借主に違法性があれば借主負担
経年劣化ならば貸主負担だよ >>94
普通は「鍵を壊したら大家の負担」なんて契約書類に書いてないだろうから後者なんだろうね。
自分の場合、入居したての古いアパートで、水道の蛇口が自分の操作で折れたけど、
根本が錆びてたということもあり、不動産屋へ「自分で修理できる」と伝えたら、
「掛かった部品の領収書をくれれば費用はこっち(不動産屋なのか大家なのかはわからん)から出します」
と言われ、領収書持っていったらお金くれると同時に「直してくださりありがとうございました」とお礼言われた。 >>95
入居して何年かは知らんが普通の使い方してたら水道管がそもそも腐食してる事は無いからな
逆にお宅の使い方悪かったんじゃないの？とか言えないから不動産屋の対応もそうなる
パッキンレベルで文句言う方が良いぞ 新品のシリンダーに交換してもらえるかな
シリンダーをローテーションしてたらどんな気持ちになるのかな＼(^o^)／ 短時間で難易度上げすぎなんだよこの資格試験は。
だから歪みが出た 錠を壊したらとか、鍵を腐食させたらとかで議論されているが、そもそも現実的にじゃあ壊れててどうやって部屋、建物使ってたの？ってなるだろう。
故意、未必の故意にかかわらず、ちゃんと使えないのを放置してたら善管注意義務違反だし通知義務違反だよね。
まあ、特約で入退去時借主負担で鍵交換とか書いてあれば、法律云々より契約が優先されることだけれども。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
