「ムダ治療」が多い日本の医療 「手術が多い」「入院日数が長い」「健診を受けすぎ」か [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2023/03/02(木) 07:32:34.38ID:UZPHzuXI
2023.02.25 16:00

女性セブン

 国民皆保険制度のある日本では、誰でも平等に病院にアクセスできて、受けられる治療の幅も広い。しかしそれゆえに海外では見向きもされないムダな処置が施されている事例も少なくない。

 特にいま、多くの専門家たちが懸念しているのは手術が多いことだ。中には本人に充分な選択肢が与えられずに行われることもある。医療経済ジャーナリストの室井一辰さんが言う。

「特にがんの場合は、ただ手術すればいいのではなく、本人の生き方に沿った治療を選択することが大事です。にもかかわらず日本で手術が多い背景には、長年、外科医が手術の片手間に抗がん剤治療をしてきたという経緯がある。

 近年は手術以外の治療の選択肢を提案できる腫瘍内科医も増えてきましたが、それでもがん治療の進歩は著しく、薬物療法や放射線、重粒子線など、多岐にわたる最新の医療技術を外科医だけで担うことは難しい。

 一方で日本以外の先進国では、手術を行わずに放射線による治療も積極的に行われています」(室井さん)

 特に女性のがん死亡率1位の大腸がん治療に関しては、アメリカの後塵を拝している。米ボストン在住の内科医、大西睦子さんが言う。

「抗がん剤の開発は海外の製薬会社が担うことが多いため、日本人向けに臨床試験をして承認されるまでのタイムラグがあります」(大西さん)

     ===== 後略 =====
全文は下記URLで

https://www.news-postseven.com/archives/20230225_1841915.html?DETAIL
0002名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 07:34:13.88ID:9hy/A/TU
医療報酬点数が命
0003名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 07:41:28.10ID:lR0MaKD3
抗がん剤、抗がん剤、それは殺人剤♬
0006名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 07:55:16.69ID:rAD/H9bp
入院日数が長いのは、帰るところのない○○ポの時事馬場が三カ月で転々としてるからだろ?
0007名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 08:00:28.54ID:+6aDLhrT
>>6
こいつ〇〇〇〇の〇〇〇〇ですわ
0009名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 08:04:28.85ID:KFV7rC+F
>>8
ワクチンバイト儲かりまっせ
0010名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 08:04:38.79ID:HKksgOrX
見事に真逆でワロタ
盲腸で200万円かかる外国では手術を受けたくてもうけられないw
下らない嘘記事書いて、日本がそんなに憎いんですかねー
0013名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 08:22:01.79ID:Uc/HwoOa
医者と製薬会社と国の決めた点数制度報酬を根本から見直した方がいい。医者は金儲けすぎ、製薬会社は結託して患者増やそうと必死、国は医者の報酬点数の見直しができていないなど問題が山積みだよね
0015名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 08:44:55.46ID:AJllXezN
病気が無くなら無いようしゅづつします
0016名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 08:51:35.56ID:/5HkiibH
苦しみながらでも、
不自由をしてでも、
生きていればそれだけで××が○○なのです
0017名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 08:54:33.76ID:yKKCCdt3
>>13
慎ましく患者のためだけにやってる病院の手元には大して残らないよ

豪華絢爛な病院は一体何で儲けてるか
高額な差額ベッド代を騙して徴収したり色々グレーなことやって抜け道作ってる
0018名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 08:55:44.67ID:HkUA0UK4
医療だけは潰してはならないと思う
0019名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 09:20:22.68ID:Ir2nCXuK
現実問題として、日本のGDPあたり医療費は高齢化の割にかなり少ないので、むしろ無駄が少なく効率的に回ってると言えるよ
0021名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 11:47:16.20ID:70bOVRIP
どっかのタイミングで支出に耐えきれなくなって高齢者は高額療養費対象外になって緩和ケアのみとかになるんだろうな
0023名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 12:06:13.64ID:O/6NPaUJ
平均寿命考えれば海外が間違えてるのでは?
0025名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 12:53:09.30ID:dylmETvm
>>24
これ、ホントにどうにかすべきだと思う
0026名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 12:56:28.82ID:GuPnlhdG
今頃気付きましたか
0027名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 13:11:31.80ID:7WlZ4b3I
20年ほど前に親戚がガンで亡くなった頃はガンが見つかってから無くなるまで数年単位で入院していたけど
いまはステージ4のガンでもよほど末期でなければ通院治療でしょ
手術前後にちょっとだけ入院
0028名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 13:15:47.69ID:nOH1HLDJ
>>25
行きつけの柔道整復師の子は何度忠告してもHカップのおっぱいを押し付けてくる
0029名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 13:34:02.44ID:F9t8YD3V
一番ヤバいのがリハビリ
意味ない電気治療とかで金かかり過ぎ
0030名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 13:39:21.82ID:oNBcCl8Y
>>1
海外の〇〇が良い、日本は遅れている
で日本に導入して良かったことって何かあったか?
0032名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 15:12:50.90ID:mj5db/XZ
ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ。

ここを見ておけば!経済情報はバッチリ!

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[2/15-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1676457026/
0033名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 15:46:35.78ID:i7rwgt2d
「年寄りをポックリ死なすなんてもったいないことだよ
認知症になろうがガンになろうがとにかく延命させれば治療薬で製薬会社はガッポリ儲かる
そうすると、厚労省の連中がOBになった時の勤め口に困らない
何千人だって大丈夫だと
医療費が増大するのではないかという声もあったけれども、そんなことは問題ではない」

病院の患者を家畜のように利用することばかり考えている公務員
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1609159076/
0036名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 16:37:05.21ID:IPwrWce0
>>1
医者の治せる病気は3割、を周知した方がええ
0037名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 16:38:58.77ID:6DEvCqeK
禿げは手遅れで無駄w
0038名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 16:46:15.02ID:ooc43Nlc
検査のしすぎ。
0039名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 16:55:19.75ID:Kr3JMHMM
本当にそう思う。
ただの風邪なのに通院したり薬を処方したり。
そういう悪習を変えられないからコロナでも自宅療養で大騒ぎだったし。
各業界のしかるべき人材にチェックさせて無駄な治療を減らすべき。
それをせずに保険料の値上は許せない。
0040名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 16:59:57.36ID:POdGVCUo
これを書いてる記者は日本人は男女ともに世界一長寿なのを知らないのかな?
0041名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 17:39:16.65ID:mSacbeqW
>>40
論点を理解してなさそう
0042名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 17:40:12.94ID:dylmETvm
接骨院のムダな保険請求がまず一番の問題
0043名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 17:40:59.89ID:Upl1fxtq
昔も今も医師会は、為政者達にせっせと政治献金を続けています
自らの既得権益・高額な診療報酬を守るためです
医者の数を増やされて、貧乏弁護士みたいになりたくないのでしょう
政治献金と天下り・政治資金パーティーを今すぐ法律や条例で禁止にして、
政官民の癒着を断ち切るべきです

脳外科医や心臓外科医と皮膚科医・精神科医なんて、ほぼ別の生き物です
医学部や医師国家試験の内容、研修先も全て分けておくべきです
国民のために医者の数を、もっと増やせばいいと思います
拠点病院をつくって、夜間診療・休日診療にも対応すべきです
もっと言うと、国民がすべての病院のデータベースに、ネットでアクセス出来るシステムを作るべきです
医者の卒業大学や過去の手術の回数や成功率も閲覧できるようにすべきです
もちろん患者の氏名は伏せるべきだが、手術前の容態やレントゲン写真やMRIも誰でも
確認できるようにすべきです
高度な医療技術を持ち、結果を出し続けている医者・高度な研究をして、新薬や新しい
治療方法を発見した医者達は、もっと高額な報酬を受け取るべきです
しかし、その逆は・・・
このサイトがもっと以前からあれば、群馬大学病院で、腹腔鏡手術で8人の患者さんの全てが
お亡くなりになる事もなかったはずです

結果や成果が非常に重要なのは言うまでもありません
しかし、医者が政治家に金を渡している時点で・・・政治家が医者から金を受け取っている時点で
どちらかが何かを主張したところで、ただのプロレスや馴れ合いのようにしか思えません
痛くも無い腹を国民に探られたくないのなら、政治献金・政治資金パーティーと天下りを
今すぐ法律や条例で禁止にすべきです
本当に痛くないのなら・・・の話ですが・・・
0044名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 17:41:12.74ID:Upl1fxtq
自民党の政策を批判すると、左巻き呼ばわりされる意味が分かりません
尖閣周辺を彷徨く中国船をスルーして、北方領土をロシアに献上して、外国発祥のカルト宗教と
結託して、外国人を大量に入国させて、日本人労働者を低賃金競争に巻き込んでいる
自民党こそが、究極の売国政党です
自民党は右も左も向いていません
もちろん、彼らは一般庶民の方なんて見向きもしていません
自民党の国会議員共は、自分達に金を持ってくる人間の方しか見ていないのです

日本を世襲当選の国会議員達から救うために、今すぐネットを使った国政選挙・直接民主制を
導入すべきです
マイナンバーor免許証番号でログインして、選挙ごとにパスワードを配布すればいいとおもいます
不正ログイン・不正アクセスは最低でも懲役20年・罰金2000万にしておくべきです
国勢調査で出来ていたネット投票が、国政選挙や直接民主制になると急に実行不可能になるとは
到底思えません
国の重要な政策の賛否の投票に、納税者である国民が参加できないのは、どう考えても不公平です

電子投票を導入することによって、最低でも一週間くらい投票可能期間を設けることが出来るはずです
全ての法案や政策について、国民に賛否や信を問う必要は無いと思います
2ヶ月に1回位の頻度で、10個の憲法・法律(法案)・政策の賛否等をネットを使った直接民主制で
問うだけで、民意がダイレクトに反映され、この日本は大きく変わることが出来ると思います
因みに、他者への投票の干渉・強要行為は、現在の公職選挙法でも違法です

既得権益側の人間達が、率先してネットを使った国政選挙・直接民主制を導入してくれる
ことはないでしょう
しかし、私は世論が無意味だとは思えません
貴族院・華族制度は廃止になりました
年金受給者に対する5000円給付は廃案になりました
国という単位で見ると、水道民営化の流れは止まりました
古くは塩の専売公社も無くなりました
たまたま金とコネのある家に生まれてこれなかった人達
税金を掠め取っている側でない人達、政府の徴税方法や税金の使い方に疑問をお持ちの方は、
ネットを使った直接民主制の導入に、是非とも賛同していただきたいと思っています
0045名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 17:44:00.30ID:4YyZKXVO
医者を金持ちにしてなにかいい事あったか?
0046名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 17:45:19.36ID:/kAq4sgh
全身麻酔の手術後に口腔外科の診察を2度も受けたわ。
2回目は全く無用に思えた。
0049名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 17:56:32.04ID:BPrEl8Vj
世界一長寿なのに海外のが素晴らしいと思う根拠がわからんよ
適正な治療がされてないと世界一長寿などなれんだろ
0050名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 18:01:43.89ID:yA4oaSXr
司法がアホでムダ治療言われるレベルの医療を提供しておかないと事故が起きたとき刑事で有罪にされるから仕方ない。
0051名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 18:34:59.04ID:QPSP/jJz
みんな病院通いが好きなのだから仕方がない
営業されればホイホイ商品やサービスを買う
病院通い自慢が多すぎる
常用薬がいくつもあることも自慢する
5chも病院薬からみとなるとワラワラ湧いてきて
スレタイからズレまくって俺様の薬話に花が咲くw
0053名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 18:40:46.67ID:V1HvT3BF
ただの風邪にむちゃくちゃな額の税金を投入
歌舞伎町やら飲食店という敵認定までするという巧妙さ
0054名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 19:13:38.78ID:bUiQxpos
コロナで診察控えたら 死者が減り
ワクチン打ち出したら 7万5千人超過死亡
0055名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 19:14:50.61ID:UU6OcD4X
コロナ以降さっさと退院進められるらしいが?
病床空けたいからと弱ってる人感染し易いとかで
0058名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 19:56:45.82ID:7XShglh6
日本はありとあらゆる面で無駄しかない
0060名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 20:25:35.47ID:jS3Txct4
>>14
てんかん治療薬の大麻製剤は治験やるやるといって18年?くらいから全くすすまんけどな
0063名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 21:06:27.07ID:hKsw1IDx
>>25
知ってるか?
整骨院と接骨院が使ってる国の医療費3700億円
整形外科、産婦人科、小児科より多いんだぜ?
整形外科医領域の全体で5000億円だから、整形外科は1300億しか使っていないw
笑えるよな
0064名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 21:19:51.24ID:QIAWsi6o
年金より医療費安いからベッドでネクロマンスしてるだけで家族はウハウハ病院は保険から金もらってもっとウハウハ
0065名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 21:31:11.73ID:uPr7o6NN
>>5
これ
開業医クリニックの老人薬漬けが原因
入院期間はどんどん削られて来てる
0067名刺は切らしておりまして
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2023/03/02(木) 23:29:01.66ID:QPSP/jJz
>>56
そのうちも何も昔は社会保険なら1割負担だったんだぞ
医者に行くのは安いってバンバン行くから扶養者などと同じ3割りになったが
それでもまだ安いってとにかく医者に行って何が何でも処方薬を買う
0068あみ
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2023/03/03(金) 00:57:20.77ID:Dd8uLZ/c
そもそも病院に行くのはMRIとかCTとか
家にはない機器使う時だけでいいよ
診察なんて100%オンラインにすべき

血圧計アプリ
心電図アプリ
1滴の採血→郵送
診断アプリ→AI処方→薬は宅配

病院に行かなくても診療出来るシステム構築すべき
メタバース病院早くしてよ
0070名刺は切らしておりまして
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2023/03/03(金) 02:15:13.46ID:18T1eqd5
ウチの母ちゃんがガンの手術したら手術が10万点麻酔が2万点
つまり120万円だった
安すぎだろこれw
0071名刺は切らしておりまして
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2023/03/03(金) 07:02:08.75ID:5ZdEyNkR
無駄治療ねえ
この記者は医療の専門家かい?
後期高齢者への延命治療も最近ではだいぶマシになったけどな
世界の医療、特にアメリカは盲腸になっただけで破産するけどな
そっちの方がいいんですか?
0072名刺は切らしておりまして
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2023/03/03(金) 07:10:22.24ID:FMce7olA
医療費の負担で破産したくない方は、民間の保険に加入しておけばいいのです
お金を受け取っている人間と、受け取っていない人間の意見は絶対に一致しません
医者も政治家も官僚達も、既に民間以上の高給を受け取っています
万が一の時は、自己破産も生活保護もあります
痛くない腹を探られたくないというのであれば、政治家達は医師会から
お金を受け取らなければいいのです
本当に痛くないのであれば・・・の話ですがね
専門家の方達と言っても、大抵は政府のシンクタンクは御用学者で固められています
0073名刺は切らしておりまして
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2023/03/03(金) 09:31:38.91ID:74clsTH2
アメリカみたいに手術しても傷が閉じてない状態で退院させられるのも嫌やでw 日本はそこらへんはきっちりしてる
別に無駄に入院期間が長いわけでもない 今はDSP方式か知らんが定額制になってるから入院期間も決まってる
最近はコロナで入院期間が必要最低限に短縮されて一週間のところ5日で退院とかやってるしさ

医療費の無駄なのは過剰な検査とくすりだよ すぐに検査検査で他所の病院で一週間前にやった検査をまたやったりさ 重複が衆い くすりも定額制じゃないから出したい放題で製薬会社利権で薬価も言いなりに近いから無駄に高い
0075名刺は切らしておりまして
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2023/03/03(金) 11:11:34.44ID:j9I6ajXO
何かとアメリカと比べるが、ヨーロッパと比較しても無駄が多い日本の医療
食べられなくなった人に点滴や経管栄養、胃瘻なんていらん
もちろん急性期で回復する見込みのある人なら別だが
0076名刺は切らしておりまして
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2023/03/03(金) 11:38:34.78ID:aE8qvWbE
医療は官制産業だから税金ドバドバですよ
末端は大変かもしれないが、上の方はウハウハですよ
癒着構造だから聖域
何あったら命の大切さを訴えれば世間は社会保障に賛同する
0078名刺は切らしておりまして
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2023/03/03(金) 12:04:43.88ID:thkW9QAM
バリウム検査は精度低くて体にも悪いから他の国ではもうやってないと聞いてから職場の健康診断がすごく嫌
0079名刺は切らしておりまして
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2023/03/03(金) 12:14:09.36ID:tuBxY7we
>>69健康寿命も日本は一位だけど
どこがボロ負けしてるの?
0082新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/03(金) 18:06:41.04ID:TSF45v/g
>>2
日本医師会からの政治献金がね…
政治家と仲良しだもの、骨の髄まで
0084新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/04(土) 09:04:52.62ID:UFXgkJlM
>>73
検査は同じ項目でも機械が違うとかは、同じ環境で比較しないといけない場合は再検させるな
それ以外は基本しないけど、寧ろ患者が無駄な検査を要求してやらないとキレるアホが若いのにもいる
0085新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/04(土) 09:27:22.27ID:KtG4SytH
バリウム検査は放射線被爆の影響がいわれてますね 1回なら大したことないようだけど
あと内視鏡と比べて白黒写真だけで判断するんで組織の凹凸みたいの判断できないとか
内視鏡検査は医者以外はできないが バリウムは放射線技師で対応できるから人材確保
の点で融通がきくっていうだけで厚労省はバリウム推してるらしいです
0087新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/04(土) 13:04:49.35ID:KQW0hoav
ヨーグルトドリンクって無理
気持ち悪すぎる
一度しか飲んだことがない
同級生のうちで手づくりナンチャラヨーグルトドリンク出されて
死ぬ気で無理やり飲んだ
0089新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/05(日) 01:29:37.66ID:DyXKWPhw
何年か前にバリウム飲んだらうまく排泄できなくて腸閉塞で真夜中に救急外来行く羽目になった
あんな辛い思いはしたくないから、それ以来健康診断でもバリウムは飲んでない
0090新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/06(月) 04:48:15.26ID:VAvlj536
>>2
その点数を操作すれば
無駄は減らせるな
0091新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/06(月) 04:49:10.86ID:VAvlj536
>>79
彼の中で
ボロ負けしてないとダメなんだろう
0092新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/06(月) 05:11:51.14ID:PP8qkjAm
>>90
入院日数が減った
看護士が増えた
くも膜下出血が増えた
0094新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/06(月) 10:36:29.28ID:VAlbvSI0
>>93
税金食い尽くして死んで行くだけの老害にそんな検査、治療は要らんだろ。
0096名刺は切らしておりまして
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2023/03/16(木) 20:37:57.84ID:mq0rWTga
ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ。

ここを見ておけば!経済情報はバッチリ!

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[2/15-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1676457026/
0097名刺は切らしておりまして
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2023/03/16(木) 20:41:03.69ID:0Vv+oTfk
入院日数多いんか?
歩けるようになったら出て行けとばかりに追い出されたんだけど
0099名刺は切らしておりまして
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2023/03/17(金) 02:51:51.82ID:3vjjffWK
医療関係だと世界ナンバー1日本国やでーw。
ただし、それを支えるために御幾ら掛けますか問題やなw。
0100名刺は切らしておりまして
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2023/03/17(金) 02:54:07.69ID:3vjjffWK
みなさん、御蔭で給与報酬総額が上がっても~手鳥が減るというハットトリックしてまーす。
0101名刺は切らしておりまして
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2023/03/17(金) 02:57:39.59ID:HmnRTMtx
日本のデメリットがこれだとするとメリットは病院選択が自由ってのと安いのと追い出されないのと担当が余り変わらないかな
ヨーロッパだと保険診療病院が少ないので自由度が劣るのと中々予約が取れないのと担当がコロコロ変わる(特に若い女医)
アメリカだと高いのでどこ選ぼうがご自由にって感じかな
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