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北陸新幹線、着工先送りで“米原ルート”が再浮上 福井県側は「若狭ルードで建設されると考えている」 [朝一から閉店までφ★]
0373名刺は切らしておりまして
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2023/03/21(火) 06:56:49.93ID:Zy24WPCT
若狭湾の原発がやばいってなったとき、
福井の人が脱出するのに
新幹線ひつようだよね??
0374名刺は切らしておりまして
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2023/03/21(火) 09:17:01.59ID:jiS9CQB3
京都のは環境アセスメント次第
それが抜けてあとは政治力
0375名刺は切らしておりまして
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2023/03/21(火) 09:30:26.82ID:8a7MgCOw
>>373
若狭湾の原発がやばいって時にはJR止まってるだろうな。  危険なとこに行けとは言えないでしょ
0376名刺は切らしておりまして
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2023/03/21(火) 09:53:30.25ID:1oLGLM6Q
>>368
おいおいw敦賀以北の住人にとっては東京にも大阪にも米原ルートの方が速いんじゃないの?福井で公式に調査したら小浜ルート終わる質問やそれw
0377名刺は切らしておりまして
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2023/03/21(火) 10:19:33.81ID:mKf6IHqP
16年だったか17年だったかのルート案で米原だったら敦賀が要塞にならずに同時開業できてた気がする
0378名刺は切らしておりまして
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2023/03/22(水) 15:15:17.01ID:tLeecF8p
事実上の北陸接続駅の建設を滋賀県知事が反対して当選
0379名刺は切らしておりまして
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2023/03/22(水) 15:17:07.93ID:tLeecF8p
福井は負担金に不平を言わず、滋賀は負担金に難色ではなかったか。
0380名刺は切らしておりまして
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2023/03/22(水) 15:21:01.21ID:tLeecF8p
よって、滋賀県が受け入れない以上、小浜ルートしかない
0382名刺は切らしておりまして
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2023/03/23(木) 00:26:05.97ID:AI+mdMHt
>>379
福井県は通過地域が便利になるから文句言わないだろうけど、若狭ルートは地元負担の話はまとまってないんじゃない?
ルールで言えば京都負担だけど京都は払う気なさげ
0383名刺は切らしておりまして
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2023/03/23(木) 06:50:40.34ID:pBGJV/m+
敦賀駅に建設中の巨大な新幹線乗り継ぎ駅舎を目の当たりにすると、
これ以上の延伸は無いと思う今日この頃。
0384名刺は切らしておりまして
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2023/03/23(木) 07:56:44.48ID:DOCs+AXT
延伸ルートについてだらだら議論しているうちに人口は激減し、
国の財政もカツカツになり、そのうち老朽化した既存新幹線の
補修工事の方に優先的にカネを回すようになり、北陸新幹線の
敦賀以南の話なんか立ち消えになるな。
0387名刺は切らしておりまして
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2023/03/25(土) 09:30:09.45ID:hiPz9f0i
東京と北陸を結ぶ目的が達成できたから
無理に延伸する必要無し
0388名刺は切らしておりまして
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2023/03/25(土) 09:51:15.13ID:Eup4s/x6
試しに政治献金と天下り・政治資金パーティーを、法律や条例で禁止にしてみればいいのです
するとあら不思議、為政者達も官僚達も誰一人、『札幌五輪を誘致すべき』とか『コオロギ食』とか
『防衛費を増大させるべき』とか『リニアを造るべき』とか、『新たな省庁をつくるべき』と言わなくなります
当然、『新たに高速道路や新幹線やダムを造るべき』と言わなくなります
為政者達や官僚達は、税金の中抜きがしたいだけなのです
新たな利権を作りたいだけなのです
自称保守政党の自民党が尖閣周辺を彷徨つく中国船を排除しないのも、竹島に常駐する
韓国の警備隊員を追い出すべきと言わないのも、北方領土を奪還しようと言わないのも、
誰も政治献金をしないからです
これをしても政治家達も官僚達も、私腹を肥やせないことが分かっているから誰も行動に移さないのです

本来は政官民の癒着を生み出さないようにするために、税金から巨額の政党交付金を
毎年毎年、政治家達に渡しています
本来は政治献金も政治資金パーティーも開催する必要がないのです
政治家達は政治資金の二重取り・三重取りをしているのです
そして、金を貰った大企業だけを優遇しているのです
これでは企業間の公平平等な競争が阻害されてしまいます
新興企業が成長できないまま淘汰されてしまいます
企業は政治献金や官僚の給料を用意するために、商品価格の値段を上げたり
公共工事の価格を吊り上げているのです
企業がどれほど内部留保を貯めこもうが、天地が変動してもトリクルダウンなんて起こりません
得をするのは政治家達と天下り官僚達と大企業側だけです

公共工事の全てに対して、悪だと主張するつもりは毛頭ありません
当たり前の話ですが、日本は鎖国をしているわけでもありませんし、資源国家でもありません
政府は財政出動をしてでも、日本国内にお金を回して景気振興をする必要があるのは
言うまでもありません
しかし、その前にまずは政治献金・政治資金パーティーや天下りを、法律や条例で禁止にして
政官民の癒着を断ち切ってからやるべきです
この国で政府主導で何か政策を実行に移すと、大切な税金が必ず余計な所へ流れてしまいます
政治家達は痛くない腹を探られたくないのであれば、今すぐ上記を禁止にすべきです
0389名刺は切らしておりまして
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2023/03/25(土) 09:51:37.01ID:Eup4s/x6
政治資金管理団体のお金を親族の政治資金管理団体に移す際に、公平平等に税金を
徴収すべきです
贈与税でも相続税でも、本来はいくらでも徴収できるはずです
しかし、何故かここからは一切税金は徴収されない仕組みになっていて、完全に無税状態
明らかに不公平です
政府与党は防衛費増税は『今を生きる我々の責任』とか、国民に国防への『決意』が必要とか
おっしゃっていますが、どうやらこの国民や我々の中に、政治家の皆様は含まれていないようですね

大企業や富裕層だけを優遇しても、彼らが2倍3倍のお金を使うようにはなりません
彼らが2倍3倍の数の子供を産むようにはなりません
万が一そうなったとしても、富裕層の方が断然数が少ないのだから、大した経済効果にはなりません
この事は、失われた30年で既に歴史が証明しています

今すぐインターネットを使った国政選挙・直接民主制を導入すべきです
国勢調査で出来ていたネット投票が、国政選挙・直接民主制に
なると急に実施不可能になるとは到底思えません
右とか左とか、与党支持とか野党支持なんていう事は些細な問題です
徴税方法や巨額の税金を投入する国の重要な政策決定の際の投票に、
納税者である国民が参加できないのは明らかに不公平です
納税をしているのは政治家だけではありませんし、税金というものは政治家達が
稼いだお金ではありません
電子投票を導入することによって、最低でも一週間くらい投票可能期間を設けることが出来るはずです
因みに、他者への投票の干渉・強要行為は、現在の公職選挙法でも違法です

全ての政策や法案について、直接民主制で国民に信や賛否を問う必要はありません
2ヶ月に1回位の頻度で10個の法案や政策の賛否を国民に直接問うだけで
民意がダイレクトに反映されて、この国は大きく変わることが出来るはずです
0396名刺は切らしておりまして
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2023/03/29(水) 02:46:35.63ID:B7H/cIly
>>9
いやいやイナダラプトル−アベティラヌスラインでしょう
0397名刺は切らしておりまして
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2023/03/30(木) 18:18:39.82ID:Ew0Xh0hC
反対派がどうあがいても、整備新幹線で最優先路線なのでいずれ繋がる。
0399名刺は切らしておりまして
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2023/03/31(金) 11:40:36.27ID:73jKmh1W
米原ルートにすれば
小浜線(各停)は維持されるし
小浜側の人にも米原ルートの方がいいと思う

福井~敦賀間のように第三セクターになるよりは
0400名刺は切らしておりまして
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2023/04/01(土) 12:54:26.30ID:A8WGZFMT
どのみち新幹線網以外は貨物専用になるか低速リニアに置き換わるか路面電車になるか
いずれかの道しかない。

小浜線なんて、貨物需要が無ければ廃線もしくは維持費の安い低速リニアにリプレイス。
0401名刺は切らしておりまして
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2023/04/03(月) 10:26:01.01ID:CKb0i7+9
>>66
若狭ゆえ〜♪
0402名刺は切らしておりまして
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2023/04/22(土) 09:20:10.64ID:9Ufyk2wz
稲田安倍コンビが解消して無理が利かなくなったんだろうな。あと滋賀県の影が薄過ぎる
0404名刺は切らしておりまして
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2023/04/22(土) 13:13:49.72ID:FIp5nna1
どっちにしても鉄道から電気の周波数統一しろ、バカじゃないの?
0405名刺は切らしておりまして
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2023/04/22(土) 13:39:15.67ID:/Q8HfP62
東海道新幹線のダイヤが厳しいなら、米原乗り換えでいいだろ
米原から名古屋に出てもいいんだし
0407名刺は切らしておりまして
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2023/04/22(土) 19:50:41.73ID:EnxX9cI6
大阪まで直通にしようとするから問題が複雑化する 

米原終点でいいんだよ
そこで東海道新幹線の大阪方面あるいは名古屋方面に乗り換える
0408名刺は切らしておりまして
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2023/04/22(土) 21:12:09.77ID:/x2uACsS
京都終点ならいざ知らず、米原終点なんてありえない。
なんの拠点性もない米原。
0412名刺は切らしておりまして
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2023/04/24(月) 00:44:28.16ID:eck+qP+w
>>403
それでいいんだよ
もう日本は衰退局面
今までと同じ感覚じゃダメ
どう畳んでいくか、どう終わっていくかを考えるときだよ
0413名刺は切らしておりまして
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2023/04/24(月) 01:17:56.39ID:VC+4MdN4
日本国の判断として
京都~新大阪に2本目の新幹線の建設が必要なのか疑問
この高騰で何兆円もそこに投じることになりそう
0416名刺は切らしておりまして
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2023/04/25(火) 01:05:17.95ID:wQ9kZivg
京都~新大阪に2本目の新幹線を建設する意味ある?
東京ですらそんな無駄なことはやってない
0418名刺は切らしておりまして
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2023/04/25(火) 08:55:30.23ID:7bzJHRAF
現状の特急サンダーバードは1時間に1~2本
その程度の需要しかないのに並行新幹線を建設ってバカとしか思えない
0419名刺は切らしておりまして
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2023/04/25(火) 09:22:08.41ID:riu/uDkK
新幹線と特急では、時間距離が全然違う。
乗り換えなしで新大阪金沢間が1時間半になる予定の新幹線。
時間距離が半減する。
0420名刺は切らしておりまして
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2023/04/25(火) 09:48:30.34ID:n+FIYh6J
東京側では北陸新幹線、上越新幹線、北海道新幹線、東北新幹線、秋田新幹線、山形新幹線、全てを捌いています
京都~新大阪の間に二つ目の新幹線を作ろうなんてバカげたことをしていません
0421名刺は切らしておりまして
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2023/04/25(火) 10:31:44.71ID:ybF+99rY
>>418
整備新幹線の目的は
・地元の政治家の票集め
・土建屋にカネを回すため
・不動産屋を儲けさせるため

「需要を満たすため」じゃないからね
0422名刺は切らしておりまして
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2023/04/27(木) 12:53:44.43ID:xZhX0JZt
>>420
>京都〜新大阪の間に二つ目の新幹線を作ろうなんてバカげたことをしていません

そのためには、米原以西をJR西日本に移管しなければならない。
0423名刺は切らしておりまして
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2023/04/27(木) 12:55:40.23ID:xZhX0JZt
複数路線乗り入れするためには、同じ会社である必要がある。
米原以西をJR西日本に移管するのが前提条件。
0424名刺は切らしておりまして
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2023/04/27(木) 14:21:35.20ID:FCr/kZ9J
この時期サンダーバード乗ることあったら、湖西線とか今庄あたりの雪
0425名刺は切らしておりまして
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2023/04/27(木) 14:22:25.62ID:FCr/kZ9J
>>424は誤投稿です
0427名刺は切らしておりまして
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2023/04/27(木) 21:59:26.53ID:wC3L1G+8
若狭もいや、米原もいやって止めちまえよ
リニアもそうだか計画され続けてるだけでも予算がかかる
0428名刺は切らしておりまして
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2023/04/28(金) 06:10:01.25ID:RPCWadrs
北陸新幹線(西側)をJR東海に運行委託すれば解決するらしい
整備新幹線は国が保有しているので可能らしい
0429名刺は切らしておりまして
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2023/04/28(金) 08:51:34.33ID:pX7Z3q6x
結局JR東海が癌
0431名刺は切らしておりまして
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2023/04/28(金) 09:39:33.62ID:/A+SiCKA
若狭支線
0432名刺は切らしておりまして
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2023/04/28(金) 09:51:19.10ID:6GWq1hjK
>>85
結局は乗り入れになるから優位性が無いんだよね
米原なら名古屋方面との両にらみができるから
0437名刺は切らしておりまして
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2023/04/28(金) 14:00:11.46ID:gWhVtEEO
新大阪金沢間を1時間半。その先も乗り換え無しで仙台まで直通も可能になる。

米原京都間を複々線化でもべつにいいんだよ。
小浜ルートよりもコストがかかるだろうけど。
0438名刺は切らしておりまして
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2023/04/28(金) 19:33:48.87ID:bp2LS50w
結局工事費が今の見込みより40%は上がるんじゃないか?開通する頃にはそれ以上に国も落ちぶれて、山神されるのが怖くてテープカット出る人いないわ、駅前から構内までサブマシンガン持った警備員歩き回らせないと営業出来ないわ…だったりね
0439名刺は切らしておりまして
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2023/04/29(土) 06:40:46.67ID:oA+UZmPl
たしか小浜ルートは建設費を最小限に見積もり需要を水増しで
採算1.02でギリギリ建設OKだったはずだけど
建設費高騰でもう建設できないね
0440名刺は切らしておりまして
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2023/04/29(土) 08:06:57.07ID:n3zYzj0x
米原ルートが現実的でしょう。
JR各社が渋っている乗り入れ問題だってリニアが開通すれば状況変わるし。
0441名刺は切らしておりまして
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2023/04/29(土) 09:02:13.16ID:4LH/zCCB
>>440
米原終点乗り入れ無しでも、京都大阪名古屋までなら最悪乗り換え通路立ちでも使うと思う。バブル世代は引退してるし、コロナ前ほど混まないよ。
0443名刺は切らしておりまして
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2023/04/30(日) 10:26:42.60ID:CzGVjnc1
>>441
米原あたりだとこだまはガラガラだしな…
現状東京~福井県内の移動需要があるから米原でひかりとしらさぎを
接続させてるけど、敦賀開業でほとんどが北陸新幹線経由に移行してるから
こだまに接続させれば混乱は少ないんじゃないか
0444名刺は切らしておりまして
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2023/04/30(日) 12:03:31.32ID:20fy9tJl
時間はあるんやから、出来ない理由の一つである
運行システムのすり合わせもやっとけば良い
0445名刺は切らしておりまして
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2023/04/30(日) 13:37:03.70ID:zqH6eCm8
>>444
今言ってるのは米原ルートと言っても乗り入れではないから。
だけどなるべく低コストでの移行に限るけど、新幹線のシステムは法規制もして統一しておくべきかもね。
0446名刺は切らしておりまして
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2023/04/30(日) 14:26:39.98ID:LV/74MAD
どうせリニアが大阪まで開通した後だろうし、敦賀から延びるのは何十年も先だろうな。
0447名刺は切らしておりまして
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2023/04/30(日) 17:04:49.66ID:5oS9BteI
>>445
どっちの運行システム規格を標準にするか、で、JR東日本と東海が大揉めになる未来が簡単に予想できる。
分割民営化直後からこの2社は仲が悪い。
地震で脱線したときの逸脱防止機構、東と東海で方式が違うくらいだ。
これをどっちを標準にするかでまず大喧嘩。

台湾新幹線みたいに、単線×2にして上下線の間に丈夫な壁があればそんな仕掛けいらないんだけど
日本の新幹線は複線で高架橋を作っちゃってて、中越地震で新幹線が脱線して各社慌てふためいた。
0448名刺は切らしておりまして
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2023/04/30(日) 17:52:27.58ID:zqH6eCm8
>>447
運行システムどころか軌条?の規格が違ってきつつあるんだ。こういうこと許しちゃまずいよね。国士様めいたこと仰っても所詮役人なんだよな。
0449名刺は切らしておりまして
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2023/05/01(月) 00:49:58.46ID:9hCahDPi
>>443
東京方面から来るこだまの一部を
米原駅止まりにして
空いた筋に北陸方面から来る新幹線を入れればよい

これで不便になる人がほぼいない
なぜならこだまの米原より先は京都と新大阪だけ
つまりひかりやのぞみに乗ればよいからだ
0450名刺は切らしておりまして
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2023/05/01(月) 08:39:52.99ID:jx+4akJW
両方作ればエエねん…合理性のある方が残る
0451名刺は切らしておりまして
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2023/05/01(月) 11:44:20.18ID:CqZDuCez
リニアでも残土詐欺やってるのにJR東海を捜査せずに口封じしたもんな
0452名刺は切らしておりまして
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2023/05/01(月) 11:53:54.00ID:yM3p3We8
中国のように採算度外視で新幹線や高速道路網を整備して、国民所得が上がって
いざ経済が回り始めたら、アメリカをやがて追い越しそうなくらいの社会インフラを
持つ国になった。

しかも、今も同じ勢いで拡張中。
0453名刺は切らしておりまして
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2023/05/01(月) 12:03:51.56ID:XtOqPEUx
>>97
乗る人は居ないわ
0454名刺は切らしておりまして
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2023/05/01(月) 12:38:06.78ID:8PIKczSZ
オバマルートは難工事の割に集客見込めなさそうなんだよな
いっそオバマから舞鶴、宮津、豊岡、鳥取、米子、松江、出雲、大田、江津、益田、萩、長門、下関で通してくれよ
0455名刺は切らしておりまして
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2023/05/01(月) 15:30:40.32ID:blaX3ozd
>>454
オレは小浜ルート反対だけど、若狭の観光資源価値はかなり高いし、若狭から新潟まで知って初めて越の國を掴めるような面があることは言いたいな❗
0456名刺は切らしておりまして
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2023/05/03(水) 06:37:38.61ID:GMAx+Bwb
小浜ルートはトンネル過ぎてアカン
0457名刺は切らしておりまして
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2023/05/03(水) 15:36:14.74ID:kCjTvCz4
>>452
作るのは良いけど維持費考えてるのかね?
アメリカのハイウェイとか凸凹ひどいよ。
0458名刺は切らしておりまして
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2023/05/03(水) 17:13:06.90ID:gn8hnFFl
>>457
考えてないというかそんな余裕は無い。公金配給システムを回転させ続けないと吊るされてしまう。メンテでも金を回せることにはもう気付いているだろうか?
0459名刺は切らしておりまして
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2023/05/03(水) 23:34:36.10ID:tKGdTjbl
小浜はともかく、大深度地下で新大阪まで通すのは有り得んだろ。
技術的に不可能ではないにせよ、衰退国の日本に維持や償還していける能力があるなんて到底考えられないし。

米原終点でよろし。既存新幹線への乗り入れを許すかどうかは各鉄道会社が決めればいい話。
0461名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/05/04(木) 03:42:28.28ID:kIqFU89S
>>459
そもそも大深度地下は外環道でやらかしたせいで、あの後新規の許可が降りてないんだな
40mという数値に何の意味もない事がわかってしまったから
0462名刺は切らしておりまして
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2023/05/04(木) 04:05:35.78ID:v7+CGIRL
既に京都~新大阪には新幹線がある
2本目の新幹線を作るほどの需要はない
仮に小浜ルートのまま行くとしても京都止まりだ
それならもっと短くてすむ敦賀~米原を作って終わりにするのがベスト
0463名刺は切らしておりまして
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2023/05/04(木) 10:14:16.86ID:m94IyxUJ
京都新大阪を乗り入れにすれば北陸新幹線は当初の目的を達成可能だが、
JR東海が速度が遅くなる乗り入れを受け入れないだろう。
0464名刺は切らしておりまして
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2023/05/04(木) 10:29:43.02ID:5wcQfp3v
>>463
リニアが新大阪まで開通すればまた状況は変わる。
0465名刺は切らしておりまして
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2023/05/04(木) 11:17:03.45ID:bPLpR8qX
敦賀ー京都間を先行で開通させてしまえば、なし崩し的に新大阪まで乗り入れに
持っていくことが出来るかもしれない。
小浜ルートでも何でもいいが、京都まで繋がないと話にならない。
0467名刺は切らしておりまして
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2023/05/05(金) 07:11:37.61ID:HhexPLm0
福井から東京へ最も早く行ける方法は
敦賀~米原が繋がれば名古屋でリニア乗り換えとなる
なんと北陸新幹線よりも1時間も早く東京へ行ける
だから福井は敦賀~米原の新幹線も希望している
0468名刺は切らしておりまして
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2023/05/05(金) 11:12:28.14ID:0MqN0gV1
その「乗り換え」がマイナス要因なんだよ。

新大阪から仙台まで乗り換え無しとか
酒飲んで寝てられる
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/05/05(金) 15:08:40.83ID:tMxUDTP7
>>468
福井~名古屋~東京はわずか1時間50分になるからね
福井~(金沢)~(長野)~東京は2時間50分
乗り換えアリでも1時間の短縮は大きいよ
0471名刺は切らしておりまして
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2023/05/06(土) 04:40:10.69ID:Dnb9bgYz
新幹線~リニアの乗り換えは最短3分で可能らしい
1時間速いのはメリットありすぎる
0475名刺は切らしておりまして
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2023/05/07(日) 17:48:40.32ID:mohB7pkA
>>473
エスカレーターで上がるだけだからリニア⇔新幹線は最短3分と公表されている
そもそも乗り換えに30分かかる駅なんて聞いたことがない
0476名刺は切らしておりまして
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2023/05/07(日) 22:46:52.06ID:iE2i55mc
金沢よりより西って珠洲からさらに遠ざかってるじゃん
0477名刺は切らしておりまして
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2023/05/07(日) 23:07:09.55ID:feU/L1Vf
新幹線はもういらんだろ
本当に採算がとれるなら騒いでる奴らか出資するしね
0479名刺は切らしておりまして
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2023/05/08(月) 03:18:45.96ID:UK2O5yPn
北海道新幹線が札幌に延伸すると
札幌~函館の特急も無くなるそうで
函館が深刻な悩みを抱えています

長崎新幹線が進まないのも同様
佐賀県内の主要駅に来ている特急が亡くなってしまうからです
0480名刺は切らしておりまして
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2023/05/09(火) 07:00:48.11ID:xF3p834X
JRが並行在来線を捨てる問題もあるからね
しかも都合良く儲からない路線だけJRが捨てる
例えば小浜ルートで京都~新大阪に整備新幹線を新たに作ってもJRはドル箱の東海道本線京都~新大阪を捨てない
0482新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 18:41:12.43ID:mPeKTwWc
まあ若狭は無いだろうね。
0485新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 08:03:01.59ID:d65DDciO
>>440
乗り入れなんていらんいらん
米原までつながりゃそれで良いわ
石川県人的にはそんな感じやろ、出身地だから想像はできる
0487新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 15:31:51.53ID:KGMfTg0m
米原終点で。東京駅終点で乗客が東海道新幹線と東北新幹線を乗り換える。
これと同じこと
0488名刺は切らしておりまして
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2023/07/19(水) 01:34:04.96ID:jKoSfQs+
言われてみれば東京駅ですら乗り換えが定着してるなあ
0489東男に京女
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2023/07/26(水) 14:50:59.25ID:egCQ1bVf
北陸新幹線はいっそのこと西舞鶴まで延伸しないか
天橋立方面と京都方面特急の両方に接続できるからいいじゃん
それなりに需要は、あると思います
そうなった暁にはこれらスレタイの大学は舞鶴周辺(女子高があればなお良し)に広告出してほしい
近畿の高校から群馬大学、群馬県立女子大学、高崎経済大学という学歴
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/joke/1651049561/

東京方面へ就職したらそのまま群馬県内に住んで新幹線通勤するかもしれないし
群馬県内に京女が増えるのは大歓迎です
ところで…
なぜ京都人は福知山や舞鶴を京都と認めないのか?
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chiri/1644068958/
0490名刺は切らしておりまして
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2023/07/26(水) 20:43:07.51ID:38MEY875
若狭ルート着工前に
米原経由で走らせて
とりあえず開通すればいいだけなのに
開通させてから考えればいい
0491名刺は切らしておりまして
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2023/07/26(水) 20:45:30.54ID:38MEY875
とりあえず
はよ開通せい
0493名刺は切らしておりまして
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2023/08/01(火) 10:50:47.01ID:3zNnb/ek
>>9
VIOラインでええやん( ´゚д゚`)
0494名刺は切らしておりまして
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2023/08/01(火) 10:51:31.77ID:3zNnb/ek
>>492
湖西線改軌が一番楽な希ガス
0495名刺は切らしておりまして
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2023/08/01(火) 16:34:41.19ID:rrkNjnKK
京都の地下を通すなら、もう何が出てきても工事を中断しないくらいの覚悟が必要、そうしないと100年経っても完成しない
米原ルートは東海道新幹線の列車密度を考えると難しい

つまり労多くして功少ない
着工してる敦賀までは仕方ないとして、そこで終わりでいい
日本という国の発展の終焉の象徴だ
0497名刺は切らしておりまして
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2023/08/02(水) 10:02:28.14ID:8NI5Jlrd
>>496
化石が出てきます(><)
0498名刺は切らしておりまして
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2023/08/02(水) 14:23:01.04ID:G7VGt5d+
>>496
何年かけて掘る気か知らんが、この先JR西日本はおろか国そのものが残ってるかどうかすら怪しいのに、気の長い話だなw
0500名刺は切らしておりまして
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2023/08/22(火) 10:13:25.45ID:p5RoWsiL
北陸震災・津波で原発がポポポポーンしたら小浜ルートの新幹線即死
災害時のバックアップ機能が果たせなくなる
0501名刺は切らしておりまして
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2023/08/22(火) 10:15:12.75ID:p5RoWsiL
完成まで40年っていってるけど、京都市内の工事で遺跡でたら
それに10年上積みで、下手したら22世紀完成になるだろうな
0502名刺は切らしておりまして
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2023/08/22(火) 10:16:06.80ID:p5RoWsiL
>>496 大深度にアクセスする縦坑で出るだろw
0503名刺は切らしておりまして
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2023/08/22(火) 10:24:47.31ID:qhb1mxa0
リニアで冗長性は担保できるから北陸新幹線が新大阪まで行く必要はない。
なので、北陸新幹線は米原乗り換え一択なんだよ。関西からも名古屋圏からも北陸へのアクセスが改善される。
0505名刺は切らしておりまして
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2023/08/22(火) 19:20:19.30ID:oJ8Bp1xJ
>>477
北陸新幹線の沿線人口は東海道新幹線並だぞ。
金沢までの開業ですでに上越新幹線より客数が多い
末端が大阪京都だからめっちゃ客数が多い
0506名刺は切らしておりまして
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2023/08/22(火) 20:42:45.17ID:R4ebeq0B
リニアは名古屋駅が東南海地震の津波浸水予想地域に入ってるな
どのみち各新幹線もリニアも無数の断層帯横切ってるから何が起こるかわからん
0509名刺は切らしておりまして
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2023/10/03(火) 19:02:05.13ID:X/6jRl8M
専門板が落ちちゃったので、北陸新幹線ネタを扱ってるのがここだけになっちゃったから書くんだけど、
地元が金出して敦賀まで新快速が来れるようになってしまった時点で、滋賀県内の路線の3セク化は無くなったんじゃねーかなって思ってる
0510名刺は切らしておりまして
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2023/10/07(土) 17:08:47.64ID:NkXNCmcd
ま建設中止か米原ルートしか選択肢無いのはみんな分かってる
分かってないのは若狭だけ越前も米原ルート民が多いし
0511名刺は切らしておりまして
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2023/10/26(木) 01:16:51.91ID:7a3o1gnH
小浜ルートってさ、小浜から京都盆地まで60〜70kmぐらいが
ずっと海抜300〜500mぐらいの山岳地帯なんだけど
青函トンネル超えの世界最長トンネルでも掘る計画なの?
0512名刺は切らしておりまして
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2023/11/05(日) 12:54:03.54ID:8LFeNV7K
♪から紅に染まる渡月橋 最寄り駅は嵐山

北陸新幹線はどうしても京都市中心街通るのは難しくて
さりとて亀岡だと京都市内から遠すぎるからダメっていうなら
間を取って敦賀〜嵯峨嵐山〜新大阪ってやるのはダメなんだろうか
もちろん車窓から渡月橋が見えるようにね
そうでもしないと永久に敦賀止まりです
万が一、東海道新幹線が壊滅でもしたら必ずサンダーバードか新快速に乗り換えないといけなくなる
0513名刺は切らしておりまして
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2023/11/05(日) 13:11:25.82ID:OjT4juAB
>>503
あのルートで冗長性とか笑うw
お前みたいな無能がMRJ作ってたんやなww
0515名刺は切らしておりまして
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2023/11/05(日) 16:50:50.80ID:8LFeNV7K
>>514
そう言いたくなる気持ちは分かるけど世の中には乗り換えなんて面倒だ嫌だっていうワガママな人種ってのがいるんだよ
0517名刺は切らしておりまして
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2023/11/05(日) 18:49:09.95ID:OA5cZKrc
政府が「地元負担」と「並行在来線経営分離」を引っ込めて
国家予算をジャブジャブとぶっ込めばすぐにできるんだよ。
ただ、それは最終的に「増税」ではね返ってくるけどな。
0518名刺は切らしておりまして
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2023/11/08(水) 18:28:07.73ID:uOTUo3Bv
いつまでもグダグダやっているせいで決まらない
敦賀から先は最低でも20年はかかるだろう、恥ずかしいと思え
0519名刺は切らしておりまして
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2023/11/11(土) 23:33:06.05ID:e+F3C1h2
北陸新幹線は大阪まで全線開業しても
東京ー北陸、大阪ー北陸の2系統に分割される
通しの列車はおそらくないと思う
東京ー大阪間は東海道一択なのは至極当然(鉄路の場合)
0520名刺は切らしておりまして
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2023/11/12(日) 09:13:29.34ID:31oDkt1M
>>515
山形新幹線が実証しちゃったんだよな。
福島駅での乗り換えがなくなった分くらいしか時間短縮になっていないのに
利用客が増えちゃったから。

西九州新幹線だとどうなんだろうね。
隣のホームの列車に乗り換えるだけになってて乗り換え時間短縮はできてるけど
在来線特急時代と比べて利用率がどれくらいなんだろう。
0522名刺は切らしておりまして
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2023/11/14(火) 13:21:07.13ID:VCWlZ9jw
もうこのまま敦賀どまり永久だろ
福井県がいくら言っても京都府で京都市通せない、しかも京都市は京都府内で府庁所在地で過半数を占めるが財政破綻
京都府全体で作っている新幹線なんか場合じゃねえ、神奈川県で横浜市のほかに川崎市や相模原市の他の政令指定都市含めて財政破綻しているのに新幹線作れっていうより無謀
これで米原ルートに変更しないなら小浜京都ルートなんかもっと夢のまた夢だな。
0523名刺は切らしておりまして
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2023/11/14(火) 15:51:40.13ID:0ONjjQM8
どっちのルートにしろ決められないっていうのが最悪すぎて無能ぶりが露わになるっていう
0524名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 01:45:18.21ID:lcOYyVis
亀岡に新京都駅を作って、
そこから新大阪に行ったら、
何とかならんか?
0525名刺は切らしておりまして
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2023/11/16(木) 06:57:15.56ID:DuMVTt5V
総工費4兆円として、地元負担が1/3で1兆3千億円以上…
その大半を京都が引っ被らされて、北陸は喜ぶかも知らんが京都にはほとんどメリットなし。
重要な水源地の丹波山地に長大トンネルぶち抜かれればデメリットは計り知れず。
わざわざ莫大なおカネを払って家の水道管をぶっ壊してもらうような話だからなぁ…
0526名刺は切らしておりまして
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2023/11/16(木) 12:25:29.90ID:n25ESC2W
>>523
今年の春、石川県選出の国交省政務官も地方創生大臣も、
「北陸新幹線にルート問題は存在しない」と言っている

つまり米原ルートはもうないということだ
あるのは小浜京キか、凍結で敦賀終点かということ
0527名刺は切らしておりまして
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2023/11/16(木) 12:40:38.28ID:XJY8fi/Q
米原ルート再浮上
0528名刺は切らしておりまして
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2023/11/21(火) 21:27:35.06ID:YROIkwDD
テレビ大阪の動画見たが、おばあちゃんの京都市民に(費用負担や地下のことを最初は言及せず)どうですか?
北陸に速く行けるのは良いどすねと素直に答えるが
建設費用が2兆円だの地下掘るので地下水枯れるだの正直に明かすと態度が一変、そんなのいらんどすと害悪対象になってるw
まあ、当然と言えば当然
そして京都府では府庁所在地京都市以外の市町村は人口少なく京都市だけ政令指定都市で府全体の過半人口を占めてしまうのに、京都駅とせいぜい松井山手駅しか利点がない
しかも駅なし市町村は環境破壊されるだけで踏んだり蹴ったりで全反対に決まってる。
それで小浜京都ルートを作れるものなら作ってみろ状態
福井県なんか人口80万しかいないが、京都府は京都市だけで政令指定都市で人口100万人越え、しかしそれでも財政破綻危機
地下鉄作って借金で地下の鉄道網のアレルギー化、神社仏閣は宗教施設で非課税多い、高さ制限で高層ビル開発不可能、それなのに観光税収伸びない、伝統産業の地下水枯れるんだから地下掘ること自体が論外、ましてや東京で大深度地下なのに高速道路崩落事故起こしているんだからなおさら
これで景観維持のため地下掘って新幹線作るなんて土台無理だね、地上に出したら建設費は安くなるが景観破壊でなおさら無理
もう、小浜京都ルートは完全に詰み前提で京都無視で大阪直行でもしないと無理だな。大阪小浜ルートで福井県と大阪府で合意し、人口や経済力で大阪府負担増し京都府は京田辺市あたりに駅作って環境に配慮し懐柔するか
0529名刺は切らしておりまして
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2023/11/21(火) 21:35:28.66ID:YROIkwDD
>>526
成田新幹線は当時は強行、騒音がひどく駅もない沿線にとっては害悪なだけの新幹線で反対運動で建設中止(成田空港自体がゲリラ闘争で殺人事件も起きてる)
最後は建設中止で、遺物を成田スカイアクセス線や東京駅京葉線ホームなどに転用
同じようになる構図が目に見えているんだが
その代わりミニ新幹線だのスーパー特急だのにダウングレード含む方式変更は不可、フリーゲージトレインも西九州新幹線で開発失敗でダメ
ミニ新幹線は速度上がらず時短できないので高速道路予算で時速60km以下の一般道路を整備するのと同じで整備新幹線予算使用不可
しかも東海道新幹線などJR東海方式はミニ新幹線はホームドアや運行方式や地震時脱線防止方式など含め乗り入れ不可
スーパー特急は狭軌で直通も何も不可能、車両も開発しなければならない、狭軌在来線を特急はくたかの北越急行ほくほく線区間よりスピードアップしているだけ
まさに敦賀どまり永久フラグ立ちまくりだな。
0531名刺は切らしておりまして
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2023/11/22(水) 18:41:03.50ID:6MfpXS6x
亀岡にしても丹波山地を50kmぶち抜かなきゃならんことに変わりはない。
そのうえさらに老ノ坂山地を15kmほどぶち抜く必要がある。
風化花崗岩質のお山に世界最長クラスの山岳トンネル掘ればそりゃ3兆4兆5兆と行きますわ。
0532名刺は切らしておりまして
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2023/11/25(土) 17:31:25.99ID:2O5Vi+lZ
>>529
フリーゲージトレインは西九州新幹線の為に開発を始めたわけでなく、元は1993年に山陰・四国の為に開発を始めたが開発資金が尽きて頓挫
開発資金を得るために、西九州新幹線に取り入れて開発資金を獲得することに成功、開発を再開したわけで 結局失敗した
現在は、赤字在来線をミニ新幹線にするために改軌する金も無い

採算性が無い基本計画線をフル新幹線で造りたいアホ政治家が多すぎ
0533名刺は切らしておりまして
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2023/12/05(火) 18:02:26.57ID:kYT06pWU
>>526
そりゃそうだろ
北陸新幹線のルートは公式に全線において完全に決定している
ここから先は純粋に福井県から先の問題で同意が必要なのも福井県、石川は第三者
米原厨の森元に媚びた石川県議の発言を真に受ける方がどうかしてる
この手の輩も森元が死ねば静かになるだろ
0537名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/12/09(土) 13:12:17.62ID:VuXvdB1d
>>529
成田新幹線と言えば、石原慎太郎が今も運輸相だったらどうなっていたかな
いつまでも工事ができず、敦賀どまりのまま棚ざらしなら、業を煮やして無理やり米原につなげてしまうかもしれない。
0538名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/12/09(土) 16:23:12.99ID:iKn2Lmfz
地元自治体の抵抗で未成線になった成田新幹線の末路を考えるほどに
米原ルートが100%無理だという現実に気付けない頭の弱い人がいるね
0539名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/12/09(土) 16:25:27.83ID:iKn2Lmfz
というか利便性が敦賀リレーにも劣るゴミ米原ルートを作る必要性は
どのようなケースにおいても全く何もないけど
0540名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/12/10(日) 04:42:54.58ID:KZdYeNT7
米原ルートなら中京新幹線計画を応用して東海道新幹線の岐阜羽島〜米原で分岐して米原ルートの北陸新幹線と繋げて、東海道新幹線と東北新幹線を直通運転させて東海道、北陸、上越新幹線を通る中央環状新幹線にするのは?
周波数切替車両にして。要するに新幹線の山手線。
東京〜静岡〜名古屋〜岐阜羽島〜敦賀〜富山〜長野〜高崎〜東京。
0541名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/12/10(日) 04:45:54.54ID:KZdYeNT7
>>537
さらに大江戸線の関係もあって、米原ルートなら新幹線の山手線である中央環状新幹線にするかも。
中京新幹線計画を応用して東海道新幹線の岐阜羽島〜米原で分岐して北陸新幹線と繋げて、東海道新幹線と東北新幹線を直通運転させて東海道、北陸、上越新幹線を通る。
東京〜静岡〜名古屋〜岐阜羽島〜敦賀〜富山〜長野〜高崎〜東京。
0542名刺は切らしておりまして
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2023/12/10(日) 04:49:19.97ID:KZdYeNT7
>>529
そもそも成田新幹線が計画されなかったらその分東北新幹線は国鉄時代に新青森まで一気に開通して東北新幹線にも食堂車が出たかも。
それか九州新幹線の博多〜熊本が国鉄時代に開通か?
0543名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/12/10(日) 04:50:07.35ID:KZdYeNT7
>>527
>>540
0545名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/12/10(日) 10:31:56.75ID:LZ17KFYg
京都まで繋がると新幹線ネットワーク的に繋がるので、
とりあえず京都まで先行すればいい。
0546名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/12/10(日) 10:43:04.12ID:1YDLL4Nr
タイポから出た環状新幹線というネタを現実にする狂気があってもいい気がする
どうせ南海トラフのバックアップなんだから
0549名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/12/24(日) 19:34:37.42ID:Kf+NBVOH
米原ルートの距離を小浜ルートに置き換えると、福井京都の県境を越えるか超えないかの距離だよな
0550名刺は切らしておりまして
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2023/12/30(土) 21:34:17.60ID:CvA5mLRd
>>546
“狂気”なら、1067mmを300km/hで走る狂気新幹線の方が
0551名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/12/30(土) 23:08:55.03ID:QtM07eRt
>>550
狭軌では160㎞/hが限界速度、それも風の影響が無いトンネル区間だけ
ほくほく線も160㎞/hを出していたのはトンネル区間が殆んど
0553名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/06(土) 12:25:17.41ID:imoxdAz2
小浜京都ルートは最終3案の中で一番合理的だろ
乗り換えなし、運賃加算となる会社跨ぎなし、最速、運賃最安で
利用者にとっても一番便利なんだから
時間を金で買う新幹線においては小浜京都しかありえない

利便性が敦賀リレー以下となる非現実的なゴミルート米原の方が
いまだ石川県で影響力のある森元の影がちらついてよほど政治的
もっとも石川は地元自治体でもなく建設に合意も必要ないので
実質的には何の影響もないが
0554名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/06(土) 12:28:58.22ID:imoxdAz2
米原ルートが良いと思っている
プラレール脳の単細胞君は事の本質を理解していない

〇米原ルートが敦賀止め以下の理由

米原ルートは敦賀延伸で発生する
面倒で速達性を棄損する乗り換えが解消せず
利便性に大きな問題がある

直線的に湖西線を走る敦賀リレーと比較して
米原は大回りになり運賃面でも無駄に高くなる

しかも会社跨ぎが発生してさらに運賃が無駄に割高になる

敦賀リレーだと新大阪経由で大阪駅まで乗り入れらえる

多少の遅れなら待つことが出来る
同一会社間の敦賀リレ―方式と違って
米原だと異社間の非リレー乗り換えになるのも致命的

冬季は雪に弱いバラスト軌道の東海道新幹線は遅れが出やすく
米原はただでさえ不便だった乗り換え接続までもがガタガタになる


以上のことから米原ルートは建設する価値のない
敦賀リレー以下のゴミルートと断定できる

乗り換えが解消できて利便性、速達性に優れた
小浜京都ルートに決まったのは極めて妥当かつ必然的な結末
0555名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/06(土) 12:35:15.34ID:imoxdAz2
乗り入れれば良いと主張する単細胞君には
滋賀県知事の三日月(元JR西日本社員)が
小浜京都ルート決定後に語った敗戦の弁を理解してもらいたい

「(滋賀県が算出の前提としていた)乗り入れは現実的ではありませんでしたね」

それでもどうしても米原ルートを蒸し返したいのなら
まずはJR統合して国鉄復活から訴えれば良いのではなかろうか
東海道新幹線の全面改修、バラスト軌道化、
地理的に直通不可能な米原駅移設も一緒に
0556名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/06(土) 12:38:38.48ID:5OBbmWc/
米原ルートの可能性があったのは国鉄時代まで。
また、今回の震災を考えると京都駅で東海道新幹線と交差・新大阪までほぼ並行するルートでなく、小浜亀岡ルートの方が良いのでは?と思う。
0558名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/06(土) 12:53:36.83ID:y3eaX1Wh
>>1
> 北陸新幹線、着工先送りで“米原ルート”が再浮上
そして再沈下w
0559名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/06(土) 13:27:17.62ID:lRdejnPf
>>1
> 北陸新幹線、着工先送りで“米原ルート”が再浮上
そして再沈下w
0560名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/06(土) 14:27:38.57ID:fz/o9R79
>>553
「100万円の入会金を払ってプレミアム会員になれば、
通常1200円のコーヒーが1000円になります」とか言われて
「うぁー、すごいお得!絶対入ろー」とか騙されるタイプ
0561名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/06(土) 14:53:43.06ID:imoxdAz2
>>560
それは1円の価値もないどころかただでもいらない
利便性敦賀リレー以下のゴミルート米原を蒸し返す
考えの浅い単細胞なプラレール脳の米原厨の方な
0563名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/06(土) 15:39:55.85ID:pjKNk8aQ
米原から東海道新幹線へ乗り入れるための技術開発期間は充分にある
またリニア新大阪開通後になるのは確実やから、ダイヤも空いている
0565名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/06(土) 17:23:57.18ID:imoxdAz2
>>562
>>554をもう一度読め
米原ルートは作れば逆に利便性を悪化させる
デメリットの方が大きいゴミルートだと早く理解してくれ
現実的に100%ありえない廃案ルートだが

>>563
技術?
根本的な問題を理解していない
プラレール脳の模範解答そのもの

東海道新幹線はバラスト軌道でスラブ軌道のメリットを
崩してしまう等、技術的な問題も山積だが
北陸新幹線はシステム、車両等がJR東日本主導の新幹線
JR東日本とJR東海は犬猿の仲の時点で察しろ

乗り入れれば良いと主張する単細胞君には
滋賀県知事の三日月(元JR西日本社員)が
小浜京都ルート決定後に語った敗戦の弁を理解してもらいたい

「(滋賀県が算出の前提としていた)乗り入れは現実的ではありませんでしたね」

またリニアの輸送要領と京都、新横浜需要が残ることを考えると
東海道新幹線のダイヤはプラレール脳が考えるほど減少しない
そもそもリニアがルートすら未定の新大阪までいつ開通するのか?
それ以前に君は県知事レベルで抵抗している静岡問題を心配した方がいいんじゃないか?
0568名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/06(土) 23:44:55.78ID:GtAbynbO
>>526
お子ちゃまだなあ
0569名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/07(日) 00:46:56.60ID:uhMZk3Uw
北陸新幹線敦賀止め!
つうか北陸新幹線敦賀以西が止まってるけど
0570名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/07(日) 00:51:38.66ID:uhMZk3Uw
小浜ルートは
建設費✕
環境面✕
災害リスク✕
小浜ルートは白紙
0571名刺は切らしておりまして
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2024/01/07(日) 00:53:51.29ID:uhMZk3Uw
与党パンティーが政治力失墜した今これから小浜ルート白紙へ動く
とりあえず白紙にして敦賀止め
それからだな
0572名刺は切らしておりまして
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2024/01/07(日) 01:03:12.86ID:uhMZk3Uw
>>565
京都が静岡レベルでは無い反対して終わり
そもそも京都が今更新幹線なんか欲しいわけ無いからな
しかも市内通って大深度地下とかどこが利便性良いのかな(笑)
小浜ルートなんか賛成してるの福井だけ
京都に石川も反対でピンチ
0573名刺は切らしておりまして
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2024/01/07(日) 01:06:27.78ID:rkn9XFkI
小浜京都ルートは費用対便益の計算で、
公務員特有の強引なお手盛りで小数点以下第2位でかろうじて1を超えさせていたが、
資材・人件費の高騰により絶対に1未満にしかならないことが確定した
0574名刺は切らしておりまして
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2024/01/07(日) 01:09:58.30ID:uhMZk3Uw
与党パンティー代表居るだけで国交省から印象が大変悪いので終わり
きちんと三行半突きつけられて終わり
裏金問題がここに来て影響出るとか草
0575名刺は切らしておりまして
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2024/01/07(日) 01:40:42.13ID:uhMZk3Uw
福井のような豆粒みたいな県が天下の京都に迷惑掛けるなよ
0576名刺は切らしておりまして
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2024/01/07(日) 03:42:26.84ID:tWN6Yb6x
>>573
小浜京都ルート2兆1000億円、
在来線のサンダーバードから新幹線にしたら、利用客が2.4倍に増加!
と見積もっての
2016年 費用便益比1.05は
政治が圧力かけて数字を盛らせたんじゃないか。
0577名刺は切らしておりまして
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2024/01/07(日) 03:46:30.54ID:tWN6Yb6x
>>573
今となっては、資材やエネルギー、人件費、環境コストの上昇で、
小浜京都ルートは4兆円はかかる。

2016年に2.1兆円で、さらにしらさぎの旅客数を名古屋から京都経由の遠回りで、
北陸新幹線に盛っても1.05しかなかったんだから、
小浜京都ルートは費用便益比0.5ぐらいしかないだろう。
0578名刺は切らしておりまして
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2024/01/07(日) 03:48:27.14ID:tWN6Yb6x
既に小浜京都ルートは費用便益比0.5ぐらいしかないだろう。

小浜京都ルートは公共事業や整備新幹線の着工条件を満たせず、
建設は不可能。
0579名刺は切らしておりまして
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2024/01/07(日) 03:51:59.45ID:tWN6Yb6x
府民や県民の望み通り、
北陸新幹線を大阪、京都につなげるには、
もはや米原延伸しかない。

名古屋、静岡、横浜、東海道新幹線、リニア沿線につなげるには、
まして米原延伸しかない。

米原まで残り45kmは自民党の敗北とともに実現してほしい。
0580名刺は切らしておりまして
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2024/01/07(日) 03:54:24.97ID:/6pt9nql
>>571
自民党内で小浜京都ルートを推してる議員って誰?
高木議員以外に誰かいる?

森元総理は米原ルートを推している。
0581福井県民
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2024/01/07(日) 04:09:38.58ID:b+6yyao4
電源乞食の言う事なんぞ聞き流して構わん。
米原から東海道へ乗り入れ。
中曽根は死んだ。JR再統合。
0582福井県民
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2024/01/07(日) 04:09:56.36ID:b+6yyao4
電源乞食の言う事なんぞ聞き流して構わん。
米原から東海道へ乗り入れ。
中曽根は死んだ。JR再統合。
0583名刺は切らしておりまして
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2024/01/07(日) 09:01:19.16ID:mQSE5FnP
昨日、大阪から北陸本線を青春18切符で金沢まで往復してきたわ。もうこれも終わりだな。

北陸新幹線は小浜から近江今津まで延伸して打ち止め。湖西線に乗り換えにしたら三方一両損でいいだろ。
0585名刺は切らしておりまして
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2024/01/07(日) 13:52:48.94ID:J4R6yMiX
石川県、富山県は名古屋経済圏でもあるので、京都に直行されると困るんだよね。
3セク移行で特急しらさぎは完全廃止だろうし敦賀から米原まで3セク鈍行移動とか地獄じゃん。
0586名刺は切らしておりまして
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2024/01/07(日) 18:02:17.94ID:sUJch4xA
「米原から新大阪までJR西専用の線路をそのうち引いてやるから」と口約束だけして米原乗換・米原止まりとすべき。
0587名刺は切らしておりまして
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2024/01/08(月) 17:08:11.24ID:VlvsXwt5
目白台 旧田中角栄邸の敷地内で火事

田中角栄そのものが我田引鉄したわけじゃないけど、
昭和の我田引鉄もお終いということかな
0588名刺は切らしておりまして
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2024/01/08(月) 17:09:30.17ID:VlvsXwt5
>>585
米原につなげて、リニアすれば、
北陸から関西にも名古屋にも行けるしな
0589名刺は切らしておりまして
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2024/01/08(月) 17:16:15.40ID:VlvsXwt5
>>580
与党の自民党内の整備新幹線 検討チームで小浜京都ルートを強力に推したのは
西田と高木だろ。
さて、このふたり、今年は。
0591名刺は切らしておりまして
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2024/01/10(水) 04:12:34.42ID:VtIcqzAk
そもそも新幹線の計画は 日本国が考えた「国家計画」であり、大まかなルートは都道府県がどうこう言うな。 静岡「リニア」もそうだぞ。都道府県は 県警と県道と広域水道の世話をしてりゃ良いんだよ!!他に何がある??なんかあるか??戸籍関係は市区町村でノータッチで 何やってくれてるわけ???都道府県って?ほんと!2重行政
0592名刺は切らしておりまして
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2024/01/10(水) 04:14:10.78ID:VtIcqzAk
北陸新幹線は 福井県民のもんじゃなくて 日本国民のものなんだよ!!!なに 取り違えてるんだ!!田舎者が!!!!!!
0594名刺は切らしておりまして
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2024/01/10(水) 09:00:38.77ID:aA/1KpW7
政府与党PTにより北陸新幹線は小浜京都ルートで確定済み
現在では馳の言う通り北陸新幹線にルート問題は存在しない
利用者の利便性を考えても極めて当然かつ合理的な決定
米原厨森元の顔色伺いで敦賀リレー以下の不便な米原を蒸し返して
国策に逆らった発言をする国賊ゴミ地方議員は死んでいい
0595名刺は切らしておりまして
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2024/01/10(水) 09:33:12.36ID:aA/1KpW7
>>585
まさにプラレール脳の典型だな
米原の真実はは名古屋方面も不便な乗り換えが残り
流動の太い関西方面の利便性は敦賀リレー以下になる粗大ごみ
二兎を追うものは一兎も得ずの下策中の下策のゴミルート

名古屋味噌が自分の食えない飯には灰でも入れてやれのキムチメンタル全開で
完全かつ最終的に解決済の問題を蒸し返して騒いでいるだけ
相手にする価値もないカス
0597名刺は切らしておりまして
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2024/01/10(水) 15:02:57.05ID:sgVRoMCM
>>590
その通り
国が考え正式に決めた小浜京都松井山手ルートに
いまだ未練がましく文句を言う人間はなにを取り違えているのかと
0599名刺は切らしておりまして
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2024/01/10(水) 15:46:09.28ID:sgVRoMCM
>>598
なるほど与党が勝手に決めた法律等には従う必要ないし
与党が勝手に決めた予算や総理大臣も認めない間接民主制クソ食らえスタイルか
0600名刺は切らしておりまして
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2024/01/10(水) 16:00:31.31ID:7Ui0ynCT
>>599
与党が勝手に決めただけの法案に従う必要があるわけないな
国会でちゃんと可決してから従えと言わないと
0601名刺は切らしておりまして
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2024/01/11(木) 20:27:08.54ID:qa9m5mhK
小浜京都ルートに反対しているのは何でも反対の共産党だけ
通常整備新幹線の決定ルートは国会の議決にかけられないが
仮にかけられたとしてもあっさり可決されるだけだろう
調査費が閣議決定されてる時点でお察し下さいね
0603名刺は切らしておりまして
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2024/01/12(金) 22:26:37.63ID:r1RmDgQv
米原ルートは考えの浅い人間ほどよく見えるのだが
詳細を知れば知るほどこれはダメだな、
敦賀乗り換えより悪い現実離れしたルートで論外だなと理解できてくる
0607名刺は切らしておりまして
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2024/01/13(土) 06:28:30.34ID:b4jncq6s
能登半島地震で白紙確実!
そしてタカギの口は貝になる!
0608名刺は切らしておりまして
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2024/01/13(土) 09:59:12.06ID:Vw2HY/lX
>>603
現実に問題や障害が多すぎて廃案になったのは米原なんだが
お前がそう思うんならそうなんだろうな、お前ん中ではな
0609名刺は切らしておりまして
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2024/01/14(日) 00:54:06.86ID:Nz071os9
琵琶湖の東に東海道新幹線と平行して造っていは駄目なのか、小浜ルートより圧倒的に良さげなんだが
それとJR西は滋賀県の在来線を維持しろよ糞会社
0610名刺は切らしておりまして
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2024/01/14(日) 06:44:13.25ID:voGObJ1Q
どうせ長大トンネルを掘るのなら、米原から新大阪までは東海道新幹線の真下を掘れば良くね?
0611名刺は切らしておりまして
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2024/01/15(月) 17:30:53.57ID:xeLr/UkV
>>609]
0612名刺は切らしておりまして
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2024/01/16(火) 08:35:39.43ID:AOEEenwh
米原は面倒で速達性を毀損する乗り換えが敦賀から米原に変わるだけで
しかも同じ会社間ののリレー方式から違う会社間の非リレー接続になり
さらに会社跨ぎの運賃加算と最短距離の湖西線から大回り米原経由に代わり
不便なくせに運賃負担だけは大きく増える愚策
利用者の利便性からも絶対にありえないルート
政治的にもありえないから落選、廃案になったのは必然の結果だった
0614名刺は切らしておりまして
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2024/01/18(木) 18:14:34.38ID:wfs/VE+r
東海方面は基本計画線の北陸中京新幹線で目指す他ない
まずは圧倒的に流動の太い関西方面の整備が急務
0616名刺は切らしておりまして
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2024/01/18(木) 19:07:18.56ID:izRrVnZ0
古代から北陸道は琵琶湖西の最短直線ルート
当初構想通りに湖西線に沿って全線高架の新幹線を増設してとりあえず京都駅まで繋げてよ
北陸からは京都に用がある人が多いし、大阪以西の人も京都乗り換えならついでに用も足せるしまあいいかなという感じになる
0617名刺は切らしておりまして
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2024/01/21(日) 08:56:41.20ID:C6qUOhrY
湖西線改軌してシェード被せて、160kmくらいで走行させたらいいでしょ。
0619社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/03(土) 17:10:53.36ID:B+VC2MCT
利便性敦賀リレー以下の米原乗り換えはあらゆる面から絶対にありえない
廃案米原は完全に終わった話
大阪はルート決定後は一貫して早期整備を要求している
0620社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/04(日) 00:14:43.68ID:llojTHTB
大阪はルート関係なし何処でも良いから造るなら早く造れと言ってるだけ
京都が拒否して永久に無理だがなww
0622社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/04(日) 03:06:25.20ID:kL6QGi6S
亀岡あたりに新京都駅作って、松井山手もやめて、
そのまま新大阪に入れないのか?
0625社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/04(日) 11:18:36.57ID:4pOewJhZ
芦生原生林、京都地下を貫いて大阪まで大深度地下トンネルの小浜ルート
府民の認知が高まるほど環境、住民負担で政治問題化してグダグダになって永遠の未完成

早いよ安いよ中京方面もカバーできるよの米原ルート
滋賀に何のメリットもない並行在来線3セク問題でアウト
北陸本線廃線もありえるで
0626社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/04(日) 14:59:57.80ID:PHF76xj8
調布の陥没で、大深度地下の使えなさが明らかになって、リニアの工事も止まってるわけで
0628社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/04(日) 15:50:42.17ID:eM6rkDtm
>>34
関西1dayパスは既になくなってる プレスリリースもなく関西広域のJRフリーパスはなくなった
期間限定でエリアを絞ったICOCAパスがあるけど利用時分の差額はポイント後戻しなので西日本住み以外には使いにくいな
関西圏は私鉄の方がフリー切符はまだましJRはほぼないに等しくなってる
0629社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/04(日) 15:57:21.70ID:eM6rkDtm
>>1
米原乗り換えなら敦賀乗り換えと殆ど変わらない
冬に運休になる頻度は減るだろうが名古屋向かうにも乗り換え必須で関西圏からはすぐ乗り換えになり不満が高まる 直通はかなり厳しいし
用地も貨物ターミナル用地を使うのであれば乗り換え時間かかるし新幹線ホームの直上に新ホーム作るにしても東海が反対するだろう在来線はこれ以上縮小出来ないし
0630社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/04(日) 16:00:04.90ID:eM6rkDtm
>>585
北陸名古屋は大半が高速バスに取られるだろうよ
二回乗り換えとか不便すぎるし
高速バスは人材確保大変だけど儲かる路線には優先的に増発するだろう 路線バス廃止してでも
0631社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/04(日) 16:13:14.83ID:I/Bgwxnw
米原新大阪はJR東海
JR西が米原接続嫌がってるのは当たり前
JR東海も嫌がってる
だからこその小浜ルート
結論は敦賀で北陸新幹線は打ち止め
0635名刺は切らしておりまして
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2024/02/25(日) 08:17:52.04ID:FpbOOVHr
時間を浪費するぐらいなら行っちまえ! って真珠湾に奇襲攻撃した国がありました…
0638名刺は切らしておりまして
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2024/02/26(月) 05:00:26.02ID:2qhyaLxv
小浜ルートは需要をの水増しと建設費小さく見積もって
必要対効果ギリギリの1.02にしたけど
建設費暴騰で1.00割り採算取れず着工できなくなった
0639名刺は切らしておりまして
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2024/02/28(水) 04:16:33.99ID:W7SiKfUz
福井県の北陸応援割、オンライン旅行予約サイト(じゃらん等のOTA)からの予約は対象外だってよ
航空券や新幹線付きの客は北陸の営業所まで行って予約しないと対象外みたいだし考えた福井県の担当者は頭がおかしいね
石川県も論外だし旅行先は新潟県と富山県にするわ
0640名刺は切らしておりまして
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2024/03/10(日) 07:57:34.56ID:0ctAx0mo
福井県越前市姫川の
宇野小泉竹内が毎日工作活動している
警察公安動いてください
日本は法治国家だ!!!
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