サムスン、半導体受託に焦り 独走TSMCの背中遠く 先端5ナノ品でつまずき失注、異例の部門幹部刷新 [HAIKI★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
韓国サムスン電子が半導体受託生産事業の停滞に焦りを募らせている。経営トップの「世界首位奪取」宣言から3年たつものの、独走状態の台湾積体電路製造(TSMC)の背中は遠のくばかり。先端品の量産ではつまずき、6月には異例の幹部刷新を断行…
続きはソース元で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM22DU60S2A620C2000000/ 5nmは完全に失敗だったけど、この状況でTSMCより
先に 3nmをやるのはどうなんだろ? 3mmとか企業によって測定方が異なるから
見限られたんじゃね >>1
>>3
3nmはIBMとサムスンの共同開発
かなり有望そうでクアルコムも予約入れたとの噂 まだ戦えてるだけまだマシだよな
日本には皆無だから 3nmでつくると言われていたExynos2300が4nmのままになるという噂がある
それが本当であればサムスンの3nmには重大な問題が起きてる
自民 井上よしゆき候補「同性婚を認めてしまったら、男女という2000年の歴史、これから始まった人類が否定される」
「男女という2000年の歴史」
こんな中学の社会レベルすら理解できてないのが自民党
こんなのに投票するとか学生に向かって恥ずかしいよな
>>6
韓国は、中国からの輸入品で第1位は、半導体なんでしょ www
中国の半導体に、韓国は依存してるからね。 スマホや家電製品の主要な生産地は、今では中国でしょ・・・
半導体を採用するのも、中国企業とかかもね。
台湾や中国で、半導体生産が盛んになるのは、当然の話かもな? 不良品の歩留まり無視して販売されても困るわ。7ナノでも七割不良品だったのに >>6
結局、日本と離れて独自の道を進むことは不可能、ってわかったのにまだ虚勢張ってんのか?
美味しいとこだけ騙し取ろうと擦り寄って来たってそうは行かんぞ(爆笑) 受託生産を本気でやるならサムスン本体とは完全に切り離さなきゃ駄目じゃね?
今のままだとたぶんパクられる。 >>1
まず、最先端を走るのはコスパ悪いだろ?
で、一歩引いた、枯れた技術にも需要があるわけで、そっちの方、細く長くの道を歩めばいいじゃないか。 家電屋なんだから無理しなでいいよ
ギャラクシー組み立てるだけで十分 >>12
中国の半導体自給率はただの16%
中国国内の外資系工場の生産分を除くと、実質的自給率は7% >>1
無能な
犬食い猿チョーセンに
半導体技術なんてねーだろ猿wwwwwwwwww >>5
Samsung は 5nm も開発完了だけは TSMC に先行してたような
14nm とかも IBM と共同開発だったし、毎回量産で問題を抱えてる気がする なんか最近分からなくなって来てるんだが
小さくなれば良いの?
オーバースペックにならんの?
より良いものにはなるんだろうけど TSMCは地政学リスクがあきらかなんでサムスンも十分に戦える位置にいる
ま、、アメリカ日本との関係をよくよくかんがえることだな
サムスンとつきあっても、、もうかんねーんだよ >>22
家電製品やスマホで、中国企業はシェアを急速に拡大してるでしょ。
台湾の半導体も、中国企業との取引が多いんじゃないの?
半導体という市場を考えたら、中国人の存在感は高まってるのかもね。 最先端半導体なんてほぼ完全にアメリカにパテント取られて
サムスン単独ネームで生産させてもらえんだろ
受託とか言ってるのはそういうことだろ
拡散用設備機材なんかもかなりのブラックボックス化されてて
パクるにパクれん状況だと思う
あとは後工程の信頼性がダメだってことだろうな TSMCは工場誘致の話で日本での知名度も格段に上がったよな。
ウチのばっちゃんも今のシェアなんてTSMCのキャパだけの問題だからアリゾナ立ち上がれば総取りだよって言ってた。 韓国は、家電製品やスマホで、シェアを低下させているからね・・・ >>6 日本には皆無だから
40nmが限界だし・・・
TSMCに28nmの工場造ってもらえて有頂天・・・ >>33
韓国は、中国の半導体に依存してるんじゃないの? >>26
より小さな米粒に絵を描く事ができれば、炊き込むご飯の量も少なくて売る側も買う側も満足する >>26
使うのはCPUとかGPUとかの極一部だけだけどね。
信号を外部に取り出す電極が必要だから小さくするには限界がある。
高機能なチップでないとスカスカになっちゃう。 開口率同じだからニコンとかのArFでマルチパターンしてEUVでやってるんだろう
マルチの部分エッチングで歩留まり悪くなる サムスンの3ナノはメイン工場ではなく、サブの研究開発部門に一部だけって聞いたな
客寄せピエロにしたいんだろうけど騙されるヤツもいないだろうに 2、3日前の記事でImmersionも中国に輸出できないようにするみたいだな
ニコンもかな 日本からはしごを外されたサムチョン ウリの思い上がりもここまでだなw いよいよ行き詰まったら韓国は
中国の台湾侵攻に手を貸してウクライナのように徹底的に産業インフラ破壊しそう 競争がないと、価格は下がらない。 米国Intel、韓国Samsung、中国SMIC がんばれ。 日本の禁輸が効いてるな
歩留まりが上がらない
サムスン帝国もついに崩壊か TSMCと比較するのはもうやめたほうがいいな
何をしても勝ち負けにはならない差がついてしまっている 開発と量産はまた違う技術とノウハウがあるんだろうなぁ >>3
あの会社はテスト量産前でも、平気で開発完了と嘘を付く 結局、歩留まり上がらずに現場が地獄になるのに >>5
>>3
5chしか見てない情弱は知らないだろうが
サムスンの3nmは歩留まり10%で使い物にならない
Samsungの3nm ゲート・オール・アラウンド(GAA)プロセスの良品率は同社の4nmプロセスよりも低く、
改善されない場合はQualcommなどからの受注が困難になるとWccftechが伝えました。
・良品率は現状、10%〜20%にとどまる
・35%と噂された4nmプロセスの良品率を大幅に下回る
iphone-mania.jp/news-450610/ メモリーに特化してるからな…かつての日本メーカーみたく サムスン電子のお笑い
5ナノの歩留まりが約10%
なのに3ナノ量産?
バカだね 無知だから
不良品が1割出るのかと思ってたら、残るのが1割なのね、絶句
参考までに、TSMCとか他はどのくらいなの? >>56
おまえがバカ
サムスンの4nmは35%だから >>57
他のメーカーはない
現状5nm以下のプロセスで作れるのはTSMCとサムスンだけ
インテルに至っては出来るように頑張ると努力目標を掲げるだけでエア製造
TSMCの5nmは歩留まり80%超えで4nmも3nmも順当
メディアテックは既にTSMC4nmのDimensity 9000+を発売してるし
今年中にはTSMC3nmのDimensity 10000を発売して
アップルもTSMC3nmのA16 Bionicを発売する計画 >>3
記事によるとサムスンの3nmは顧客非公表となってて業界から疑問をささやかれてるとのこと ほんとサムスン製のスナドラとか勘弁してほしいんだけど
毎度熱と消費電力で問題が大きくなるのサムスン製だけじゃん、メジャーSoCはTSMC専属にしてほしい ファウンドリ業は完全にTSMC一強状態になってしまったな
サムスンは自社製品に特化するしかないんじゃ >>26
今まで5cmのドラ焼きが4cmになる。面積で2/3。
すると今まで1枚の鉄板で10個焼けたのが15個焼ける。
大きなガスコンロと鉄板に買い替える必要がなくなる。
ドラ焼き1個あたりの材料費がお得。
無駄に熱していた鉄板の隅でも焼けて燃料費もお得。
8時間労働も5時間少々で済むので人件費もお得。 >>66
つまり、装置も材料も輸出しなくともキレないとw >>65
日本企業の技術力がなくなってしまったからね
仕方ないね ついこの間、萩生田経産大臣がTSMC経由で中国に半導体技術を渡したってニュースを見たけどほんま? >>1
5ナノさえ失敗してるのに3ナノ成功したとか
信用出来ないんだよ 良品率気にしなければ
どこでも出来る 安定して良品を出せるとは
思えない >>28
地政学リスクとか半島もそれほど変わらん
むしろ北と地続きだし 戦争開始後1ヶ月以内に釜山まで追い詰められる アメリカいないと >>29
半導体の採用は製造者じゃなくて設計者が決めるでしょ
ただ汎用半導体は、中国台湾の安売り攻勢で欧米日本勢が苦境なのは事実 全ては日本企業の管理間接部門の肥大化が原因だろう。誰かが引いてくれると一人引きのリアカーに5人6人と乗り込んでるのが実態。これでは世界と戦えない >>20
TSMCは古くなったプロセスを子会社に移管してそっちでも稼いでいると聞いたことがある >>60
3nm最初の顧客はAMDもしくは中国メーカー(マイニング専用チップを設計)とか言われてたな。
んでつい最近はクアルコムとも契約結んだとか記事になってたけど。
でも株価は下落一方だし怪しさ満点。 元々台湾ではできて日本でもできる事の方が少なかったよ?
Windows95の頃からね。 そういえば国産メーカーという名のベンダーだけはたくさんあったね。 >>78
TSMCは成熟プロセス専門の子会社(VIS、ファウンドリー世界8位)を持ってる。あっちは古い設備を引き受けて製造をやってる。
別途の大規模設備投資は要らないので、競争力が強い。 >>20
TSMCの純利益率は38%
ちなみに
ルネサンスの純利益率は2%未満
トヨタの純利益率は7% サムスンはもう終わりだよ
創業者が盗みでもなんでもやって儲けていただけ
後継者の二代目ボンボンには才能が無い
サムスン一本足で生きてる韓国もジワジワと凋落していくだろう 六畳一間“共同生活で監視”「身体も心も壊れても抜けられない」“事業家集団”メンバーが実態を激白 【調査報道】 TBS >>6
日本で半導体の受託製造って、採算的に成り立ったのかどうか。
通貨高で成り立たなかっただろうな。 アメリカに切り捨てられたからなあ
愚かな教育が国を滅ぼし企業を焼き尽くすって感じ
過去しか見ない国は過去になる >>88
先端半導体製造の設備投資に比べて、人件費が微々たるもの 多国籍企業なんだからいい加減韓国人は奴隷だって気づいた方がいいよ サムスンにまんまとやられたお人好しあほ日本
半導体に続いて原子力もやられた
東芝が本日、データサーバの外付けHDDなど、
複数のHDDが事業所から盗まれたことを明らかにしました。
HDDの中には原子力の発電制御システムの設計データなどが含まれていたとのこと。
その後韓国UAEの原子力発電所受注
▼斗山重工業‘原発技術独立’宣言 (ソウル新聞)
“2015年頃、100%国産原発稼動する”
斗山重工業がまた一つデカイ事を遣り遂げた。我が国の‘原発独立’にピリオドを付けたのだ。
原子力発電所の頭脳である計測制御システムを自社技術で開発した。原発を丸ごと輸出できる
道が開かれたわけだ。
その後韓国UAEの原子力発電所受注 西郷どんの征韓論は正しかった
いまこそ征韓を
日本で盗みまくりの大泥棒サムチョンに天罰を
この悪党にこの世に正義があることを教えてやろう
大泥棒サムチョン天誅
詐欺ペテン師サムチョン天誅
恩をあだで返す大馬鹿サムチョン天誅 韓国の日本の資本 技術を強奪する国家戦略に負け
日本の主要産業壊滅
現代自 世界第5位の自動車メーカに成長 トヨタ以外全部負け
サムスン世界一の半導体メーカに成長 日本の半導体壊滅
LG世界一の家電メーカに成長 日本の家電メーカ全滅
現代 箱型LNG船を開発して独占 世界一になる 日本の球形タンクLNG船全滅
武器輸出世界第7位 もうすぐ売上2兆円 日本輸出実績ゼロ
携帯 サムスン圧勝 日本全滅
どうしてこうなったか日本国民全員で反省し
再度日本の産業復興を
このままだと日本はアジアの最貧国 >異例の部門幹部刷新
いよいよ終わりの時が来ましたね >>23
日本は中国にすら微細化技術で負けてるってことだね >>26 小さくなれば良いの?
小さいと、製品の数が多く取れて歩留まりも良くなる
ダイ・サイズと歩留まりの関係
https://atmarkit.itmedia.co.jp/fsys/keyword/015silicon_basic/defect_rate.gif
ダイ・サイズが小さくなれば、同一サイズのウエハから製造できるチップの個数が増えるだけでなく、
ウエハの不良部分に当たるダイの比率が低くなるため、歩留まりも上がる。 >>97
中国すらって…
日本は40nmが自力だけど、中華はSMICが14nmを自力で開発してアメリカインテルと一時並んだんだぞ
アメリカがビビって制裁しまくったけど
技術的には中華は遥か彼方 サムスンが想像以上にマズい状況だな(´・ω・)
5nmに加えて例の3nmプロセスが完全に自●行為
ここは以前ならもっと堅実に進捗させてたのに、「あのTSMCより先行してる」と言いたいがために
焦って低歩留まりの地獄に足を踏み入れてしまった・・・
とはいえ、このままTSMCに引き離されるのを黙って見ている訳にもいかず、これが本当の地獄・・・ >>99
今は日本もマイコンを作るのにクソ高い自前の先端プロセスを使わなくなったから良い選択だろ。
というか、日米欧の半導体メーカーは(インテルを除き)多くを台湾に製造委託してるんだから >>101
10個つくる値段を1個でまかなう
TSMCなら3万円のものが10万円となる 今北産業
全く門外で一つもわからん
3行以内で小学3年生教えるつもりでかつ40歳の先輩敬意を払った感じでまとめよろ >>105
ちっちゃい娘好きです、そそりたつ(´・ω・`) >>105
今日もお仕事お疲れさまです
韓国と台湾は最先端の微細化技術を争ってるけどSamsungは不良品率が余りにも高すぎて商売にならないんです
明日もお仕事頑張ってください >>100
追い詰められると一発逆転を狙うからね… 日本と仲のいい国が勝つ。
機械や素材で日本に依存してるところがあるのに、あからさまな反日活動。
輸出制限されてるとか自国生産してるとか嘘を言ったせいで不信感持たれてる。 サムスンが負けると半導体の寡占がさらに進んで
価格が上がるから競争状態は維持して欲しい >>113
そういう側面も有るんだな
サムスンには死んで欲しいが >>1
今後半導体は米国日本台湾でやってくってよ
これから韓国が日本から買える装置、部品、素材の量が激減していく キンペーこりゃ台湾を占領したくなるわけだな
食料と半導体 ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ。
ここを見ておけば!経済情報はバッチリ!
◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[6/15-] 【依頼以外の目的に利用しないで下さい】 [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1655266295/ >>113
アメリカの本音はインテルの復活だろうな。
アリゾナにTSMCが進出することになったが
なぜかアリゾナには同じくインテルがすでに最新鋭工場をつくり始めているのは有名な話。
ここに材料装置メーカーも集積したクラスタ―をつくりシリコンバレーもつながる。
いろいろなノウハウや情報を吸収しようとしているのだ。 >>121
インテルはオワコン企業だからアメリカだけでなく
全世界でもはや相手にされていない
老いぼれは知識をアップデートしたほうがいい
世界最大の企業であるアメリカのアップルは
インテルのx86アーキテクチャの製品をとっくに廃して
今はARMアーキテクチャのアップルシリコンの製品だけを売っている >>121
アリゾナ州が誘致にかなり積極的で補助金がすごいからだけだぞ
おなじくテキサス州も積極的だから調べてみな 台湾は日本のように簡単にパクらせてくれないニダ
ひどいニダ インテルがあんなに凋落するとは誰も思ってなかっただろうな
ウインテルとか言われてた時代がなつかしいな
NVIDIAがあんな大きな会社になるとも思ってなかった >>90
それはメモリも同じでしょ。
でも韓国が通貨・ 金融危機が何回もあって、
100円=1400ウォンみたいなのが何度も長い期間あった。
エルピーダと同じく、日本で半導体の受託製造業は無理だっただろうな。
でもこれからは受託製造を国策でやらないといけないけど。 >>97
微細化の製造装置は
オランダAMSL一択だから。
ヨーロッパ連合みたいなもの。 >>121
半導体は設計や開発ソフト含めて、実際にはアメリカの圧倒的勝利だもんな。
製造部分だけがウィークポイントになってたから、
TSMCをアメリカに読んで補強。 >>104
おれをなめるなあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ はよデスクトップ向けGPU作れよ
たかどまりまくりだわ >>126
3nmはインテルが先にTSMCの枠押さえたからな
今は世界で最初の2nm用高NA機を押さえて一世代先回りして自社生産目指してるね。
AMDに先を越されなければTSMCに勝てなくてもウン兆円の工場はペイする、、かも。らしい >>134
熊本のは最先端では無く、需要が多い汎用品 安売り合戦にならないから
それなりに頑張ってもらわんと(´・ω・`) 韓国は、中国の半導体に依存しているだろ。
衰退する韓国 www その問題とは、日本全体の前工程装置の世界シェアは2013年頃から
急速に低下していることである。本稿の最後では、その原因究明を行う。
これは相当深刻な問題であり、放置すると挽回不能なまでに凋落(ちょうらく)
してしまった日本半導体産業の二の舞になりかねないことを警告する。 あいつらってなぜか未だにこれらがどうしても悔しいんだってな(笑)どっかで見たわ(笑)
↓
世界で初めて携帯電話にメール機能つけたのも日本
世界で初めて携帯電話にインターネット機能つけたのも日本
世界で初めて携帯電話にカメラ機能つけたのも日本
世界で初めて携帯電話にFeliCa(おサイフケータイ)をつけたのも日本
世界で初めて携帯電話にテレビ電話つけたのも日本
世界で初めて携帯電話にAMラジオをつけたのも日本
世界で初めて携帯電話に着信メロディをつけたのも日本 つい30年前までは泣きながら土下座して、
日本の自動車メーカーや、
日本の家電メーカーや、
日本の家電量販店に来日してまで教えを乞いに来てたくせにな(笑)
なのに教えてもらった途端急に上から目線で「これは我々が世界で初めて作り出したものだ!」とパクった上で起源を捏造(笑)
人間として一体どーいう心理状況なんだろうか?(笑) >>139
中国の半導体産業を、知らないのかよ?
韓国すら、中国に依存しているわ。 西郷どんの征韓論は正しかった
いまこそ征韓を
日本で盗みまくりの大泥棒サムチョンに天罰を
この悪党にこの世に正義があることを教えてやろう
大泥棒サムチョン天誅
詐欺ペテン師サムチョン天誅 盗むためにも理解するだけの能力は必要だが、さて…? >>115
韓国は、ますます中国に依存していくな www 日本の輸出入における中国の比率は30パーセント、たいしたことは無いな >>148
3割は、韓国でしょ www
中国とベトナムで、5割をこえるんじゃないの? >>26
昔は小さい方がCPUの性能も上がりコストも下がってたけど、最近は微細化に必要な装置がめちゃくちゃ高いから、たぶんもうコストダウンはできなくなってる バイデン「おまえのとこるは無理せんで良いぞw中国に切られたら生きていけないものな」 >>1
■【韓国経済】 「雇用統計粉飾」草取り・鳥のふん落とし・ゴミ拾いなど
高齢者のアルバイト雇用がほとんど
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1652483891/
韓国統計庁の雇用統計では今年4月の就業者数が1年前より
86万人増えたと発表されたが、企画財政部は「(政府が作った)直接雇用と
高齢就業者の割合が高すぎる」と明らかにした。税金で大量生産した
高齢者のアルバイト雇用がほとんどであることを白状したのだ。
企画財政部が認めた通り、先月増えた新規就業者の半数に当たる
42万人が60歳以上の高齢者だった。その相当部分が草取り・
鳥のふん落とし・ゴミ拾いなど、名簿にサインさえすれば
月数十万ウォン(数万円)くれるアルバイトだ。
文政権は週に1時間だけでも働けば統計上「就業者」に分類される点を
利用して、こうした税金による雇用を毎年100万件創出してきた。
所得主導成長政策の副作用できちんとした雇用が消える「雇用惨事」が
発生するや、これを隠そうと、事実上の統計粉飾をしたのだ。
そうしておきながら、文政権は任期の最後まで
「雇用は回復傾向にある」と自画自賛した。
雇用の主軸である製造業や週40時間以上のフルタイム正規職といった
良質の雇用が数十万件消え、青年体感失業率が過去最悪を
記録したのにもかかわらず、「雇用が好転して良かった」と言った。
統計のごまかしは文政権の期間中ずっと続いた。 >>23
あれ?サムスンが半導体業界を仕切ってるはずじゃなかったのかね そりゃそのデータはロジック半導体で韓国がクソ強いメモリ半導体じゃないからだろ サムスンがギャラクシーのフラッグシップでExynos採用あきらめたって読んだけどホント?
TSMCに移ったSnapdragon 8 Gen 2が性能圧倒って笑 >>156
【改訂版】
アラサー婚活女性は自身に以下のシールが貼られている事を自覚するべき。
30歳 「表示価格より20%引き」
31歳 「表示価格より30%引き」
32歳 「表示価格より半額」
33歳 「表示価格より60%引き」
34歳 「表示価格より80%引き」
そして、35歳以上は廃棄処分品
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sfe/1298158165/83
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1603771833/198 >>142
勝てば官軍負ければ賊軍が世界標準だからな
金の無いオッサンは死ねという事 受け入れろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています