【IT】世界に類がない人月商売のIT業界、それを「保有」する日本の不幸は本当にやばいぞ [田杉山脈★]
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世界に類を見ない人月商売のIT業界を「保有」する日本の不幸について考える。この「極言暴論」ではこれまでも、人月商売のIT業界の存在がいかに日本を不幸にしてきたかについて、手を替え品を替え論じてきた。ただ、外国と比較してどうこうとはあまり言ってこなかった。最近、外国と比べてみてちょっと背筋が寒くなった。それほどやばい。今回はこの件について暴論してみることにする。
「あまり外国と比較していない」と書いたものだから、読者の中には失笑する人もいるかと思う。そして「木村はしょっちゅう『米国では』などと書いていたではないか」と突っ込むことだろう。確かに私は、何かと「米国では」を連呼する識者らを米国出羽守（「べいこくでは」のかみ）とからかいながら、自らも極言暴論などで米国出羽守を演じてきたのだから、これはやむを得ない。ただし、今回の暴論で比較する外国は米国だけではないのだ。
ちなみに私は30年以上もIT系の記者をやっており、日本のIT産業の輝ける時代を知っている。だから、今でもちょっと勘違いしてしまうことがある。米国に思い切り差をつけられただけでなく、韓国やインド、中国などの新興国にも抜き去られて久しいのに、「日本のIT産業は米国の次だったよな」と寝ぼけたことを思ってしまったりすることだ。実際には、輝ける時代のIT産業はもはや存在せず、そこには異様に肥大化し、IT産業の体を成していない人月商売のIT業界があるのみである。
人月商売のIT業界がIT産業の体を成していないというのは単純な話だ。いやしくも産業という以上、最新の技術や画期的な製品サービスを生み出して世界をリードするものであらねばならない。その点、30年前の日本のIT産業は、当時の覇者である米IBMに比べればはるかに弱小だったが、富士通、NEC、日立製作所らがメインフレームなどでガチンコ対決を挑んでいた。日本以外の国では、IBMによってメインフレームはほぼ絶滅状態だったから、日本のIT産業は米国に次ぐ位置にあったのは事実だ。
ただ、それも今は昔。メインフレームからPCベースのクライアント／サーバー・システム、そしてクラウドへとアーキテクチャーがシフトし、覇権もIBMから米Microsoft（マイクロソフト）、そしてGAFAへと移るなかで、日本のITベンダーは変化を追いかけられずにまともなIT産業から脱落する。そして今や、GAFAやマイクロソフトなどの製品サービスを使って、客の企業から要求されるままにシステムをつくるという、ご用聞きの人月商売に落ちぶれてしまったわけだ。まさに「落ちぶれて、すまん」である。
今はデジタル革命の時代なのだから、IT産業は最も重要な産業であると言ってよい。だから「落ちぶれて、すまん」状態であっても、これまでIT産業が発展していなかった国々に比べれば、あるだけましと言えるかもしれない。だけど、である。こんなものがあるために、日本全体のIT力、あるいはデジタル力はどんどん劣後している。もはや米国の背中は見えないが、これから先、新興国や発展途上国にどんどん追い抜かれていくだろう。だからこそ「外国と比べると背筋が寒くなる」わけだ。
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00322/052400045/ 発想力が乏しいのかもわからんな
２番手３番手では遅いもんな
そりゃしゃあないともいえる 何言ってんの30年前にITなんかないぞ
オフィスコンピューターの時代だ
通信はISDNでゲームはエイジオブエンパイアで
しょっちゅう切れながらやってた時代だぞ
当時からトンチンカンだったのか 30年前にNECや富士通が商売できたのは税制のおかげ
コンピュターと名前がつけば関税で外資の機器は
競合、参入できなかっただけ、外国の機器が中身1枚のボードに対して
NECなんか、でかいのが5枚くらい入っていた
集積率が1/5、修理時に技術員だけの外資に対して
技術員とオペレーターがセットで来る低レベル 期待して全部読んでしまったわ
相変わらずの長い駄文だったなぁ...
結局ソフトに業務を合わせろっていう古臭い事言ってるだけだったわ
出羽守ってIT構築の仕事したことあんのかね？ 日本は全国に光ケーブルが張り巡らされてる
こんな国はどこにもない
中国は都市部以外は通信でやってるから日本のほうが
ずっと早い、5Gを必死で開発するわけだ
EUでも田舎はパソコン画面の更新が
秒単位だぞ（これほんと）F5のボタンはそのためにある 日本のIT会社の社長役員は
社員から搾取するだけしか考えてない糞会社しかない 前置きが長くてイライラする😡⚡
そして結局何が言いたいのか判らない 堺屋太一「ワシが育てた
竹 平蔵「ワシも育てた
いしいひさいち「ワシも日経バイトも月刊bitも読んで理解できないOh!売女くんを育てた >>7
1992年からISDNでAOEやってた大先輩いるんだな
ノートパソコンも白黒しかなかった頃なのに
秋葉原や日本橋が最も電気街として栄えてた時代 ゼネコンを頂点とする多重請負構造がおいしそうに見えたから第二の建設業界を作りたかった
それだけだろう ある程度、人手不足でお仕事のある業界なのに今一不満点がよくわからない >>7
30年前にISDNなんてあったっけ？
モデムでピーピーヒョロヒョロやってた時代ちゃう? よく分からない
無形資産を作ろうという場合、原価や材料は人件費なんだから
国を問わず人月ビジネスになるんじゃないのか それともスキルがあれば短期間で終わし無能なら長期間かかるから時間×一律の時間単価で金額を決めるのはおかしいだろという 話か >>21
INS64 の提供開始は 1988/4/19 また木村さんか。
本当に人月商売が嫌いだな。
それは良いけど、人月商売を進めてるのはベンダーじゃなくてユーザだぞ。
木村さん、30年IT業界を取材したと言ってるが、肝心な点を理解していない。 >>26
割とそういうアプローチでも書いてると思うけど >>4
この板のクラウドゲームスレ見てきなよ
なんで技術革新がないのかわかるよ セルジオ越後が何を言っても日本サッカー界への影響はゼロ
コイツが何を言っても以下略 クライアントワークつまり受託と、自社製品やイノベーションを起こすr&dをまるきり混同してないか？ >>10
無いでしょ
日経とかの日本棄損記事を漁って書いているだけ
日経もIT知らない文系が書くから全て頓珍漢 商品なのかコンサルテーションなのか、っていう話でしょ。
コンサルだったら欧米でもふつうに人月商売。 >>36
それはない
コンサルはProfessional Service Agreement
人月は派遣か業務請負（瑕疵担保責任あり） >>37
日本の情報産業の黎明期に請負開発を考えた天才経営者がいた。
今でも人月商売の第一線にいる 一応ソース全部読んだけど。
海外のプロダクトをそのまま使うだけじゃＩＴベンダーの出番なくなるじゃん。
それこそ、発展途上国に陥落。 構造的にIT業界も土建業と同じやり方だから
企業文化もそうなるのだろう 人月商売がだめなのではなく
ゴミみたいな人月商売を打破できない天才が現れないのが
日本の問題 いつまでも日本のエンジニアは人月激安奴隷 日本の企業が行き過ぎた”原価主義”なだけだよ
ニート5ｃｈと一緒だよ、内容の良し悪しを判断する能力がないから原価しか気にしない
日本企業が5ｃｈレベルのアホなコンサルに頼り過ぎてる証拠だよ
アメリカは、IBMのPC-DOSだ。
日本にも８ビットのハンドヘルドコンピュータを
売りに行っていたことがあったビル・ゲイツの
マイクロソフトが提供した。
１９８０年のレーガン大統領の就任と同年の発売開始だった。
ちなみにこの１９８０年に左翼代表ジョンレノンは
アメリカ国内において暗殺された。
レーガン政権の合理化経済政策とともに、
IBM PC はアメリカ国内で爆発的に売れていった。
IBMだから、もちろんビジネスPCだった。
ワープロ、表計算、LAN のソフトが、
どんどん開発改良されていった。
たいして、
日本のNECのパソコンは
同じビル・ゲイツの提供によるDOSだったが
オタクの利用が多かったというだけ。
完全にフラフラとやってたNECの失敗なのだが。
日本では富士通のワープロ専用機を
大学文学部を卒とかいうOLだけが
扱って文書作成をするだけで、
パソコンのビジネスでの利用は一般には無かった。
まあ実際には当時からNECのパソコンで
AI人工知能や証券トレーディングなどやっていたのは
いたが、それは一部の人々だけだった。
完全に、最初から異常に日本が遅れまくっていた。
アメリカンプログラマーは、ジョブ型雇用だよ。
これだけのことが出来ると自分でかってに
プロモーション活動を行う。
社外にある人事会社に仕事を紹介される。
会社との雇用契約書に基づいて
細かい業務計画書を提出し、
毎週、業務計画どおりに業務を終えたかの報告を行う。
あまりにはずれていたら即解雇、
契約書通りでなかったら減給。
どうせ独創性なんてないんだから、目に付いたサービスを直ちにマルっとコピればいい。
直ちに、が大事。 このスレ見たらわかるだろｗ
発達障害の保養所なんだよｗ ＩＴ業界はｗ 元々互助的な意味のあった年功序列の仕組みがそのまんま中抜きのシステムにｗ 他社から出向
長期間机並べて同じ仕事をしながら
プロパと年収数百万違う
これがIT >>52
おまえのようなコミュ力重視の体育会系脳筋だとか、
口先だけの文系ウェーイが日本の社会主義利権に巣くっていて、
”ITの得意な理系は精神障碍者で世間知らずの社会不適合者なので
低賃金で従順に働く奴隷にしなければいけない”って
国民を洗脳した結果、日本の組織にはUSBを知らないIT大臣みたいな
バカしかいなくなったｗ
そもそもの発端は、日本の政府が高度成長期に護送船団方式の
社会主義体制を強化するために、アホみたいに理不尽なルールに服従して
我慢比べするだけの部活カルトやスポーツがもてはやされ、
国民は思考停止したロボットみたいに国家や社会、資本家などの権力に
服従するようになったのが原因。 >>47
技術の移り変わりが激しいITと云うかコンピュータソフト制作の世界で
予め出来栄えとか費用とか納期を見積もるのは非常に難しいわ。
だから、狭い専門的な分野以外で、新たな構想によるITシステムの場合
リスクを避けるため、ある程度のITスキルを持った人間を派遣して
時間貸しのような契約を結ぶことになるんだわ。 でないと引き受ける
企業が少ない。 ベンチャーのようにほとんどが長生きしない。
ジョブ型で契約で仕事できる人は、極く専門的な領域を担当する場合が
多いと思うよ。 Ｗindows用のデバイスドライバ開発とか。 >>23
で、人月商売やってる企業は逆にスキル持ちを排除する
結果的に現場はシロウトだらけになり仕事が回らなくなる
で、徐々に衰退する 発注者側にいたことがあるけど、あの人材派遣業の業態には驚いたな 正社員であるが、もう何年も自分の会社に居場所はなく、客先の会社に常駐してトラブル対応と改修に明け暮れ、莫大な人月を要求してくる 世間では一流大企業だと思われているが、新しい技術など吸収する間も無いはず 作業員だとしか思えない 日本のクライアントは優しいからなw
納期過ぎてもおカネくれるww スレタイだけで木村の記事だと解るわ
最下層で働いてたが、マジキチだわ
この業界
駅で自社の営業が別の営業に引き渡す
その営業が別の営業に引き渡して客のビルの前にまた別の営業が居る
出会って５分で中抜きｗ
マジで後ろから殴ってやろうか悩んだわ >>7
ピーギャラギャラならまだしもISDNはそうそう切れなかったような >>61
間の会社が職務経歴を改竄してるんだよな
韓国系が多いからもしかすると総連系企業かもしれん ３重派遣で行ったことあるが、その派遣先の上司が
窓の外にあるビルを指さして、あの会社はうちの子会社だが
君はあの会社を経由して派遣されて来てるんだよと教えてくれた。
そこへは行ったことも無いし、そこの会社の営業らしき人とも
逢ったことも無い。名刺を受け取った事も無い。一瞬唖然としたが
「そうなんですか..」と愛想笑いを返した。 ４０年ぐらい前の話だ。 日本に残業が多いのは解雇規制が厳しくて人員調整出来ないからというが、人月が蔓延っているIT業界が残業多いことからしてただの詭弁だと思うわ。 ニッポン人の限界
権威主義者の限界
哲学の欠如
広大なデザイン空間を活かせない
物理制約が弱いがゆえに後出しジャンケンが通じない 営業「名刺を出すな、自社名を出すな」
ワイ「はい」
お客タマ「ワイさんは〇〇社から来てるんですよね」
ワイ「いえ 全然知らん会社でアレ中抜き会社っすよ」
ワイ「ウチド底辺会社なんで直接仕事取れねぇんすわｗｗｗ 〇〇ソリューションズって会社です」
お客タマ「(；´Д｀)」 客も馬鹿じゃないから露骨に工数だけ使ってもバレる
はずだけど現場はナァナァなんだな
唯一、消化してない工数を請求するのは犯罪なので合法的に水増しする、つまり素人or素人のふりした人員を配置して標準作業手順を属人化させる、ミスしたら対策としてダブルチェックをトリプルチェックにしますと提案
某有名企業の場合だけど、子会社との間でその状態、連結決算なので単に業績悪化させるだけなのにね こいつ毎年同じ内容書いてるな。
作家気取りの下手くそな文章。 客にもりもり工数出すから
コンサル会社が持て囃されんだけどなｗ 日本を不幸にはするけど
中小零細企業の社長が食いつなぐにはこれしかない >>26
この人はずっと「ベンダーはアホ、客はもっとアホ」の論調だろ 企業、産業は環境に適応しているだけ
グローバル市場でシェア獲得できるIT財生み出せないという現実に
実務経験してない人間の作文はこんなもんだ
経営も技術も 建設の人工システムを真似たっぽい。お上の発想だな。 結局教育現場が軍隊由来で従順だけが取り柄の工場労働者養成を続けてるからなぁ。ITビジネスも労働集約モデルでしかやれない >>63
中韓の企業が入る事もある
んでそいつらが公共システムに絡んでるんだから
笑えねぇわ
特アの人と警官は結婚出来なかったりするのに
システムは良いのかとｗ 日本は本来IT開発に向いてるアスペ特性沢山いるのに、そいつらをみんな精神障害だとして社会から葬り去ってきたのがこの20年。 対組合活動対策も有るんだろな。
当然、同じ派遣同士の出身会社はほぼ別だし
借りてこられた猫みたいな立場だし、徒党を
組んで組合活動とか出来るわけねえわ。
おまけに、派遣元の会社にどこかのフロントみたいな
ヤバそうな幹部がいたりするとな。 サービスに値段付ければいいのにそれが出来てない
サービス ＝ タダ みたいな感覚がいまだに日本で当たり前だから
これサービスしときますわって言ったらそれはオマケでタダって意味だから
言葉を変えるしかないでしょ
サブスクだと同義ではないけど有料サービスで理解されてるから
無理やりサブスクで言い切るか >>78
そんな会社でも連合系の労組があったりするんだわ
内勤のみ加入できて奴隷要員は入れないようにしてるけど プログラマーは資格職にすべきところを大量に不足する予想のせいでそうしなかったのがまずかった。
せめて一定以上の規模とか重要度の仕事では資格持ち必須にしたらどうか。 ITがって書いているけど、ITが目立つだけで、電気だって機械だって同じだろ
日本企業ってのは大量生産のシステムから抜け出せていない
それが根本にある問題 10～20人力の准天才はゴロゴロいるが、人月方式だと活かせない >>1
日本人の脳みそはITについていけないんだよ。
諦めろ。知能の低い猿には世界の進化についていけない >>77
逆だ
コミュ障キチガイ発達障害で知識一辺倒な論理的思考ができないIT職人だらけになったことが日本がIT後進国の原因だ >>82
たまに御用聞きする位で毎月安定した売上が立つ
こんな美味しい商売は無いわな >>42
でも建築建設の現場各種技術者は概ね個人事業主として喰えて来たからな...ゼネコンシステムというより江戸期の口入屋稼業成立時点でジョブ型雇用形態w
カネ払いの構造こそ土建屋システムを模倣した体の人月商売だが、労働三法で地位守られてるIT技術者が個人事業主より利得得られる筈もないんじゃねえかな?
木村某もこの道30年騙るなら、日経BP社が三十年余広報が語る表層だけで記事書いてカネ勘定担当の経営管理者層をミスリードして来たトコから我を顧みればええのさ..,そういう年齢やろもうw
往年のTSSと現代のクラウドサービスとで本質ってそんなに変わってるか?
媒体とユーザー数が劇的に変わって取扱えるネタのバリエーションが増えたのに、日本では出資者も技術屋も経営管理者も不良債権処理でチマチマ縮小再生産やってた30年と考えりゃ少しは気楽になれるでw
強いて挙げれば20年前i-Modeガラケー形態推してたNTTが宿痾やないんかね? アレに張り込んだ投資が拡大再生産に至らず萎えた感はあるしw >>88
おまえのようなコミュ力重視の体育会系脳筋だとか、
口先だけの文系ウェーイが日本の社会主義利権に巣くっていて、
”ITの得意な理系は精神障碍者で世間知らずの社会不適合者なので
低賃金で従順に働く奴隷にしなければいけない”って
国民を洗脳した結果、日本の組織にはUSBを知らないIT大臣みたいな
バカしかいなくなったｗ
そもそもの発端は、日本の政府が高度成長期に護送船団方式の
社会主義体制を強化するために、アホみたいに理不尽なルールに服従して
我慢比べするだけの部活カルトやスポーツがもてはやされ、
国民は思考停止したロボットみたいに国家や社会、資本家などの権力に
服従するようになったのが原因。 >>7
Windows95もまだないのに、AOE… >>55
>国民を洗脳した結果、日本の組織にはUSBを知らないIT大臣みたいな
>バカしかいなくなったｗ
ネット界総出で「トップはバカでいい、二番目が優秀ならそれでいい」
って論調だったじゃん
実際、優秀なＳＥを奴隷として便利に使えるなら組織として何も問題ないじゃん？
何が問題なの？ バブル期の建設業界みたいな中抜き地獄なのに
現在のリアル土方より忙しい上に給料はだいぶ安いという不思議な業界 >>1
知能が低い日本人は効率の良い仕事ができず
金銭的に奴隷になるのは時間の問題だ >>1
＞まさに「落ちぶれて、すまん」である。
貧ぼっちゃまはちょっと古すぎますねえ… いま標準的な１人月っていくらくらい？
本人に払う給料が30万として、クライアントには60万くらい請求してんのかね。
管理費だの福利厚生だの保険だの考えるとそんなに割のいい商売でもないような ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
