【悪い円安】黒田日銀総裁「不適任」6割、値上げ許容度発言に反発-共同調査 [田杉山脈★]
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「値上げ許容度」発言を撤回した日本銀行の黒田東彦総裁は不適任との回答が、共同通信の世論調査で58.5%に上った。内閣支持率も低下しており、参院選を前に物価高が争点に浮上してきた。
共同通信が13日に公表した世論調査の結果によると、黒田総裁が撤回した「家計の値上げ許容度も高まってきている」との発言を77.3%が「適切だとは思わない」と回答した。黒田総裁は来年4月に任期満了を迎える。
黒田総裁は同日の国会で発言撤回について「家計が自主的に値上げを受け入れているとの趣旨ではなく、苦渋の選択として受け入れていることは十分認識している」と説明。「真意が適切に伝わるよう、丁寧な情報発信に努めていきたい」と話した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-06-13/RDEKCIT1UM1401 日本を破壊する クロダ ジミン ソウカ ドウワ イシかい ケイダンレン と マスゴミの連立政権 >>1
共同のアンケートで「不適任」なら、「適任」と言う事だな 受け入れるってのは拒否する選択肢もあるときに使う表現じゃねーかな 日本人としての誇りと気概がないから、
ユダ金に逆らえないんだよ。 受け入れてないぞ、この期に及んで受け入れたって事を
既成事実化誘導するとかしつこくて草 岸田首相:
「新興国を含むG20(20カ国・地域)諸国で見ても半数以上が6%を上回っており、わが国は相対的に低い水準だ」 黒田は元財務省ってだけで金融や市場の知識なんか無いよ
リフレ派というだけで安倍に指名されただけ 長期金利も上昇傾向だし、なし崩し的にゼロ金利を終了して円買いの流れを作りたいのかね。
住宅ローンに直撃するから給料上がらないサラリーマンには厳しすぎる結果になる。 >>1
>参院選を前に物価高が争点に浮上してきた。
たとえば電力価格抑制のために原発再稼働を争点にするとか
共産・社民・立民は絶対に反対するだろうから
現状はまだ許容範囲内の値上げ幅だから反原発のほうが勝つかもしれないけどね >「値上げ許容度」発言を撤回した
これはマスコミの報じ方に問題があったよね。つーか、わざとなんじゃないかね。 リフレ派はインフレになったけど これで大満足なの?
この後どうすんだ? これは日米地位協定の改定がドイツ・イタリア並みの地位協定の改定を行って米軍の治外法権を解除できない付けが来ている。
日本だけが基地負担が諸外国一なのにどうして30年も停滞するのか、独自の外交が出来ず、緊縮財政や逆進性徴収政策などセルフ経済制裁を行っている。
軍事以外も独自にできない要因はこれしか有り得ない。外国軍基地を治外法権を与えて置くとか主権放棄に近い気がする。終わらない占領状態。 Λ,,,Λ
(ミ・ω・)コーヒーなんて2割以上の値上げやで ポツダム宣言では日本が平和国家になれば直ちに撤退する文言があるらしい。
77年も首都圏に外国軍基地があるのは異常事態。ウクライナ戦争ではミサイル戦になっている。
ミサイル戦に備えるためには首都圏の米軍基地は岩国基地・佐世保基地に移管撤収する必要がある。
沖縄の米軍基地はミサイル戦に備えグアム移管が必要になる。
首都圏と住民の四分の一が先の大戦で亡くなった米軍基地だけでも撤収するのがポツダム宣言の約束を果たす義理と思える。 誰にとって悪い円安やねん
主語がない、主語が。
年金ジジババか? 不適任?
現状で金融引き締めしろってか?
バカですか?
金融引き締めしても今の物価高の影響の8割がたはコストプッシュインフレが原因だから
ほとんど物価変わらんぞ。
どう考えても不適任なのはこの期に及んでも消費税減税もガソリンのトリガー条項発動も
しない岸田政権だろ。
補正も2.7兆円って馬鹿か?少なすぎるだろw
GDPギャップ30兆あるんだぞw >>29
世界的に資源価格が上がってるのに日銀が何をしても大して効果ないのがわからないの? >>4
あのおじいちゃんはね
とても良いことをしてくれたんだよ >>35
「世界的に資源価格が上がってる」のをガン無視しての円安金融緩和続行だぞ
火事の現場でタンクローリーでガソリン撒いてるような行為 岸田のバカは日本はまだ諸外国より値上がり率が低いとか言ってるが
他国は値上げ分を賃上げでカバー出来てるんじゃないのか >>34
マジでこれ
そもそも就任当時ですら「異次元」緩和っつーネーミングにすら危機感を覚えないのは
如何に日本人に経済観念が薄いかって話だよな
よーするに、それまで限界まで緩和やりまくってるから「限界突破して次元の壁を突き破ってる」っつーことすら掴めない
マトモな経済観念持ってれば就任後すぐに気づく
最低限度ギリギリの救えるレベルならインタゲ失敗時点で気づく
今頃気づく奴が多いから失われた30年ってのがよくわかる話 >>37
対ドル以外だとそこまで円安でもない
需要が弱い日本で金融引き締めしたらデメリットのがデカいよ
引き締めは人手不足で賃金上がり始めてからで良い アベノミクスの果実というのは円安物価高の事だったのね >>39
ほんとこれ。まともな人は最初の開始時点で気づいてた >>6
それな。
だから家計が値上げを強制され無理やり貯蓄を放出させられている。
が、正しい言葉。 円安とインバウンドの増加による製造業・サービス業の収益増加がうまくいけば
何十年ぶりかでデフレ脱却・物価および賃金の安定上昇継続のチャンス
但し社会保障レジームの社会民主主義化への要求の高まりがバイアス >>1
目先の損得に囚われればそうなるのかもね。
でも、長期的な円安は日本にとって経済成長の種だよ。
日本の企業は高齢化で構造的にデフレな内需に依存しているから日本企業の賃金が上がらない。
原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。
日本の企業はこの円安を好機とし、輸出を主軸にして外国のインフレを取り込まないと賃金を上げられないよ。 >>47
輸送コストの逆マイレージかけてまで日本に戻ってくるっていう妄想はほどほどに
現実として既に日本は物流網からハブられてきてるんだが
輸入価格だの輸出に有利だのそもそも「輸送できなきゃ意味がない上に輸送コストもスケールメリットも資源もない国に今時わざわざ生産拠点持ってくる」って経営判断があり得んな 輸送コスト増はどの国でも起こっていることで、日本の競争力を削ぐものではないよ。>>48 マスゴミお得意のアンケート工作か
円高潰しのために黒田を狙い撃ちだな >>49
世界的に輸送コストが上がってるなら
普通の経済感覚があれば「最短」を取るよな
スケールメリットも出ない非効率な生産でわざわざ資源集積して部品集積して製品をまた世界にばらまくってどんだけアホな逆マイレージか分かってんのか?という
ついでに言うと、物流網からハブられるという事は「世界の物流コスト上昇の比じゃないレベルで輸送コストが上昇する」って意味だからな
大口も小口も主要航路もマイナー路線も全部同じレートで運んでくれると思ってるならお花畑この上ない >>51
日本は輸入大国で、船舶輸送は往復だからすでに大きなスケールメリットを持っているよ。 >>52
あーだめだこいつ
なんも分かってねぇのがこのレスで丸わかり 食品だけでも消費税を下げないと、非正規が没落してしまうだろう 今さら不適任とかアホじゃねーの
共同通信マジ要らねー。
日本のマスコミもろくに仕事してねえし。 >>53
あなたがやらないための理由を一生懸命に探していることだけは伝わってきたよ。 >>34
株価操作政権の作った負の遺産はまだバレてない。
愚民はよくわかってない。 >>56
「現実として」コンテナ不足と運賃上昇で「日本の港に船がよらなくなってるのが問題化」してるのすら知らん時点でお察し
現実を見たくないための理由を必死こいて一生懸命に探しているのは君だったねw 小泉純一郎「日本の市場金利上がらねえの、ゆうちょが国債買ってるからやな。民営化して資金運用をまともにしてもらお」
…時は過ぎ…
安倍「ゆうちょ民営化して市場に放出する国債は日銀に買わせるわ」
白川「アホか」
安倍「おまえ首」
黒田「HAHAHA、国債も株も日銀の金で無限買いや」 マスゴミに騙される人達58.5%ww
マスゴミ「チョロイチョロイw」 >>56
そういう奴はそもそも日本・日本人・日本政府をディスることが目的だからな
対話しても前向きな意見なぞまず出てこないだろ
日本にとって害しかない反日外人だよ 黒田発言の真意「経済の好循環の理解が進んだよって賃上げに繋がる『値上げは国民の理解が進んだ』」
『物価の値上げは国民の理解が進んだ』という部分だけを切り取って偏重報道するマスゴミに騙されるバカが
58.5%w こんだけ株価下落してるのに225が全く下がってないのがビビる。 この後控えてる増税が強烈な引き締め効果あるから、今の姿勢ぐらいでちょうどいい
増税のために金融緩和しているようなもの 借金大国ニッポンなのだから円安になって当然。
確かに電気・ガス代は厳しいが、食品についてはそれ程値上がりは感じない。
サヨクマスコミに操られてる感じがする。 >>67
外貨準備が減ったところて円売り食らったときが本番 ジャップがどんどん貧しくなっててクッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ただの緩和馬鹿だからな。
インフレを起こせば経済は回復すると言って、馬鹿の一つ覚えのように異次元緩和を繰り返し
撤退できなくって、円安が行き過ぎてももうなんの手も打てない。
インフレになっても国民の暮らしが良くなるわけでもないし。 強制貯蓄があるから、円安、インフレも平気だろ、ぎゃははとやってくれたわけで、
財務官僚という存在が日本人の敵なのだと再認識したわ。
強制貯蓄ができるのは、公務員ぐらいなものだわ。
こりゃ、官僚主義の打破するために、赤くない暴力革命が必要かもしれないなぁ。 巻き戻しがきたときに引き締めできるのかね。
それがほんと疑問 なんのアンケートだよ
中央銀行総裁も選挙で選ぶかい?w そもそも経済は所得と消費だって基本すら分かってない >>63
日銀は切り取りされても問題ない発言しないとダメなんだよ、経済界は全発現逃さず読み取って真意を汲んでくれるということはないからな
そもそも日銀としては間違った時に責任を取れないから真意は見せてはいけない、失敗しても読み取りを間違えたお前らが悪いって出来なくなるからな
マスゴミに騙される国民以前に基本すら知らないくせに知ったか発言するお前がクソバカだよ これにプリプリ怒っているから給料上がらんのよ
都会の貧民は卸が農民漁民を虐めて買い叩いたものを喜んで買っていたわけだからさ
報いだろ そるてぃ
お金の苦労もなく、将来のことも不安を感じずに生活できる人たちが自公政権を支持するのは仕方ないと思います。今の暮らしを変える必要など感じないのでしょうから。ですが、今の暮らしに何か不満や不安を感じるのなら、考えることを放棄して欲しくない。なぜ不満や不安が解消されないのか考えよう。 金融引き締めと、財務省の下僕、岸田の緊縮財政で日本は無茶苦茶にホロン部ニダ。 >>1
だったらアベノミクス開始後に文句言えよw
だったらここまで無茶苦茶な緩和やる前に辞めさせられたのにねw よくローン組んだ方が節税になって得って言う奴いるじゃん?
でも黒田のおかげで分かったことはやっぱり一括で買った方が得ってこどだ
金融のプロが億ション一括で買ってるんだから間違いない >>87
黒田の年齢ではローン組めない
組めたとしても退職時に残高一括払い
しかも、息子がまた不祥事起こしたらクビ飛ぶから貸さないと思う 言葉尻をあげつらってけしからんとかいうんじゃなくて
どういう金融政策を示唆してるのか、為替介入するのか金利調整するのかを報道してほしいな 黒田って自民の人災なのに自民支持し続けるお前等
池沼だろ 減税して金利上げればいいのに。金利だけ上げるとみんな潰れちゃうよ。 こいつや竹中使い続ける自民党は少し懲らしめんとな
参院選で自公合わせて議席4割くらいにしないと反省せんわな >>40
人手不足にはならないよ
アメリカの単純労働者の賃金が上がったのはコロナで解雇されていて
再開時に、新規採用したからだよ
経営者は従業員がいないと会社が回らないから、とにかく早く人手が欲しかったから、他社に負けない給料を提示して
かき集めていただけ。
アメリカは雇用の流動性が高いから、今後リセッション入りすれば、今雇われた人々も再び失業する。
日本は解雇せずに、会社が抱えていたから、再開時はその従業員たちでやればいいわけで。
だから給料を上げて新規採用することはないんだよ。
そして中小は特にこの局面で給料を上げることは難しい。
黒田も無理なことを分かっていて、「賃金上昇」を言うんだよね。
メディアは日本と米国の雇用形態の違いもきちんと合わせて説明しないとさ。 経済の文脈で「家計」とか「許容度」という言葉を使ってるんだから、日常生活での用語と意味がズレてるのは当然だろう
家計が値上げを許容して支出を増やしてくれればインフレ循環につながるが、固定収入の年金生活者の支出増が期待できないことから楽観視できない 家計の貯蓄残高が爆増したのは事実
その事実と値上がり率を比較した場合、まあ許容範囲内だなと見た
至って普通の判断
マクロ黒田にミクロ国民が噛み付いている図 >>96
その貯蓄残高は統計の総額で見ているわけでしょ?
庶民の個別の家庭の収支では、これから預貯金取り崩しになるんじゃないのかな
例えば今、支出20万ギリギリで赤字なくやってても、今後光熱費、食費、交通費と上がっていけば、21万、22万となってしまい赤字に転落。
預貯金は将来への備えだから、失業時や定年時など働けなくなった時のもんだけだけに、健康で働ける現在は吐き出すわけにはいかないのですよ >>94
>アメリカの単純労働者の賃金が上がったのはコロナで解雇されていて
違う
アメリカの賃上げが始まったのはコロナ前だ
2018年にアマゾンのCEOがまだジェフ・ベゾスだったころに
一斉に米国と英国の従業員数十万人の最低賃金を時給15ドルに引き上げた
雇用慣行への批判や、同社倉庫の労働環境への不満の声が高まっていた事に対する処置だ
これをきっかけにアマゾンのライバル同業他社も引き上げざるを得なくなり
アメリカ全体の賃上げが始まった
トランプがコロナ禍で中小企業に400兆円の融資を行った事も拍車をかけた
昨年末にはアマゾンは最低時給18ドルに引き上げた >>98
その後、コロナで解雇されたよね
そして雇う時に時給2000円でも来ないというのが記事になってた 黒田さんやめても本人なにもいたくない。インフレも止まらない。
共同通信アホやな。こんなアンケ何の意味があるんだよ。 >>97
君は96氏の言う 自分の目の前の物しか見ない典型的なミクロ国民ですなw 輸出で稼ぐ企業ですら株価下げてる・・・・・・、これは阿寒で >>99
コロナ禍でアメリカのIT企業は軒並み売上が倍増して
ずっと雇用を増やし続けてる
減らす必要なんて全くないから 黒いのも白いのも、家計簿感覚で日本の財布を見る愚か者でした。
財務省は、家計簿省に省庁名変えたら? くだらねーw と思ったが、見方を変えると国民のデフレマインドは健在ってことは再確認できたな。
これを受けて黒田はますます金融緩和絶対辞めないだろな。
結果的にいい観測気球になったね。 >>105
デフレマインドではなく、収入の伸びしろがないから支出を減らすしかないということ。 >>103
運送業はともかく、飲食業、旅行観光業などのサービス現業職は解雇されてたじゃん >>107
それがデフレマインドの根源。いい加減物価上がっても可処分所得増やすようにしろってことな。
家計と企業は甘えんなってことを理解しないと。文句言っても物価下がらないしw メディアに踊らされている人間の特徴。
後先を考えない、言葉尻でカッカする。
日本人なら実績の不透明感をメディアの
怠慢と責めるべき。その上で適格かを
判断すればいいだろう。 >>96
過去数十年にわたって家計の金融資産残高はほぼ一貫して増えつづけている
円安や資源高の時期でもこのトレンドは変わらなかった
生活品の価格が高くなったぐらいでは老人世代が将来不安のためにためこんでる貯蓄は切り崩してもらえないだろう >>108
それはコロナ後も再雇用もしない死んだ産業だから
Uberイーツの時代に飲食店とか観光業とか言ってるのは
日本の時代遅れのITオンチのアホンダラだけ 相変わらず経済音痴の朝日・毎日新聞。
枝野を擁護する、まともな経済学者はいない。
馬鹿な学者は少しいる、クズ。 >>65
それなw
黒田の目的は増税への環境作りと長期利率を抑える事での政府債務負担軽減
この2つだけ
黒田は財務省の回し者なので日本経済なんて知っちゃこっちゃないっすよwwww 口先介入とか絶対効果無いから・・・・、もう数字(金利)を変えるしか手段は無い 強制貯蓄という財務省用語の傲慢さに触れないのは、共同通信が財務省のポチだからか?
コロナ下で強制貯蓄ができたのは、公務員だけ。 食品についてはそろそろ減税すべきでは?
貧民層は野菜をちょっと買うだけでも千円以上だろうし、飢えはしないだろうけど、ロクな食事ができないのでは?
そろそろ食品の減税が必要では? 円安になって輸出企業の業績が好調になってもそれだけで好景気にはならないからな
世界情勢を受けた原材料高騰による値上げという事にして物価上昇を続けるんだから
これが賃上げの為のものなら大勢に還元されて物価高を受け入れる土壌も作られるだろうけど
長年続いてる内部留保の体質は今更変わらないから賞与にすら反映されない
リーマンショック級の不況に耐える為、企業や従業員を守る為、そんな名目でずーっと貯め込み続けてる
経団連のお犬様は口だけ賃上げ要請して終わり、何も変わらないさ >>120
っていうか
円安で原材料高騰したら加工貿易は全滅だよ
加工貿易が全滅したら輸出も出来ないだろ >>95
そもそも「許容」という言葉が曖昧過ぎるし
黒田が引用したアンケート結果はゆるく見ても「許容度」を表現してるとはいいがたい
都合のよさそうな部分をつまみ食いしただけと言われても仕方ない
そもそも就任当初はデフレがマインドの問題なんて黒田は主張してないからな
政策がうまくいかないから勝手にマインドのせいにしただけ 様々なビジネスニュースが自然と集まってくるスレ。
ここを見ておけば、経済情報はバッチリ!
◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[5/09-] 【依頼以外の目的に利用しないで下さい】 [エリオット★] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1652072693/ 日本を破壊している クロダ ジミン ソウカ ドウワ イシかい ケイダンレン と マスゴミ 意味の無いことをペラペラと喋るのが本業になり
利上げに関する一切を忘れきったこれまでの仕事ぶりから
うっかり発言もしちゃうよ 手順だなwww貧乏国から最後の資源持ってかれたなwwwwwwバーカwww これで金利上げちゃったらどういうことになる?
住宅ローン抱えてる奴はどうなっていく?中小零細企業の借金経営は? 自分で言ってたインタゲ2%達成したのにのらりくらり
デフレなら借金してもいいけどインフレじゃ清算するしかなかろう
黒田さんは辞めるまで利上げなんてしなそうだけど
世界で日本一国だけ利上げしないなんていずれ破綻する 円安でインフレすんなら米国のインフレは何なんだって話だがお前ら頭悪いな 逆だろ、インフレが収まれば円が強くなって円高に向かう・・・・ 大企業や富裕層が儲かれば労働者の賃金が上がるという楽観論が
ニューケインズ政策の限界 >>129
黒田が言うインタゲ2%はコアコアやぞw >>124
大インフレ中に金融緩和しているキチガイ国家と一緒にすな 任期あと、どれだけあるんだっけ?
途中で辞めちゃいけないんだっけ?
次の日銀総裁はたすき掛け人事だから財務次官経験者だな
適任者がいる
おっぱい事務次官だ!!
日本オワタ アンチインフレファイターがインフレに負けた瞬間
ミンスも支持してた黒田
さて参院選はどうなることやら
どうにも変わらない >>143
たすき掛けじゃなかったスマソ
次は日銀ぷろぱ 6割の8割ってことは国民の半分ぐらいは切り取り報道に踊らされるような自分の頭で考えられないアホってことか…
中々絶望的な気分になるね >>113
GDPに影響あるでしょ
というか大きいはずでは >日本銀行の黒田東彦総裁は不適任との回答が、共同通信の世論調査で58.5%に上った。
安部を支持して、間接的に黒田を支持してた馬鹿連中はどこに消えたの? こいつ任命したのは安倍だしいまだに安倍の操り人形だからな
金融緩和と官製相場のインチキ株価を軸とした
アベノミクスのいう名の詐欺を辞められない 「共同のアンケートに回答する層はこうですよ」というだけの結果 7月10日参院選で自民圧勝して黒田日銀総裁継続か
よかったね 日本はインフレ軌道に持っていかないと経済が成長しない。
価格は上がり、今よりも働き、賃金が上がる。
ジャパニーズビジネスマンの猛烈社員遠復活させないといけない。
毎年インフレ当たり前。働かざる者食うべからず >>159
馬鹿過ぎ
経済活動が活発化するからインフレになるわけで
インフレになれば経済が活発化するわけではな
ワイマール共和制下のドイツ
超絶インフレだったが経済終わってた
中卒の糞乙 総理だった菅からして
携帯会社も受け過ぎでけしからん、利下げしろで喝采するアホ多数の
デフレマインドだったからな。 公共投資などで市場に供給された資金が
遊休資本の稼働率を高めて生産活動が軌道に乗り
これが適正な所得分配と消費活動につながるのならインフレとはならない
というのがケインズ派の主張なのだが
国内で生産と消費そして必要な資源とエネルギーをすべて調達可能な
閉鎖経済なら可能かもしれないけど
これだけ国際分業制が進行して国際決済も活発になると難しいだろうな >>163
でも7月10日の参院選で自民圧勝するから黒田路線承認されたとして3期目もやることになるわけだがw 円安インフレで年収300万以下は年間6万円の負担増になると報道してるけど
そんなもので済むわけがない10万円以上は増えると思う こんな糞みたいな共同調査こそ不適切。選挙前の懸命のディスリ。こんなことしても立憲共産やれいわは浮かび上がれない ただの「発言」にいちゃもん付けることしかできないマスコミさん
勉強しろよ 黒田の人となりが「プライド高い自己中」らしいが
日銀の現在の状態と政策、世界中で笑いモノ&バカ扱いされているのによく我慢できているな
人となりに「厚顔無恥」も追加しとけよw マスコミによる発言の一部切り取り報道はやり方クソだが
黒田もクソなんだよな これで叩くのってバカだって自己紹介しているだけだぞ?
そもそも黒田は許容なんてしていない。
政府が行った調査結果についてそのまま発表しただけ
それをマスコミが切り取って騒いだだけ 経済を知らないド素人のお気持ちなんてしったこっちゃねーだろ 日本はデフレだからダメなんだ!インフレにしろ!
っつって金融緩和を支持してたわけで、いまさら文句言う馬鹿共は無視して良いと思う 最後の4カ月で2回は出口戦略について語って欲しい。
何か言っておかないと残りの人生悔いが残るだろう? >>174
10年近く一切成果出せてないくせに自分が経済を知ってると思う方がどうかしてるぜ >>178
金融政策だけでは限界あるし、緩和してなかったらもっと酷いことになってたぞ >>179
最初の緩和はやる価値があったとしてその後だらだら緩和続けてインパール化したのは擁護不可だろ
緩和の低金利でしか生きられないゾンビ大量に生み出して緩和やめたら経済破綻するとこまで追い込んだのは無能の極みとしか言いようがない >>180
橋本内閣の時にすでに詰んでたよ
心を入れ替えます増税しますからの
大借金祭りだよその後も借金借金で現在にいたる でも日本政府には
日銀総裁の解任権は無いんだよね・・ この無能今のインフレはエネルギー高騰のせいだから来年には1%に戻るとか言ってるけど、なんで来年もエネルギー高騰は続くって読めないの?
こういう願望を見込みとして発言してしまう事も含めて日銀総裁に相応しくない糞無能だわ オイルショックなどの事例から何も学んでいないのかしら
この爺 NHKの経済解説委員がドル魔人が世界を襲うって恥ずかしげもなく言ってたぞ
日本は知恵遅れの3流国になってしまったんだ、もう諦めろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています