「日本連合で半導体復権戦略は失敗だった」、経産省幹部が語る次【商務情報政策局 デバイス・半導体戦略室長_荻野氏】(xTECH) [少考さん★]
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「日本連合で半導体復権戦略は失敗だった」、経産省幹部が語る次 | 日経クロステック（xTECH）
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2022.04.25
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凋落の続く日本の半導体分野で、経済産業省が復権に動きだした。熊本県への誘致が成功した、台湾TSMC（台湾積体電路製造）の新工場がその皮切りだ。「日本企業にこだわらず、積極的に海外ファウンドリーを誘致する」という戦略で、復権はなるか。経産省 商務情報政策局 デバイス・半導体戦略室長の荻野洋平氏に聞いた（図1）。（聞き手＝中道理、内田泰、佐藤雅哉、久保田龍之介）
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02041/00002/oginosanchu.jpg
1980年生まれ。2005年に経済産業省入省。自動車産業、エネルギー政策などを手がける。2021年より、半導体などの国家戦略を検討するデバイス・半導体戦略室長に就任。（出所：荻野洋平氏）
−2022年3月には、令和4年（2022）度経済産業省関連予算が成立しました。「半導体産業の基盤強化」に向けて、令和3（2021）年度補正予算と合わせると計8000億円投じるということですが、予算についての考え方を教えてください。
われわれの目標は、「半導体の国内基盤を取り戻す」こと。この大きな目標に向けて、必要な対策はどんどん打っていきます。
約8000億円という予算額は第1弾に過ぎません。30年には3倍の額にするくらいの勢いが必要です。3倍といっても、半導体需要から考えればわずかです。30年には世界の半導体売上高が、現状の2倍となる約120兆円になる見込みだからです。
経済安全保障などの観点から、世界中で技術関係の摩擦が激しくなっています。製品をどこで作ってもよかった従来の状況から、「どこで作られているか」が重要になってきているわけです。そんな中で、経済安全保障上重要である半導体技術や製造拠点が国内になければならないのでは、という話が進んでいます。
「半導体の製造基盤を国内につくり、安定的に供給できるようにする」ということがポイントです。日本企業の競争力強化が重点ではないので、外資系企業であっても良い。例えば、外資系企業に日本で事業を営んでいただければ、製造基盤が国内にできます。
−その基盤を整備するために、日本としてどのような手段を講じるのでしょうか。
経産省は3つのステップを設けています。すなわち、（1）半導体工場のサプライチェーン強化、（2）半導体プロセスの微細化や3D（3次元）実装、（3）光電融合技術の実装――です（図2）
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02041/00002/keisanzu2sashi.JPG
図2 経産省は3つのステップで「日本の半導体復権」を目指す
令和3年度補正予算と令和4年度当初予算を合わせた額では、半導体産業の基盤強化に約8000億円が投じられている。そのほとんどを占めるのが、TSMC新工場の国内誘致である。設備投資額約1兆円の半分程度を補助することで、国内に半導体製造拠点を取り戻したい考えだ。なお、同工場は2024年に生産開始する計画で、22/28nmプロセスが中心となる。（出所：日経クロステック）
まず（1）として、国内に半導体工場を新しくつくっていきます。令和3年度補正予算では、先端半導体の国内生産拠点の確保に6170億円を投じました。その一例が、台湾TSMC（台湾積体電路製造）の国内誘致です。このステップを現在進めており、20年代の比較的早い段階に完了する予定です。
TSMC誘致は、緊急的な措置です。日本で40nmプロセスぐらいから停滞していた半導体技術を、一足飛びに発展させようという計画です。
初めは熊本県の製造拠点に1棟設けるという発表ですが、今後どれだけ規模を拡大できるかは経産省の努力次第だと思います。TSMCは他国での進出の例を見ても、1つのサイトに1棟の工場では終わっていない。どこの地域でも、必ず2棟、3棟、そして4棟とつくっていっているのです。周辺に何棟も工場をつくらなければ、ファウンドリーとしてはうま味がないということでしょう。
経産省としては、この1棟目をしっかりと成功できるような環境整備に取り組むことが重要な方針の1つです。具体的には人材やエネルギーの安定供給、半導体製造に大量に必要になる水資源などです。2棟目、3棟目への投資を検討・決定しやすい状況をつくっていくというわけです。
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3D実装と光電融合で逆転なるか >>1
経産省はクソ無能なんだから余計なことするな 日米貿易摩擦で車を取って半導体とOSを捨てたみてえなもんだろ ソ連の5ヵ年計画みたいで寒気しかしないわ
ソ連を知らない世代は騙されちゃうんだろうな 日本の半導体関連企業が一切海外に商売しないってっすれば一瞬で復権できるよ 民主党政権が「2位じゃダメなんですか？」って言って潰した産業 優秀な経済産業省・戦略室長閣下にご尽力頂きまして、
半導体産業の復権に期待致します。誠にありがとうございます。 馬鹿だなあ。
経産省が口を挟むから失敗するんだよｗ
すっこんでろボケ！ とにかく半導体は電力と原料コストがいかに安く出来るかで決まる
両方とも輸入で外国にタマ握られてる状態では無理がある >>1
０から半導体工場を作り直すのは月行きのロケットの建造以上に手間がかかる
まあそれでも選択の余地などないがな
数兆円の費用など国が出せばいいだけの話だ >>17
とにかく鍵を握るのは原発だな
太陽電池や風車では半導体工場は動かないぞ まず韓国と韓国企業への技術、資材、製造検査装置の輸出技術供与等を
停止、制限すべきだな、国内での半導体研究や投資にも十分に補助すべきだ。 結果を出さなくても大した事にならない環境だから、やってる感を出すだけでいつも終わる。 経産省は解体でいいよ。半導体だけじゃない。電力自由化も失敗。
東大出てもバカは馬鹿。 日本のシェアが伸びると、またアメリカに潰されるからな ビジネス経験もない解法暗記が得意なだけの連中に戦略なんて立てられるわけないじゃん ＞3）光電融合技術の実装
ダメだこりゃ・・・超ド級のアホだな(´･ω･) 経産省のプロジェクトがうまく行った例なぞ聞いたこともないなw >>26
>>27
いやむしろ通産省唯一の国家プロジェクト成功例と言われてるのが
１９７０年代の超LSI技術研究組合ってやつやで。
日本の部材・装置メーカーがメチャクチャ強くなったのはこれが一因(´ω｀)
というかこのあと日本の大成功を見て、アメリカは真似をしてやはり成功しまくるんだけど
その一方でアメリカは「アメリカを不利にする日本政府のやり方は汚い」と恫喝しまくる
その結果、日本はアメリカに忖度をしだして同じようなゴリゴリのプロジェクトをやらなくなったのが
日本の半導体メーカーの敗因の１つと言われる。 そもそも、官僚主導で営利事業がうまく行くことがあるわけないよな、、、、 日本の高度成長期は共産国家顔負けの計画経済だぞ
日本企業が衰退し始めたのは行政指導を控えて経営者や株主に任せはじめたあと >>1
官民連携でママゴトやってるだけだろ！何の発展もしないぞ！
挙げ句に政治屋どもはマフィアの手下だしな！ ご主人様アメリカを立てるために1位になってはいけないんだぞ？ネトウヨ
2位じゃダメなんですか？ではなく2位以下が宿命づけられてるんだからな。分かったけバカウヨども つまらないテレビドラマが繰り返し作られる構造と同じ 経産省「日の丸連合で外資追撃！」
追撃出来た事例がいまだに存在しない 経産省っていつも余計な事して日本企業の足引っ張ってばっかだよね
一体どこの国の省庁だよ テレビドラマもだが、音楽でも日本だけって
受けない 最初からわかってたことじゃん
しょせん掃き溜めのような寄せ集め オールジャパンとかぬかしているからぬるま湯になる。
せめて2チームにわけて競争させないとな 日本人の村社会思考を変えないと無理
木を見て森を見ず >>1
なお現在の半導体２強は台湾TSMCと韓国サムスン
アメリカではない…
アメリカが日本を抑えてるのではなくジャップの技術力が無いだけ… 初めは熊本県の製造拠点に1棟設けるという発表ですが、今後どれだけ規模を
拡大できるかは経産省の努力次第だと思います。TSMCは他国での進出の例を見ても、
1つのサイトに1棟の工場では終わっていない。どこの地域でも、必ず2棟、3棟、
そして4棟とつくっていっているのです。周辺に何棟も工場をつくらなければ、
ファウンドリーとしてはうま味がないということでしょう。 >>48
ちがうちがう、TSMCとサムスンは自前で設計をしなくて済む製品を作っている。
むしろ設計能力が無いからファウンドリとメモリ専業しか生きる道は無い。
シリコンサイクルを読んでバクチのようにカネを突っ込んで、どれだけ巨大工場を作れるか、
日米欧からどれだけ沢山の部材と製造機器を買ってこられるかの勝負。
米国メーカーが強いのは自前で高度な設計ができること。工場は割とどこでもいい場合が多い。 例として、つい最近もミリ波レーダー向けの信号処理を行うデバイスが
（高度な設計能力を持ったメーカーである）アナログデバイセズやTIからリリースされてたが
どちらも４０ｎｍ級のプロセスを使っていた。製造メーカーはGFだったりTSMCの古いプロセスな。
ちなみにアナデバやTIなんかはサムスンなんかより遥かに高度な設計能力を持ってるよ。
メモリみたくボロ儲けができない製品だから、会社の規模としては、TSMCやサムスンなんかよりは小さいけど
会社を潰すようなリスクのある投資はやらなくて済む。
半導体メーカーとしてはむしろそっちのが普通だったりするんだよ 今更だな 日本の場合は政治家がアホすぎてどうしょうもない
自民が次々と明け渡すんだからな、ホント植民地で嬉しいわ 中国の電子産業の圧倒的ボリュームを（意図してか意図せずにか）無視しているのが、戦略的戦術的以前に根本的に間違ってるだろう。
iPhoneもプレイステーションも有象無象のドローンも中国で作られて、アメリカや日本を含めた世界中に向けて供給されている。世界を満足させる規模とコストに応えられるのか？
半導体を“自製”するとなると今度は原料がいる。上流の資源確保やダーティーな金属精錬の分野に取り組むことがてきるのか？（胡錦濤時代の中国はこの分野に地道に精力的に取り組んでいた）。 経済のグローバル化を推進していた時代だったと思う‥‥‥安い海外部品を購入して‥‥‥。 経済のグローバル化を推進していた時代だったと思う‥‥‥安い海外部品を購入して‥‥‥。 半導体の安全保障というのならもっと汎用品の分野の供給確保だろう。
自動車も湯沸かし器も作れなくなって手に入らなくなって国民が不便な生活を強いられている。
利幅の薄い製品を短期的な投資家の思惑に左右されずに生産し続けられるようにするのは立派な経済安全保障といえるだろう。 >>15
あれも大失敗っていうか露骨な亡国政策だったな 旧通産省の頃から何の成果もない。
官僚主導の産業政策はことごとく失敗している。
いい加減に官僚が関与しない方が上手く行く、って自覚しろよ。 肝心の大手が半導体を国産使わないからダメだったのだろ
その癖に価格は他国より高い製品になる
工場も海外にあるくせにな >>64
日本の産業政策で新規産業の育成なんて成功したことないよな
というより衰退産業の保護が目的なんだろ >>66
「産業政策論の誤解」によると生産調整や産業再編成すらうまくいかなかったとのこと
官僚たちの夏がフィクション過ぎたんだな 失敗でしたで反省し
ＴＳＭＣ投資で失敗したらまた反省か？ >>66
ジャパンディスプレイあたりの大失敗を見てると、天下り先の確保とか、政治家の地元への企業誘致が先に来る感じだろ。 >>1
湯之上隆氏が国会語らない半導体利権の闇とは？
https://youtu.be/zAPKOA-jwjo
1:21
🟡1986年には日本がDRAMシェアの80％ をとっていた。
この時に「日米半導体協定」が結ばれた。
その後、日本は台湾、韓国に技術の移転をし、関税を逃れた。
ここが最初の問題。
※DRAM（コンピュータなどに使用される半導体メモリによるRAMの1種）
2:08
🟡その後も日本は台湾、韓国に半導体技術を移転し続けている。
2:22
当初は企業の関税逃れが目的だった。
そのためローエンド（低性能）なものを台湾、韓国に移管していた。
2:36
1990年代半ばになると、半導体が今までの高給ではなくなったきた。
そして日本人の半導体エンジニアが土日に、韓国サムスンや、台湾の半導体企業にバイトに行くという「土日バイト」が流行した。
3:03
要は半導体のエンジニアは、ローンの返済や子供の養育費を稼ぐために、外資で自分たちの技術を移転するということをやっていた。
3:30
そして日本は、DRAMシェアをどんどん落としていく
3:37
その後、もう日本は DRAMシェア を充分落としたんだから「日米半導体協定」は終結してもいいよねという声が産業界から上がりはじめた。
8:54
🟡なんと経産省がアメリカ様の言う通りにします。
といって日本の半導体産業を守りもせずに結んだ「日米半導体協定」は、民間人.大企業の元OB有志連合で終結された。
4:20
もちろんその時、経産官僚も協力はしてくれているんですが、
「日米半導体協定」によって日本の半導体がダメになった責任は.経産省にあるにもかかわらず、経産官僚はしらん顔。
民間人が経産省の、不平等条約の尻ぬぐいをすることになった。
6:15
🟡先日、イビデンの社員から連絡があって.いろいろ話を伺いました。
🟡その頃に、政治家と官僚がイビデンの DRAM 技術を、韓国サムスンに教えるように強要してきた。
6:31
🟡おそらく企業の経営者と、政治家.官僚のあいだでなにか・裏で話があったのだろう。
6:37
🟡韓国サムスンは、イビデンから貰った DRAM 技術を磨いて、 DRAM のシェアをどんどん伸ばして日本と逆転した。
7:05
日本政府は再びイビデンにやらせた
イビデンは、ICパッケージ基板が主力の企業なのに、それを移転してしまえば、台湾TSMC は韓国サムスンと同じことをやるだろう。
製造を委託するということは、技術がそのまま抜けることを意味する。
9:06
🟡日本が生産をお願いした企業は、同じものをつくれるようになる。
9:10
そして、なぜか中国の深センにある闇市場で、エルピーダ（日本のDRAMメーカー）の類似チップが大量に出回った。
そしてエルピーダのDRAM価格も暴落する事態に陥った。 もう日本人自体が失敗作だろ。
さっさと中華帝国に入ろうぜ！ >>1
半導体工場が次々火災。ついに日本のルネサスまで！背後に●●の影？
https://youtu.be/3ryA5nuFCfw
11:03
🟡どちらかというと国民の利益を守るよりも、外資の利益になるように動いたほうが、政治家は儲かる仕組みになっている。
11:16
中国系や、韓国系、北朝鮮系の利権と繋がっている政治家がいるじゃないかと思っているかもしれないですが、
台湾系でも台湾コネクションにがっつりついている政治家も日本国内にいます。
11:37
🟡基本的に台湾は親日国家だけれど、上層部がそうだとは限らない。
11:46
🟡そもそも台湾を支配しているのは、大陸から渡ってきた中華民国国民党の亡命政府です。
11:54
その国民党の亡命政府の仕組みの中で、野党も生まれている。
その野党の中には中華統一促進党のように、指名手配犯が政党の党首になって、「台湾は中国に統一されるべきなんだ」ことをやっていたりする。
12:15
ですから台湾と一言に言っても、我々.外国人が外からみて、語り尽くすことができないほど、いろんなことがある社会です。
12:25
一口に台湾といっても、大陸から来た人、親日な人、反日な人がいろいろいます。
12:41
🟡「台湾に半導体の利権を渡さないでくれ」と訴えると、ネット上で誹謗中傷をすごくうける。
13:17
私からすると、私は日本人なので、日本の半導体産業は日本に留めて、日本国民が豊かな暮らしをし、日本の産業が繁栄して、そこから諸外国がどのように共に繁栄していくのかを考える。物事には順番があると思うんです。
13:41
🟡自国の半導体産業が崩壊し、自国の自動車産業が崩壊するかもしれないという瞬間に、「親日だから友達だから、日本の利権さし上げます」ということはどうなのかな？ モノづくりしたことない奴が何言ってるんだ、失敗させたのはお前だよ 日本の生産性が上がらない一因はこういう無能な人らが引っ込まないこと 政治かもバカなら東大での完了もバカで無能なのがこの国 >>1
深田萌絵が暴露！会社を潰されて数千万の借金を背負ったのちに…【CGS 神谷宗幣 深田萌絵 第141-1回】
https://youtu.be/d62RGSFO1EI
12:18
裁判所もかなり中国寄りなんです。
人事が中国寄りなんです。
…うん、それも聞きました。中国だけではないですがね。
朝鮮にも忖度されているんで
…彼らは戦略的です。
抑えるところをわかっていますよね。
「警察・裁判所・官僚」
抑えるべきところを全て抑えられてしまっている。
組織もどこから抑えるかというと…中国人や朝鮮人は「人事」を目指す。
人事を握られているので、逆らえば.まともな人でもクビにされたり、干されたりする。
14:03
少なくとも国の中枢、国民の安全を守る枠に変な「帰化人」を入れるなって話なんですよ。
「警察・自衛隊・裁判所・官僚」
国籍条項はやっぱり大事。
人種差別ではない。
国家を守るべき機関で働く職員が、外国や外国政府の利益のために働いてはいけない。
帰化人など、incentive（誘因）を持ちいる人が、機関の中に入ってくることは国家運営上よくない。
例えば TOYOTA の経営陣に、日産の社員が入っていていいのか？という話。
駄目でしょう？
だって技術も抜かれるし、情報も垂れ流しになる恐れがある。
民間企業で考えて当たり前のことが、国は何故できないのか？ >>1
【参政党演説会】２月１３日渋谷スクランブル交差点【神谷宗幣】
https://youtu.be/g-pZAGqjn-o
2:20
橋下徹（Tōru Hashimoto）という人物が大阪府の知事になった。
私は彼をテレビで見ていて、彼ならやってくれるんじゃないかと思って、勘違いをして,
手紙を出した。
橋下徹 - Wikipedia
Tōru Hashimoto - Wikipedia
2:33
1年程、一緒に仕事をした。
想いが無かった。
2:38
テレビで言ってることと、実際に,僕等と会って話すこととの,、中身が違う。
2:42
「日本を変えましょうよ」と言ったけど、
「そんな事やる気がない」と、はっきり仰った
2:47
じゃあ、この人と一緒に仕事をしても駄目だな,と思った。
「大阪,教育,維新の会」って僕が名付け親です。
2:55
でも、維新の会の名前,持っていかれちゃいましたけど、そんな事はどうでもいい。
2:59
でも、この人たちと仕事を続けても、日本は変えられない、子供の教育は変えられないと思ったから,私は維新の会には入らず、自分たちで政治団体を作りました。 光回路とかダイヤモンド半導体に毎年数兆円投資すれば
また世界一になれるよ >>1
> 「日本連合で半導体復権戦略は失敗だった」、経産省幹部が語る次
成功事例を出せていない経産省に「次」など無いw >>72
大昔から中華の下に就いてるおまエラを見てると入らないほうが賢明だわｗ 経産省は何もやるなよ。日本を悪くするばかり
昔の大蔵省みたく、単純に予算承認だけやってろよ 福島のもう住めない土地に工場作って ウクライナ人を働かせればいい 何が失敗だよ。日米半導体協定反故は大きい。
TSMCの製造ノウハウいただければ安いものだ。
先端微細技術はインテルと開発中。
そして素材を輸出禁止にするという実証済みの手でライバアル潰せる。 ウクライナ人は日本から追い出せばいい
あんな恥知らずな国民ないわ
白い下朝鮮だわ この予算を半導体部門の科研費に当てる方がマシ
ついでに経産省は潰せ こんな事言ってるけど、中抜きしか考えてないんだろうな。本当に国益考えているとは思えない。 >>1
結果に責任を負わない官僚と政治家、大企業の経営者たちが揃っていたら何をしようとも無駄。 >>1
熊本に中国スパイ２０００人！？TSMC誘致工作に焦佑鈞と中国スパイFの影！？
https://youtu.be/mBAbVENuTOc
9:06
そして今回、台湾 TSMC は、2000人の人を雇って、熊本県に送り込む？
しかし2000人の優秀な人材は日本にはいないから、中国から大量に連れて来るらしいんだが、
その中には人民解放軍の人も交じっているらしいんです。
9:23
ということを昨日、取材で教えてもらいました。
そして熊本県で土地を買い漁って、地価を高くして地元民を喜ばせたり、若者たちが家を買えなくて困るという状況を作っていこうという構想のようです。
10:02
九州の人、あなた達は今、危険なんですよ。
九州の皆さん、中国人をそんなに招き入れたら結構ヤバイんですよ。という話をしようと思います。
10:17
中国人は熊本県に根付くつもりです。
日本の熊本県に根城をつくって、熊本県の台湾 TSMC の工場で製造したものをファーウェイや、人民解放軍の部品としてチップとして出して出荷する予定です。
10:32
なぜなら中国で製造しようと思ったら、アメリカ政府に怒られたから。
だから日本で作るんですよ。
10:39
熊本県の台湾 TSMC の工場誘致に賛成している人は、人民解放軍を応援する中国の味方だということなんですよね？ 日本の役所が決める政策は、事件は会議室で起きてるというような
的外れな政策ばかり作るから成功するわけがない。 人間はだいぶ安くなってきたし、水は豊富。あとは電気が安ければなんとか 国策でやるんなら人のスクリーニングもちゃんとやらないと、トラブル続きになるぞ 「日米が輸出規制議論へ 韓国の半導体優位は一瞬で崩れる」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1642667168/
先端技術は日米が握っている
韓国は部品仕入れて組み立ててるだけだからなｗ ２３億ドル投じた中国半導体事業 「すべて失敗に終わる」ｗ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1641873810/
巨額を注ぎ込んで最先端半導体メーカーを育成するも、
いずれも失敗に終わった
３年間に６件の新たな大規模半導体製造プロジェクトが失敗した
投入された金額は最小２３億ドルで、大部分は中国政府が支援した金額だ。
だが１個の半導体すら作り出すことができなかったｗ
中国に物作りはムリだと、あれほど説教したのに >>53
おまえアホだけど
台湾や韓国のファウンドリのファブはどんな設計ができるかを決める重要な指標であり
それを無視してアメリカや台湾のSoCメーカーが自分たちの独りよがりで設計しても
それを製造することはできない
つまり、最初にTSMCやサムスンがファブを立ち上げて
これは作れるぞと評価したものがアップルやMediaTekによって設計される 工場を誘致したところで何も生まれないだろ。。。
その金でエルピーダの残党に会社作らせたほうがいい 研究がらみの税優遇とかの方がいいんちゃうん？
官僚に目利きとスピード感ある決断無理やん >>1
【怒り爆発】自動車産業の半導体不足、売国対応の菅政権
https://youtu.be/pfpSVoejfcE
0:02
今回はドイツ、フランスが半導体不足.対策で協議。。
その一方で逆を行く菅義偉（スガヨシヒデ）政権について。
0:20
昨年、ドイツのメルケル首相とフランスのマクロン大統領が話合いをしている。
newsによるとアメリカ、欧州、日本の自動車メーカーは政府に台湾とTSMCに対して介入してほしいと支援を求めている。
ドイツのアンゲラ・メルケル首相と、フランスのエマニュエル・マクロン大統領は昨年、半導体不足の可能性について話し合い、欧州の独自開発の推進を加速する必要について合意しました。
0:56
当たり前ですよね？
去年のうちに半導体が足りないということを、国家のトップが認識し、その対策を打とうと考えて行動する。
1:11
これがまともな国のトップです。
1:20
国を運営するって、ちゃんと産業が繁栄していないと雇用の受け皿が無くなり、困る。
国のトップであれば、普通は心配してなにか行動をおこしますよね？
1:33
ドイツは自動車産業がGDPの5% だから結構インパクトがある。
しかし日本でもGDPの2.4％を占めているわけですから、それなりにインパクトがある。
1:46
この自動車産業の半導体.不足問題を放ったらかしにして、雇用が減っても構わないとおもっている菅義偉（スガヨシヒデ）政権、ちょっと気が狂ってるんですよね。
2:00
本当にこの問題をまったく放置して、利権.漁りのために遊び歩いているわけじゃないですか。
6:11
台湾の TSMC はテスラには半導体チップを優先供給するが、日本の自動車メーカーは後回し。
日本の自動車メーカーなど凋落していけということをやられているから半導体が不足している。
6:25
その半導体不足を生み出している犯人にお金をあげる。
これは頭が狂ってるとしか思えない。
7:22
日本の半導体産業を支配した外国人を招き入れたら、次は半導体製造装置や、半導体の素材が支配されることは明白。
7:34
すると、殆どすべての産業は半導体に依存しているわけだから、半導体を自国で生産できなくなれば、他の産業にも波及していく。
7:50
確信犯だと思うんですけどね…
日本の未来を考えないこの政策を、私は狂気の沙汰としか思えない。
8:06
だって日本は半導体が強かった。
アメリカも半導体が強かった。
「日米半導体協定」で日本の半導体が駄目になったから、日本の経産省の官僚が売国をやっていたと考える人もいるが、
その「日米半導体協定」をやるべきだというロビー活動をしていたのは「台湾」なんですよ。
8:26
台湾の浙江財閥（セッコウ）なんですよね。
中国の本土から来ている人々なんでしょうが。
8:33
それでも台湾人に仕掛けられたことがきっかけで、日本の半導体産業が弱体化した。
8:41
そんな過去の経緯があるなかで、「台湾人様どうぞ」って金を渡すのはおかしい。 半導体産業自体が巨大すぎて韓国がとか台湾が勝者って事でもないし
一国だけで成り立つ産業でもないってのを理解してる奴が少なすぎる >>104
エルピーダの残党は事実上マイクロンに行った 大体、世界中見ても半導体産業では日本はまだ勝ち組の方だよ >>107
正式な報告書レベルでは失敗事業はないはずww だいたい5年くらい遅いんだよな〜
結局国内生産が整った頃には半導体需要は一服して不採算事業に逆戻り
ほんま官僚の考える事って無駄 人をちゃんと育てれるの？
今の製造業全般に言えるが
売れる物や実用性がある物を開発できない
人の能力ではなくシステムに難があるけど
それに合わせて法を改正するくらいのバックアップを党が出来るのか？
簡単に言ったけど下手したら産業吹っ飛ぶけどその覚悟があるやなしや >>118
下は金を残す
中は業を残す
上は人を残す
こいつらはゼロどころかマイナスだからなw 台湾有事に備えて、半導体大国の台湾の企業群をいかに日本に移せるか、協業企業群を作り上げるか、を画策してるんじゃね？ 日本の振興策は、振興利権の配分を決めて分配するのが目的で、実際に振興するかどうかは問われない
振興策が正式決定する前に、Ａ社は〇と〇をやって〇〇億円、Ｂ社は〇をやって〇〇億円、Ｃ社は〇を担当して〇億円、
みたいに利権の分配が内定してから正式決定する
しかも、この手のは、元役人や政治家や政商がバックにいるよくわからないコンサル企業やら特殊法人やらに必ず金がながれる 官営富岡半導体工場でも建設しとけ。
そーすれば台湾・南朝鮮と始終殴り合いの投資合戦に耐えられるだろ(笑) >凋落の続く日本の半導体分野で、経済産業省が復権に動きだした。
>熊本県への誘致が成功した、台湾TSMC（台湾積体電路製造）の新工場がその皮切りだ。
台湾TSMCの子会社の工場が作られたら復権するの？
ちょっと意味が分からないな
官僚が需要不足にしたおかげで海外だけでなく国内で半導体が売れなくなり半導体王国が凋落したんでしょ？
需要改善が先では？しかも外国人でカバーするのではないやり方で 官僚も陣頭指揮するような奴は名前晒そうぜ
あいつら責任感ないんだわ 今更じゃぶじゃぶ金を注いでも、10何年もかけて駆逐された人材は帰ってきません。
国内メーカーを潰した後に海外資本の国内進出を支援するって売国奴政権はやることが違うね！ 経済特区作って法人税と所得税減免するだけでいいんだよ
役人が商売にしゃしゃり出てくるな 日本の半導体事業は安倍が東芝見殺しにした時点で終わったんやで
半導体事業って製造にしても製品にしても特許の塊で後発メーカーが割り込む余地がない
TSMCみたいに「製造」に特化すれば目はあるかもしれんが、製品は作れん
自民党がぶっ壊した日本の産業の一つ
それが半導体 経産省「次はEVと太陽光と風力発電に力入れようかな(フラグ立て)」 >>133
次は内燃機関自動車だぞ
ホンダ、マツダが風前の灯
パナソニックの家電部門も数年内に潰れる 円安貧困衰退国なんだからさ
アジアの下請けだけやってようぜ 様々なビジネスニュースが自然と集まってくるスレ。
ここを見ておけば、経済情報はバッチリ！
◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[4/10-] 【依頼以外の目的に利用しないで下さい】 [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1649582990/ >>121
そんな高等なこと考える脳みそあったらこんな体たらくになってないわ とにかく、経産省が無能すぎる
人員減らして何もしないのが一番いいのではないかな
東大出て実業家もウナギ屋を潰そうとしたりする前科モンとかそんなのしかいないし
ノーベル賞は他の大学の方が多いだろ
勉強ができたからって、何でもできるってのが思い上がりなんだよ
むしろ、そんな甘っちょろいもんじゃなかった 若いキャピキャピ女性官僚達とデブ課長が
ノリで計画してたもんな。
これではダメになるはずだと思った。 若いキャピキャピ女性官僚達とデブ課長（？）が
ノリで計画してたもんな。
これではダメになるはずだと思った。 >>1
> 令和3（2021）年度補正予算と合わせると計8000億円投じるということですが、予算についての考え方を教えてください。
台湾TSMCと韓国サムスンは年間３兆円ずっと投入してるんだが…
負け組日本は桁が足りないんだが… >>142
荻野洋平
「日本には大和魂がある、8000億でも大和魂で3倍の成果を上げれば2兆4000億、十分戦える」 社会人になってすぐに就いた仕事がまさに半導体先端製造技術だった。部署のみんなで年間3000時間近く
働いても競争に勝てなかった。また国内で先端製造をやると言っても2度とやらない。 >>1
失敗？東京に集めたらどの企業でもそうなる
社内政治に明け暮れて開発者研究者冷遇して
遂には社員切って派遣請負任せなら未来なし
日本は派遣請負勘違いし過ぎ 安月給ではゴミしか来ない 日本人は頭が悪いよ
まず中学から英語を勉強してもまともに話せない
まず、英語教師が英検準一級のレベルすらない
こういう状況は産業界にも言える
まるで産業がわかってない経産省
水素利権に邁進
このせいでトヨタが終わった 今の日本に最先端のプロセスがあってもそれを使うIPがない(´･ω･`)
せいぜいTSMCで作りきれなかった分のPS5のCPU作るぐらいじゃないか？ ファックスや印鑑ワープロで書類作成
1会議に何十人関わるお役人 朝昼晩と会議 あと飲み会毎日
メチャクチャ仕事した気分 >>147
いや、日本だけじゃなくて世界的に最先端のプロセスで設計する半導体メーカーは限られてるよ
プロセッサ以外はコストが掛からなくて特性の良いレガシープロセスを使う場合が多い
特に多くのメーカーが作りたいハイパフォーマンスアナログなんかは
２０−３０ｎｍより微細なプロセスではまともに設計ができない >>1
俺たちでも予想できた失敗をし
そして平然と次を語れるてことがな
ダメなんだわ フッ化水素戦争で大惨敗
韓国は今後50兆円を投資する
日本メーカーはこぞって韓国へ流出
政治家が馬鹿だからなあ。官僚になっても後ろ向きな仕事ばかりじゃ優秀な新卒は入らないだろ >>121
台湾メーカーも（韓国メーカーも）製造の拠点は相当程度が中国本土にあるでしょう。
経済実態に政治家や国内世論の“地政学”的認識が全然追いついていない。中国を地理的舞台として進行している経済的・技術的結合を、企業はいちいち“国民”に説明することはしなくなったし、政治家や官僚は目くらましのような“国家的戦略”をぶち上げて隠してる。
今の半導体不足もトランプの対中制裁に端を発するサプライチェーン不安であるとは微塵も報道されない。 むろん“地政学的”無知は中国の政治家にも及ぶ可能性がある。
現状の中国経済は、あくまで米欧日アジアを始めとした世界に向けた、世界の中の位置付けの中で成功してるわけであって、中国が大国意識を持ち、中華経済圏という“内需”の盟主であるかのような意識を持つと（日本のように？）退廃していくだろう。
ロシアもウクライナを自国の政治圏の“内政”としてみてるわけでああいう頽廃が起こる。 平成以降で経産省が口を出した案件は全て失敗してるよ。
半導体だけではない。
省益と天下りポストしか考えていないからね。 >>155
経済アンポンタンをぶち上げて利権拡大した経産省は超一流浣腸だわ もし才能がある研究者がいても、日本のオワコンぶりに呆れて海外に出てしまう可能性が高いからな
腐敗した政治に無能な官僚
衰退する経済と高齢化、どうしたって詰んでるよ >>159
18歳の段階で研究者の道でなくボケ老人相手の医学部にほぼ根こそぎ取られ、
貴重な残りものも 米国研究機関、GAFAMに逃げられる日本ではもう無理だろ >>143
ジャップってこういう原始人が跋扈する体質は変わらないんだよな。 >>152
政治家がバカなんじゃなくってスパイばっかりだから
帰化しても母国有利に進めるｗ
二重国籍すらスルーｗ 役人が国の金を出して天下りするより
消費税廃止など減税して民間の活力を
付けた方がよっぽど良いものが開発される 1987年ごろ、橋本首相の時の日米半導体摩擦でメモリ生産を米国と妥協したからだろ。
メモリ生産ができなければ最先端工場はペイしないのもわからないのか。 頭悪い癖に半導体知った気になってたからな
経産省は
話も聞けない文系ゴミに政策やらせんじゃねえよ >>142
>台湾TSMCと韓国サムスンは年間３兆円ずっと投入してるんだが…
それ、日本ではやらないEUV
>>143
s://plaza.rakuten.co.jp/sun7249/diary/202203220002/
会場には半導体関係の方も出席されてて、
「あの規模の工場なら、5千億でできるはず。
なので政府の数兆円は、絶対におかしい。」
（余分なお金は、一体どこに行くのだろう？）
だってよ
今の日本は中抜きしかないからな 仮に失敗しても適当に買収された日本企業を世界連合の成果と語るだけ。 半導体バブル凄いな
ルネサス、1-3月期(1Q)最終は4.4倍増益で着地、未定だった上期配当は無配継続
https://kabutan.jp/stock/news?code=6723&;b=k202204270095
信越化、前期経常は71％増で2期ぶり最高益・1-3月期(4Q)経常は82％増益、今期業績は非開示
https://kabutan.jp/stock/news?code=4063&;b=k202204270049 >>168
> それ、日本ではやらないEUV
日本じゃEUV露光装置設置出来ないからなあ。 >>1
半導体に限らずTVや航空機など日本のFラン理工系利権に成功なし かつて強かった半導体といってもメモリーだろう
いまさらメモリー市場に参入してどうするの？
補助金漬けの公定価格で納品先も一定数量、毎年かならず保障するのか？
これやったらばもはや経済安全保障じゃなくて計画経済 >>174
1990年代までアメリカが発狂するくらい日本がメモリ大国だったんやで
で、アメリカが切れて
「おい、ジャップ、メモリ産業潰せ」
「よろこんで〜」
とイキイキと半導体産業潰しに掛かったのが自民党
豆な 経産省キャリア役人は税金で海外留学→退職→議員コンサル大学教授 中鮮台は、次に日本の半導体製造装置のノウハウを
狙って来る。これを跳ねのけてさらに上をいく技術
開発に重点を置くべきだわ。
で、これまで通り、日本製の半導体製造装置を渡して
どんどん半導体を製造してもらい日本に輸出してもらう。
国内の半導体製造拠点は、日本が得意な車載用パワー半導体の
製造や、製造装置の試験プラントとして位置付ければ良いわ。 >>176
それで市場を韓国と台湾に奪われてるんだから、アメリカの得にはなってないし、もちろん自民党もアメリカから
評価されないわけな
今は、日本を弱らせた分は中国が全部もっていくしな DRAMはWIN95の後に値崩れしてどうにもならなくなった JDIを研究開発メインじゃなくて収益化しようとしたのが間違いだよ、 JDIはこれからどうなるかわからんよ
エルピーダはあと数年耐えてれば半導体バブルで大儲け出来てただろうから 半導体は（技術の粋を集めたものであるには違いないが）ネジとかベアリングのような、
超重要だが「安い」製品になったという意識を持たないとだめだみたいなことを、
十数年前に中国系（台湾系？）のコンサルタントが日本の半導体産業について口を酸っぱくして言ってたのを読んだけど、
何故か未だにこの辺が浸透していない意見が多いね。
結局「安い」製品を高度に大量に供給するという意識に慣れているベアリングとかコンデンサの日本企業は未だに最前線で生き残ってる。
台湾メーカーがしのぎを削っているのもこの戦線で、部品の販路は（米日韓等のメーカーではあるが）地理的には中国になってくる。 パワー半導体とか可能性がありそうな分野で日立も東芝も松下もいまひとつ変な動きになってる（なってた）のは工作の匂いも感じなくもない。
旭化成のやつも国内的・国外的に目立たないようにやってた感じがしないでもない。
大企業のビジネスとしては半端で難しいというのもあるのかもしれない。
昔だったらニッチの分野の積み上げで総合性を謳っていただろうけど、昔に比べると（世界の中での相対的な）人件費が高くなったのがいろいろ身重になってるんだろうと思う。 アベの右腕経産省の今井（叔父さんが新日鉄の元トップ）
ジャパンディスプレイ
国産原発輸出
三菱大型航空機
クールジャパンプロジェクト
これら失敗に終わってた案件に
今井って人はどこまで関わってたのか >>183
シリコンサイクルの山で稼ぐ夢をみて谷でそれを遥かに上回る損失出す流れを繰り返す悲しき業界4番手だったの忘れたのか >>189
エルピーダ潰れたときにここでサムスンはこれで赤字になるって言ってたバカがいたなあ エルピーダ潰すまで価格競争して潰れた後に3社で談合して値上げしただけだからな。DDR4・DDR5・DDR6までサムソン開発だから勝ち目なかったろ。 で、どんな半導体作るの？それともファウンドリー作るの？
前者は無理かな、日本には 日本企業だけが日本人だけの縛りプレイやってるからな
海外は国籍関係なく優秀な人を雇い、優秀な日本人は海外企業に引き抜かれる
外国人なしのJリーグチームと、世界の強豪クラブとくらいの差がある 元々失敗を目指す戦略なので自慢げに語れる、成功を目ざす戦略か確認が必要だな。 >>55
日米半導体協議で日本は息の根を止められた いつも被害者ぶるニップ
半導体規制がどうこう言われてたら
小狡く立ち回ろうとせず
圧迫ですぐに諦めてしまう
信念も根性もない国ですわホント なんだかんだ言っても、
成功者とは成功するまで諦めなかったもの
失敗者とは成功する前に諦めたものなんだよね
日本企業は成功するまで自分達を信じられなかったから失敗したってこと 日本の半導体業界の最盛期は今の中国もビックリなメモリをダンピングしてたころ >>3
経産省は自称一流省庁
厚労省と文科省を三流と見下す立場
このクソ一流より三流に人材と資金を集中させれば日本は良くなっただろうな >>46
オールジャパンっていうから国の税金がでる
税金を使いたいからオールジャパンにする
オールジャパンじゃなければ企業がやれという話になるから
だってワタクシごとには公共は関わったら憲法違反
日本国民みんなが望むならしょうがねーなーやりますよという姿勢で全てのことをやってるのよ
とにかくオールジャパンにするからうまくいかない
がオールジャパンといって国民だまくらかして
税金を横流しして潤うのが真の目的だから
オッケー >>195
日本の息の根を止めたのは、半導体の将来性が見えずに自動車大事だった経産省な 1つの半導体会社が競争に負けて撤退を余儀なくされた、従業員は最就職先を探す羽目になった。その時は
その会社や業界だけの問題だと思われたが、問題はそれだけでは済まず、日本の国力に関わる問題だった。
今さらあわててももう遅い。国力の回復まで何十年とかかる。 >>202
半導体が潰れるのと自動車が潰れるのでは失業者の数は桁違いだろ
自動車守るのが正解 日米半導体協定で不利の協定を結ばされたのは、当時最大の輸出先が米国で巨額な輸出だったのと他国に治外法権を与えている地位協定の存在がある。
日米安保条約内の日米地位協定をドイツ・イタリア並みの地位協定に改定を実現し、治外法権を解除をしないと経済敗戦は続く可能性がある。
冷戦終結以降、日本の役目は終わり、持ち前の帝国主義で搾取の対象になってしまった模様。治外法権を解除しないと真の独立は出来ず、戦後は終わらない。 >>204
土人刑事訴訟法を変えないと地位協定改定なんてないから >>203
半導体協定断ろうが断るまいが、自動車への締め付けは同じだっての 逆に、官僚主導の日の丸連合で
成功した試しがあるのか？ ダンピングしまくってアメリカに怒られただけだぞ
歴史修正しすぎだろ >>1
> 「日本連合で半導体復権戦略は失敗だった」、経産省幹部が語る次
成功事例を出せていない経産省に「次」など無いw ルネサスにトヨタがアップルみたいに先端プロセス品発注してくれてたらなあ 技術者も労働者もいない
エネルギーも資源もない日本に勝ち目があるんですか？
イキってたパワー半導体もインフィニオンに差つけられる一方なんですが・・・ >>1
諦めたらそこで試合終了だぞ？
老害共よ
失敗体験で守りに入るのはやめて成功を夢見て進めや
人生もう終わるで？ ルネサスは作る方はTSMCの工場出来たらやめるんだろ 選択と集中やると失敗するよね。やりそこねた自動車
産業は生き残ってるけど、えじきになった半導体
家電液晶なんか軒並だめになってるやん。
経産省主導の業界再編やると全部失敗、なにもやらずに
寝てればいいのに。天下りだけしてろ、余計なことする
なよ。 >>208
なら制裁金課せば話は終わり、なのに
s://www.fn-group.jp/2719/
１９８５年には日米の政府間協議がはじまり、１９８６年に日米半導体協定が締結された。この協定の主な内容は
２つあり、１つは日本がＤＲＡＭのダンピングを行うことのないように日本企業は自由に価格を決めてはならず、米
国政府が価格を決定するという取り決めだ。両国の政府が一体となり、日本企業に製品のコストデータの提出を
求めた。このとりきめによって、米国や韓国のメーカーは日本のものより少し安い値段を付ければ簡単にシェアを
獲得できることになる。２つ目は、日本の半導体市場での外国メーカーのシェアを１０％から２０％に拡大する取り
決めだ。
って、共産主義国家もびっくりな協定を、ありもしないダンピングを口実に結ばされただけ、ってか自動車命の
経産省が喜んで結んだ >>212
大学の研究室レベルの学術で事業がすぐに出来ると勘違いの馬鹿ウヨの知能ですから AIの活用で、この国は変えられる、(株)JDSC テンバガー候補(4418) AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に
https://jdsc.ai/news/ シニアマーケティングのゆこゆこ、DM等による販促サポートサービスへ JDSCのAIを導入。CVRが平均2.4倍
長野県松本市における介護予防事業実現に向け 電力データとAIによるフレイル検知の実証を開始(中部電力)
https://www.kirinholdings.com/jp/newsroom/release/2022/0426_01.html 調剤薬局向けAI置き薬サービス「premedi（プリメディ）」 KIRIN
//prtimes.jp/main/html/rd/p/000000107.000053344.html 【業界別】画像認識AIカオスマップを公開！ 株式会社アイスマイリー 20220426
//prtimes.jp/main/html/rd/p/000000004.000097214.html「Gigalogy AI Platform(GAIP)」 AIの開発を飛躍的に容易にするプラットフォームの提供を開始 経済産業省は、2030年までに12万人のAIビジネス専門の技術者の不足 Gigalogy株式会社 20220421 PRTimes
//www.nikkei.com/article/DGXZQOUC225QC0S2A420C2000000/ ソニーと東工大、「未来デバイス」共同研究講座 20220422日日経
//www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html ＤＸ社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に 20211207 日本経済研究センター
//www.nikkei.com/article/DGXZQOUC130YI0T10C22A3000000/ ソフトバンク、全社員1.8万人にAI･統計スキル習得求める 20220327 日経
//www.nikkei.com/article/DGXZQOUC11C8C0R10C22A4000000/ デジタル人材の育成 日本は7カ国平均の29%を大幅に下回った AWS調査 20220419 日経
AI通信 投資対象として「AI」をどう見るか？ AI関連企業の成長物語はまだ始まったばかり 官民の積極的な取り組みが加速する 日興證券
//www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html
//www.meti.go.jp/policy/it_policy/jinzai/AIutilization.html 中小企業のDXに役立つ「手引き」と「AI導入ガイドブック」20220408 経済産業省
//www.riken.jp/research/labs/aip/#h2Anchor1220421 理研 革新知能統合研究センター (AIP)：革新的な人工知能基盤技術を開発し、それらを応用する
//special.nikkeibp.co.jp/atclh/NXT/22/laboro_ai0428/ 中長期的に企業価値を高めることに貢献する (株)Laboro.AI 日経BP 2022 ジェトロなんかはよく調べてるよ、いろんなこと
随分と参考にさせてもらった時期もあった
でも、仕事としては、調べればいろんなところで手に入ることを上手くまとめている感じ
どこ調べてもないような情報は結局はジェトロも持ってない
まとめるのが上手いって感じ
結局は、東大暗記型の仕事。経産省も同じ、経団連の考えてることを上手くまとめてるだけだろう
乞食みたいな仕事しかしてないのに偉そうにしている
ちょっ先の未来も予見できない
東大暗記型は日本の癌 失敗しかしないのに一切責任を取らない経産省を断罪しない限り日本再生はあり得ない。 失敗したら解体すること
シャープがホンハイへ逃げたのは日本の産業再生が銀行融資で工場潰す事しか考えていないからに他ならない ×ホンハイへ逃げた
◯無能な経営で潰れた。ホンハイはそのうち使える道具を買った
とにかく経営が無能すぎなんだわ 財務省官僚は会計も知らない経産省官僚は経済も知らない、でいい？ しかし、官僚は「ノーパンしゃぶしゃぶ」のような
女遊びは上手い。 さらに、地位を利用して、商売女に
詐欺話を持ち掛けカネを騙し取る奴までおる。まるで
経済ヤクザ。 大学在学中に、何を勉強してたかが想像されるｗｗ 肩書だけは御大層で中の連中は専門外の無能ばかりが、
経産省商務情報政策局 デバイス・半導体戦略室ｗ
何が戦略室だよ間抜け共ｗｗｗ >>228
御用学者集めてレポート編集すれば戦略ので上がり 経産省が主導でやってうまくいったものがひとつでもあったか？ 減税で振興促進しろ
いい加減みずからの無能さを理解しろ 日本連合
官民一体
経産省主導
オールジャパン
死亡フラグ建てすぎ 世界最悪の殺人テロ国家腐敗大国日本、利権の権化ワクチン打たせるために白々しくコロナまき散らしてるのがバレバレだっつのな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2793861.jpg >>234
クソ役人にそんなベンチャー見極められんだろ 税金という名目で金銭強奪して私権侵害して地球破壊するだけの地球に湧いた害虫公務員制度と銃刀法を廃止しろ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2794826.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
