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【企業】日立製作所、全社員ジョブ型に　社外にも必要スキル公表 [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★
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2022/01/10(月) 18:57:43.68ID:CAP_USER
日立製作所は7月にも、事前に職務の内容を明確にし、それに沿う人材を起用する「ジョブ型雇用」を本体の全社員に広げる。管理職だけでなく一般社員も加え、新たに国内2万人が対象となる。必要とするスキルは社外にも公開し、デジタル技術など専門性の高い人材を広く募る。年功色の強い従来制度を脱し、変化への適応力を高める動きが日本の大手企業でも加速する。

ジョブ型は欧米では一般的な働き方で、職務記述書（ジョブディスクリプショ...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC263I70W1A221C2000000/
0271名刺は切らしておりまして
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2022/01/19(水) 20:35:41.51ID:9MkftV/S
　




ジョブ型雇用ということは、
派遣の派遣会社による中抜きが消滅ということ。




　　　　　　
0272名刺は切らしておりまして
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2022/01/19(水) 20:55:21.20ID:aeMdymIj
>>1
毎々お世話になっております
首記の件、必須スキルには日立用語を検討して頂きたく調整こう
0273名刺は切らしておりまして
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2022/01/19(水) 21:05:10.61ID:cCSkbWnl
下請けから引き抜きたら良いのに‥‥‥。
0274名刺は切らしておりまして
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2022/01/19(水) 21:27:20.75ID:po2BOB6r
>>39
あれは衰退産業よ
0275名刺は切らしておりまして
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2022/01/19(水) 21:54:25.60ID:W3zbbdHp
>>143
やり方はあまり変わらんだろうけど、正社員に求めるジョブディスクリプション自体が変わったり、長期的に同じ人にやってもらいたいならそもそも派遣にはそのジョブを出さない、て感じかな。
0279名刺は切らしておりまして
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2022/01/20(木) 01:14:33.37ID:6cvFS72u
こういう大企業って、ルールが色々めんどくさくて雑用が多いイメージで、
きちんとしたジョブ型にしたら、役割分担的にはやらなくて良くなってしまうはずだけど、
その辺まできちんと考えて採用しているようには思えないよね。
0280名刺は切らしておりまして
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2022/01/20(木) 01:20:23.18ID:ArF81i8a
>>266
ジョブ型になって人事査定とか目標管理とかなくなるんなら嬉しいな。
面倒くさいねん。何でこっちが難しい目標立てなあかんのや。そんなもんは経営者が考えろ。従業員はそれに従って給料分だけ能力発揮するだけや。
0281名刺は切らしておりまして
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2022/01/20(木) 01:30:25.09ID:twz1Gpo0
>>1
胡散臭い
0282名刺は切らしておりまして
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2022/01/20(木) 01:36:42.12ID:R7kUXy4z
>>1
必要スキル？
低賃金で文句も言わず奴隷として働くことだろ
0283名刺は切らしておりまして
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2022/01/20(木) 01:42:43.83ID:twTf7X45
>>271
お前はなんで派遣つかってるか全然わかってねえんだな。
0284名刺は切らしておりまして
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2022/01/20(木) 02:06:48.95ID:VY87yGeP
いやまず新入社員でも年収700万の可能性を示せよ（笑）
0285名刺は切らしておりまして
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2022/01/20(木) 03:45:21.38ID:7ceQK4+s
>>283
そりゃ
建前：コスト削減および柔軟な人材の確保と流動化
本音：実務したくねぇ代わりに働く優秀な人材こき使って楽して高給うまー
0286名刺は切らしておりまして
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2022/01/20(木) 05:33:57.60ID:tv1YlcCp
アメリカでは70歳でも「私はこのジョブをこなす能力があります」と言えば、とりあえず採用される。
ただしそれが嘘で実はジョブをこなす能力など無いと認定されたら、即クビ。
年功序列の日本型雇用とどちらが良いのかは一概には言えない。

ただ確かなのは、ジョブ型雇用と言いつつ新卒一括採用をやめない日立のインチキジョブ型よりは、
従来通りの日本型雇用やドライなアメリカ型雇用の方が遥かにマシだ、ということだ。
0287名刺は切らしておりまして
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2022/01/20(木) 07:29:45.01ID:Kxk0Zmh1
>>265
結局、日本がどうしてだめになったのかって、アメリカにあれこれ言われてやってたことすべてが原因な気がする。
0288名刺は切らしておりまして
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2022/01/20(木) 09:36:07.35ID:0UBi596N
４０代正社員は数も少ないし優秀だからリストラもされず昇竜拳も楽だと吹いてたやつ ( ´艸｀)
0289名刺は切らしておりまして
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2022/01/20(木) 10:28:22.07ID:C6dDNE4/
>>284
それはそれで正解。
でも、それって社員側もその能力を示す必要があるんだぜ。

実績ゼロの新入社員がどうやって能力を示すかという方法は、実績ゼロの側が考えないといけない。
(だから学生企業とかこれからは流行ると思う。それのコーディネーターをやれば一儲けできると思う)
0290名刺は切らしておりまして
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2022/01/20(木) 13:18:27.17ID:W94kaan/
まぁ日立じゃスペシャリストのJDなんて無理だろうな。
結果、今以上に悪くならなければ良いが、
絶対インチキがまかり通って、明後日の方向に向かうだろう。
0291名刺は切らしておりまして
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2022/01/20(木) 19:00:58.71ID:pLYqSBvZ
ジョブ型になったら人事いらなくね？
給料福利作業人材のコアマン以外は9割くらいサヨナラになるようなw
人事異動とか要らんくなるだろw
0292名刺は切らしておりまして
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2022/01/20(木) 23:27:29.80ID:6tu6Ht/7
>>289
そんな消極的な姿勢でジョブ型なんてできるはずもねえわな
自分で能力あるやつを取りに行かないと
ボクチン考えられないからそっちからきてよーじゃ無理だね
0293名刺は切らしておりまして
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2022/01/21(金) 18:23:35.26ID:BksbzB5P
JDは一応作成するだろうが、評価考査は実質的に今と同じような実情忖度人事のままだったりして。
0295名刺は切らしておりまして
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2022/01/21(金) 20:42:34.87ID:C39LZbcZ
ジョブ型って言うけど結局きちんとした評価することができるかが問題だろ
気軽に入れ替えできるようにするのは良いけど
会社有利に人材使い潰しやすくする未来しか見えんのだが気のせいか
0297名刺は切らしておりまして
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2022/01/22(土) 11:31:54.40ID:Z8jInafA
実際のジョブ型がよく分からんのだけど、大勢が連携してこなす仕事の場合、
自分の業務の上流側がグダグダだと地獄にならんの？
0298名刺は切らしておりまして
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2022/01/22(土) 13:42:01.70ID:gz21We5T
>>297
ジョブ型と何ら関係ない話
0302名刺は切らしておりまして
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2022/01/26(水) 19:37:27.91ID:SHt2hCTf
>>301
ちゃんと定義するとめちゃくちゃダメって判断すべきだと思うｗ
人月商売に集約してるという経営能力全く不要な業態にシフトしてるだけだから
0303名刺は切らしておりまして
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2022/01/26(水) 20:05:57.09ID:CmIHGQch
何でも出来るし年収1,000万超のジョブを選択するだけ。
トレードも出来るからリーマンの収入だけを気にしなくてもいい。
早くもっと個の時代になってくれ、遅いぞ！笑
0304名刺は切らしておりまして
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2022/01/26(水) 23:24:06.51ID:FAPMzqsE
>>295
上司に求められる能力は
部下を如何に安い金額でたくさん働かせるか
きちんと評価ってのは、社員側からは高い方を妥当と思うかもしれんが
会社側からは、低く抑える事できちんと評価となる
0305名刺は切らしておりまして
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2022/01/26(水) 23:49:00.87ID:auNonY/2
>>304
安くこき使えば儲かる？
それは成長のない分野で人をコストと見た引き算の古い考え方。
派遣業とか労働集約産業。
0308名刺は切らしておりまして
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2022/01/27(木) 04:51:21.25ID:UVDySf9a
いま日立を希望する新卒は、何をやってる会社か詳しく知らないけど、
大起業だから志望し、面接のコツで入り込もうとしてるの多そうだな…
0309名刺は切らしておりまして
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2022/02/14(月) 19:25:51.64ID:9u8CnUxf
奥野茂樹
46歳独身の変態迷惑オヤジ
西荻窪在住、日立製作所勤務
酒癖がとても悪くて、やたらと絡んでくる。
風俗店では盗撮やキャストへの嫌がらせを繰り返し、出禁多数。
0310名刺は切らしておりまして
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2022/02/14(月) 19:30:22.87ID:3zHwBKki
ジョブ型にしても従来の日本型組織におけるジョブになるんだろ？
基本的には人海戦術に依存した仕事の域をこえないだろうし
日立流の組織的人海戦術のやり方について習熟していること
といった必須スキルがつく
その結果
日立での業務経験が○年以上とか
日立での○○といったスキル表になる
0311名刺は切らしておりまして
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2022/02/23(水) 14:01:21.12ID:kip5NlOh
塚本乾 岐阜県出身50代のこのおっさん誰か知っとる人おる？
日立CEから今は水戸の日立鉄道BUに所属してるか、出向しとるかどうでもええですけど。
女家妊娠中に出会い系サイトのでぶす女から何十万と借金し、借金踏み倒したまま槍逃げ逃走。でふすから借りた金返さんで初期型NSXを赤からイモラオレンジに全塗装。コロナまん延中2020.10.20筑波サーキット走行会参加。
借金は10年時効をええことに、己の車を何十万かけて全塗装か。会社に顔写真まで掲載されとんのにようやるわ。詐▲師
0312名刺は切らしておりまして
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2022/02/23(水) 14:11:39.69ID:kip5NlOh
日立評論2008年10月号 Woooワールドにおける環境配慮への取り組み 塚本乾の顔写真と経歴が掲載されとる　おっさんずいぶん若いな　私生活はバリキメエwww
0313名刺は切らしておりまして
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2022/02/23(水) 14:14:37.29ID:oZlZEktM
>>1
でもさあ、日本が経済的に強かったのはガラパコスな製品とそれを作り出す日本的な組織があったからじゃねーの？
そんな日本的な組織の社会で野心溢れる創業者が沢山出てきたじゃん→江戸時代にも明治大正昭和もさ

逆に欧米に「日本人は働き過ぎだ！｣や「日本は男女の格差が酷過ぎる！｣なんて言われてから、
欧米の働き方をマネさせられてから日本の凋落が酷くなったじゃん
なのに今の欧米や韓国や中国のエリートは午前様で働きまくってる
働かなくなったのは世界でも実は日本だけ
日本は欧米の口車にハメられた間抜けだったというオチ
0314名刺は切らしておりまして
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2022/02/23(水) 14:16:38.02ID:oZlZEktM
>>1
そもそも、
我慢や辛抱や道徳が悪とされる昨今、
そんな世の中で育った連中が我が子に対してどうやって我慢や辛抱や道徳を教えるんだ？？？
0315名刺は切らしておりまして
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2022/02/23(水) 14:21:32.54ID:oZlZEktM
共働きが増えて年寄りと暮らさなくなった時から、
我が子に対して満足に道徳や生活の知恵を教えられなくなった
そして簡単に離婚するから片親になって余計に道徳や生活の知恵を教えられない
甘えて育った親が増えたから我が子のことよりゲームや女子会などの遊びのことばかり考える
極めつけは、叱ることもゲンコツも体罰になってしまう世の中になったことで、子供が図に乗るようになった
そして精神異常者が増えて通り魔的犯罪が増えた
挙げ句の果てに子供は韓国アイドル韓国ファッションに洗脳されてしまった
0316名刺は切らしておりまして
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2022/02/23(水) 14:29:02.43ID:yOLBdIcG
ジョブディスクリプション　　　　主任技師業務
0317名刺は切らしておりまして
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2022/02/23(水) 14:48:51.05ID:rasYsgsu
現場はジョブディスクリプションを更新する余計な仕事が増えて、またひとつ生産性を下げるわけだな
ちなみに、米国でもGoogleとかメタなんかはジョブディスクリプションがない
理由は、ジョブディスクリプションに定義されていない仕事は誰もしないようになるから
0318名刺は切らしておりまして
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2022/02/23(水) 14:55:54.66ID:0gZyj1b+
>>305
バブル崩壊以降で民間企業で出世した人間ってコストカッターだらけだろう
（バブル崩壊以降は日本企業全体の売上高って増えていってないし）
0319名刺は切らしておりまして
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2022/02/23(水) 14:56:41.27ID:msL8NUw/
>>16
紹介状のない奴は採用しないよ。
紹介状ない奴はインターンで無給で使い倒して生き残った奴だけ採用。
欧米基準ですよ。
0321名刺は切らしておりまして
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2022/02/23(水) 19:58:21.38ID:kCiflL9B
箇条書するだけでレベルは不明
0322名刺は切らしておりまして
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2022/02/23(水) 21:24:29.88ID:7hVXCcxi
>>314
今の子は凄く従順だよ
決められた事に従うのが道徳的に正しいと思い込んでいる
我慢や辛抱ができないのは昔の人間
すぐに暴れてたり、ルールを無視してた
0323名刺は切らしておりまして
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2022/02/23(水) 21:38:39.80ID:N0wWd2cp
なにか大変だね。
「ジョブ型雇用」とは言え、企業として利益を求める。
家庭を顧みない社員を大企業が求めている。
0327名刺は切らしておりまして
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2022/03/20(日) 00:16:12.69ID:rMhU5hYP
ジョブ製に移行しますが総合職の皆さんはマルチロールでお願いします
0329名刺は切らしておりまして
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2022/03/20(日) 00:34:56.64ID:ZP3/ksmK
>>99

院卒でカネ稼ぐなら、やっぱコンピュータ絡みだよ。

でも求められるのは、何と云ってもソフトの生産性なんだよな。
それに結び付くような研究でないとダメだし、ビジネス上の成果も
あがらいとダメ。 子供の頃からソフト組んでるハッカー的な職人の
ほうがカネは稼げるかもな。
0330名刺は切らしておりまして
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2022/03/20(日) 05:09:28.37ID:xE0rf5sn
ジョブ型にはするけど、転勤ありますよ
0331名刺は切らしておりまして
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2022/03/20(日) 05:31:25.41ID:w7cqL+bN
>>6
教育課程はその通り、日本は自分で考え発言することを許さない奴隷教育が特徴
欧米の自分で考え発言することを褒められる教育とは逆
社会に出ると逆に、日本の仕事は担当する業務が決まっていない何でもこなす事を要求される
仕事が契約で明確に決まっている欧米とは逆
0337名刺は切らしておりまして
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2022/03/24(木) 05:16:04.48ID:+n8rlgyQ
マジでジョブ型やったら
日立の社員はほとんど余剰人員
肩書きだけは一人前の、実体は余剰員
0338名刺は切らしておりまして
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2022/03/24(木) 05:57:28.46ID:y7Cd+9eB
結局重電で残ったのは
日立製作所だけか
0339名刺は切らしておりまして
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2022/03/24(木) 06:03:03.77ID:y7Cd+9eB
>>304
人件費で儲けるの？
0340名刺は切らしておりまして
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2022/03/24(木) 06:49:00.56ID:FlJhZaUU
ジョブ型は、海外ではあたりまえだからな
各部門の必要な業務と各社員のＪＤを明確にすることは必要だね。
これにより不要な社員があぶりだされる。
不要な社員はリストラしないと、シャープみたいになっちゃうよ
これがいやなら、公務員になればいい
0345名刺は切らしておりまして
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2022/03/28(月) 06:56:50.44ID:oP1JXlyW
新卒一括採用をやめないエセ・ジョブ型
0346名刺は切らしておりまして
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2022/03/28(月) 07:26:14.85ID:fpteEA7N
海外法人も巨大な日立やトヨタはジャブ型のノウハウもあるしな
国内で年功序列を維持してるのは その方が賃金を圧縮できるからに過ぎない
0347名刺は切らしておりまして
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2022/03/28(月) 07:56:10.68ID:fpteEA7N
年功序列賃金体系は人件費を抑制しながら良い人材を集めるシステムとして超優秀だ
反日シナチョン5ｃｈがこと有るごとに「年功序列やめろよ」と叫ぶ理由だ
0348名刺は切らしておりまして
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2022/03/28(月) 10:11:49.40ID:hUy9VZa8
海外のジョブ型は、労組も職業別で業界ごとの最低賃金も決まってる。
簡単に同じ仕事の他社に行けるけど日本は、競合他社で採用してくれないし、競合他社に行けない契約になってる。
まずは、業種別の労組と競合他社に行ける環境が無いと駄目だよ。
0349名刺は切らしておりまして
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2022/03/28(月) 10:37:34.55ID:kyHp3X7w
>>338
東芝とか三菱重工の惨状を見たら、結果的に日立はうまくやっていると言えるとは思う。
ただ、会社がうまくやってるのと、従業員がおいしい思いできるかは別の話。
ジョブ型が徹底されたら、いわゆる働かないおじさんはどんどん降格していって、できる奴とぬくぬくしてる奴の格差がめっちゃ開く。
0350名刺は切らしておりまして
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2022/03/28(月) 10:39:54.25ID:kyHp3X7w
あと、重電系は海外比率どんどん上がってるから、会社は成長しても事実上日本企業といえない状態になる可能性もある。
従業員も半数以上外国人、トップも外国人とか。
0351名刺は切らしておりまして
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2022/03/28(月) 14:57:57.15ID:aN9hYKuy
本体がそうならグループ全体でそうしていくのかな？
0352名刺は切らしておりまして
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2022/03/31(木) 17:32:30.13ID:j8/tfLJv
>>320
また1人悪い噂のある仕事がかなり雑で周囲に兄貴分面してる奴が気に入られて正社員になりそうだ。
先に登用された半グレ集団が職場を牛耳ってるから自分等より仕事が出来ると気に入らないから、
より仕事のできない奴を重用して社員にしようと画策する。
そして真面目で素質のある新卒は育成のチャンスが次々に奪われ、しかも素質があるからこの半グレどもには気に入られない。
これで業界大手っていうんだから終わってる。

公正な評価なんて不可能
0353名刺は切らしておりまして
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2022/03/31(木) 17:37:34.15ID:j8/tfLJv
>>322
知恵のない頭で自らは仕事ができると勘違いし行動力だけはある中年中途社員より、
素直で頭も良い20代の方が会社を任せる価値はある。

無能な働き者は会社を潰す


本当にジョブ型というなら有能な企業は個々の人材のあらゆる能力を分析把握管理する。
でもそんなことをする企業は未来永劫現れないと思う。
0354腐敗した公明党を支持するソーカは恥を知れ！
垢版 |
2022/04/08(金) 18:01:10.66ID:+TPFxnh3
GoToなにがしだのと税金泥棒して地球破壊して気候変動させて災害連発させて人を殺しまくってる世界最悪のテロ組織公明党を撲滅しよう！
://dotup.org/uploda/dotup.org2769898.jpg

私権侵害と地球破壊が自由主義だの国際秩序だのとほざいてプーチンを非難するキチガイダブスタバカは、
金銭授受の選挙違反で一方的に当選宣言した世界最悪の殺人テロ組織公明党斉藤鉄夫（蓄財３億円）に汚染された
天下り国交省だのJALだのANAだのテロリストが、力による一方的な現状変更どころか憲法すらガン無視でIPCCをバカにしながら
地球破壊業界カンコーに血税たれ流して都心まで数珠つなぎで私権侵害気候変動国土破壊殺人テロやってる覇権主義公明党をぶっ潰せ
ソーカ学会員は腐敗した日蓮正宗の坊主を滅した池田センセーが口きけたら腐敗した公明党など絶対に許さないことに気づけ！
0355名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/10(日) 16:48:18.96ID:8fL+e3Rn
税金という名目で金銭強奪して私権侵害して地球破壊するだけの地球に湧いた害虫公務員制度と銃刀法を廃止しろ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2772017.jpg
0356名刺は切らしておりまして
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2022/04/17(日) 18:30:06.63ID:tDfDaESe
と言う名のリストラか。
0357名刺は切らしておりまして
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2022/04/17(日) 21:38:43.19ID:8t0IeXuO
ジョブ雇用は、時代の流れ、企業の生き残りのためには仕方がないことだ。

とはいえ、このジョブ雇用の視点から見ると、ほとんどの高齢社員たち、
ジイさんたちは要らない社員なんだよな。
0358名刺は切らしておりまして
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2022/04/17(日) 21:41:10.82ID:nRblA8K2
無能が解雇されるのは世界の常識
いやならスキルなりなんなり身につけるしかない
0359名刺は切らしておりまして
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2022/04/17(日) 22:13:20.35ID:j5jFrECk
借金してまで大学出た無能どうすんの
0361名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/17(日) 22:38:08.31ID:4S3jP7xY
>>25
あれはまだ優しいほう
本当にクビにするときは朝電話して「今日から来なくていいよ。私物っぽいのは後で送るからw」で終わり
0362名刺は切らしておりまして
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2022/04/17(日) 22:42:18.05ID:zN1SVWQi
>>357
年齢関係なく能力が乏しい人には単純作業させてそれに見合った
安い給料払えばいいだけ

年齢を気にしてる時点で>>357もジョブ型を理解してないように思われる

能力がない中高年にも居場所を提供できるという意味では
ジョブ型のほうが年寄りに優しい制度といえる、給料は激安になるだろうけど
0363名刺は切らしておりまして
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2022/04/17(日) 22:54:31.90ID:s0rSYPR+
>>362
>年齢関係なく能力が乏しい人には単純作業させてそれに見合った
>安い給料払えばいいだけ

そうだね、でも採用時に能力の判定を誤ってたら、それは企業側の自己責任だから高い給料払い続けるしかないね

それが嫌なら誰も雇わず個人商店で事業やれってこった
0364名刺は切らしておりまして
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2022/04/17(日) 23:07:58.87ID:C/t5hTSn
それらは全然ジョブ型じゃない
ジョブ型はジョブがあってそれに見合った給料を支払われるってだけ
能力に払われるんでもないし見誤ったら金を払い続けるのでもない
0365名刺は切らしておりまして
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2022/04/17(日) 23:19:36.28ID:s0rSYPR+
つまり、ジョブ型＝非正規雇用ってことか、なるほど
0366名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/17(日) 23:31:06.46ID:41LMpyvu
>>4
パナと東芝はもう消えるだろアレ
0367名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/17(日) 23:47:59.56ID:JwEbzoyr
全員契約社員にするつもりか？
少なくとも今雇ってる正社員を契約社員にはできまい
そうすると勝ち逃げ老人を養うために若者を犠牲にするだけになるな
0368名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/18(月) 00:06:47.67ID:B8Uc+Fw6
人減らしのためのジョブ型ｗｗｗ
馬鹿なのかｗｗｗｗｗｗ
0369名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/18(月) 06:36:08.12ID:B7V+HpEv
俺がその、高齢者ジョブ型雇用そのものなんだが。

俺がやってる仕事は、ちょっと特殊な仕事なんで、慢性的な人手不足だ。
だから60を超えた今でも、「やってほしい仕事がある」と言われて、仕事がある。
でも非正規だ。給料は悪くないし、社会保険なんかも正規と変わらないが。

だけど、高齢者と呼ばれるようになって、わかってきた。
なかなかジョブ型は難しいよ。
0370名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/18(月) 06:39:45.23ID:B7V+HpEv
まず体力。
人手不足なんで、仕事の量はハードだ。なかなか若い連中と同じようには出来ない。
出来ないと「使えない奴」と思われてしまう。

それと、仕事の内容だ。
今はクラウドを駆使したやり方になっていて、俺の全盛期とはやり方がかなり違う。
当時は無かった書類も多数あるし、今は無くなっている手順もある。
ついていくのが大変なんだ。

だんだん時代から取り残されていく。それを感じる。
ジョブ型というが、昔の人間には難しいよ。
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