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【EV】中国EV、乗用車でも日本進出 第一汽車やBYD   [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★
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2021/12/17(金) 19:35:22.58ID:CAP_USER
中国の自動車大手が電気自動車(EV)で日本の乗用車市場に参入する。中国第一汽車集団は日本で初めてとなる販売店を設け、2022年夏に多目的スポーツ車(SUV)を売り出す。比亜迪(BYD)も中型車の販売を始めた。中国勢はエンジン車では日米欧勢の牙城を崩せなかったが、EVへの市場の転換を機に世界に進出する考え。商用EVも日本に輸出し始めており、EVの対応車種がまだ少ない日本メーカーの間隙を突こうとしてい...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC107020Q1A211C2000000/
0003名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 19:38:02.73ID:bD8vtmsZ
自民党が創価学会を切れないワケ

自民党政府が公共事業の発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働

そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ

これが続く限り、税金上がって給料減り続ける🤤

パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗🤗🤗
https://i.imgur.com/V90iAt4.jpg
https://i.imgur.com/0nkwUmt.png
https://i.imgur.com/WBx94Jl.jpg
https://i.imgur.com/FuOo18D.png
https://i.imgur.com/rQMyp3A.png
https://i.imgur.com/AVkZIIJ.jpg
0005名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 19:41:35.36ID:SVCspIck
結局貧乏まっしぐらのジャポネーゼは半額弁当に群がるが如く
半額の中国車に近いうちに飛び付くんだよ
ノートパソコンなんて今じゃほとんど中国製貧乏人は必然的に選択するしかなくなる
0006名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 19:41:44.33ID:kjVP4qxE
経済活動はルールの範囲内なら自由です。売れるかな〜
0008名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 19:43:45.19ID:5tVIxAMP
EV販売はバッテリーのリサイクル処分体制可否で認可をしろ
0013名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 19:48:40.36ID:Luisb9aH
車検はどうなるの?
0014名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 19:50:22.16ID:4VFiGqqT
チャイナボカンがきましたよ
0015名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 19:50:36.28ID:AWNxNxY1
チョンコロやチャンコが作った車なんかに命預けられない。
0017名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 19:53:05.22ID:5jdd9jj8
チャイナ製EV車、命がけヤバくて乗れない
0019名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 19:53:48.74ID:kjVP4qxE
>>14
どこから来たのか ごくろうさんね チャイナボカン
0020名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 19:54:22.13ID:wlLzcpFh
数周遅れを実感するガラパゴス日本の衝撃
中華EV、ついに日本進出へ
日本メーカーは、青天の霹靂(白目)( 一一)
0022名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 19:54:42.98ID:Luisb9aH
そんないいものなら
気の利いた奴はとっくに輸入して乗ってるだろ

違うか?
0023名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 19:56:29.50ID:5jdd9jj8
爆発炎上や感電死したら、誰が責任取るんだ
0025名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:00:09.92ID:Luisb9aH
>>24
中国スマホって日本で売れてますか?
0027名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:01:02.51ID:Luisb9aH
日本でもリーフとか10年前から売ってるけど不人気
0028名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:01:33.32ID:LEhY8ljd
ノートパソコンは3-4年後には旧式だが富士通はASUS分解して低品質パーツとほざき負けた。
格安EVもバッテリーダメになったら買いかえもありだな。
0030名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:02:38.66ID:Luisb9aH
>>28
それまで爆発しないといいね
0034名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:08:52.99ID:Luisb9aH
>>33
中国よりはいろいろ学んでるよ
0036名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:10:21.80ID:m7U4K4pN
爆発した!のニュースばかりでどこのメーカーとか発表しないから中華嫌やねん、中華高速鉄道埋めたのも中国人知らんのか興味ないのか誇ってるし、ホンマ気持ち悪いわ
0037名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:11:59.76ID:2alY+DLM
絶対乗りたくない
支那車に命懸けたくない
0039名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:12:55.80ID:wlLzcpFh
日本メーカーのEV乗ると、自動車産業に影響を及ぼす
なので中華EV乗るしかないね( 一一)
0041名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:14:39.76ID:cy7CBwY7
>>1
火災保険が高くなるからやめて。
0042名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:14:58.08ID:RA9DTYm8
テスラのライバルと言われたカルマオートモーティブが既に中国資本やしいよいよ日本の自動車産業もやばいね
0043名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:15:00.59ID:Luisb9aH
>>35
EV社会が可能かどうか真面目に検証がされてるのか?
電力は足りるのか
アスファルトはどうなる
ハイブリッドよりどれくらいCO2排出が少ないのか
聞いたことない

単に地球温暖化説に懐疑的だったトランプが大統領職を追われたから
歯止めがなくなって一気にそちらに雪崩れ込んでるに過ぎない
0045名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:16:46.62ID:Luisb9aH
>>38
決まった短い距離を定期的に回るだけならやりやすいわな
まあ爆発しないことを祈る
0046名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:17:36.64ID:Luisb9aH
>>44
ポーズと見ている
0047名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:18:55.50ID:wlLzcpFh
数年前は中華製スマホやTV買うとは想像出来なかったけど、今はスマホはシャオミだし、TVもハイセンス買う寸前だった。
中華製EVを絶対買わないとは言い切れないな。
0048名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:19:11.90ID:5bOTusuw
>>1
安部 「これこそが安倍政権の功績であると
強く強く申し上げたい!!」

お前ら「ウォー!!安部!安部!安部!」
0050名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:21:00.57ID:Luisb9aH
日本人は大事なところでは意外と保守的

例えばレーシック
アメリカや韓国ではイケイケの若者がガンガンやったが日本ではそれほどでもなかった
いまや件数は一時の1/7になりレーシック施設のほとんどが消滅している

身体は大事にしないとダメ
0052名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:21:44.63ID:kcTn9ff9
発火試験義務化しろよw
0053名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:22:10.55ID:62NtrP2J
ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ。

ここを見ておけば、経済情報はバッチリ!

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[11/22-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1637568132/
0055名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:24:35.77ID:ZWq1AiWC
日産でも無理なのに中華製とか
もうね
0056名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:25:47.81ID:wlLzcpFh
日産はいくら頑張っても、エンジンの既得権益の中だからな
その中でしか頑張れない、中華EVみたい本気出せない( 一一)
0058名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:26:38.52ID:Luisb9aH
>>49
https://bestcarweb.jp/feature/column/323144?prd=1
1810万台のHEVは、BEV26万台ぶんの電池で、BEV 500万台分のCO2削減を実現したことになる。
今、最も効率的にCO2削減ができるクルマはハイブリッド車なのかもしれない

例えばリチウムイオン電池を搭載したBEVと、クリーンディーゼル車を比較した場合、
製造過程で排出されるCO2は、圧倒的にBEVが多い。製造過程で排出されたCO2をBEVは使用過程で取り戻すわけだが、
そのためには、BEVが8万5000kmも走行しなければならない。
0059名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:27:18.09ID:NfNRZA6K
爆発しまくりじゃん。死亡保険を受けつける保険会社あんの?
0060名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:27:46.71ID:45i4G5Da
トヨタが販売する充電池自動車は手間かかってるな
低重心化は常識
ただ下に積んだ電池の発熱対策
トヨタはここを念入りにやってる

電池を載せて繋いで電池がボカーンというのを買う勇者は何処に?
在日中国人は買わないだろうに
0062名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:30:17.98ID:CMUHbZn4
>>52
国交省が普通に行っている。何の為に政府機関があると思っているのだ?日本は政治屋、特に与党やその賛同政党の連中は軒並みバカだが、官僚はそこまで無能ではない。
0063名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:30:22.18ID:HGF/WfbT
トヨタの例のEV630万円からだってさ
日本は供給遅延して3年くらいは入ってこないだろうしテスラとVWグループががっつり蹂躪して中華が相場引き下げたらオワコン化だろ
0067名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:31:38.23ID:Luisb9aH
>>56
中国は石炭買えなくて停電しまくってるのに
なんでEVに本気出したの?
バカなの?
そうなんだろう
0068名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:32:13.38ID:bmNVWnPr
中国は価格破壊力で市場を狙ってくるからな
今までの市場も圧倒的な価格とまずますの性能で日本企業からシェアを奪ってきた
驚くほどの低価格で売ってくるから油断ならない
0069名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:32:27.87ID:NfNRZA6K
EV自動車には問題点が多い。

電力不足問題、使用済みバッテリー廃棄物問題、
レアメタル入手問題、インフラ整備問題など、つまり、将来性がない。
0070名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:34:25.42ID:wlLzcpFh
>>67
中華は国内でEVを発展させて
海外に売る戦略だから
しかし、日本への進行が予想よりも早かったな
日本のガラパゴスが思ったよりも深刻( 一一)
0071名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:35:29.03ID:Luisb9aH
>>68
車は生命にも直結する最も高額な動産なんで中華とか買うわけない

ヒュンダイでさえ買わんのに
0072名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:36:21.21ID:Luisb9aH
>>70
売れてから言えよ
せめてヒュンダイ以上は
0073名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:36:46.28ID:45i4G5Da
>>63
ナチスモーターズはムリだろ
テスラが中華で安売りに走るようだが
アレだし
中華製はギリギリを攻めてくるだろうし

糞重いのがブレーキきかずに
後ろからドッカーン
カーブも曲がれずドッカーン
高負荷が続くとドッカーン
ダタが日本で売らないのはこれだろ
0074名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:36:46.28ID:45i4G5Da
>>63
ナチスモーターズはムリだろ
テスラが中華で安売りに走るようだが
アレだし
中華製はギリギリを攻めてくるだろうし

糞重いのがブレーキきかずに
後ろからドッカーン
カーブも曲がれずドッカーン
高負荷が続くとドッカーン
ダタが日本で売らないのはこれだろ
0075名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:36:57.85ID:NfNRZA6K
欧州のクリーンディーゼル詐欺の、次はEV車なんだろ?
途中でルールを変えるんだろ?。投資資金が全部無駄になり大赤字。
0076名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:37:53.43ID:wlLzcpFh
一生ブラウン管見続けると言っていた人たちが
家電エコポイントであっさり液晶に寝返ったのを
見てしまったから、もう何が起こっても不思議じゃない
中華EVの安さにEV補助金でまた裏切り者が出るよ( 一一)
0077名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:37:54.86ID:bmNVWnPr
>>71
EVになると車は動産ではなくなる
バッテリーがすべての消耗品だよ
0078名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:38:44.15ID:WDpKpbSb
>>69
頻繁に停止する個別配送とかは距離も読めるしEVと相性がいいと思われる
あとはもう少し自動運転が進化したら、老人の街乗り用とかもあり

まあどっちにしろ現時点で中華製EVはないわ
0081名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:39:14.40ID:45i4G5Da
>>77
ところが車体と一緒に処分
これが一番安い
そういう使い捨てこそ中国が得意とするところ
0082名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:39:31.25ID:Luisb9aH
>>77
そんなものに命預けるのは支那人くらいだろう
0083名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:40:01.20ID:NfNRZA6K
携帯や家電製品と自動車を一緒にするバカ。

車は命と直結しているという現実。
0084名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:40:45.01ID:Luisb9aH
>>81
そうよ
事故ったら乗員ともどもディスポ
中国は能率的だね〜
0086名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:41:42.17ID:45i4G5Da
>>78
クロネコかなんとか急便が電池自動車導入しようとしてやめたよね
せっかくつくったのに
個別配送で距離バッチリだけどやめた
0087名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:41:55.28ID:Luisb9aH
>>85
軽はいきなり爆発しないんで
0088名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:42:05.18ID:q9mGrgEz
>>43
日本がEV決める前にガソリンが手に入らなくなるだろ。
0089名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:42:45.02ID:NfNRZA6K
チャイナボカンで爆死なんて、恥さらしもいいとこー
0090名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:43:03.57ID:45i4G5Da
>>84
ショベルカーは何メートルおきに配置すればいいのか
情報を提供してほしいわ
0091名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:43:27.25ID:wlLzcpFh
もう聖域はないな、目を覚まして必死でやれ
数周遅れからの絶望的未来だ、バカ野郎ども( 一一)
0092名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:43:44.48ID:Luisb9aH
>>89
街走ってるだけで顔真っ赤
0093名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:43:59.35ID:jfbl8bXg
>>91
ググったらわかるけど宏光mini EVはこの春にFreZe Nikrob EVと言うブランドで
130万円からの値段でヨーロッパで発売されたけど、まったく売れなかったぞ
0094名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:44:34.00ID:NfNRZA6K
中国みたいにEV自動車の墓場が、日本にもできそうー
不法投棄でー
0096名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:45:31.10ID:Luisb9aH
>>91
冷静に考えてください
中国発のイノベーションが過去に一つでもあったでしょうか?
大風呂敷広げては尻すぼみなのがデフォルトでしょう
0097名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:45:52.41ID:FmMh2jmv
1年で1万件ぐらい大爆発事故が起きてる中国製EVなんて自殺願望でもあるのかな?
0100名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:46:25.39ID:3oLsx3B3
爆弾を売りつけるな
0101名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:46:49.01ID:Luisb9aH
>>98
あれは補助金詐取目当てに作ったEVの廃棄場所でしょ
0102名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:46:54.51ID:yxbr3UCx
あのフォードですら撤退し、現代なんてCMは見ても街でクルマを見ることなく撤退。
輸入車はほぼ欧州ブランドだけが少数売れる自動車大国へようこそ。
0103名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:47:14.14ID:NEhuW5aw
いえ、けっこうです
0104名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:48:24.21ID:FmMh2jmv
既にEVなんて売り上げ台数が減少に転じてるオワコンなのに今更、日本に進出とか終ってるなw
0106名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:49:28.22ID:45i4G5Da
>>99
売れる要素がないけど
車で安くするなら
足回り
重量
安全装置
シート
タイヤ
ここら辺か

昔みたいに箱根ターンパイクの上り下りがどうなのか
まずはそこから
0107名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:50:02.38ID:45i4G5Da
>>105
街中で爆発に巻き込まれたくない
0108名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:50:33.88ID:NfNRZA6K
EV自動車の下取り価格って、家電リサイクルみたいに、カネ取られんじゃね?
それでもってガソリンエンジン車がプレミアム化し、
ランドクルーザーなんて倍の値段で取引なんて事になってるかもー
0112名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:52:50.39ID:45i4G5Da
>>109
軽は安くないし
軽は安さで選ばれているのではない
まぁ充電池自動車を実際に走らせてもらわないとね
箱根ターンパイクは貸し切り可能だから迷惑かけずに爆発できるよ
0113名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:53:30.68ID:oAPsXJIx
普段はトヨタ中バカにしてる逆神ネトウヨが必死にトヨタ擁護してるからな
とんでもないことになるだろうw
0114名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:53:34.62ID:Kn+SjnVx
9割が反日なんだろ、いくら貧乏になったは言え中国製の車は売れないんじゃないか、イメージが悪すぎる
OEMで国産メーカのバッジを付ければ情弱に売れるかもね
0115名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:54:02.77ID:3N95OBz0
>>1
中国のEV車は、よく 火災事故を起こしている
0117名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:55:50.39ID:45i4G5Da
真っ当なメーカーがなぜ慎重なのか
ブランド価値が毀損される可能性が高いから
トヨタのシャーシーみてみ
ここまでやる必要があるの買って話だから
0120名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:57:06.39ID:45i4G5Da
>>116
中国大使館が買ったらいいのにね
ヒュンダイ乗ってるのは韓国大使館・領事館だけ
0122名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:57:50.84ID:Luisb9aH
https://www.youtube.com/watch?v=TlINpo1n5KY
中国で続々出現 EVの墓場【CATCH THE WORLD】


エコですな〜未来的ですな〜
0123名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:58:05.14ID:oAPsXJIx
動力よりも頭脳の方で負けるんだと思うよ
そもそも日本にはGNSSないしね
0124名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:58:47.26ID:iweb5/MJ
>>1

現状法律で禁止していない限り日本企業製以外のEVを中国が日本向けに
売り込む事は可能だろう、既にテスラやチョン国車が売っているくらいなので。

だが充電池品質から各地で爆発・火災で死傷者も出る中国EV車やバイクとなると
まず尻込み敬遠するのが素直な人の行動だろう。佐川急便な定期ルートや営業用で
充電計画の立て易いせいか、中華製安価EV配達車の計画があるが、玄関先に
配達に来られて爆発や発火に遭うのは誰しも嫌なもの。町中巻き添えも嫌だろう

また過剰なEV化は日本含め世界各国電力供給不足となり、危険な原発を増加さえないと無理。災害の多い日本で
安全と立地判断された原発以外で更に稼働や新規の場所に原発造るのは無理だ。
中長期的な政府の脱原発方針にも反する。火力を無理して稼働ではCO2が出る
EVの町中急速充電も日本企業製充電池とEV車以外は各国同様で、ガソリンや
水素燃料電池車(内燃車も)同等な3分満充電など出来ない。日本製充電池で
仮にやるにも凄い電圧が必要だったり、調達に限度があるレアメタルやその廃棄時
の公害問題コストなども考えていくと、単純なEV車だけで自家用車や貨物車
等車をカーボンフリーにする事は、日本のみならず世界中中国国内も含め
不可能

トヨタは先日自社製高性能EVを他のパワーソースである水素燃料電池車やその他
と一緒に一度に世界向けに展開を発表し、トップランナーの技術力で売り込む事は
可能だが、結局各国現地でEV車の宿命障壁に突き当たる。購買検討者もそれを知った上での
トヨタ含む日本企業EV車の購買と言う事になるだろう
0125名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:59:10.14ID:kaFvELnv
>>110
Teslaのモデル3は既に上海製だよ。
製造が変わって大幅値下げされたし。
0127名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 20:59:17.49ID:Luisb9aH
https://www.youtube.com/watch?v=6pmalqZ74E4
 中国・浙江省に「電気自動車の墓場」と呼ばれ、膨大な数の車が放置されている場所があります。現場を取材しました。
300メートル四方の土地に敷き詰められた約2000台の電気自動車。
近所の人からは電気自動車の墓場と呼ばれています。
中国政府は2035年までにガソリン車を廃止し、電気自動車などの新エネルギー車に切り替える方針を打ち出しています。
放置された車は政府の補助金で製造され、ネットを利用して一時的にレンタルするカーシェアリング事業に利用されていました。
しかし、より便利なネットタクシーなどの登場で利用客が減り、多くの車両が2年ほど前から放置されているということです。
地元当局は放置車両を問題視していて、近く対策に乗り出す方針です。


夢の国ですな〜
0128名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 21:00:17.30ID:wlLzcpFh
本当に日本でEV無理なら、日本メーカーは海外でEV売らないだろう
逆説的な感じで考えろ( 一一)
0130名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 21:00:35.54ID:Luisb9aH
>>121
支那人の面に小便か
0131名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 21:03:17.28ID:wlLzcpFh
日本は攻めやすい美味しいガラパゴス市場と判断された
これから世界メーカーがEVを日本に投入してくるね( 一一)
0135名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 21:09:17.56ID:MbJLxh9Q
変な奴がポチっとなすると爆発するんだろ?
0136名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 21:10:21.47ID:1kGLG7/E
BYDドルフィンなら日本でベストセラーになると思う
0138名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 21:10:57.90ID:wlLzcpFh
こういうのに危機感持たずに、現実逃避して
頭をフラワー世界にする人ばかりだからな( 一一)
0139名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 21:11:41.46ID:Luisb9aH
車はベストエフォートではいかんのよ
高確率で他人を巻き込むからな
0140名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 21:13:11.21ID:Luisb9aH
最近毎日沢山来る詐欺メールの最後が.cnばっかりになってきた
wlLzcpFhみたいなもんだ

本当に国ごと消えてほしい
0144名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 21:35:15.39ID:wlLzcpFh
バカすぎて話にならんな
EV遅らせて、日本孤立させた反EV勢力は
きちんと全責任とれよ( 一一)
0146名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 21:37:34.24ID:fTahkUU0
チャイナボカン怖くて乗れんわ
ちょい前にもいきなり炎上で女児死亡とかあったやん
0149名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 21:46:56.71ID:CBpO+7yf
中華のバイク、車はいじれる人じゃないと、ゴミを買うだけになってしまう。
0150名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 21:49:19.67ID:1kGLG7/E
ドルフィンはBYDの世界戦略車だから日本にも必ず来る
0151名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 21:50:07.04ID:KQRBVeDI
>>147
中途半端な価格より日本メーカーが真似できない低価格で攻めたほうが良さそうだけど
センスないね
0153名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 21:55:26.50ID:1kGLG7/E
400万円のやつも日本メーカーが真似できない低価格なんだよ
0156名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 22:02:22.76ID:nyH5WCw7
日本終わった
はやく円安誘導やめろボケ
0157名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 22:06:18.34ID:nyH5WCw7
全部、安倍と黒田のせい
円安誘導で日本メーカーを甘やかせた結果がこれ
日本終わった
日本は詰み!
0158名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 22:07:05.32ID:KQRBVeDI
>>155
いや違うよ
BYDセンスないなと
BYDはデザインがイマイチだから注目を集めるには低価格を売りにしたほうがいいと思っただけ
0159名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 22:08:42.59ID:nyH5WCw7
これは二重価格戦略かもしれん
定価として二週間だっけか、販売実績がないと割引表示ができない
400万から一気に40万に下げてくるぞwwww
9割引きセールが開始される
日本全滅するだろザマア
0160名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 22:10:00.15ID:wlLzcpFh
誰にでも容易に予想できた未来だよな
アンチEVだけが笑っていた、あとは負け犬の遠吠え聞くだけの作業( 一一)
0163名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 22:16:31.64ID:eXIzKWDF
>>159
無理
50万のヤツだって海外に出した途端保安基準満たさなくて
そこちゃんとしたら三倍くらいに上がってるのに
0164名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 22:18:21.61ID:wlLzcpFh
これから、星の数ほどいる中華EVメーカーが日本に進出するだろうな
これは先兵でしかない( 一一)
0167名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 22:21:37.79ID:lVtjnD7s
燃えるよ
0169名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 22:22:23.88ID:nyH5WCw7
来年はヒュンダイも再参入してくるだろう
そして数年後はヒュンダイがアップルの代理店のなって日本を木っ端みじんにする予定
まってろよ!
日本はヒュンダイが潰す
0170名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 22:24:00.86ID:1kGLG7/E
自動車メーカーも家電メーカみたいになると何年も前から言われてたからな
0171名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 22:26:39.15ID:nyH5WCw7
結局、時代を先読み出来てたのはゴーンだけだったな、日本では
そのゴーンを無理やり追い出したから、まじでヤバいよなこの国
普通じゃないぜこの国は
0173名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 22:31:28.08ID:JcNwN5pf
>>165
日本人はもう高級品とか作れるほどブランド力も頭もないから
0176名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 22:34:18.87ID:S08iT2Kd
中華クオリティ発火爆裂必至なものを
国内に持ち込まんでくれ。
0177名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 22:35:17.32ID:nyH5WCw7
スマホと同じだからね
スマホで日本市場を占有している中韓メーカーがbevで日本に参入してくるのは必然
マーケティング的にもとりあえずbevに参入して、海外からの参入障壁を上げておくべきだった
日本メーカーはどんだけバカなのwwww
0178名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 22:35:58.63ID:RgvVx7ww
>>174
心配しなくてもチャイナ爆弾車買うような自殺願望者は居ないからいつもどおりシナチョン製車は売れずに撤退だよ。
日本人は命預ける乗り物には信用第一だから。
0180名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 22:39:00.41ID:+P+9QxBf
トヨタ終わった\(^^)/
0182名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 22:41:43.61ID:sscHKGKS
日本に燃える電池持ち込むなよな トヨタには勝てんよ
0183名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 22:42:13.34ID:nyH5WCw7
500万の雇用が失われるなんて愚かなこと言うよなあ
だったら自分たちで努力すればいいだけなのに
数々の産業で日本は負けてきたけど、ここまで愚かなことを言ったのを聞いたことがない
戦争で負けたら日本は1億人が危機にさらされます!って文句を言ってもしかたないだろ、努力して勝つしかない
まったく日本人的な言い訳だ
きいてられない
これだからこの業界の日系メーカーは支持されない
0184名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 22:43:19.62ID:wlLzcpFh
国とメーカーは自動車産業の再就職先を見つけた方がいいよ
もうどうしようもない( 一一)
0185名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 22:45:08.11ID:1kGLG7/E
トヨタ日産ホンダがBEVでBYDに勝てる要素は全くないからな
0186名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 22:46:17.04ID:wlLzcpFh
1年2年は猶予があると予想していたけど、それよりも早すぎたね
一度きっかけができると、食い込まれる( 一一)
0187名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 22:49:01.80ID:nyH5WCw7
原子爆弾が撃ち落されるのと同じだからな
もう敗戦が決定的でさすがにスレッドも盛り上がらない
あれだけ5chでさんざん日本メーカーをディスって鼓舞してきても意味がなかった
ここまで愚鈍な日本メーカーは全滅すべきだ
ハッキリ言って日本社会の癌でしかないもはや
0189名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 22:53:55.75ID:uIckO5+s
多分売れない
日本人は日本車か欧州車しか買わない
0190名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 23:06:41.74ID:HGF/WfbT
中華ホンダが260万でヴェゼルEV出したりしてるから侮れんのよな
合弁会社逆輸入?モデルで攻めてきたらトヨタやばいって
0191名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 23:07:24.01ID:3tVmbAYL
ダイソンの互換バッテリーがリコールで大変な事になってるけど中国企業は知らんぷり
中国当局は自国の製品に関してなんのチェックもしてないらしいから中国直販なんて怖くて買えねーよ
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/17(金) 23:09:21.63ID:wlLzcpFh
太陽光パネルとEVで中華が今後環境保護を主導していく
思い通りの展開で笑いが止まらないだろうな( 一一)
0193名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 23:13:32.77ID:ZlxM0H01
日本車が納車に1年かかってる隙に
中国のEV車はその日のうちに納車されそうだな
0194名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 23:14:20.50ID:1l+3h7sq
中国製って悪いイメージしかないんだが、
たまたまレノボのG580を6年位前にかった、NTTXで385だったかな、
毎日病院で使っているが、今でも現役 電池6時間持つよ。
 昨年富士通のライフブック年末割引で14万、買って数ヶ月で充電池壊れた、
 富士通の電子カルテに好感を持って買ったのだが、このザマ
富士通もホントはどこで作られているのだろう、
0195名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 23:15:37.08ID:1l+3h7sq
 クレームつけたら電池は、新品本体購入時に半額で変えたでしょう
なんで、買わなかったの、と怒られたよ、慇懃無礼
0196名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 23:18:27.95ID:wlLzcpFh
今の中華はアメリカと肩を並べる存在だからね
そこに勝算あると思われた時点でチェックメイト( 一一)
0197名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 23:19:18.36ID:JYClIUmy
2021
>パナソニック、テレビ19万台をリコール、電池から発煙の恐れ

2020
>パナソニックは発火の恐れがあるとして、電動アシスト自転車用の35万個のバッテリーをリコール

2019
>パナソニックに66万円支払い命令=PCバッテリー発火で慰謝料−東京地裁
 2015年、男性宅で充電中にバッテリーが発火。ベッドやマットレスが燃え、男性も左足などにやけどを負った。

>パナソニックのノートPCの発火事故は、2018年3月までに国内外で33件発生

2017
>パナソニックは、タブレット型パソコン「タフパッド」のバッテリーパックに発火の恐れがあるとして、計28万個を対象にリコールを発表した。

2016
>パナソニック、電動自転車バッテリーに発火の恐れでリコール
バッテリーの焼損事故が今年6月と7月に東京都と広島県で各1件ずつ起きた。

さすが毎年恒例祭りの会社の国のバッテリーなら全然大丈夫

そもそも最近問題なのは主に韓国LG製だろ
0198名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 23:20:59.80ID:ItLx88Sn
1台100万円以下スタートだな
超汚染塵ほど馬鹿ではないからな
0199名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 23:23:15.83ID:1kGLG7/E
中国メーカーは仕事が早いからこれからどうなるか見ものだな
0203名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 23:56:45.38ID:pvXz6Zoe
軽のワンボックスとバスは 日本メーカが技術が無くて 支那に市場を既に明け渡し 対抗車を出すでもなく
シ支那メーカーに対しお手上げ状態
水素に狂ったトヨタは 大量のEVコンセプトカーのレベルを並べて
見せているだけで、やっています感を否めない。
TVのCMでは 水素自動車と水素都市しかやらないし
社長が水素い取り付かれるとここまで トヨタは酷くなるのかね
0206名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 00:59:33.63ID:KtmCNd3a
>>198
富裕層はテスラを所有する事がステータスなのだよ。やれベンツ、BMW、レクサスだ、などと宣うのは、バカな小金持ちに過ぎない。
それから韓国は一人当たりGDP、最低賃金、平均年収及び資産で日本より上であり、韓国中間層は君(ねらー)などより、あらゆる点で上。
0207名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 01:41:09.35ID:VBT06mkK
>>198
残念だけど400万オーバーのモデルを投入するそうなので
日本で売るときには500万前後になるでしょう
0208名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 01:57:00.82ID:d6GvN+sm
日本の道路を走行出来るような仕様に改造するのに
幾ら掛かるかだよなぁ
シナでは50万円でも日本では乗り出し100万とかになり
更に
自動車保険とかも含めると割高になりそう
0210名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 02:19:13.74ID:IecOZ4JU
地方都市から攻めていくんじゃないのかな
福岡 大阪 愛知 千葉みたいな
0211名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 02:46:45.08ID:pT7NeeMK
EVは修理やメンテナンスに電気系の資格が必要で整備士に求めれる技能も異なる
中国では修理できずに放棄されたEV(製造メーカーは倒産)が野ざらしになって環境問題になっている
下手にいじれば感電死もあり得るので安易に鉄屑として処分もできないのだ
日本メーカーはさすがにEVを販売して売りっぱなしなんてことはないし
EVの整備ができる人材を今後拡充させていくだろうけど
アフターメンテや廃車処理のことを考えてない信用も信頼性もないメーカーのEVなんて
見えてる地雷そのものやで
0213名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 03:30:01.80ID:HlInpXMd
紅蓮の衣を靡かせて、最後は大爆発の支那製EVの日本国内販売を認可するのはチョン
の創価学会(国土交通省)ですよね…。 家へ良く物を届けてくれる佐川のおばちゃ
ん、お届け物諸共焼け死んだりせんか心配じゃは…気のいいおばちゃんで、儂、大好
きなんよ。
0214名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 05:22:12.92ID:5//RY9NE
>>212
逆やぞ
豊田章男は中国BYDのEVシステム、充電器を導入した
中国EV充電器がトヨタの手で日本中に設置される

つまりトヨタは中国EVの日本進出の尖兵になったんや

東芝とパナソニックが中国家電の日本進出プラットフォームになってたのと同じ構図やぞ

あれで「トヨタ勝った」と騒いでるのは馬鹿で情弱
0215名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 05:23:35.43ID:cxUiSVBI
>>211
それ、フェイクニュースだったろw
0217名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 06:27:39.99ID:OGRvmWto
日本はクルマの輸入関税がゼロだからな。中国も中国内自動車メーカー保護のための高関税やめれば良いのに
0219名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 07:31:53.58ID:RcivaBFr
とりあえず車輌価格とランニングコストを考えて購入を検討してみる。
エコカー減税適用なの?
0221名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 07:43:14.30ID:vSOy94//
BYD Dolphinは良いね 200万超えず航続400km 350万のSUVの漢もよさそう
テスラはiphoneポジションだが BYDも良い車作ってる
0222名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 08:31:32.97ID:OGRvmWto
そもそも世界的には自動車がタマ不足の今、何で中国のEVメーカーには日本に輸出する余力があるんだ?もしかして中国ではEVがダブついてる?
0223名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 08:45:59.00ID:s7eeTAhN
>>1
中国車は先進国の安全衝突基準を満たせないので海外輸出は無理
ガソリン車もその理由でずっと無理だった
0225名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 08:55:40.18ID:lozIiQbx
来年発売のトヨタのEV、イギリスで638万〜だってさ
トヨタのくせに高すぎだろ
客を舐めんなっての
0226名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 08:56:26.85ID:g09i/Aob
下着屋がEVもやるのか
0227名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 08:56:34.48ID:LsMkmiHA
中国国内で補助金もらいながら人体実験してきたからそろそろ輸出専用モデル出してくるとは思う
0228名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 09:00:11.23ID:lozIiQbx
ナトリウムイオンバッテリーのEVが出たら欲しいな
寒さに強くて安くて充電も速いんだってさ
0229名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 09:05:47.23ID:OGRvmWto
>>224
追突事故でシャーシにダメージ食らった場合、直すのにエンジン車とEVではどちらのが修理費かかるんだろ?
0230名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 09:09:13.54ID:cuEtcUso
>>218
最初の1台が火吹くまでの命よ
0232名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 09:19:46.87ID:CSW8nydr
>>40
ワロタw こええw
0233名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 09:21:03.66ID:OGRvmWto
よくEVは家電品みたいになる言うけどなら次期製品が出たら前モデルは半額になるとかしてもらいたいなー。日立のコードレス掃除機の最上位旧モデルを半額以下で買って大満足だったし
0234名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 09:25:23.59ID:LsMkmiHA
日本人はもう見栄を張る経済力すらないから服はユニクロすら高いとか平気で言い出したぞ。車も予算200万で軽すら怪しくなってきたから中華車行くしかない
0235名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 09:30:29.79ID:kP529D3h
EVにしたら雇用減るから無駄に部品使うガソリン車を作って無駄に消費者に金払えっていってるトヨタには良い薬
ガソリンより高いEVを売ろうとするトヨタが中国に買われる一歩がはじまったな
0239名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 09:51:59.14ID:OIaarX1k
>>238
お前が買える価格帯は中国製しかないだろ
0240名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 09:52:48.25ID:jbFa2g49
>>238
国産EVの価格ならテスラにするわ
0242名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 09:59:14.89ID:cuEtcUso
>>231
命懸けで安いのにするんか?w
0243名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 10:05:15.61ID:NuhF/nEo
車なんて消耗品だから安いのが正義
潰れろトヨタ
0244名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 10:05:56.87ID:LsMkmiHA
日本人の給料が上がらないせいで予算200万円以内で買える大衆車の選択肢が減ってるからね。マイルドHV搭載軽自動車よりマシな車格がEV補助金込みで安く買えるならそっち行くだろう
0246名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 10:33:02.30ID:hPtd99XQ
>>214
システムがBYD製って初耳なんだけど、どこの情報?
トヨタは先日の発表でも電池の調達先を地産地消としたいと言っていたし、
数ある電池の調達先の一つであり、主に中国市場向けなんじゃないかって思ってるだが。
0247名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 10:36:40.44ID:hPtd99XQ
>>217
少なくともBEVに関しては関税掛けていいんじゃないかと思うけど。
自国産業保護の観点から、「EVシフトで日本の自動車産業は終わりだ〜」って騒いでいるヤツほど同意してくれるはずだ。
相手国と同率なら文句もないだろうし。
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 10:42:50.42ID:xZPREJmt
>>246
中国向けの製品は中国の電池使うようにされる
日本向けのやつはppesのやつ使う
ここの中国信者の言うことはあんまり信じなくていいよ
0250名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 10:47:48.34ID:kwFwR/9j
中華EVメーカーなんて潰れまくって既に斜陽産業だぞ
1万件以上も蓄電池の爆発火災事故を起して海外販売は全滅状態
>>1は提灯記事にしても酷過ぎるな
日本でもEV販売台数は既に減少し続けてる
とっくにEVのピークは過ぎてるぞ
0251名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 10:47:53.20ID:ceiOtADM
東京の都営バスが、EVバスの導入
調査に必要な設備の洗い出しする。
(委託契約で外注)
複数のバス会社で運用実績のある
会社が調査の前提だから、BYDだろうね。
 
公営バスだから当然に国産メーカー
だとは限らない。
0252名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 10:50:46.51ID:jwqzASWP
バッテリーが爆発するような車なんて欲しいかね?
0253名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 10:54:01.49ID:CiuqKMf/
爆発しないの
不安だわ
年がら年中爆発させてるのに
0255名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 10:59:46.18ID:YfCkXT6X
トヨタは個人の乗用車特化だもんな
バスみたいな大型の輸送車は完全に中国に握られた
日本は人口減り続けるだけだし、まともな会社が出てこれない
人口減で問題ないと言ってると日本は代償を払い続けるよ
0256名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 11:01:43.94ID:ciK/ILj3
>>251
市ヶ谷に駐車していた自衛隊の3.5tがクムホタイヤで絶句した
0257名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 11:03:27.93ID:0MG2+Ssx
BYDのLFPブレードバッテリーは安全性、性能、コストで現在世界最高のバッテリーだよ
0258名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 11:10:28.46ID:jiVlWBU6
BYDといえば、エスティマのコピーを中国でつくっていた会社だよね。
0259名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 11:12:22.87ID:jiVlWBU6
EUのような多国間貿易協定によるブロック経済を形成できなかった日本。
ドイツの経済植民地化したEUでは、ワーゲンやBMWのパーツを使ったクルマがたくさん。
0261名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 11:28:57.58ID:it2KmOzg
>>12
日本は20年くらい前からEV売ってただろ
近所に使用してるとこ見たことの無い充電ステーションがあった
公用車と配達の車がたま〜に走ってた
0262名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 11:30:15.63ID:FEMWAcTC
>>222
作ったは良いけど余ってて中古の買い手もつかず、一個千台単位の墓場を作って野ざらしにしてるところ
夏頃のニュースでまだ続々とあるって言うから、今頃万単位で棄てられてるんだろうね

>中国で続々出現 EVの墓場【CATCH THE WORLD】
> 上海から車で2時間ほどの浙江省嘉興市。ここはEV=電気自動車が、大量に放置されている「EVの墓場」です。
> 作業員
>「数か月前にここに運ばれてきました。全部で1000台くらいあるよ」
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4366332.html
0263名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 11:30:41.02ID:ckZhwmBj
これはやっとEV推進派も買ってもないのに、偉そうにEV語りから持ってての語りができるようになる良いフラグ?
0265名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 11:38:37.19ID:P+nUfZ+p
>>1
心も燃やせ!
0269名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 11:48:20.18ID:A0f4yeIm
テレビや家電で起こったことが、
また起こると考えるほうが自然。
0270名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 11:51:26.04ID:IecOZ4JU
使い捨てのEV自動車は
中国製が打って付けな気がする
0271名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 11:55:18.51ID:FEMWAcTC
>>266
どうせ捨てるくらいなら、一台10万円台で輸出すれば喜ばれるのにな
確か、2018年に100%電動化を実現すると世界宣言し多額の補助金を出しているコ
スタリカなんか、絶対売って欲しいだろうに
0273名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 12:01:53.65ID:03VoPNYy
進出しても日本人はそう簡単には買ってくれないけどね
0276名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 12:22:27.31ID:zKoA+pKs
>>179
水素エンジン出てくるから心配して無いよ。
というか国内販売車と外国販売車を混同してるバカチョンw
0279名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 12:32:09.10ID:UyNMIfu5
お前ら、良く見とけよ。
数年前から警告してた通りに輸入開始だ、家電業界と何ら変わらん結果になるさ。
信義信念上、これを拒否する連中で国産車を買い支えてろ。
アンチ遣ってる奴は幸せになれんよ^^
0281名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 12:36:14.41ID:FEMWAcTC
>>275
日本進出の前に、45万円EVで有名な宏光mini EV(欧州名FreZe Nikrob EV)が全く売れて無いんだから、まずそっちのテコ入れが先だろうね
0282名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 12:46:21.42ID:FEMWAcTC
>>280
でもアルバラド大統領にはもっともっと頑張って欲しいよね、コスタリ
カは年間4万台は自動車を輸入する再生可能エネルギー普及率98%を超えるエコロジー先進国だもの、
そこに、多額の補助金をかけて若い大統領自ら政府を指揮して2018年には全世界へ完全100%EV宣言をしたんだもの

あれからもう3年は過ぎ、そろそろ世界もコ スタリカの成果に注目してるはず!
500万人のノルウェーや千葉県とほぼ同じ人口規模なんだからきっと可能だと思うし、中国も売れないと諦めずに余ったEVを格安で輸出したら喜んで買うと思う
0283名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 12:48:29.62ID:0MG2+Ssx
需要が多すぎて生産が間に合わないから輸出に回す余裕がないんだよ
0284名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 12:49:55.12ID:3jH8Xv0l
>>280
ゴミEVは電池が直ぐに駄目になるんだろ。
電池という高価なものを交換するしかないとなるとどこに持って行こうがゴミだよ。
0285名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 12:53:01.62ID:dVZbaPG7
EVシフトでエンジンの雇用が失われると脅されているから
今さら日本メーカーのEV買えないもんな
海外メーカーのEV買うしかないよね( 一一)
0286名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 12:55:42.78ID:1wg3Stms
>>9
自宅充電できるでしょ
遠出は難しいわな。JAFは対応始めたのかね?

>>278
バス事業ではガンガン中華製になってる
国産のEVバスないからね
0290名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 13:04:39.88ID:1wg3Stms
>>288
田舎の軽は自転車並みに近場の足だからなぁ
中華企業がちゃんと市場調査して乗り込んできたらヤバいけど、あいつら雑だからw
0291名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 13:08:12.23ID:zXfos0aR
無駄にデカイ車で危険性もありリサイクルも出来ない
本当にゴミです。アメ車よりゴミです。
ゴミを輸入しないでください
0292名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 13:10:56.32ID:0MG2+Ssx
バッテリー交換式EVは高級車で維持費も高いから今の日本では無理だよ
0293名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 13:11:12.26ID:gw/2ilbr
>>1

電気自動車バッテリー問題。それでもEV乗りますか?だから電池は小さくて良い。
489,561 回視聴2021/02/26
https://www.youtube.com/watch?v=4wpS9hCCvXc

【EV先進国の衝撃の実態、暴露します】EV先進国のノルウェー市場の充電待ちが大変なことに EV普及にはまだまだ時間がかかりそう、、
139,456 回視聴2021/08/15
https://www.youtube.com/watch?v=sTOJTo8WVvA
0294名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 13:13:01.34ID:dVZbaPG7
無理無理言っている人は、EVの世界普及を予見できなかったからな
全く当てにならない( 一一)
0295名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 13:13:14.59ID:zXfos0aR
リセールもゴミ、数十年後のビンテージも価値はない、リサイクルもできない
EV墓場が日本に出来るだけなので輸入しないでください
なんらエコでない森林切り崩したソーラーパネルと似たような結末を迎えます
0297名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 13:16:07.19ID:0MG2+Ssx
EVのバッテリーは200万km30年持つしリサイクルもできる
0299名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 13:18:39.81ID:dVZbaPG7
日本メーカーはエンジンの雇用が失われるからEVシフトできない
でも日本はEVシフトするしかない、中華EVは日本の救いになるだろう( 一一)
0300名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 13:19:32.54ID:zXfos0aR
EVはリサイクル不可能だからEV墓場が中国で出来るのです
なぜ不可能か。統一規格が無く各社自由に爆発バッテリーを開発しているからです
バッテリーがどのように入ってるか作った本人以外分からない爆発する物を他人が分解できますか?
EV厨はバカでゴミだからこんな単純なことが理解できないゴミなのです

ガソリン車はメーカー問わず分解、リサイクルが可能だから97%と言う高いリサイクル率なのです
0301名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 13:21:25.63ID:zXfos0aR
EV厨と言うバカなゴミにリセールやリサイクルなんて考える頭はありません
EV墓場が日本に出来るだけなので輸入しないでください
0302名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 13:24:16.05ID:0MG2+Ssx
リサイクル工場はすでに稼働してるが知らないのか?
0304名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 13:29:21.92ID:zUfnghOf
2025年時点で世界市場の8%程度はEVに置き換わる
オール電化黎明期の資料漁れれば化ける銘柄が見えてくる
0305名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 13:40:05.00ID:gw/2ilbr
>>297


https://evdays.tepco.co.jp/entry/2021/09/09/000018

非常に上手い乗り方や充電をした場合で世界最高性能な充電池や車の
日本車のEVで充電池寿命は16万`走行程度。普通な乗り方や荒い乗り方、充電方法だと
充電池の寿命はぐっと低くなる。交換時は90万円程度+工賃5万程度は必要ですね

より小容量充電池な日本産HVは10万`走行で充電池寿命となり
交換費用14万程度だったかな

いずれにせよEVでは充電所の渋滞を防ぐ急速満充電など日本企業製以外無理で、
また急速充電をやる事自体が高価な充電池の寿命を下げます。EV過剰普及電力需要増に
対応する為に危険な原発を大量新規建設など世界中出来ませんし、前述のように
授電池に必要なレアメタルの調達も難がある上に、廃棄充電池のリサイクル
等に費用がかかる上中国方式など公害の元 勿論中国産の質の悪い充電池では
充電池性能や寿命もカタログスペックを下回る上に、周知の如く全土で中国企業製EVの爆発や火災
事故が多発し始めています。
0306名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 13:40:25.08ID:5hhcL3z0
>>8
空き地にEV車の墓場が出来る前に必要だ!
0307名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 13:43:55.90ID:dVZbaPG7
>>304
8%で済むといいですね
25年にはEVはコストダウンが進んでいる
エンジン守りながら戦うのは困難( 一一)
0309名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 13:51:33.11ID:0MG2+Ssx
2025年の中国バッテリーセルメーカーの生産量は年2TkWhくらいだから
50kWhのBEVなら4000万台生産できるな
0311名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 13:54:12.64ID:q4N8gvnd
>>288
田んぼの畦道走れるかな?車重がどのくらいになるか知らんが4WDガソリン車でもたまにぬかるみにハマるから。あと稲刈りコンテナ満杯で総重量がどうか?
0312名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 13:55:05.80ID:dVZbaPG7
日本電産の社長の言うとおりだよ
エンジンの既得権益で、ほぼメディアに黙殺されているが
あれが世界の常識的意見( 一一)
0313名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 13:58:48.01ID:q4N8gvnd
>>302
熱分解リサイクルは環境にマイナスだからやらない方がいいみたいね。溶液分解があるけどまだまだでしょ
0315名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 14:02:34.06ID:gw/2ilbr
要はカーボンフリーでCO2も少な目に出せと言う事だから、水素燃料電池車FCVや
どんどん開発進行で試験車も走る、水素内燃車も一緒に増やせば言い訳です。
充電で難があるEVと違ってガソリン軽油並な3分急速補給などとっくに日本企業が
達成している。停電時や完全に充電量が上がったEV車のように動かない箱になる事も無い
内燃機関では次世代の極超音速民間航空機(マッハ5級)も日本JAXAが開発中で
engine燃焼試験に成功しているが、それも水素内燃ですね。

またガソリン車も現状で環境対策は十分CO2などが減らされており消費者の運用コストも
EVよりお得。化学屋さんが今後工夫してガソリンや軽油の燃焼時Cを出ないか改修
するようにしてしまうと、ガソリン化石燃料のエンジンは継続して使え
バイオ系燃料で動く内燃機関(水素も が無公害エンジンとして継続使用
しかも資源が十分で無問題と言うような事もあり得るでしょう。一番近いとこでは
火力用の無公害燃料としてのアンモニアなど、安価豊富に製造可能であり
水素同様工業生産副産物からも代用で無公害エンジンに使う事が出来ると思う。

ーー そしてそう言う事をやって自家用車用や産業由来のカーボン、CO2を2050
年くらいまでに目標で0にしても。活発かつより大規模な地球自然の活動で火山噴火活動や
海底メタンハイドレード等の自噴、太陽活動や地球公転周期地軸ブレ地球変形
等々で温暖化やCO2増加は今後もあり続ける。定期的周期で繰り返される地球気候寒冷化や温暖化は、
今後も普通に継続して起き続けます。

日本や米欧など豊富な内燃機関エンジン技術を潰したいがだけに奔走狂乱し子供オトナグレタ宣伝物を
出して騒いでいる世界のちきう温暖化問題カーボンフリー活動とは、結局そのような環境下での
狂騒曲のような状況です。
0316名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 14:07:05.71ID:KtmCNd3a
>>314
5ch(2ch)など、昔からバカの巣窟だよ。なので普通の人は、とうの昔にSNSに移行している。私もその一人。
0317名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 14:08:17.31ID:0MG2+Ssx
バカの書き込みはスルーすればいいんだよ
0319名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 14:11:31.81ID:gw/2ilbr
アマゾンなど熱帯雨林を多く開墾すると植物が吸収するCO2の分が減ったり
地中に蓄えていたCO2が出てしまう。やはり中国のような見境な乱開発には
国際強権規制が必要だ。インドネシアの焼き畑農業で褐炭まで長期くすぶり火災
みたいなのも辞めさせたほうが良い

一方で産業由来で出るCO2など触媒その他で上手く改修し、海底や地下深い地質に
戻す試みも増えている。その技術が無いチョンシナーがプロ環境市民団体で
何でも反対するが、そう言う手法も有効である事は間違い無い
0321名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 14:36:05.09ID:iAPd48Gj
ドクロベエのお仕置きを待ちこがれているマゾだろ、クソチョンwwww
0322名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 14:40:42.34ID:9hmeZKRH
>>305
そのURLにその手前勝手なデタラメ記述は何も載っていない

>25万7千キロ走っても、テスラのバッテリー劣化は10%以下
https://www.google.com/amp/s/blog.evsmart.net/tesla/model-s/tesla-battery-degradation-statistics/%3famp

>レクサス初のEV『UX300e』、バッテリー保証は100万km


>テスラ4680 ミリオンマイル(160万km)バッテリーはすでにここにある
https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/teslas-4680-batteries-that-will-last-a-million-miles-are-already-here

こういうのはいくらでも出てくるがな

バカは本当に全てこの調子 仰せに従い以下スルー
0323名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 14:44:46.10ID:UyNMIfu5
ここの活用方法としては、アンチの実態炙り出しと謎の擁護レスをじっくりと観察する
貴重なコミュニティなんだよなぁ。
単に娯楽として弄ぶだけに留まらずにその背景考察が大切なのよ。
願望欲望まる出し5ちゃんねるゴミくず巣窟の住人に幸あれ!
0324名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 14:48:23.47ID:W2gLJuqd
>>322
先代リーフはその通り劣化したし、テスラの劣化率10%も信じ難い
0325名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 14:57:25.77ID:W2gLJuqd
テスラは複数台計測すべきだろう
1台だけ特別に数字が良かっただけなんじゃね?
0326名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 14:57:40.52ID:kwFwR/9j
>>304
もうEVなんてシェア減少してるのに夢でも見てるのか?
0327名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 14:59:39.00ID:lmXvsA8t
日本は法定点検が多いからサービス網どうするのかね
非関税障壁と言っていいだろう
0328名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 15:01:14.73ID:xYkvJGld
>>327
暴走する上級飯塚老害と金のない若造しかいない日本市場なんて
参入する価値もないんじゃね
0329名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 15:02:25.91ID:W2gLJuqd
>>327
車検だけ受ければ問題ない 問題はテスラみたいに補修部品が届かないこと
0330名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 15:04:55.22ID:0MG2+Ssx
トヨタがBEVを大量に発表したからアンチがどう方向転換をするか見れば面白いよ
0331名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 15:06:14.21ID:W2gLJuqd
利益率が高いのが当然だよ 当たり前のサービスも提供しないんだから テスラ
0332名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 15:09:13.98ID:W2gLJuqd
>>330
ガソリン車並みの信頼性と価格を実現できれば アンチだって黙るよ
0333名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 15:12:01.93ID:3gF/5rGH
>>331
前オーナーが課金解除した機能を中古車ではフルロックしてまた課金解除を要求するとか他のメーカーには真似して欲しくないよね
0334名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 15:20:08.71ID:eDqWRQKa
リーフ並みの品質のものが50万、100万で出来るなら買いたいと思うが
そんな事はないだろうな
0335名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 15:25:58.06ID:t7KBm8+H
深センすごいぞー

タクシーは全てBYDのEV

中国のGoogleバイドゥの本社もあるぞ

高層ビルも乱立してて10年後には香港のGDP抜くぞー

地下鉄がかなり綺麗だぞー

外を見ようとしない日本は置いてけぼりを喰らうぞー
0336名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 15:26:15.79ID:RneZERt6
>>333
あのー 自動車保険に加入した事ある?
余りにも愚問過ぎて社会人でもないでしょ?
もう終了だねー
0337名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 15:43:38.02ID:cuEtcUso
>>335
あなたは上っ面しか見てない 
0338名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 15:43:49.75ID:gw/2ilbr
>>335

( ´ω`) すごいねー 閑古鳥だねー不動産も大崩壊なんだろう

大連とかも後先考えず沢山造ったオフィスビルや賃貸タワマンが大量に
空きとなり、街に巨大なゴーストタウン区画が多く出来てるねー 半導体産業
には一瞬でも致命的な「大停電」が頻発する中国全土に渡りそんな状況多発です。昨年の三峡ダム緊急放水や
洪水の跡やバッタ大発生被害の爪痕も癒えてないいない、実質失業率20%超え
の制裁中国。うーんダイナミックな破壊ですう

●  中国・深セン「機能停止」の実態ルポ、新型肺炎・米中摩擦・香港デモに泣く
ダイヤモンド編集部 高口康太

特集 断絶 電機サプライチェーン
2020.2.26 5:15

https://diamond.jp/articles/-/229590
0339名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 15:46:30.84ID:gw/2ilbr
( ´ω`)」

後先考えず造ったが、全土で事故故障が多く利用者もアレで
相当なガラガラ「大赤字」な、中国高速鉄道


インドネシア等売り込み先でもトラブルばかりでおますな
0342名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 16:16:26.67ID:a9y1WovZ
車の値段は上がる一方だし価格競争は助かる
0343名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 16:19:35.67ID:RneZERt6
あー 補足しとくと例のトヨタ発表会ね、ズラリと並べた車らしきもので
窓を黒くして内装目隠しされてるのは実動しないハリボテ。
あのまま販売されると誤認する人が居ても不思議じゃないけど、
既にデザインが一周遅れの古臭い「僕が夏休みに考えたコンセプト」満載でした。
あれ見て、終焉間近を強く感じました。
0344名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 16:27:13.41ID:kzNONXgP
>>16
 
トヨタだって中国に攻め入ってるんだから相手もくるだろガー
のろまなトヨタがまぬけなだけだろガーーーー
0346名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/18(土) 16:42:35.55ID:hMw2GhZ9
なにしに来るか?というと

日本のEVで売れてるのはリーフとテスラしかないんで

中国人で数百台買って本土か白タクに使えば

「日本EV市場の売上第三位!」とか宣伝できる
0348名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 16:46:18.89ID:jeGbn/T4
中華製は知らんがテスラとか一般のEVは車重2トン近くあるんだよね
航続距離を延ばすために効率の悪い方法を選ぶしかない
0349名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 16:48:25.48ID:0MG2+Ssx
いよいよ大東亜経済戦争は本土決戦に突入だな
0351名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 16:53:47.63ID:UR1mQLGw
あー 補足しとくと例のトヨタ発表会ね、
バッテリーEV、PHEV、HEV、FCV、そしてそれらを総称したEVと、大昔からトヨタは用語を使い分けてマスコミ対応しているんだけど、
その上でトヨタの社長がEV350万台とプレスリリースした内容をキチンと正しく理解すれば、
多少時勢に合わせて調整しているけど、何年も前から決めていたマイルストーンに従って、PHEVも BEVもFCVもHEVも柔軟に状況に合わせてリリースするんだな、既定路線をこれからも踏襲した堅実な展開を進めるなと理解する人が居ても不思議じゃないけど、
投機屋と環境詐欺師の玩具に成り果てたEV業界にこびりついた古臭い「僕が夏休みに考えたコンセプト」満載のEV厨が、全く新聞もネットニュースも読まず発表会の意味を取り違えてるのを見て、21世紀もまたまたBEVは失敗に終わると強く感じました。
0352名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 16:54:20.99ID:LI0n1ZgV
中国の車って国際規格じゃないから、日本とか欧州、アメリカの規格に会わせるだけで100万以上高くなるんだけど、そんな事すら知らないEV信者の多いこと。
0353名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 16:59:44.79ID:UJSJDwYi
負けるのは簡単だよなぁ、だがしかし
あの守銭奴企業がネット販売中華車の整備点検提携店になったとしたら先々でどうなるよ?
消費者の第三の選択は止められないし欧州勢の弱体化に繋げられる可能性ある。
ギブアンドテイクで今後の電池パック供給も安定して分けて貰えるメリットもあり、
中華市場で排他される事も無いだろう。
ここのアンチみたいに国産車を買い続ける鴨も一定数は要るので国産車販売壊滅にはならない....
0354名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 17:20:14.16ID:EkMFkgcB
>>344
中国から日本に来たEVがそれなりに売れたらじゃあ日本から中国への自動車輸出も関税ゼロにしてねと言えるからそれ狙ってんかもよ。日本から輸出してるレクサスは高関税に苦しみながらもそこそこ売れてるけど
0355名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 17:22:03.32ID:x2GB2cEs
車なんてどんどん値上がりしてるから
安いならどうしたって流れてくわ
逆に安くなけりゃ貧国日本では流行らん
0357名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 18:11:33.94ID:HLuM6YOD
>>1
EVは冬の雪国の棺桶
0358名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 18:23:15.66ID:kwFwR/9j
>>357
夏はサウナだよ
どっちにしろエアコンを使うから同じ事
0359名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 18:39:49.93ID:mO7v8kNY
>>352
廉価車と一緒にするなよw

高級車はそんなことは無いし
今回入ってくると言う話はその高級車
第一汽車は去年初めてエンジン車の紅旗を並行輸入扱いだが日本に正規輸入してる
カタログスペックはレクサスやメルセデス・ベンツと同等以上だ
価格も550〜900万円程度で他のEセグ、Fセグ車よりは安い

BYDはフルラインナップメーカーだけど
日本に持ってくるのは上級車種
既にEVバスでは実績がある

中国には100社以上も自動車メーカーがあるし、中国内で外国車を生産するには合弁会社が必要で
輸入には高関税がかかってる
世界中のメーカーが合弁で車を作ってるんだから、ガラパゴスってマーケットじゃないのだ

個人的には、現代よりは遥かに可能性があると思ってるw
それに中華EVは急速充電規格に日本のチャデモを採用してるんで、まあ親和性もあると言えるよw

舐めるよりは見極めた方が良い
日本のメーカーだってポンコツじゃないしな
0360名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 19:02:44.87ID:eMbl04wS
バッテリー、モーター、インバーターがありゃあいいんだから
取り付け部を規格化すりゃあ、どう考えても今の車の数分の1の価格になると思う。
0361名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 19:58:07.08ID:kwFwR/9j
>>360
内燃機関より安くなる訳無いだろ
充電池もモーターもそれなりの値段だ、むしろ高い
シャーシ本体はEVだろうと同じだ
モーターにも変速装置は必要だ
つまり、どうやっても安くならない
0363名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 21:16:39.67ID:ByUd5Cah
>>361
充電池は高いけどモーターはエンジンより安いぞ
あと変速機は要るけどトランスミッションは(一部の例外を除いて)要らんよ
0365名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 21:34:16.25ID:LI0n1ZgV
>>363
電池の資源は高騰中

モーターもレアメタル使っているから、今のペースだとやばい。

トヨタとかはレアメタル使わない、若しくは少なくてすむモーターを研究してるみたいだけどね。
0369名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 06:13:15.93ID:+5aZFZop
どうせヒュンダイ撤退の二の舞いだよ
ブランドでイキりたいか趣味車として買う層が外車に手を出す
中華EVはどちらでもないんだよ
0370名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 06:34:58.96ID:PWwk8fML
>>356
貧国は、中国だろ www

上海ですら、平均所得は日本の2分の1以下なんだろ。
そういう人達が、中国の不動産バブルを支えているんだろうけど www
0372名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 06:50:57.79ID:jdLlOQQ+
中国みたいに充電設備が整ってない後進国なのを知らないの?
0373名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 06:52:11.42ID:eTWtrwIY
>>358
家庭用エアコンだと冷房より暖房のが電気喰わない?まあエアコンは乾燥するから暖房にはあんまり使わないが
0382名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 11:39:37.20ID:yZ+K11j1
いま日本市場でEVの需要があるのって、軽自動車なんじゃないの?
田舎の路線バスが走ってないところとか、ガソリン高騰でこまってる層とか。
高級車乗る層はEVなんて求めてないと思うんだけど。
0385名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 14:13:33.25ID:7a19ggZB
>>371
充電ステーションが儲からないのは馬鹿でも分かるぞ笑

回転率が1人30分で、自宅充電できるから、遠距離時しか需要ないとか。
儲かる要素0。
0386名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 14:31:09.55ID:XqFFKkcd
出先でスマホの充電すら ままならないのに 大容量のEVなんて使いモノになるイメージすらできないわ
0388名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 14:40:12.30ID:t6UCQxLz
>>387
インドネシア高速鉄道は開通した後がホントの危機だね
0390名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 15:15:06.12ID:waf0NFm+
ブリヂストン、従業員8千人を転籍へ 防振ゴム事業は中国企業に売却
https://news.yahoo.co.jp/articles/0aa5ab31d326b0ef2b9f31c84c43e17d4573e4a4

>来年夏までに防振ゴム事業を中国企業に、自動車部品などの化成品ソリューション事業を投資ファンドに売却する。
>国内外で22カ所の事業所を譲渡し、従業員約8千人に転籍を求める。国内では11カ所、3千人弱が移る。
>国内全体の従業員の1割弱、拠点の2割強にあたる異例の規模だ。

>自動車エンジン向けなどに使われる防振ゴム事業は、中国・安徽省の企業に来年7月に売る。

日本企業もエンジン関連の部品はもう逃げだしているからな
EVシフトの現実、エンジンは終わり( 一一)
0391名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 15:29:45.05ID:7a19ggZB
>>389
安くないよ。

中国車が、中国で安いのは国際規格に対応してないから。

例えば中国の激安EVを日本に持ってきても、ナンバープレートつけるには、100万以上追加で対応が必要になって、日本の軽自動車より高くなる。
0393名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 15:47:03.01ID:waf0NFm+
海外EVメーカーに攻めてられて、慌てて国内EVシフト始まると
無様だな、きちんと責任とれよアホども( 一一)
0394名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 15:49:56.15ID:S+JpDM4P
>>376
特定用途用なら日本に限らず30年位前にはもうトラックや運搬車、工事用車は
電動のラインナップがあるが。
トンネルや坑道工事でディーゼルやガソリンエンジンを使うわけなかろう?
フォークリフトも昔から電動勢が強い。
0395名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 15:53:21.11ID:waf0NFm+
EVの国内総本山の鉄道会社が環境保護で高みの見物している時点で
もうエンジンの負け確定、電車をエンジンに転換しましょうなんて
アホはいない( 一一)
0397名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 16:29:29.15ID:qXL5aXSZ
白物家電になったら中国に奪われる
世界中で一番売れて高性能なのはもう中国家電だからな
車もイギリスみたいに終わる国が出ても不思議じゃない
主要産業だからいざとなれば関税や輸入禁止で潰すだろうけど、もう中国がいないと車も作れないから貿易戦争になるだろう
0400名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 16:37:02.35ID:waf0NFm+
日本はトヨタは凄い、トヨタは素晴らしいとか言わない
脳みそないから、トヨタが間違えばそこで終わり( 一一)
0401名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 16:54:12.96ID:rvs5jurH
>>4
あなた、また現れましたね。
俺もだけど。
トヨタ、終了のお知らせだなw
0402名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 16:56:07.34ID:waf0NFm+
自動車産業と日本メーカーにはカーボンニュートラルの多様性が必要だ言うけど
トヨタが素晴らしいという多様性のない意見ばかりで、日本は占めているからね( 一一)
0404名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 17:02:44.04ID:7a19ggZB
中国から輸入した車は日本国内で登録できません

日本の公道を走行するには、車両に使用されている各部品や装置の性能、安全性等を証明する必要があります。これらの保安基準や技術基準に適合していることを技術基準適合証明(COCペーパー)又はWVTAラベル等のCOCペーパーと同等のものでその基準を満たしていることを多国間の協定で証明できるようになっています。

しかし中国はその協定に参加していませんので、自力で保安基準や技術基準に適合していることを証明しなければなりません。よく「中国車を何とか日本で登録できないか」と問い合わせを頂きますが、前述した問題をクリアするには莫大な費用と時間がかかりますので現実的ではありません。
0407名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 17:06:33.32ID:7a19ggZB
>>405
事実だからね。
反論できなくて悔しいね笑笑

君は欧州とかアメリカ、日本で中国車みたことあるの?


中国の自動車を日本で売るには、どれだけの困難が待ち受けるのか
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20210224046/

海外から自動車を日本に輸入する際には通関手続きを行わなけばならず、そのための資料をすべて揃えるのに手間がかかると紹介。また、輸入許可が下りても「車検」を通らなければ日本で販売することができないとし、国連による車両型式相互承認協定(58協定)に加盟していない中国からの自動車はすべての項目について検査を実施し、合格する必要があると伝えた。

また、日本の安全基準をクリアしていることの認証を取得することも、外国車を日本で販売するうえでの大きな難関になっていると指摘。日本の道路輸送車両の安全基準は全部で73項目あり、燃料規格、重量、回転半径、伝動装置、走行装置、転向装置、制動装置、電子設備、事故防止装置など各項目について厳しい要件が課されているとしたほか、ランプ一つとってもその数量、搭載位置、形状など細かい基準が定められているのだと紹介した。
0408名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 17:08:32.84ID:7a19ggZB
>>406
日本だけじゃなくて、他国でも売れないよ笑

そもそも、中国で発火しまくってる車が売れるわけないだろ。
0409名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 17:10:24.48ID:waf0NFm+
日本のルールに従え、でも中国では売らせろなんて
都合よくはいかないよ、今後はEVが外交カードになる( 一一)
0410名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 17:15:05.44ID:7a19ggZB
>>409
あほやな。

中国は、そのためにすでに、国内販売に規制かけてるじゃん。
中国メーカーを介しないと車販売出来ないし、バッテリーは、国内バッテリー使わないと補助金でないし。

そもそも、国際的に安全性を満たしてない車の販売を許可しろとか、先進国は全て断る内容だから、現実みろ。
0411名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 17:20:51.31ID:+5aZFZop
>>407
これを理解した上での話だが
佐川のアレは台数が少ない時の抜け道を使って輸入するんだよな
ただその場合補修部品をどうするのとかね
一々シナチクに部品注文して通関するんかね

あとこの手は乗用車には基本的に使えない
正規ディーラーで扱っていない趣味車を並行輸入行者が売るのとは訳が違う
0412名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 17:20:57.65ID:7a19ggZB
日本は、先進国だと車輸入しやすい国なんだよ。
その日本ですら無理なんだよ笑笑

そもそも、国際企画にあわせて、クラッシュテストとか全然してない車だから、あの安さなんだよ。

しかも、バッテリーは、資源高騰で値上がり中。
0415名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 17:26:55.18ID:+5aZFZop
>>412
EVは電池搭載の体積が燃料タンクより遥かにデカいだろ
となるとクラッシュテストはより厳格にやらないといけないはずだが、やってないよな連中
0416名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 17:27:03.59ID:YZ9iInW9
EVのリースとスーパーチャージャーの設置で外資参入したら負けると思う。アマゾンみたいに。
0417名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 17:28:18.28ID:C1kyUfuB
>>62
輸入車はやってないだろ
0418名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 17:29:29.37ID:waf0NFm+
中華のEVは国家戦略に上がっているからな
その世界戦略の一環、甘くはないよ
ほろ苦い( 一一)
0419名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 17:36:51.70ID:O2bJkf/D
一応、有料会員しか見れない部分には欧州
には既に進出してるって書いてあるね。
さてさてどうなるか…
0420名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 17:37:15.16ID:xudnSLaQ
>>380
その通りで、戦争抑止には核武装しかなかったが、今は舞台がサイバーと宇宙に変わりつつある。
今も、核武装のために原発でプルトニウムを作り続けろという勢力がいる。
0421名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/19(日) 17:39:59.96ID:+5aZFZop
>>417
欧州車は向こうで型式取って協定があるから輸入できる
協定がない国は日本で型式取らないと正規輸入できない
0423名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 17:52:44.15ID:X7M/pgq6
>>1
中古市場を確立できなければ普及はしない
リースかレンタルしか需要はない
0424名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 17:55:39.99ID:waf0NFm+
ペーパーの問題じゃないから、もっと高レベルの話
中華で売りたければ、言うこと聞くしかない( 一一)
0425名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 18:02:07.96ID:nwAVNCQ5
火を噴くか暴走する可能性がありそう。
0427名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 18:17:28.84ID:SekYQ6dC
>>412
バカすぎだろw
宏光EVがそのまま来るわけはないが、すでにBYDのバスとかは日本で走ってるから規制をクリアできないなんてことはない
そのうち自家用車にも侵食してくるのは当たり前
0428名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 18:20:43.54ID:yMIqLq7z
東亜的ネトウヨは批判しかしないだろうが、日本は衰退しまくってて
もはや車両価格400万円台の車を買える世帯は限られてるからな

世帯収入と車の価格についての論文は結構出てるが、それに合わせると
もう日本でメインとなるべき価格は150万円台になる

そんな車はもうトヨタも出す気はないだろう
小さくなる市場、沈みゆく国ニッポンで、ニッポン人がなんとか買える価格に抑えた車など
作っても意味がないからな

だから中国車がどれくらい日本で売れるかは興味を持って見てるよ
佐川急便なんかは勇気ある決断だね 他者も興味あるだろう
その結果が「人柱乙w」になるか「先見の明」になるか、果たして・・・?
0429名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 18:31:09.63ID:yMIqLq7z
日本で増えつつある非正規雇用の平均年収は男で214万円、女で151万円(派遣でみると高くなるが中抜き分が入ってる)
この層はもはや日本車を新車では買えないということ

発展途上国のモータリゼーションが始まるのは平均年収に対して車の価格が1.2倍程度の時だから
日本はもう逆回転が始まってる

日本の新車販売台数は300万台に突入し、ほどなく200万台にまで落ちて
インドネシアやブラジルに抜かれるだろうさw 

・・・自民政治のおかげですわ、まったくw
0430名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 18:41:50.91ID:yMIqLq7z
非正規雇用の皆さんは収入が安定していない、と見做されて
銀行ではオートローン組めない場合もあるからねぇ

日本の労働状況を鑑みるに、中国や韓国、マレーシア車が売れてもおかしくないんだよなw
障害は例のごとく日本人の「国産は安心」という新興信仰染みた考えと、世間の偏見に満ちた目だろう

そんなもんはこの先にくる経済状況でどう転ぶか判らんよ
それくらい日本の経済状態はヤバイ 明るい光が見えない長いトンネル
0434名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 20:00:13.60ID:rCjIxy7L
充電インフラを時前で全国に整備するかどうか
これでEV本気度がわかる
日本メーカーは全くやる気がない
0437名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 20:32:02.17ID:yMIqLq7z
>>432
日本人のそのテの安全思想は宗教に似てると思うが、まぁそういうのを含めて
中国韓国マレーシア車が日本に入ってきてどうなるか、楽しみにしてるよ

どっちにしろ、ニッポンの世帯収入、可処分所得とも右肩下がりトレンドなのでね
いずれ選択を迫られる。日常の足として必要なら猶更ね

まぁ平均的な日本人は自動車を所有せずシェアリングでやりくりする時代になるかもしれないがね

(戦後60年代に黒電話が十数世帯に1台しか無かったとかねw 〜○○さん、電話ですよ〜って呼びに言ってたというw
ほほえましくも悲しい貧乏ニッポンの過去の一風景だ・・・日本が再び貧しくなればそうなるだろう)
0440名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 20:41:51.32ID:7a19ggZB
>>422
ドイツのEVと提携して大失敗したのは、ヤマトだっけ?

そもそも運送業は、中国EVより、自動運転車による物流革命のほうが大きいよ。
0441名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 20:43:47.52ID:7a19ggZB
>>424
中華で売りたければって、今も車売ってますが?笑

それだけのために、協定変えて中国車を売るとでも?笑
0445名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 20:47:13.58ID:3ggRjdoj
>>437
補修部品のネットワークが構築できない
諸経費モロモロを考えて軽も変えない層は一生車を持てない
多分免許もない
免許を取る金もない
0447名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/19(日) 20:48:28.91ID:GCiNEKEs
いくらアンチが発狂しても中国EVは入ってくるんだし安くていい物ならみんな買う
国産メーカーは競争力のあるEVを出すしかないね
0448名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/19(日) 20:48:39.15ID:3ggRjdoj
電池交換インフラはシャシーの仕様を統一しないと無理なのとシャシー設計自体に無理が生じる
0450名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/19(日) 20:50:04.55ID:7a19ggZB
>>447
いつ入ってくるの?
もちろん中国価格で安全性クリアした上でさ。

日本もアメリカも欧州も待ってるけど笑
0452名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/19(日) 20:53:27.78ID:4rkpB+WS
結局これから上陸、と言うことだから何とも言えんだろ。
家電だって日本製がこれだけやられるなんて誰も思ってなかったし。
0455名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/19(日) 21:01:45.00ID:waf0NFm+
>>453
前やったときは、バッテリー密度がなくて
航続距離で交換のメリットなかったからな
今回はどうなるか…( 一一)
0456名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/19(日) 21:03:42.27ID:7a19ggZB
まぁさ、、まずは黒字化しような笑

・中国EV業界に押し寄せる「電池値上げ」の衝撃波
具体的な値上げ幅は、(顧客ごとに異なる)それまでの納入価格をベースに最低でも20%。


・中国BYD3%減収 1〜6月、EV販売低迷で

・中国新興EVの小鵬、最終赤字200億円に拡大 4〜6月

・中国新興EV「理想汽車」が直面する厳しい現実2021年1〜3月期の純損益は赤字に転落した。

・中国新興EV「Xpeng」21年7〜9月期、売上高187%増も赤字拡大

・NIOの3Q決算、赤字が2.4倍に拡大。電気自動車(EV)メーカーの上海蔚来汽車(上海市、NIO)が9日発表した2021年第3四半期(7〜9月)決算は、純損益が28億5,900万元(約505億円)の赤字となった。
0457名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/19(日) 21:06:30.95ID:7a19ggZB
>>455
まずさ、交換いつするの?
自宅充電が基本だろ?
遠距離時だけ?笑

交換の人件費や常に満充電にしておかないといけない経費。
採算取れないだろ。

バッテリー劣化も全てメーカー責任になるから、劣化するような電欠や急加速し放題だな笑笑
0458名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/19(日) 21:09:40.68ID:waf0NFm+
>>457
電池交換の最大のメリットは、新車価格が大幅に安くなること
中華EVが補助金で安くなり、さらにバッテリーなしの
価格でEV売られる可能性は脅威としか言いようがない
EVのコストの大半はバッテリーだからね( 一一)
0459名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 21:13:19.29ID:7a19ggZB
>>458
単にサブスクとか、レンタル、ローンと変わらないじゃん笑

新車価格にバッテリー費用をのせないなら、企業はどこかで回収する必要がある交換費用が高くなるだけ。

EVは普通に売っても赤字なのに、交換設備とか余計な投資して採算とれるとでも?
0460名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 21:15:38.82ID:waf0NFm+
>>459
その辺は、電子決済と同じで先行投資
あとはEVのコストが年々下がるのと
量産効果で覇権という( 一一)
0461名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 21:16:29.02ID:7a19ggZB
例えば普通に売るなら100台のEVにたいして100個のバッテリーなんだけど。

交換式にするなら、150個くらいはバッテリーが必要になるんだよね。

トータルでは高くなるんだよ。
0463名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 21:19:09.61ID:waf0NFm+
中古販売の安心感、電池劣化の不安
航続距離の利便性、EV価格の安さ、電池交換インフラは勝つと思うよ( 一一)
0464名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 21:24:34.49ID:waf0NFm+
あと自動運転世界でも、無人の電池交換は相性いいからね
米中は推進してくると思うよ( 一一)
0471名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 22:08:28.30ID:LyUtFtpY
世界がエネルギー危機を迎えている
アホが根拠が曖昧な地球温暖化説や炭素悪人説を唱えてるせいだ
そのおかげで石油、石炭に対する投資が激減し採掘量が減ってきてる
石油、石炭の価格は上昇しガソリン価格は上がる一方で電力需要の多い国は頻繁に停電してる
自然エネルギーだけで100%電力をまかなえるノルウェーでさえEV化の影響だけではないが電力不足気味だ

日本でもドイツ並みの電気代になる可能性は高い
これ以上EVを推進してはならない
0472名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 22:18:12.46ID:LyUtFtpY
>>464
バッテリーの発火の大半は走行中ではなく自然発火だろ
チャイナのEVバスは気温の上昇だけで発火した
バッテリーの保管所は気密性が高くならないといけないよね
水分は大敵だから
猛暑の時はどうするの?
クーラー付けっぱとか?
それってエコなの?
0473名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 22:18:51.74ID:25Wti4KR
>>459
バッテリーリユース事業まで考えると合理的なのが交換式
劣化具合をモニター出来るし、それを回収し蓄電池として利用するのもやりやすい
0474名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 22:21:16.96ID:LyUtFtpY
NIOの交換式は赤字
0475名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 22:23:07.05ID:LyUtFtpY
EVシェア会社は破綻
EV墓地がチャイナの社会問題に
0476名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 22:31:26.91ID:LyUtFtpY
交換式は取り外しが素早く出来るようにしてるけど
浸水すると水が入らないのかな?
0477名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 22:34:20.42ID:AcXqX/Dt
知名度、信用信頼度0の車を誰が買うんやろ
0478名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 22:40:15.34ID:+5aZFZop
スマホが交換式のメリット捨てて密閉式にしてんだから逆のことをやったら惨事しかないよ
0479名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 22:43:00.73ID:Z7icbc0f
中国+EV
0480名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 22:43:01.41ID:Z7icbc0f
中国+EV
0481名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 22:43:31.26ID:qj/Mu1dE
車ってのは実用品で故障やら部品交換やらがあるからなぁ
結局安いからって言っても結局は外車でそこらへんが曖昧なものに手だせんやろ
手出すのは、他に車持ってて、おもちゃとして買うやつやろうな
0482名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 22:49:48.61ID:S+JpDM4P
中華電動バイクも、いろいろ家電量販店を使って販売網作って頑張ってたけど、
ほとんど売れなかったからなぁ。いいなと思った人は多かったようだけど、
結局購入にはあまりつながっていない。
原付の免許で乗れます、という売りもあるマイクロカーも、買い物用にいいじゃん、
と思う人はそれなりにいても、全く売れない。

交換バッテリーやEVステーション以前の問題なんだよね。
ガソリン車で一切全く困らない。EVの存在意義がまったくない。
ただの企業のSDGsアピール用に車が事業の大半であるところに
少し存在価値があるくらいだが、コストが高すぎてほぼ道楽。
0483名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 23:06:14.56ID:LyUtFtpY
風力発電に力を入れてるドイツだが
今年の7〜9月の3ヶ月間に風が弱く電力不足におちいる
フランスから原子力発電の発電量を増やしてもらいなんとか乗りきったが電気料金の値上げは避けられない状態
自然エネルギーなんて不安定であてにならない
その自然エネルギーの依存度を高めようとする日本は一体どうなるのか?
地熱は良いけどね
0484名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 23:07:33.53ID:yMIqLq7z
まぁそう言うのも含めて佐川急便が中華EVトラック大量採用したのは見物ってこと
・・・その結果見て言いましょうや

どのみち、近い将来には日本人の大半はEVの日本車を新車では買えず
中韓くらいしか選択肢が無くなると思うんで、今買う人をそのための人柱と思えばいいんじゃね?

あのトヨタが購買力の無くなったニッポン人相手に、わざわざ国民車()のような低価格EV作るわけもないからな

(そんな侠気がトヨタにあるなら、棄民政策のような商売したりせん。儲かった分は日本に投資して、日本に工場作り
日本人を従業員として採用してるだろうさ)
0487名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 23:16:46.82ID:LyUtFtpY
BYDのブレードバッテリーは発火しないとの触れ込みだが
果たしてどうなのか?

衝突テスト後に発火したけどね
まぁ衝突したらガソリンエンジン車でも発火するけど
ブレードバッテリーの怖いのは衝突テスト後の2日後に発火したことだ
真に気持ち悪い話だ 
0488名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 23:21:02.07ID:afgdklm0
「日本でも売れてますよ」と言い張って、中国市場で箔付けするための日本進出じゃないかね
確か今回の中国EVは高級車なんだろ?
0489名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 23:24:32.53ID:g5/G2FLD
廉価車ではなくて高級車から攻めてくるなんて粋なはからいだな
0490名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 23:33:48.68ID:GVIEzUAl
>>385
馬鹿だな
古い考え方しかできないから既存のガソリンスタンドと同じスタイルしか思い付かない
ちょっと考えりゃ必要不可欠なサービスに変わる
0491名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 23:35:02.22ID:LyUtFtpY
>>489
高級車っても400万くらいだろ?
航続距離はリーフの5割増しだけど安全性は不明
0492名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 23:39:28.44ID:LyUtFtpY
>>490
自宅の普通充電がバッテリーに負担が少ないのに?
今からEV購入する人は戸建駐車場付きの人がメインだ
充電ステーションでの急速充電は本当の非常用
0495名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 23:46:22.40ID:waf0NFm+
修理する権利が世界的に拡大しそうだから
バッテリーもアクセス可能にしないといけない
そういう意味でも交換式なんだよな( 一一)
0496名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 23:52:08.87ID:LyUtFtpY
>>495
浸水対策は?

それと次世代のEVはシャシー電池組み込み式が有力なんだが
0499名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 23:58:36.17ID:LyUtFtpY
>>497
情報は満タンのつもりだけどね
充電ステーションの運営で黒字の会社教えてよ
0502名刺は切らしておりまして
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2021/12/20(月) 06:07:04.31ID:lmoS1sMY
>>500
逆だろチャイナのガソリンエンジンは三菱の劣化版だから安心
0507名刺は切らしておりまして
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2021/12/20(月) 06:59:34.94ID:lmoS1sMY
>>506
チャイナ製にベンツのエンブレムか
最高に貧乏臭くて恥ずかしいな
0508名刺は切らしておりまして
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2021/12/20(月) 07:02:08.49ID:cjXQAN/7
>>497
ほら言ってみろ笑
笑わないでやるからさ。


そもそも、そんないいアイデアあるなら、すでに、どこかが実行してるはずだろ。

アホは、大変やな。
0509名刺は切らしておりまして
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2021/12/20(月) 07:05:28.42ID:vGGmnsBg
>>14
>>15
【速報】 中国、EV車が爆発、男性(31)が全身火ダルマに 画像あり [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623340162/

【中国】駐車中の電動バスが次々と炎上 暑い日が続き“自然発火” 高温で電気自動車の火災が相次いでいると消防が注意喚起(動画あり)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621307814/
0511名刺は切らしておりまして
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2021/12/20(月) 07:18:22.13ID:4GCy+c8A
在日チャイニーズに強制購入させるわけか、、、、おそろしいねぇ。
0513名刺は切らしておりまして
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2021/12/20(月) 08:37:57.16ID:eI9+7XiB
もうEVなんてどこの国でも作れてしまうもの
いずれ日本車も淘汰されるだろうね
今まで日本が強かった分野は全てシェアが転落した
日本は10年後何を売って稼げばいけばいいわけよ?
0515名刺は切らしておりまして
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2021/12/20(月) 10:01:19.04ID:lmoS1sMY
スマホとガラケーに例えるのはアホ
0517名刺は切らしておりまして
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2021/12/20(月) 13:13:33.99ID:lo3sqh9O
>>512
俺の家駐車場一台しかないし今年ヤリスX買った所だし23区だからもう一つ契約するのも高いしセカンドカーなんて無理だww
0519名刺は切らしておりまして
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2021/12/20(月) 21:49:44.85ID:huemVTKf
またアンチのネガティブキャンペーン始まった、お前らどちらにしても車買えないじゃん。
底辺下層が買えない理由並べても時勢に逆らえないんだよ、頑張ってトヨタ買ってみろ。
口出すなら金も出す準備しとけよタコ
お前ら中華EVの実力を舐めてるからアホな子なんだよ、トヨタEVの中身はなんだ?
お前らの自称日本製スマホ、パソコンの中身はなんだ?
ここまでゲスの極みアンチ=経済力なし=負け組の戯言スピーカー⇒全く説得力なし

日本人劣化が止まらない♡
0521名刺は切らしておりまして
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2021/12/20(月) 23:31:24.45ID:WFGQY34S
EV推進するやつって、巨大な産業廃棄物の処理に困っている事知らないのかねー。
温暖化どころの話じゃないのに。
これとソーラーパネル。激しい土壌汚染で人が住めなくなるのに。
0522名刺は切らしておりまして
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2021/12/20(月) 23:33:28.37ID:LiZsOd0v
>>6
日本では、そのルールの側が不自由なんだよね
非関税障壁ってやつ
0523名刺は切らしておりまして
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2021/12/21(火) 00:29:54.10ID:fiwKzxxT
日本は軽しか売れないから厳しいだろ
0524名刺は切らしておりまして
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2021/12/21(火) 03:18:22.89ID:IQkatCMm
軽しか売れない日本になってしまった、と言う方が正解だな

格差拡大で軽しか買えない(それすらガソリン中古に頼る他ない)労働者が
※「デフレがもたらした「10人に4人が非正規」の実態」
10人中4人、いずれ半分超えるだろうから、もう否応なしにシナ製に頼るしかない未来よw
0525名刺は切らしておりまして
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2021/12/21(火) 03:20:59.70ID:IQkatCMm
自動車と経済、年収、道路インフラ関係の統計論文多いしな

日本はどうみても後進国になる段階に入ったわ
発展はとまり、時計が逆回転していくだけ
0526名刺は切らしておりまして
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2021/12/21(火) 08:04:35.85ID:ZCJmFkeU
軽の値段と性能だったらたとえ中国製でも売れるじゃろ。
逆に言うと安くないと売れんだろうが。たとえ中国製でも軽くらいの安全性は確保できるじゃろ?
0529名刺は切らしておりまして
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2021/12/21(火) 09:29:57.33ID:74kX7lar
ここの化石共はガラケーとiモードにしがみついてた奴らだからな
そんな連中に未来が読めるわけがない
0530名刺は切らしておりまして
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2021/12/21(火) 10:20:44.11ID:z34uirON
>>529
大西 康之先生、こんなスレまでご降臨ですか?
10年ほど前に先生が著した名文、見識の深い内容が非常に面白く、気付いたら最後まで読み上げてしまいました。
このような素晴らしい記事に触れる機会を与えて下さり、大変感謝致しております。
お礼として、ぜひ先生の記事をコピペさせて下さい。
どうぞよろしくお願いします。

>欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に
>日本では「公害」のイメージがまだあるディーゼルだが、欧州では10数年前のイノベーションでエコカーの代表にのし上がった。
> 携帯電話に例えれば、日本で進化した「iモード」がハイブリッド車で、欧州規格の「GSM」がディーゼル車。
>世界標準になったのはGSMであり、iモードは国内でもスマートフォン(高機能携帯電話=スマホ)に押されている。
>日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。

https://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/
0531名刺は切らしておりまして
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2021/12/21(火) 10:49:21.01ID:uYNJPd4o
>>513
テスラが最初トヨタとGMの合弁工場を譲り受けて始まったみたいにトヨタやVWの工場はファブレスクルマ会社の受け皿になってんじゃない?アイデア次第でアナタもクルマ会社の社長だよ
0533名刺は切らしておりまして
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2021/12/21(火) 11:33:53.35ID:5dfN1yyK
↑↑↑↑
だいぶ上の方で中華EVの型式認定がなんちゃらで正規輸入販売できないって叫んでる粘着アホ
よく見たら在るじゃねーか、中華EVの補助金対象車。
何であからさまなデマ拡張するのかねー 認知症の相手までは嫌だな。
0536名刺は切らしておりまして
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2021/12/21(火) 12:02:31.35ID:wR1f/8nF
車は安くても新車だと100万以上する高額耐久消費財だから家電と同じにはならないだよな
家電と同じなら欧州の大衆車メーカーなんかとうの昔に全滅してるわ
0537名刺は切らしておりまして
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2021/12/21(火) 12:50:10.57ID:XcQoDvB2
今すぐでは無いけど、輸入車の二極化も考えられるよ。
軽自動車の利点は経済性に尽きる、スズキのおさむちゃん曰く「軽は貧乏人の車だ」
手厚い保証内容で安心安全に乗れる体制が整えば安いが正義で、庶民の車は中華EVにポテンシャル感じる
国産車の高騰は続く気配濃厚と言うか下げられる要素がもう無いので上級国民の車になるよ
富裕層はこれまで通りに上級輸入車だね。
現在で薄利多売の中華製造品に勝てる国はない、これから数年はカオス状態で下取り価格暴落も考えると
どの新車買っていいのかわからないよ。
0539名刺は切らしておりまして
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2021/12/21(火) 20:41:27.65ID:l0Y5dmmT
でもお前らトヨタのエンブレム付けて中国車売れば喜んで買うバカだろw
0540名刺は切らしておりまして
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2021/12/21(火) 21:47:14.13ID:Es8JyRjJ
>>539
キャバリエが売れなかったのを知らない馬鹿発見
0541名刺は切らしておりまして
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2021/12/21(火) 21:49:10.70ID:8k9KZIX+
BYDのBEVをトヨタがOEMで売るという噂だが
0543名刺は切らしておりまして
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2021/12/21(火) 22:10:16.69ID:i16qDR3V
ggrks
それくらいGoogleで検索しろカス野郎
0544名刺は切らしておりまして
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2021/12/21(火) 22:10:44.01ID:+dY55zKL
発火
0545名刺は切らしておりまして
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2021/12/21(火) 22:21:27.10ID:Es8JyRjJ
同種のバッテリーを使う限り 国産だって発火は免れ得ない
0546名刺は切らしておりまして
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2021/12/21(火) 22:21:41.88ID:KyrpA3KF
これ爆発して死んでも、同じ欠陥車渡すか、購入金額の半分ぐらい返金とかで終わらせる奴
しかもネットで載せるなの規約入りとかで
さすがに買う奴は居ないと思うけど、工作員に全額負担で買わせて販売数実績偽装しそう
0548名刺は切らしておりまして
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2021/12/21(火) 22:25:45.12ID:Es8JyRjJ
ガソリン車だって爆発するわ
0550名刺は切らしておりまして
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2021/12/21(火) 22:44:27.22ID:cy9IoYY+
バイクだけどホンダは日本では配送用に車両価格70万の交換式バッテリーパック5万円を売ってる。
でも中国ではホンダブランドでU-BEって廉価版電動スクーターは5万円、2人乗りU-GOは13万円。
たぶん、メーカーとしてはすでに廉価EVは開発済みだけど、これを日本市場に出したら
既存の日本の工場やディーラーが利益の点で経営難しくなるんで出さないだけって気がする。
0551名刺は切らしておりまして
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2021/12/21(火) 22:51:30.06ID:GdYSHZhc
>>81
へえークルマごとその辺にアボンしちゃうの?
0554名刺は切らしておりまして
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2021/12/21(火) 23:14:58.52ID:IQkatCMm
>日本にいるのは、日本語だけしか使えない人たちであり、この人たちの賃金はインフレでも上がらず、
>貧しいが、それでも生活ができ、充実した人生を送れるように、日本政府は準備することである。

>ということで、海外企業や日本の大企業の社員とそれ以外の日本人では、歴然とした年収の差が出てくる。
>日本国内いる5%の金持ち層と海外にいる日本人5%と、残り90%の貧乏人の2極分化状態になる。
(津田慶治『国際戦略コラム有料版』)

このまま自民政権の清和会系政策バンザイなら、9割が貧乏人になるんだから
もう国産の新車なんか買えるわけない EVに転換するなら猶更だ

買えるのは中国、韓国生産の車くらいさ
0555名刺は切らしておりまして
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2021/12/21(火) 23:17:11.00ID:LKVrKgdc
日本の公道で走行中に火災事故でも起こして炎上
死人が出るな
0556名刺は切らしておりまして
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2021/12/21(火) 23:17:25.63ID:IQkatCMm
>国際戦略問題研究所長・津田慶治氏「日本は反日国家・韓国を相手にしてはいけない 何が起きても放置し関わらないこと」

残念ながら、ネトウヨはまたも負けることになるなw

反日国家を相手にするべきでないと言う人から、このまま(移民も拒絶して)自民の政策を支持してると
来るべき未来は反日国家無しでは社会が立ち行かないニッポンって指摘されたんだからw
0557名刺は切らしておりまして
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2021/12/21(火) 23:21:53.09ID:h4gw4zX6
>>550
中らずと雖も遠からず。
アレ出したら既存スクーター売れなくなるし電動自転車より安いのは
価格破壊で御法度なんだろう、トランクに収納できるモトコンポEV欲しい。
0558名刺は切らしておりまして
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2021/12/21(火) 23:23:40.55ID:4QEDB8zm
>>68
中国の新車よりも、日本の中古車だろ。無理してEV買う必要が無い。インフラがまだ整ってないし
0559名刺は切らしておりまして
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2021/12/21(火) 23:29:40.24ID:1Ukqay33
何が悲しくてシナチク謹製車買うんだよハゲwwwwwwwwwwwww
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2021/12/21(火) 23:37:57.26ID:Es8JyRjJ
>>559
在日中国人向けだそうだぜ それも富裕層の
0562名刺は切らしておりまして
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2021/12/22(水) 00:02:57.05ID:ICU0GMoH
>>540
マツダデミオ5ドアも、スバルトラヴィックも売れなかったね。
みんな知ってるんだよな。情報過多だから。
0563名刺は切らしておりまして
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2021/12/22(水) 00:09:58.92ID:FzCm+woG
>>558
日本政府(自動車税は総務省、炭素税は経産・環境両省が独自に計画)が
炭素税とかガソリン車への課税強化打ち出してるのはご存知?

欧米のCO2削減に乗っかって、EV転換を急いでる日本政府が
いつまでガソリン中古車の存在を放置してられるかな?
(そもそも日本では新車登録後13年経過した中古車には税金割増が適用され
18年経過だと更に割増される)

環境性能割ではなく、環境性能負荷割増になるのは時間の問題だしな
0565名刺は切らしておりまして
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2021/12/22(水) 00:40:52.25ID:nuGmU4jj
買った者が爆弾バッテリーで死ぬのは勝手かも知れないが、同乗したりたまたま
近くにいて巻き込まれたりという人のことを考えていないな。
売国奴に忖度して安全基準を甘くして日本に爆弾バッテリーを蔓延させることは
して欲しくないものだ。
0567名刺は切らしておりまして
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2021/12/22(水) 03:39:07.40ID:O4muD3ir
一台のEVに5〜600kgも積むリチウムイオン電池が発火した時に水をかけるとどうなるか?

リチウムイオン電池はリチウム塩としてLiPF6と言う化学物質を含んでいて、それが水分と反応するとフッ酸が合成される

LiPF6 + H2O = LiPO2F2 + HF

もちろん危ないよ
0569名刺は切らしておりまして
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2021/12/23(木) 01:10:40.64ID:ZWqBJ7Gd
本気でヤバい時に、ヤバいというと人はブチ切れるな
そろそろ、控えめな表現にしないとな
本当にヤバいから( 一一)
0577名刺は切らしておりまして
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2021/12/23(木) 10:34:56.75ID:iHJCOgSb
信号待ちで充電とか1分でも停まってる間に充電出来るインフラが整わないと使いづらいだろうな。
0578名刺は切らしておりまして
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2021/12/23(木) 11:11:24.17ID:i2A2cnW7
スキーにいって雪の中の立ち往生で
バッテリー火災か電気切れでの凍死
って未来が見えるわ
0579名刺は切らしておりまして
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2021/12/23(木) 11:50:49.09ID:ZhKZx5Ra
英独伊の欧州高級ブランド車やレクサス差し置いて高級中華EV乗る奴なんか日本にいないだろ
在日中国人すら個人では買わないだろ
中華企業の社用車需要しかないよな
安いEVに関してもダイハツと日産から軽EV出ること確定してるし売れないよな
0581名刺は切らしておりまして
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2021/12/23(木) 12:29:02.89ID:weKKirla
>>578
まだこんなアホがいるんだな
そんな事例は今までないしガソリン車で雪に埋もれて一酸化炭素中毒で死ぬ可能性の方が遥かに高いぞ
0582名刺は切らしておりまして
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2021/12/23(木) 14:49:27.73ID:ZWqBJ7Gd
日本のEV化に反対している一部には
このまま反対して早く終わった方が
ダメージコントロールできると思っているから
カオスなんだな( 一一)
0583名刺は切らしておりまして
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2021/12/23(木) 15:09:10.77ID:K9a9hDSL
近所のバス、中国製が採用されてる。見学が物凄い多いのを見ると、
国内の注目度ってスゴイんだなと思う。価格が倍違うとか聞いた。
日本メーカーは短期に価格競争力の有るバスを作らないと
いけない状況に追い込まれてる。勝ち目が有るのかな。
0584名刺は切らしておりまして
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2021/12/23(木) 15:48:24.87ID:xBmEt3yc
>>580
こいつらいっつも「何年以内に太陽光発電で走れる車を発売」とか言ってんな
未来のテクノロジー()に夢見てる間に中華にどんどんシェアを奪われていく
0585名刺は切らしておりまして
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2021/12/23(木) 18:55:52.83ID:RU28y/WK
来年度からヨーロッパの大手自動車メーカー製EVが日本上陸しそうなんで一般人にEVが認知されるのはそれからかな。
ルノーのメガーヌeはまだ市販されるのはまだ先だ
が。
0588名刺は切らしておりまして
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2021/12/24(金) 06:34:52.59ID:q6jS+xb0
>>585
欧州の電動車なんて故障した時の修理代が高額だからそれこそサブスクやシェアリングでないと怖くてのれないだろ。ベンツのPHEV用のちっこい電池でさえ修理代が200万円なんだから
0589名刺は切らしておりまして
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2021/12/24(金) 08:28:07.47ID:dbOsJUbW
基本的に全部剝かないといけない奴の工賃は高い
交換式はその点だけは理に適っているけど水没させたらw
0592名刺は切らしておりまして
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2021/12/24(金) 11:35:12.70ID:VTBfjFHB
>>568
中華EVの海外販売は爆死状態って知らないのか?
今は中国国内ですらEVは販売不振でEVメーカーがどんどん潰れてる
EVは既にオワコン商売だぞ
中国らしく次の商売に群がった方がいいぞw
0593名刺は切らしておりまして
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2021/12/24(金) 12:29:37.36ID:69Lz6faf
ビジプラなのに危機感持ってるヤツ少ないな
チャイナ系の電動車って、バッテリーのマネジメント以外大きな問題無いんだぞ
クルマとしてみるとだいぶ問題あるけれど

>>583
事実上、国産ではあのレベルでも作れないからね

BYDはだいぶ前からローカライズのために
各お役所に繋ぎをとってた
近距離の決まった移動に使う車、とすると真面目にヤバいと思うよ
0594名刺は切らしておりまして
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2021/12/24(金) 18:33:57.26ID:gpuXK0q9
目的バレてる笑笑


なんばの紅旗旗艦店ショールームに来たけど来店予約受付制のようだな。

そもそも中国共産党としては車を売るのが目的じゃないから常に要注意。

日本在住の華人にも売れるはずのない中国車のショールームを「なんば」の一等地の路面店にオープンして土日休みの完全予約制。
0595名刺は切らしておりまして
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2021/12/24(金) 21:14:08.72ID:uhCLnJAP
BYDドルフィン、グレートウォールグッドキャット、シャオペンP5のどれかを
買いたい早くしてくれ
0596名刺は切らしておりまして
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2021/12/25(土) 00:38:09.94ID:CiN1hwyh
>>585
メインの車になるのはだいぶ先
ヨーロッパ系の電動車はセカンドかー用途にはそこそこ出るだろうけど
充電時間も航続距離も現状では内燃機関の代替足り得ない
0597名刺は切らしておりまして
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2021/12/25(土) 06:36:01.70ID:68tej/PH
>>593
安全性無視の低コスト電池の大量搭載してるだけでそんなんアフリカの国でも作れるわ
とりあえず問題無いならお前はチャイナ電動車乗ってろよ
0598名刺は切らしておりまして
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2021/12/25(土) 12:38:26.55ID:AXVUFZ1+
>>597
別に中華惜しではないし、どちらかといえばきらいだよ

一応ビジ板だし、少しだけ考えてから発言するといいよ
大型のBEVはメルセデスでさえアクトロス止まり

国産大手は製品化の目処すらたたない
国内の八輪バスとか見てても危機感覚えないとかヤバいだろ
0599名刺は切らしておりまして
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2021/12/25(土) 12:43:56.11ID:k4H0Q2gS
>>598
単に需要みてるだけだろ。
研究に力いれてるから、大丈夫だよ。

生産ばっかりに力入れて、工場建てまくりの方がダメ。
0600名刺は切らしておりまして
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2021/12/25(土) 12:52:28.54ID:FankdubR
もう様子見てる段階じゃないのが分からないのか
0601名刺は切らしておりまして
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2021/12/25(土) 12:52:36.17ID:LsS0Ddrm
中国製食品代特価って買うか?
それと同じ
買う人は買う
俺はやめとく
0604名刺は切らしておりまして
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2021/12/25(土) 13:27:12.82ID:z6DxByjq
>>603
バス業界は知らん笑
パイも小さいしな。

そもそも、自家用車以上に使えない世界だからな。

普通に需要がない。
0605名刺は切らしておりまして
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2021/12/25(土) 19:03:11.51ID:CiN1hwyh
>>604
バスで使える実績がついたら次は市内のルート便
その流れで商用車に入り込まれたら相当ヤバい
言うとおりにパイが小さいからDPFでさえ反応が鈍かった

あまりに危機感がないね
0606名刺は切らしておりまして
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2021/12/25(土) 19:06:41.36ID:NYogEc/T
BYDって結構前から黒船来航的な話題になってるけど何台くらい国内で運行してんだろ
どれだけ資金力やテクノロジーが凄くても、普及しなければ意味がないと思うんだ
0607名刺は切らしておりまして
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2021/12/25(土) 19:21:00.10ID:68tej/PH
>>598
ヒュンダイの安バスでも日本では大して売れなかったのに寿命の短くて結局コストのかかるEVバスがどんだけ売れると思ってんだよ
0609名刺は切らしておりまして
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2021/12/25(土) 19:33:05.00ID:91/Y0i8A
>>606
BYDの技術は別に凄くないよ
日欧米メーカーの安全基準を満たしてない低い安全性の安電池を大量に積んでる力技なだけ
まぁそれが出来るのが中国の強みなんだけどね
0610名刺は切らしておりまして
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2021/12/25(土) 19:52:21.62ID:X30YG/iA
>>608
出してから言おうね。

コスト命の商用車は中華製に席巻されると思うよ。ま、数でないから問題無いんでしょ。
0612名刺は切らしておりまして
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2021/12/25(土) 19:57:23.19ID:n5cM2roq
>>601
車に限らず中国製品は買わないのが正解
0613名刺は切らしておりまして
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2021/12/25(土) 20:39:33.97ID:k4H0Q2gS
>>610
発火する中華とか無理だよ。
商用は使いまくるからメンテナンスと丈夫なのが重要。

そもそも、国際規格に対応してない中華の激安乗用車は、日本に持ってくるだけでプラス100万だから。

軽自動車に勝てないよ。
0614名刺は切らしておりまして
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2021/12/25(土) 20:49:42.51ID:U1/o+qUk
中華車
- EVの最先端は中国

中華会社
- BYDは超大手。部品はデファクト。

安かろう悪かろう
- EVはユニット化で安くなる余地が高

爆発する
- 欧州でも日本でも既に実績ある。

トヨタが本気出せば
- 本気出してまかれました。

売国
- そもそもトヨタがBYDと契約して車作ってる
0615名刺は切らしておりまして
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2021/12/25(土) 21:08:29.87ID:QRWd+1Hj
俺もう10年も中国車愛用してるけど、たいへん満足してる
安いし、機能は必要充分、よく壊れるけど修理は簡単
カッコ気にしないなら是非みんなにも勧めたい
ママチャリだけどな!
0616名刺は切らしておりまして
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2021/12/25(土) 21:30:07.43ID:hTSC9bTx
トヨタのEVセダンもBYDのプラットフォーム使うって話だよな。
0617名刺は切らしておりまして
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2021/12/25(土) 21:33:22.31ID:k4H0Q2gS
>>614
あほすぎる笑笑

EVの最先端は中国ではありません。

欧州実績ってどこで?

発火しまくりなのは事実ですよ。

トヨタが中国メーカーと組むのは、中国の法律で、そうしないと売れないし、補助金でないからです。
0620名刺は切らしておりまして
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2021/12/25(土) 23:33:49.22ID:k4H0Q2gS
>>616
あほやな。

トヨタは、BYD限らず色々な自動車メーカーと提携してるぞ?

BYD提携は、特許が切れて使い放題になるリン酸鉄リチウムブレードバッテリーの知見を高めるためだろ。
0621名刺は切らしておりまして
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2021/12/26(日) 03:47:23.79ID:kJT7mPlZ
5chでEVアンチの意見でまともそうなのは

1.EVは高い
2.航続距離が
3.充電が面倒

これ中華EVの電池交換式で全部解決するんだよな
もう障害がない( 一一)
0622名刺は切らしておりまして
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2021/12/26(日) 04:15:40.94ID:4/9mVX16
BYDは電池の会社だからEVバスを安価で提供しても問題ないんだよ
他に使われる電池で儲ければいいから
0624名刺は切らしておりまして
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2021/12/26(日) 07:02:35.75ID:ifVvfMQN
電気バスに関しては完全に日本メーカーの失態。彼らの方が上手。
0625名刺は切らしておりまして
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2021/12/26(日) 07:43:21.63ID:80L+A+B8
>>620
目的が何であれ、トヨタがBYDのプラットフォーム使ってEV開発することに変わりはない。
ちなみにBYDの首脳はインタビューでこんなこと言ってる。
「EVは電化製品であり、我々がトヨタから学ぶことは何もない。ただトヨタのブランドがあれば世界中どこでも入っていける」
10年後にどういう結末になってるか楽しみだね。
0628名刺は切らしておりまして
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2021/12/26(日) 09:44:10.23ID:WVJip3QN
>>625
バスならいけるんじゃない?笑
自家用車は無理だね。

欧州、アメリカ、日本の中国車の販売台数わかる?笑

限りなく0に近いから、中国国内だと、国際協定の規格無視で安く販売できても、国外だと無理なんだよ。
0629名刺は切らしておりまして
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2021/12/26(日) 09:54:40.96ID:gw+m2VBF
>>627
NIOは既に欧州にも進出してるし、シェルやBPとも組み始めたみたいだし、中国政府も交換式を推し始めたし、どうなるかねぇ
0630名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/26(日) 10:02:56.68ID:WVJip3QN
>>629
100台EV走るなら、予備含めて150台バッテリーを用意しないといけない。

しかも、交換所では、人件費や建物費、電気代、諸経費がかかる。

トータル費用が、絶対高くなる馬鹿が騙されるサブスクみたいなもん。
0631名刺は切らしておりまして
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2021/12/26(日) 10:04:39.09ID:WVJip3QN
もちろん、こんな事をしてるNIOは大赤字


NIOの3Q決算、赤字が2.4倍に拡大
電気自動車(EV)メーカーの上海蔚来汽車(上海市、NIO)が9日発表した2021年第3四半期(7〜9月)決算は、純損益が28億5,900万元(約505億円)の赤字となった。赤字幅は前年同期から2.4倍に拡大した。 売上高は2.2倍の98億500万元。
0632名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/26(日) 10:20:08.47ID:piDbhgOZ
中華EV車は値段が命、日本企業じゃ太刀打ち出来ない。でも爆発には気を付けて下さい(笑)
0634名刺は切らしておりまして
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2021/12/26(日) 10:46:32.77ID:O17JlczD
バスなんかは本気でどうでもいいのでお役所に言われるままの仕様で
アイドリングストップ、ハイブリッド、水素と無意味に開発リソースが拡散している
補助金がなかったらなにもしてないだろ、きっと

>>608
早く出してほしいところ
プロボックスにHV積んだのもかなり遅いし
ハイエースは未だにメインはレシプロ

トヨタだけじゃないが商用車に関しては枯れた技術で安く丈夫に作りたい
それはわかるが個人業者市場に中華EVが食い込んできたら、その時が終わりの始まり
0635名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/26(日) 10:59:17.52ID:w3eoV1fy
ヨーロッパではプジョーのバンをOEMで売ってるからトヨタには作る技術がないんだよ
0637名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/26(日) 11:13:22.81ID:WVJip3QN
>>634
バスはさ、50万キロ以上走るし、営業車だから月々のメンテナンス費用が、乗用車の数倍かかるんだよね。

公共事業じゃないと赤字過ぎてEVバスとかどこも買わないよ。

ただでさえ、地方のバス業界死にかけてるのに笑笑
0639名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/26(日) 11:14:51.29ID:gw+m2VBF
>>630
初期投資が減るから購入しやすくなって普及を促進させるんだよ
充電渋滞も解消するし、集合住宅の充電器も解決する
0640名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/26(日) 11:16:25.13ID:WVJip3QN
>>638
それのすり合わせが難しくて、テスラも日本も撤退済。
バッテリーマネジメントと一緒だしな。

そもそも交換式のメリットって、素早く満タンに出来るってだけだろ?

デメリットは、交換所や予備バッテリーや電気代含めてトータルで高くなる。

通常は自宅充電のEVに、そのために1.5倍以上の費用払うかって話。
0642名刺は切らしておりまして
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2021/12/26(日) 11:25:53.61ID:gw+m2VBF
>>640
テスラはステーションが1箇所しかない状態で、しかも交換費用が8000円ぐらいでテストをやった結果、SCを選ぶ人が多かったって話
しかもアメリカだと自宅充電できるしな

因みに交換式でもプラグインで充電できるしサブスクが嫌な人はそれを選ばなくても良い
デメリットよりメリットの方が多いからNIO以外もやり始めてる
0644名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/26(日) 11:29:15.99ID:WVJip3QN
NIOのプレゼンによると、ES8の価格は5万1,344ユーロ(約661万円)〜で、バッテリーのサブスクは75kWhが138ユーロ(約18,000円)/月、100kWhが198ユーロ(約26,000円)/月です。 ただし、例えば長距離旅行用のアップグレードやその後のダウングレードなどはいつでもできます。


まじ使えない笑笑
ガソリン代で18000使わない上に75kWhとかしょぼすぎる。
普通にPHEVとか買った方がマシ。
0647名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/26(日) 11:49:12.20ID:ekFY70iH
レース界はすでに水素エンジン(混合、合成燃料含む)に舵を切った
EV車が使い難いのはすでに明らかだし、技術面から見てもこんな
つまらないものは無いし、技術屋は興味を失う
0648名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/26(日) 11:54:59.32ID:WVJip3QN
>>646
知らんけど、俺は一括で買うから店員に珍しい言われるよ。

だ か ら、何度もいうけど、初期費用が安いというのは、何も N I Oだけのメリットじゃないよね笑

しかも、ローン利率より、トータル高いよね?笑
0649名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/26(日) 12:16:14.27ID:gw+m2VBF
>>648
500万と300万だったら月々のローンの支払いはどちらが安くなる?支払総額は?
という話だけど馬鹿には理解できないらしいw
0650名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/26(日) 12:35:46.79ID:WVJip3QN
>>649
え?何が500万で何が300万なの?

NIOの方が総額高くなるの理解できてる?
馬鹿との会話は噛み合わないな笑


NIOのプレゼンによると、ES8の価格は5万1,344ユーロ(約661万円)〜で、バッテリーのサブスクは75kWhが138ユーロ(約18,000円)/月、100kWhが198ユーロ(約26,000円)/月です。
0654名刺は切らしておりまして
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2021/12/26(日) 14:45:13.74ID:4/9mVX16
車開発の優先度は車室>エンジン>>>>>その他部品なんだよ
これを電池交換式にするってことは
電池>>>>>>>>車室になるんだわw
0655名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/26(日) 15:03:30.89ID:kJT7mPlZ
現実問題として、充電渋滞を解決するには電池交換式しかない
実用性のフェーズに入ったってこと、次はエンジンとの完全置き換えを狙うよ
中華は( 一一)
0656名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/26(日) 15:07:24.61ID:WVJip3QN
>>655
水素、ハイブリッド、PHEV、軽自動車。

トータルでEVより二酸化炭素排出しない仕組みはいくらでもありますよ笑
0657名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/26(日) 15:46:32.88ID:gw+m2VBF
>>652
オマエが無理って喚いてるだけで現実は進んでるんですわw

Bssaのビジネスモデル
https://techview-research.com/2021/01/23/nio/

aultonは「北京汽車集団(BAIC Group)」「中国第一汽車集団(China FAW Group)」「東風汽車集団(Dongfeng Mortor Group)」など自動車メーカー20社以上と提携し、バッテリー交換式の車種20モデル超を開発している。また、それは乗用車だけでなく、商用車(大型トラック、軽トラック、ミニバンなど)の分野にも及ぶという。
https://36kr.jp/155140/
0659名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/26(日) 19:27:31.70ID:O17JlczD
商用用途なら取り換え式もありじゃないかな
携帯だって初期はみんな予備バッテリー持ち歩いてたし
スマホと違って、モバイルバッテリー持ち歩くわけにいかないし

>>637
大前提の話をなんでドヤってしてるの?
このスレでなんの話をしてるのかわかってるかな
中学生には難しいかも知れないよ
0669名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/27(月) 00:38:41.29ID:WzLDSeAU
現状では中華のリン酸リチウムの出来がなあ
爆発しないくらいにはよくなってるんだろうけど
国産は高すぎて

>>662
同一規格の車種を複数導入した上で
自社の拠点間で取り替える
中距離のルート便ならいけなくはないと思う

車種だけでなくメーカー間にも互換性があるとなお良い
と言うのは否定しない
0670名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/27(月) 07:15:49.87ID://3HbO9c
>>668
ん?だから、どちらにしても、大赤字の事業で中国国内限定の事業とかどうでもいいって笑

ノルウェーで何台売れたんだい笑

中国のトータル高額車なんて国外で誰が買うんだよ笑
0672名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/27(月) 11:57:24.87ID:fTurrkvP
>>670
涙拭けよw

シェルと中国EV「NIO」が提携 共同でバッテリー交換ステーション
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9a8689291d63c0098a65015075e7cb5f9e70b70

英オランダ系石油大手ロイヤル・ダッチ・シェルと新興EVメーカー「NIO(蔚来汽車)」がこのほど戦略的提携協定を締結した。両社は協力し世界各地でEV充電・バッテリー交換ステーションを設置運営するという。
0674名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/27(月) 12:19:59.82ID:fTurrkvP
>>673
中国国内どころかシェルと組んで世界各地でやるってよwww
因みにNIOは来年ドイツ、オランダ、スウェーデン、デンマークで販売開始だって

悔しいのぉ
www
0676名刺は切らしておりまして
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2021/12/27(月) 15:27:37.05ID:jeL1CM3S
電池交換は中古価値が下がらないからな
バッテリーは交換するから
この方式が最も適している( 一一)
0682名刺は切らしておりまして
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2021/12/27(月) 21:05:24.27ID:fTurrkvP
テスラもベタープレイスも失敗した!
バッテリー交換式なんて上手く行くわけない!
バッテリーの数ガー互換性ガー金額ガーNIOガー赤字ガー

中国じゃNIO以外に既に何社かやってますがw
自家用車だけでなく商用車も既にやってますがw
欧州にまで進出始めましたがw
シェルやBPもNIOやaultonと提携し始めましたがw
0683名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/28(火) 01:17:21.19ID:HdbPuKJA
>>681
既に走りはEVの方がいいよ
高級EV売れてる
あとは電池だけ( 一一)
0684名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/28(火) 02:28:29.97ID:W3Ain9qd
>>678
君を含め、ねらーは真面目に経済学の講義を履修するほうがいい。あまりに程度が低すぎる。
海外の人はいい製品であればどの国の製品でも買う。日本の家電がそのように中国、韓国に駆逐された事ぐらいは理解したほうがいい。
ヒキニートバカジジイであるねらー(ネトウヨ)と、自民党が雇った世論工作バイトの巣窟である5chは、同じ層が屯するニコ動と同様のオワコンであり、
普通の人、特に若く聡明な人、更に女性からの、侮蔑、嘲笑、忌避、嫌悪の対象なのだよ。
0686名刺は切らしておりまして
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2021/12/28(火) 02:47:03.33ID:BP+etsvl
いい製品であればwww

いや根本的におかしい製品でも使っているぞ、欧州は
旅行くらいしろよw

メルボルン空港のトイレの洗面にあるジェットタオルは蛇口の横にあり下に吹くからあれはすごく良かった
0687名刺は切らしておりまして
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2021/12/28(火) 02:47:06.74ID:RFppiI07
>>679
バッテリー交換は、交換所設備代、人件費、予備のバッテリー代と余計な費用がかかって、ただでさえ利益でないEVがさらに儲からなくなる仕組みというのに、馬鹿は理解できないらしい笑笑
0690名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/28(火) 02:50:27.21ID:W3Ain9qd
>>686
ねらーの妄言を真に受けるようなバカはまずいない。5chがバカ(ネトウヨ)の巣窟である事は、それこそ子供でも理解している常識。
0692名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/28(火) 05:32:02.04ID:HdbPuKJA
電池交換式は、中華メーカーが自前で構築できるコストで
メリットは計り知れないからね、日和見勢も参戦してくると思う( 一一)
0693名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/28(火) 06:42:39.09ID:KeWXML/q
>>687
オレの頭の中の計算では儲からないんだー!

既に何社も参入ww
bp、シェル、エネオスなんかも出資www
0695名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/28(火) 07:51:49.66ID:KeWXML/q
バッテリー交換式のメリットはバッテリーリユース事業が出来る事
今後大量に発生する中古バッテリーを確実に回収できるしバッテリーの状態を把握できる
単なる自動車屋ではなくエネルギー企業になるわけだ
だからBPやシェルが提携、出資を始めてる

まあ、その辺を理解できるかどうかだな
0696名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/28(火) 08:10:45.55ID:YBWCFYve
>>694
儲かるかどうかは水物だけど、儲かると思わないと出資しないよ
お前のテキトーな判断と出資する奴ののシビアな判断のどっちの方が当たるかって話な
0697名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/28(火) 08:33:20.36ID:pcE7hV8X
自称理系なんかにありがちなちっぽけな脳みそで考えた狭い世界と現実世界との乖離現象って奴だね
0700名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/28(火) 09:56:12.85ID:BP+etsvl
エネオスはコダックになるか富士フィルムになるかの転換点だから確実に勝つかを吟味して投資はしてないのが分からないの?
0702名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/28(火) 12:01:05.97ID:HdbPuKJA
NIOの電池交換は700突破したらしいよ
自社でこれだけのペース作れるなら、全然イケるだろ( 一一)
0704名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/28(火) 13:04:56.07ID:HdbPuKJA
電池交換ステーション設置すれば、車に電池売れるし
車来ない時の余剰電力は他に売れる
しかも、自分たちで電気を作って売ることもできる
災害時には、電源拠点にもなる、幅が広い( 一一)
0705名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/28(火) 13:36:06.82ID:KeWXML/q
災害時の拠点ということでは伊藤忠もいすゞと組んでコンビニ配送用でバッテリー交換式を開発始めたな
0706名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/28(火) 13:47:34.74ID:BP+etsvl
ベンチャー投資というのを理解してないな
過去に既に失敗しているのに

エネオスがアンプルに出資したのは記事を読む限りでは小型の電池パックを使用するという点だな
これが成功するならば逆にNIOとかのブランド力がないとこが終了するわw
0707名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/28(火) 13:55:38.22ID:HdbPuKJA
電池交換は、中華が後ろにいるからね
ただのベンチャーとは違うんだよ
水素利権との戦いがあるから、EU・アメリカ・日本がどう動くかが注目
このままだと中華覇権になってしまう( 一一)
0708名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/28(火) 14:58:16.81ID:KeWXML/q
こういうのってタイミングもあるからねぇ
過去失敗した時と状況が全然違うんだよねぇ
0709名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/28(火) 20:34:34.67ID:RFppiI07
>>695
そんなことしなくても、バッテリー回収なんていくらでも出来るんだけどな笑

バッテリー回収ビジネスは別ですればいい
0712名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/28(火) 20:50:36.72ID:RFppiI07
>>711
交換所を作るコスト考えたら無駄。

トータル高い金額を払って、交換式のEV乗りたい馬鹿がいるのか?

ライバルは、自宅で充電できるEVだぞ?
0713名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/28(火) 20:54:41.93ID:HdbPuKJA
電池交換式のライバルは充電じゃないよ
ガソリンスタンドとエンジンの置き換え
コストなら、ガソリンスタンドが最も高いけど
普及したからね( 一一)
0714名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/28(火) 20:59:52.98ID:KeWXML/q
>>712
リユース事業の話なのか購入コストの話なのかどっち?w

交換式はプラグインでも充電できるし、急速充電渋滞も解消できるし、集合住宅に住んでても購入できる
バッテリーの劣化を気にする必要はないし、バッテリー劣化による下取り価格の低下に悩まされる事もない
0715名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/28(火) 21:25:05.90ID:RFppiI07
>>714
どっちもだろ。
リユースは、すでに中古に出回ってる廃車EVのリサイクルや蓄電池への転用が効果的。

購入コストについては、トータルで高くなるし、NIOの残価が他社に比べて高いというわけではない。
購入時の負担を減らすのは、すでにローン等いくらでも方法がある。

結局、1000台のEVにたいして、1500台のバッテリーと、交換所の設備代と電気代のコストが必要になる。
0716名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/28(火) 21:29:44.52ID:RFppiI07
現実

中国新興EV「理想汽車」が直面する厳しい現実


・2021年第7〜9月決算は、純損益が28億5,900万元(約505億円)の赤字となった。赤字幅は前年同期から2.4倍に拡大した。

・2021年第4〜6月決算は純損益は6億5900万元の赤字


・2021年1〜3月期の純損益は赤字に転落した

・2020年10〜12月期決算で特別項目を除く1株損益の赤字幅が市場予想より大きかった
0717名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/28(火) 22:15:13.22ID:KeWXML/q
>>715
リユース事業における一般的な課題は同種類・同性能の再利用可能な車載電池を効率よく回収できないこと
リユース電池の性能評価と再加工コストが高いこと
中古EVの台数が少ない段階では特にな
バッテリー交換式はそのハードルをクリアしやすい

価格の話は例えばバッテリーをレンタルにしたら通常価格より120万やすい
それで月々の燃料代(バッテリー交換代)は月1.5万で充電待ちはしなくていいし集合住宅でも困らない
距離を走る人、月々の支払いを抑えたい人は普通のEVとどっちを選ぶか?ってところだろ
0718名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/28(火) 23:18:48.10ID:Mx/2id8X
中華ものが嫌いなのかEVが嫌いなのか
立ち位置をはっきりしろ
ただ話を邪魔す炉のは旗から見ていて不愉快だ
0719名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/29(水) 07:23:18.47ID:YLsytWd1
韓国の車よりは心理的ハードル低いんじゃないかな
あるところを過ぎると一定数は買い始めると思う
0720名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/29(水) 07:51:10.07ID:ieRVcxp2
>>718
それはそっくりそのまま中華EVを推したいのかEVを推したいのかはっきりしろとw

エネオスは水素社会云々をCMで流してるがアンプルへの投資のことを考えたらこれは無駄金ですかねえと
水素だろうが交換式だろうがエネルギーインフラを主導的にやっていく
電池屋や車屋には渡さない意志だろ
ちょっと電動車を多く売っているだけの見掛けのアドバンテージはもうゼロだろ、これ
0721名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/29(水) 08:56:45.01ID:FPSWqEVC
>>717
まぁ現実みよ。

少し考えればビジネスモデルとして破綻してるのが分かる。
駐車場がない中国の一部富裕層にしか需要がない。
トータルで高くなるから、高級車としてしか海外では売れないが、海外高級車ブランドで中国車は絶対売れない。

最大手のNIOでこれな
2021年9月期
営業利益 -9億9192万5000
2021年6月期
営業利益 -7億6332万3000
2021年3月期
営業利益 -2億9592万4000
2020年12月期
営業利益 -9億3138万6000
0722名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/29(水) 09:07:10.83ID:FPSWqEVC
>>719
中国は、国内で売れるから海外には中々目が向かないよ。

しかも、国際的な協定に加盟してないから先進国で売るには、再度国際規定にあわせて車を作り直さないといけない。
0723名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/29(水) 10:37:36.28ID:luITiyJC
>>721
中国で高価格帯のEVは補助金が出ないんだが、バッテリー交換式は補助金が出る
それだけ政府が交換式を後押ししている

そしてスタートアップ企業が最初は赤字なのは当然
NIOが起業したのは2014年だ
当初は苦戦したが当局がバッテリーと本体を別々に販売するのを許可した為、他社も参入してるのが現状
0725名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/29(水) 11:41:40.30ID:ieRVcxp2
アンプルのやり方なら他のシャシーメーカーも乗れる
それ用のプラットフォームを作らなきゃいかんが自社が求める車としての性能を損なうことなく乗れる可能性が高い
NIO式には乗れないし用地もない
中国国内で好きにすればいい
0726名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/29(水) 11:58:10.01ID:FPSWqEVC
>>723
ようするに2014年に設計したバッテリーや車で走ってるわけね。
古さがそろそろ問題になるころやね笑笑

あれ?

中国の新興EV(電気自動車)メーカー「蔚来汽車(NIO)」の2021年10月の販売台数は、前年同期比27.5%減の3667台
0730名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/29(水) 13:51:33.95ID:+Tlveqzd
海外で売れないから来ないんじゃなくて
スマホみたいに海外で需要出てきたら輸出始めるって感じだろ
法的に海外で走れないのはスマホの防水防塵みたいに国際規格認定受けると金かかって端末代が高くなるから認定受けてないのと同じ理由だろう

あと文明人中国が化外の地にわざわざ出店しないってのもありそう
0731名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/29(水) 14:20:20.63ID:6KINrvEw
新型車も2014年に設計したプラットフォームに制約を受けるってことだぞ
新設計にしたら古い型番の電池も用意しなきゃいかん、中古が流通する限りな
詰むわw
0732名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/29(水) 15:02:04.04ID:FPSWqEVC
>>727
あほやな。

だから、それは誰が負担するの?
会社だよね笑

利益でるの?
でませんよね。

日本語勉強しようぜ。中国人
0736名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/30(木) 07:48:51.51ID:xiw9sb/B
>>732
馬鹿ですか?

損益分岐点を考えて車両価格や月々のバッテリー代に乗せておくんだよ
何年後に何台になったら利益が出るようになる
その為に価格設定、販売戦略、設備投資を決めていく

もう少し勉強しようぜ笑笑
0738名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/30(木) 11:22:51.02ID:mmxCV7H8
>>737
しかし、この数値は中国のCLTCサイクルに準拠しており、WLTPサイクルでは全く異なる結果が出ると思われる
0741名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/30(木) 15:11:52.73ID:xiw9sb/B
>>740
最新の奴でも交換可能
しかも航続距離1000kmの新型バッテリー
フロア下なんで設計に大して影響出ない模様

って事なww
0743名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/30(木) 17:11:12.23ID:LnrTq5rO
NIOは国営中国石油化工集団と一緒に
バッテリー交換ステーション作っているからね
これの意味するのは、中華でEV売りたかったら
将来NIO方式のバッテリー交換に対応せざる負えなくなる
デファクトスタンダードってやつね( 一一)
0744名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/30(木) 17:36:01.68ID:4NBjChPU
>>1
中国EVはどうせ使い捨てになる
液晶テレビ並みの低価格と家電リサイクル並みの回収システムが普及の鍵になる
0750名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/30(木) 20:45:48.87ID:AyM21DxG
NIOはマスマーケット向けの新ブランドを立ち上げると言ってるからそこで
バッテリー交換式を採用するか見れば分かる
0751名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/30(木) 21:10:26.95ID:xiw9sb/B
>>746
NIOは欧州進出
中国国内じゃ何社もバッテリー交換式に参入
タクシー、トラックでもバッテリー交換式は既に稼働中
シェルやシノペックはNIOと提携
BPはAultonと提携
これが現実

トータルで高くなって何だって?
www
0753名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/30(木) 22:52:08.70ID:DawLNZAy
NIOの2021年10月の販売台数は、前年同期比27.5%減の3667台となった。


株提示板みたら、みんな悲惨すぎて笑った笑
0754名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/30(木) 23:01:23.55ID:xiw9sb/B
>>753
情報は正確に伝えないとなぁw
まあ都合の良いキリトリはアンチがよくやる汚い手段だけどw

https://36kr.jp/158400/
「蔚来汽車(NIO)」の2021年10月の販売台数は、前年同期比27.5%減の3667台となった。この減少は、生産ラインの再編および新製品の発売準備へ向けた生産台数削減などを反映している。10月31日時点で、同社は大型SUV「ES8」、ミドルサイズSUV「ES6」、クーペスタイルSUV「EC6」を合わせて14万5703台販売している。
0755名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/31(金) 00:11:08.13ID:dxX1NlQX
日本は充電設備がダメダメだからなー
これから整備する予定の充電設備でさえ、複数台充電しようとすると1台当たり2.2kWの充電出力しかない
何の冗談かと…
0756名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/31(金) 00:21:33.20ID:j546zZmk
>>754
半導体が理由?笑

他の新興EVメーカーは、影響してないし、そもそも3000台程度で半導体影響する時点で、中国報道を信じるなよ。

アホヤナ
0758名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/31(金) 01:26:13.18ID:XF/zV/UT
先行者馬鹿にしてたら5年くらいで追い抜かれたからな
日本メーカーはもう射程に収められてロックオン状態もう逃げれないよ
0759名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/31(金) 06:32:44.49ID:iDI6rwFE
>>754
そういうのは生産に影響を与えないように実施するんだよ
トヨタカレンダーやデンソーカレンダーが祝日潰してGW、夏休み、年末年始に休みを集中しているのは
その時期にラインを入れ替えるためにそうなっているんだよw

そんなことも知らないド素人のクソニートってのがバレましたね
0762名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/31(金) 07:16:25.38ID:BSPA66Hg
アマゾンで販売するのかなあ
0763名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/31(金) 07:17:24.24ID:BSPA66Hg
アマゾンで販売するのかなあ
0764名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/31(金) 07:28:14.26ID:DQVa2hP+
>>761
NIOって高いのか? でも俺なら中国車は絶対に買わないね 命が惜しい
0766名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/31(金) 07:43:09.26ID:j546zZmk
>>764
普通の感覚ならわかるんだよ。
電池交換式なんて、トータル費用が高くなる中国高額車が海外で売れないだろうと。

それどころか、普通の車を海外で売ったことないのにさ。
0767名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/31(金) 07:44:04.46ID:7KJCia+v
保険料が5倍くらいかな
0769名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/31(金) 08:05:31.45ID:KIv4LfnD
>>766
まだトータル費用ガーって言ってるのかよw
メリットがデメリットを上回ればトータル費用が多少高かろうが売れるし、月割りになれば割高感も消える。
ビジネスモデルを語る前にビジネス勉強しろよww
0770名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/31(金) 08:10:34.42ID:iDI6rwFE
>>761
人口

シナチク市場はハリボテというなら納得してやる
インフラとして整備するなら大衆車からやってさっさと制圧してみろよwww
0773名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/31(金) 09:40:34.60ID:iDI6rwFE
ここの連中のシナリオだと軽自動車も買えない輩が格安の中華EVを買って日本の自動車産業は終わるはずだったのに
既に5倍の台数を売っているシナチクでも売れないEVなんてシナリオ崩壊してるやんかw
0774名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/31(金) 09:52:47.14ID:KIv4LfnD
>>772のリンク先を読むと

14社の主要自動車メーカーと提携し、22車種の電池交換バージョンを開発

ビジネスモデル?トータル費用?

www
0778名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/31(金) 10:32:47.37ID:KIv4LfnD
>>777
ビジネスモデルが破綻?
あれ?交換式メーカーはどんどん潰れてるって言ってなかったっけ?
あれ?ソースは?

www
0780名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/31(金) 10:57:49.62ID:EbNDZR0l
車って、売るだけじゃ意味無いんだよ
検査やアフターサービスが重要で
これまで撤退していった国の企業は
そこは決まって他人任せだった
出来るのかな??
0785名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/31(金) 12:41:15.46ID:ECgq93/B
【欧州進出、本格始動?】中国EVメーカー「ニーオ」 欧州に生産拠点建設か ドイツ紙報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/af5c3c61c74ffd4b7e0794bb9f144601b7062420

先日、ドイツの新聞Frankfurter Allgemeine Zeitung紙のインタビューに応じた会長の李斌は、ドイツの顧客からの「非常に高い」関心を受けて、来年から欧州で展開すると述べた
0786名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/31(金) 14:07:30.50ID:XiPd3fsB
実際はドイツ当たりで札束ビンタして人材確保が目的
ヒュンダイがそれをやっているがWRCで相変わらずの食い散らかしをやっている
0788名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/31(金) 15:20:44.78ID:FqH5zBfj
初代リーフ並みに充電器を占有するんだろうな
0789名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/31(金) 15:31:53.81ID:blf4spSj
NIOは安全性も高いよ、Euro NCAPで高評価受けてる
今までの中華メーカーの固定概念は一気に吹き飛んだね
日本メーカーはもっと頑張らないと( 一一)
0792名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/31(金) 17:48:31.06ID:KIv4LfnD
NIOは欧州で売り始めたの今年の9月だっけ?
それに対して必死に「何台売れたの?」だってww
そこに縋って反論するしかないって草
0793名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/31(金) 17:59:05.45ID:DQVa2hP+
>>789
車の評価は日本で売れてるかどうかだよ いい外国車は日本人も多く乗ってる NIOはどうかな?w
0795名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/31(金) 19:21:13.74ID:KIv4LfnD
バッテリー交換式は中国でどんどん潰れてる!
トータル費用が高くなるから上手く行かないビジネスモデル!
って言ってたのが旗色悪くなって、欧州で何台売れてるんだ!にすり替えですってw
0796名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/31(金) 20:50:51.97ID:r16gsMlW
倒産どころか、やっぱり日本から撤退しまーすって言っただけで産廃確実なものなんか怖くて買えんわ。
0797名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/31(金) 22:00:24.00ID:j546zZmk
>>795
最初から

トータルで高くなる中国製の高級車を誰が買うんだ?
欧州で何台売れてるの?

ってのは聞いてますよ。

まぁ、現実売れてないから答えられませんよね笑笑
0798名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/31(金) 22:36:50.01ID:KIv4LfnD
ああ、交換式はNIOしかないと思い込んでんだっけ?w
で途中から中国の販売なんてどうでもいいとか逃げ出したんだっけ?w

因みにバッテリー交換式は来年からドイツ他欧州4カ国でも販売開始ですってww
0800名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/31(金) 23:10:34.18ID:KIv4LfnD
へ?
他の方式って何?
バッテリー交換式が普及するかどうか?って話をしてるだけでNIOがどうなろうと関係ないんだけどw
0801名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/31(金) 23:25:31.22ID:blf4spSj
別に一つの方式しか電池交換対応しないわけじゃない
電池交換を作業している産業ロボをアップデートすれば
色々な方式はあとで対応可能だろう( 一一)
0802名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/01(土) 00:10:08.32ID:jHn8BqIH
いや一つしか生きられないだろ
そうでない理由を説明してくれw
複数同居させると必要な分が足らなくなるぞ
0803名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/01(土) 00:12:37.61ID:jHn8BqIH
いや一つしか生きられないだろ
そうでない理由を説明してくれw
電池は液体じゃないんだぞ
0804名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/01(土) 00:33:07.40ID:IqIl7tV9
電池交換するロボが対応できれば、あとは各予備電池置くだけ
しばらくはそうなりそうな予感、競争してデファクトスタンダードになるまでは( 一一)
0806名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/01(土) 08:33:47.37ID:SHWsZwHv
>>801
アップデート笑

頭悪いとそう考えるんだ。

ソフトで出来ることとハードで出来ることはわけようね
0807名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/01(土) 08:36:39.69ID:SHWsZwHv
>>798
ん?
ちゃんとスレ見直せよ笑
負け犬くん。

黒字の電池交換企業→なし
欧州の販売台数→死亡

ビジネスモデルとしてダメ。
補助金使って、なんとか運用して頭悪い投機家を呼び込む詐欺みたいなもんだな。
0808名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/01(土) 09:08:33.00ID:BkCyXXLw
>>807
最初から黒字のスタートアップ企業ってw
何度もいうけどビジネスモデルを語る前にビジネス勉強してくれよw
頭悪すぎでしょ
新年早々笑わせてくれるなwww
0810名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/01(土) 09:19:24.53ID:jHn8BqIH
・他のシャシーメーカーの開発に制約を与えない
・全国津々浦々にインフラ整備できる
これが普及の最低条件な
これを満たしても成功するとは限らないが満たさなければ成功は無理

反論どうぞ
0811名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/01(土) 09:23:44.04ID:BkCyXXLw
>>809
何度も言うけどバッテリー交換式がどうか?って話なのでアンプルが台頭してNIOが潰れようが別にどうでもいいんだけどw
0813名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/01(土) 09:35:12.62ID:BkCyXXLw
>>810
Aultonは既に14社と提携して22車種を開発
自動車メーカーはAultonが定めた規格に合わせて電池や車両本体を開発する仕組み
最終的に政府が主導して規格統一するのか市場に任せるのかは分からないが

全国津々浦々にステーションが無くてもいい
集合住宅の多い場所、高速道路などの拠点を中心にステーションを整備
後は普通の急速充電、普通充電でいい
交換式はプラグインでも充電できるのが強み
0814名刺は切らしておりまして
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2022/01/01(土) 09:38:13.23ID:pKllVDW8
>>17
>>37
こういうネトウヨジャップの底辺ってなんで生きてんのかな。

関西のバスは中国EVに変わることを日本国が決定したのも知らなそう。
日本全国のバス、タクシーもすぐ全て中国製なるよ?

日本国自体が中国EVに敗北認め、全て中国製に日本国の税金を使って変えていくと宣言してるのに。

ネトウヨジャップは何を信じて生きてるの???

教えて
0817名刺は切らしておりまして
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2022/01/01(土) 10:15:22.34ID:jHn8BqIH
>>813
スマホが電池交換式ではなくなった理由も理解できてないんだな

電池側が俺に合わせろ、これが駄目w
0819名刺は切らしておりまして
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2022/01/01(土) 11:39:47.91ID:BkCyXXLw
>>815
6四半期連続プラス成長
さらにシェルと提携
今年から欧州5カ国で発売

赤字なのにねぇwww

でバッテリー交換式はどんどん潰れてるソースは全然出てこないねぇ笑
0824名刺は切らしておりまして
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2022/01/01(土) 14:29:17.18ID:BkCyXXLw
>>821
既にAultonはメーカー数社で共通規格にして開発してる
CATLはトラックメーカー数社を纏めて共通規格化を進めている
NIOは航続距離1000kmの新型バッテリーも交換可能

まあこれが現実なんですわw
キミのはね、理屈倒れなのよw
0825名刺は切らしておりまして
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2022/01/01(土) 14:35:44.41ID:BkCyXXLw
アップデートって更新って意味なんだよなぁ
ソフトウェアの事だけと思ってるのがなんかもうアップデート出来てないよねw
0828名刺は切らしておりまして
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2022/01/01(土) 14:56:25.82ID:IqIl7tV9
電池交換はセルフのガソリン給油よりも利便性高い
フルサービスのガソリンスタンドは年々減少
EVの充電渋滞を解消するには、これしかない
電池交換は来るね( 一一)
0829名刺は切らしておりまして
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2022/01/01(土) 15:06:27.99ID:ulK4Qy7e
韓国車よりは売れそうなきがする。
0830名刺は切らしておりまして
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2022/01/01(土) 15:07:03.91ID:BkCyXXLw
集合住宅の充電はドウスルンダーって叫んでたのも解決されるし
バッテリーの劣化はドウスルンダーって叫んでたのも解決されるし
0831名刺は切らしておりまして
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2022/01/01(土) 15:07:12.88ID:bLi9ncz8
いざとなったら一斉に爆発するプログラミングか
0833名刺は切らしておりまして
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2022/01/01(土) 15:23:40.76ID:ISQKtzKy
保証出来ないものは売らせるな
0834名刺は切らしておりまして
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2022/01/01(土) 15:26:39.30ID:2MThbShB
岸田が首相になったから中国は侵略しやすくなったんだろ、日本の脱炭素技術はくれてやるらしいもんな、くれてやるのに「シェイシェイ」言うのかな
0835名刺は切らしておりまして
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2022/01/01(土) 15:34:33.95ID:jHn8BqIH
>>801
アップデートを持ち出したのはココ
ある会社が撤退して別の会社の機器に買い替え
これをアップデートとは言わんだろ
0836名刺は切らしておりまして
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2022/01/01(土) 15:37:58.88ID:jHn8BqIH
>>824
共通規格にするからOKじゃないんだよ
その規格でシャシーを作って各テストに合格させないといかん
上は兎に角やれで契約するんだろうが設計は頭抱えてるだろ
0837名刺は切らしておりまして
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2022/01/01(土) 15:38:08.01ID:A/7nu67T
>>829
ヒュンダイには負けないだろw
0838名刺は切らしておりまして
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2022/01/01(土) 16:04:32.04ID:BkCyXXLw
>>836
バッテリーの取り付け部の規格が合ってれば問題ないよ
極端な話、ちゃんとしたシャシーにバッテリーを載せる(吊り下げる)って考えればいい
今まではエンジンがあったから、重量配分や剛性、衝突時に如何にエンジンを車内に入り込ませないかって所があったけど、EVはそれがない
だからボッシュなんかの部品屋でもプラットフォームが作れる
0841名刺は切らしておりまして
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2022/01/01(土) 16:26:43.74ID:hLoWuQTs
車も中国製になるの? 大衆は安いが正義だもんね
能書き垂れてる奴は国産買い支えろ、所詮は消費品だ。
あんた圧倒的にセンス悪いよね? 規格化するには圧倒的な力要る訳で
悲しい現実で日本には無理ですー
0842名刺は切らしておりまして
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2022/01/01(土) 16:39:03.22ID:GdncszO+
>>827
今どきハードが根幹だと思ってる時点でアップデートできてない
アップデート不可なら脳みそから交換が必要だなw
0843名刺は切らしておりまして
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2022/01/01(土) 16:39:36.55ID:IqIl7tV9
Ampleのバッテリー交換は、Uberが使っているけど
ガソリンよりも2割安いらしい
自動の利便性で安いなら、確実に来るだろうな( 一一)
0846名刺は切らしておりまして
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2022/01/01(土) 17:43:29.25ID:hLoWuQTs
まぁ政治家やお役人が考える事だけど、先々の充電拠点化の構想が出てこない。
その交換式にしても急速充電設置にしても日常カーメンテ含めて従来通りに大型GSが場所、設備的にも転換し易いと思うけどね
コンビニ併設店もあるし、これこそ規制緩和による前向きな姿勢出さないとGS自体がエネルギー供給体制インフラそのものだからね。
技術的にガソリンと電気を安全に分離運営できる前提だが、今は過渡期なので理想通りには難しいだろうけどね。
0848名刺は切らしておりまして
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2022/01/01(土) 18:03:56.51ID:GdncszO+
>>845
頭悪いとしか言えないのかよw
そもそもメカと言うならまだしもハードなんて今どき普通にアップデートするぞ
0853名刺は切らしておりまして
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2022/01/01(土) 18:51:49.08ID:nU0cI9JQ
>>850
それソフトのアップデートやんけ
できる事は変わるが能力変わらん
リソースギリギリ使われてる場合それ以上のことができんからチップごと交換する必要がある
それがハードのアップグレードや
0855名刺は切らしておりまして
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2022/01/01(土) 19:48:11.81ID:5gzt91Vu
>>820
すでに700箇所ある設置所全てをハードからアップデートするの?

そもそも拡張性持たせた設計になってるのか?

馬鹿は簡単にアップデートいうよな笑
0856名刺は切らしておりまして
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2022/01/01(土) 20:15:04.49ID:GdncszO+
>>852
知らんがな、そんなことはそいつに聞いてくれ
俺は単にID:nU0cI9JQのアホさを指摘してるだけだし

>>853
今どきリソースギリギリなんて設計はしないよ
特にロボットなんかの工業製品のハードはね
そもそも>>801が言うようなレベルなら単に制御変えるだけだからアップデートと言うほどでもないし
0860名刺は切らしておりまして
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2022/01/01(土) 20:44:56.46ID:9uLOrECy
つうか無理に規格を統一しなくてもVHSとβみたいに競争によって自然に淘汰されていくだろうし
互いの規格に互換性を持たせるアダプターみたいな商売を始めるところも出てくるかもしれないし
「こうじゃないと無理」って決めつけ過ぎなんだよね
0865名刺は切らしておりまして
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2022/01/05(水) 06:59:52.94ID:cYGPI/be
電動自転車の様に充電池交換出来るように互換性があれば充電時間を無駄にしないで済む
0866名刺は切らしておりまして
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2022/01/05(水) 18:14:03.43ID:SekJXdFT
このスレの負け犬連中の中国崩壊論とは対照的に、中国BYDの株価は2年間で5倍になってるけど、
皆さんは未来予測や経済予測を常に必ず外しますね
0869名刺は切らしておりまして
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2022/01/06(木) 16:24:16.78ID:otw8N3H0
>>866
確実に外すここの指標はマジに頼りになる
0871名刺は切らしておりまして
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2022/01/07(金) 08:44:41.93ID:pUOdEOGG
>>870
土下座とかシャープかよ
0873名刺は切らしておりまして
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2022/01/12(水) 17:17:28.42ID:77+oPwd+
Xiaomi来い
スマホはもちろん室温湿度空気室、ドア人感照度などのセンサー類から空気清浄機ロボット掃除機室内灯外灯カーテン、さらにIRコントローラーで大半の家電がXiaomiアプリ支配下に置いてるおいらが買ってやるぞ
0876名刺は切らしておりまして
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2022/01/17(月) 10:56:37.29ID:69XAoYvu
家電やスマホと同じ道をたどるなあ
日本には何も残らん
0877名刺は切らしておりまして
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2022/01/17(月) 10:57:58.91ID:AyA9y3A9
>>876
現実を直視できず、日本すごいとかいうだけの劣等民族だからな。
フィリピンレベルまで落ちるだろうな。
0880名刺は切らしておりまして
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2022/01/30(日) 10:50:04.13ID:UKBAHsvn
>>583
BYDバス
コミュニティーバスサイズのBYD「J6」(定員25〜31人)は1台1950万円、大型の「K8」(定員75〜81人)でも3850万円。

国内メーカー
「コミュニティーバス?大型」で6000万〜1億円、燃料電池車で大型1億円

https://mainichi.jp/premier/business/articles/20210512/biz/00m/070/001000d

倍どころの話じゃない
0882名刺は切らしておりまして
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2022/02/10(木) 09:47:40.07ID:eTPxER3O
test
0883名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/02/10(木) 11:29:53.47ID:vHvTwGHn
>>68
車の価値は、買う時の値段-売るときの値段
だからな、アメリカで10年毎ぐらいで韓国車の大バーゲンが行われて
その度に売れるんだけど、下取り時に程度が悪すぎて
まるで売れずに中古車市場が形成されないため、結局大損することになる
だから買い替え需要も起こらずに一過性ブームで終わってしまう
日本でのヒュンダイ進出も以前同じ状態だったから
中古車でも安い中華車が欲しいという市場がないと、新車も売り続けることが出来なくなる
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