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【IT】グルメサイトで店の点数急落、独禁法違反の恐れも 公取委、訴訟巡り意見書 [HAIKI★]
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0001HAIKI ★
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2021/10/31(日) 22:41:24.49ID:CAP_USER
グルメサイト「食べログ」の飲食店評価の公平性を問う訴訟が東京地裁であり、公正取引委員会が異例の意見書を裁判所に出したことがわかった。評価点数を算出するアルゴリズムの変更で特定の店の評価が大きく下がるなどすれば、独占禁止法に違反する恐れがあると示唆した。デジタル時代の市場競争の変化にどう対応するか。司法の判断に注目が集まる…

続きはソース元で
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO77147440Q1A031C2EA1000/
0002名刺は切らしておりまして
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2021/10/31(日) 22:53:54.16ID:j947z4L4
独占禁止法「優越的地位の濫用」の疑いとな。。。。。
0003名刺は切らしておりまして
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2021/10/31(日) 23:13:27.39ID:KbhaZSwk
会社の格付け勝手にやって
お金払えば評価上げますよって
そういう格付け会社あるのよね

大きな借金する予定の会社とかは
金利が変わってくるので無視出来なかったり
0004名刺は切らしておりまして
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2021/10/31(日) 23:14:27.52ID:G0MwVRVk
たんなる民間の意見だろ
どの独占という文字を辞書で引くべきだ
0005名刺は切らしておりまして
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2021/10/31(日) 23:17:54.54ID:7kqvgsVs
アルゴリズム変更のせいだけなのか？？？韓国系料理店チェーンとのことだが、他店でも影響を受けたところはあったはずでは？？
自社の顧客満足への努力に問題は無かったのか？？？
2020年5月とのことだが、売上が下がったのはアルゴリズム変更のせいだけなのか？？

こういう裁判になると、そもそもレーティング自体が運営出来なくなるのでは？？？
0006名刺は切らしておりまして
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2021/10/31(日) 23:22:50.69ID:CjCNzRkm
サブプライム以降、格付け会社は詐欺師だと思ってる
0011名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 00:46:13.99ID:OYr86wtL
対抗してグルメサイトを評価するサイトを立ち上げろ
0012名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 00:47:57.70ID:mHJ5N4xY
食べログはポエマーのオナニーサイトだから
0013名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 02:47:59.50ID:6ZoeNUNK
ちがうやろ
公取が運営側の肩をもってる異例の裁判
マジでこの国はどうにかしてるわ
0015名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 03:22:48.73ID:2QxxMagn
>>14
美味しいものを食べたい時に判断材料として利用するだけでさもしいと言われてもな

偉い人っていうのが誰だか知らないが他人の言葉を無批判で受け入れてしまう自分こそどうなんだ？
0016名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 03:27:23.07ID:lyqdPJ5+
>>15
誰かが言ってた、ということを記憶に留めて「誰かが言ってた」という形で発信するのは「無批判に受け入れる」のとは違うんじゃないかな
0017名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 03:35:52.12ID:nwBWoHRL
>>3
嫌ならそのサイト見なければいいだけだよ
0019名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 04:07:19.22ID:W5Oa6VZJ
Googleマップの口コミも当てにならないんだよな
0020名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 04:12:13.51ID:1V4PS56A
グルメサイトに評価に独占禁止法とか馴染まないのでは。
飲食店の評価業務を食べログが独占してる訳じゃない。
適当な評価がまかり通れば、食べログ自身の評価が落ちるだけ。
0021名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 05:04:05.99ID:nwBWoHRL
何を独占するのか意味がわからんな。
口コミは所詮口コミ。
そこが独占なんてしてると思ってるのは、そいつのただの感想だよね
0022名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 05:23:08.03ID:x/uqUj/3
課金しないと評価3.6以上にはならないんだっけ？wwww
0023名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 05:35:37.75ID:1V4PS56A
>>21
そうだよね。
国がやるべきは民間の自由な評価を取り締まることじゃなくて、
グルメサイトの新規参入を促進して、サイト同士で競争させることだよ。
0024名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 05:49:27.85ID:fn7JBTp7
>>3
総会屋の手口だよね
広告の規制だけど
現時点で電通にないから規制出ると思われ
価格コムに電通資本が支配的に入れば野放しだろ

東レス復活しろw
0025名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 05:51:27.42ID:KmtMh5Br
客観的に味覚センサーの数値とかで評価すべきかもな。
0026名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 06:01:47.30ID:NKpn9S55
3.4くらいからはお金いるもんな
0027名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 06:21:13.62ID:ag/WyHo5
>>23
グルメサイトは新規参入自由だよ、国が促進するまでもなく。
0029名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 06:43:29.02ID:R4/vOg+/
食べログなんて見ねーし。クーポンサイトだろ。

店舗の評価はgooglemap一択
0030名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 06:58:01.80ID:S8WBmK5b
>>20-21
アホか、そんなこと言い出したら独占企業なんてほぼなくなるわ
そもそも今回の件は独占云々じゃなくて優先的地位の濫用だし
0031名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 07:06:30.41ID:u2bdCjaU
>>3
パチンコの景品交換所みたいに別会社にしてるけど
利益受け取るのは同じとこっていうｗ
グルメサイトの利益で評価される店は当然怒っていいよ。
0033名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 09:05:01.93ID:fOmJxkGb
>>3
食べログな。
月額契約高い不味いチェーン店系は星高くて、食べログに金払わない美味しい店は星が低いからな。
0034名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 09:47:45.44ID:5jtjWLSv
もう食べログの点数は見てる人なんていないよ
グーグルマップで点数見るよね
0038名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 10:02:40.89ID:6YZLRhtx
マスゴミは、cm出せば悪い報道をしない。
ＣＭを出さないと叩かれるからみかじめ料。
口コミサイトは、お金払わないと悪い評価になる。
お金払えば良い評価になる。
全く同じことやってるんだよ
0040名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 10:10:50.20ID:gB2wvHW3
>>38
だよな
あと食べログで中華と韓国はヤラセが多いから1〜1.5差し引いたりとか、利用者が判断するべきだろ
0041名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 11:29:30.23ID:kYmZgrkd
宣伝にお金を出せるということは
それだけ評判がよく客が入って
儲かっているということだ

これに文句いっているのは
宣伝費もだせない
商売をなめきっている
零細飲食店だけだよ

星が低いのを
人のせいにするようじゃ
アマチュアだね
0043名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 11:37:06.50ID:kYmZgrkd
>>42
そういう話だよ
公取委なんて商売を勘違いしている
バカの集まりだよ

今までただで宣伝してあげたのに
ちょっと気に入らないことが
あるから訴訟沙汰？
まったく筋が通らんよ
恥ずかしくないのかね！
0044名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 11:50:06.52ID:3304jWbO
いきなりじゃなくてゆっくり変えればよかったんじゃね？
0046名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 12:08:39.58ID:G6t9oV/n
独占というよりは業務妨害だろ。
集団訴訟起こせばいい。
0047名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 12:17:55.16ID:WxxMQL+T
ちょっと意味が分からんわ
0048名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 12:27:57.67ID:kYmZgrkd
>>45
載せるなというのは看板見るなと同じ
「じゃあ何であなた商売しているのですか？」ということ

客にとって、情報の遮断は
一方的な不利益になるし
何もやましいことがないのなら
問題ないはずだよね

何かおかしいこといってますか？
0049名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 12:28:50.59ID:BA2s5YH2
食べログは４以上は信用しないことにしている
金払わないと４以上つかないとか言われてたよな

３．５とかのほうが信ぴょう性あるわ
0050名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 12:33:07.55ID:3zHqeqHO
>>4
おまえアホだろ
民間ではなく、内閣の下に置かれた組織。
公正取引委員会の意見は非常に強力。
0051名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 12:35:23.46ID:3zHqeqHO
>>41
儲かっている店は人件費、仕入れ、店舗内装にカネをかけている
宣伝しなくても客は来る。

お前の言ってることは全く的外れだな
0052名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 12:41:48.41ID:G6t9oV/n
>>48
看板は店にある。
今は店自体がSNSやHPでも情報発信出来る。
勝手に店舗情報載せて評価を人質に宣伝費出せ！とかヤクザのシノギと同じだわ。
0053名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 12:47:25.16ID:WxxMQL+T
評価がアルゴリズムで決まるとか
そもそも不正？
0054名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 12:56:44.17ID:2RBF+QWL
3.4超えてる店は金で買った
でオッケー？
0055名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 12:57:59.05ID:2RBF+QWL
オリコンとか酷かったよなw
0056名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 13:08:49.92ID:kYmZgrkd
>>51
これだから素人は駄目なんだよ
それは既存客向けのお話
新規客を掴むのは宣伝
君みたいな勘違いバカが
宣伝おざなりして
スタートでこけて潰れる
典型的な早期閉店パターンだ

いいかな？宣伝をただでしているのは
儲けとか以前に
社会インフラとしての使命感から

訴えている連中のいうことは
自分の店の前の道路に
「この店最高！と書いて誘導しろ！」

ただのりどころか悪用だよ
断じて認めるわけにはいかない！
0057名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 13:14:08.73ID:kYmZgrkd
>>52
食に関する知の宝庫の話をしている
しょぼい店公式SNSよりも
先に見るものとして公平公正な
評価サイトの必要性は
これからも高まるよ

じゃあ聞くけど金払えば
100の低評価でもプラス
あるいはその逆があると思う？
違うでしょシステムは関係無い

評価を「人質」にしているのは客だけ
客を満足させない店主が悪い

あのさぁ、商売なめてませんかね？
0059名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 13:45:17.09ID:Owa8eUXC
この手のビジネスの教科書になってる、電通とかの広告代理店に手を付けるべきだ
ここがスルーされてる時点で公平じゃない
0060名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 13:47:37.72ID:RckhBm7r
>>57
警察怖い怖い
0061名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 14:16:56.72ID:ztzXCOFc
グルメサイトなんかもう随分見てないわ
グーグルの評価で充分
0063名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 15:08:36.18ID:38qelHjn
>>57
> 公平公正な
> 評価サイトの必要性は
> これからも高まるよ

>じゃあ聞くけど金払えば
>100の低評価でもプラス
>あるいはその逆があると思う？
>違うでしょシステムは関係無い

本当に公平公正ならな、
それにネットの評価とか
工作員だらけで信頼
できる方が少ないだろ、
しかし今時こんな論理を
展開してる人居るとは
0064名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 22:07:51.53ID:zY174QK1
これ点数表示とかランキングやってるサイト全部当てはまるよな？
0065名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 22:54:20.13ID:JMZejdEu
魅力度ランキングみたいランキング下位を食い物にしようとするビジネスは廃れたら良いのに。
マスコミも胡散臭いランキングの闇の部分に切れ込んで欲しい
0066名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 22:58:54.75ID:JMZejdEu
>>43
ただで宣伝してあげたのにって何目線なんだよ。関係者か⁈
0067名刺は切らしておりまして
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2021/11/01(月) 23:42:27.18ID:R6F3TBxA
>>61
あれ嫌がらせばっかりやん
食べログよりも信用ならない
0068名刺は切らしておりまして
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2021/11/02(火) 00:37:35.53ID:RcE4PKDw
>>64
この手の物はネット以外の物も、すべて怪しいと思った方がいい
例えば、テレビの視聴率なんか、元々は業界用のデータがある時代から一般人も、
「視聴率」なんて言葉を使い出して、視聴率１位とか話題から番組名を知るとかあったわけだが
今のネット時代を経験して考えると結構怪しい
0070名刺は切らしておりまして
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2021/11/02(火) 12:08:34.36ID:9dpPLJ4+
>>64
単純に客からの評価の平均だけで点数つけてるなら問題ないだろ
あと市場でのシェアとか
食べログはシェアが大きいから問題になる

>>20
文字通り独占してないと独禁法の適用対象にならないとか考えてるのかよ
0071名刺は切らしておりまして
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2021/11/02(火) 14:16:09.39ID:yLoUgf5W
>>15
判断材料って地図以外の使い方してるのかw
味覚自体が千差万別なんだから、美味いもまずいも判断材料にするまでもなくあてにならん。
0073名刺は切らしておりまして
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2021/11/03(水) 04:57:34.21ID:Sv5Texx2
>>36

> >>17
> お店の人は勝手に載せられるからな
表現の自由がある。
0076名刺は切らしておりまして
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2021/11/03(水) 17:54:23.22ID:Sv5Texx2
>>74
お店の情報は個人情報には当たらない
0077名刺は切らしておりまして
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2021/11/03(水) 18:53:12.13ID:hPNv0O7N
対抗として、評価サイトを運営する企業を評価するサイトを立ち上げるとか
もうすでにあったりして
0078名刺は切らしておりまして
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2021/11/03(水) 19:27:38.28ID:Nzuc8oVD
独占禁止法は、独占してるかどうかじゃなくて、
商売の上で優越的地位にあるものが、それを濫用するのを規制するのが目的だから
食べログがサイトでの情報（ランク付け）をタテに店側を圧迫するような商売をしてたら、
立派な優越的地位の濫用でしょうな
0079名刺は切らしておりまして
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2021/11/03(水) 19:29:51.55ID:ZRs102W4
>>3
日経BPのライフサイエンス番付だって
広告やめたらランクが下がったぞ。
2002年くらいだと思うけど。
そんなの昔からだよ。
0080名刺は切らしておりまして
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2021/11/03(水) 19:49:44.16ID:ePHTuwEn
だからゆっくり変えればいいのさ
ax + (1-a)y
0081名刺は切らしておりまして
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2021/11/07(日) 09:05:59.11ID:kFke3cLn
>>49
食べログの4以上は金で星を買ってる店。
美味しくて金払ってない店は3以上4以下。
0082名刺は切らしておりまして
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2021/11/07(日) 09:22:26.33ID:pK6+1LTK
近所のうどん屋
レビュー4件で、3.4、3.2、3.2、3.0
見出しの点数は3.05

どういう計算なのか、まるで意味がわからない
0083名刺は切らしておりまして
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2021/11/07(日) 15:33:02.79ID:iECjaMoo
うちの会社
コロナ前だけど飲み会やらで食べログ使うな令がでてた
0084名刺は切らしておりまして
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2021/11/07(日) 16:09:25.15ID:8d3DNJQg
>>82
レビューを書かず点数だけの人も加算される
0085名刺は切らしておりまして
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2021/11/07(日) 16:21:36.83ID:9kgRRrSn
>>56
必要以上に客が来ても受けられないのが飲食店なんだけど、分かってる？
0086名刺は切らしておりまして
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2021/11/07(日) 16:47:55.33ID:ixD9/h79
評価されるとこに勝手に載せられ、店側はたまったもんじゃないよな。
ミスを書き込まれ、気分変えてミスしないよう気をつけてもいつまでも書き込み残るし、キチガイや嫌がらせの書き込みあったり。
0087名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 23:02:07.51ID:mVqIPPvx
いるんだ
イヤガラセ専門のクチコミスト
0088名刺は切らしておりまして
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2021/11/10(水) 09:12:54.08ID:5IwNvpCV
>>33
もつ焼のんき 四谷店
https://s.tabelog.com/tokyo/A1309/A130903/13046363/

ここもその口だな
コロナで酒出せなかったら料理が不味いから客が入らなかった店
食べログの評価は高いし、料理が美味しいとツイートすると社長がリツイートして次回からサービス受けられるというステマやってる
食べログで評価高い店なんて、他の手段でもステマやってるところが大半
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