【企業】日本製鉄社長、トヨタなど提訴「全く迷いはない」 特許権侵害で [田杉山脈★]
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日本製鉄の橋本英二社長は28日、トヨタ自動車と中国鉄鋼大手の宝山鋼鉄を特許権侵害で提訴したことについて「全く迷いはなかった。社長として合理的な判断をした」と述べた。会長を務める日本鉄鋼連盟の記者会見で言及した。
日鉄は14日、電動車に使用する電磁鋼板に関する特許権を侵害されたとして両社を提訴。宝山が製造した電磁鋼板を使用したとしてトヨタの電動車の日本国内での製造、販売を差し止める仮処分も申請している。
トヨタは宝山側に特許侵害がないと確認したとしているが、橋本社長は「特許は知らなかったでは済まされない。（宝山側から）侵害がないと聞いた、では説明にならない」と反論。「（トヨタへの提訴は）私も良いとは思っていない」としつつ、和解の可能性についてはトヨタの主張変更が前提だと主張した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad8e33a1b1c5835663f6cf822bc48743899a5d50 ふーんトヨタって大分レベル低い管理してたんだね。特許抵触してないこと確認してなかったんか。 真面目に答えると、どういう根拠で抵触してる特許がないんです、て答えるのは無理だぞ。パテントクリアランスやってりゃわかると思うけど、自社製品の構成要件明確にして特許検索するわけで、それを開示するなんて自社技術を明らかにすることなんだから。
それ教えるくらいなら普通に取引止めるわ。 これは日鐵の自爆テロだなw
差し止めする相手がトヨタではなく、中国メーカーだろうに >>456
相談してないだろ。
現場レベルだと、素材メーカー同士で話してだろ。
そもそも、中国で特許とってない日鉄がアホ >>462
日鉄は中国で特許もってないから、
訴えても逃げられる。
だから、トヨタを巻き込んだ。
コロナ回復期で鉄骨需要が高いから、橋本社長が強気にでたんだろ。
長期でみたら、確実にマイナス >>463
本気でトヨタが宝山と話してみたいな対応したなら随分呑気な会社だな。ちょっとレベル低いぞ。
あと中古で特許取らなかったのは中国では必要とされない部材だからなんでねーの 今回「特許侵害とした」訴えたいのは中国の「宝山鋼鉄」という企業であり、日本製鉄からすると宝山鋼鉄を直接訴えることが出来ないのだった。
そこでトヨタを訴えることにより特許侵害している宝山鋼鉄の無方向性電磁鋼板を使えないようにしようという狙いかと思った次第。
トヨタに限らずどこの自動車メーカーにもいえることながら、供給する製品が特許侵害をしてるかどうかすべての判断することなど出来ない。
そこで「特許侵害していない」という項目入りの契約書を作る。
鉄鋼だけに限らない。タイヤだってオーディオだって窓ガラスだってブレーキに使われている素材だって自動車メーカーがすべて管理出来るワケないです もしかしたら事前に日本製鉄からトヨタに対し「特許侵害している宝山鋼鉄の無方向性電磁鋼板を使わないで欲しい」という話が来ていたかもしれません。
担当者レベルなら当然の如く通常のルール通り「材料メーカー同士で御願い」になる。
長田執行役員が「トップに一言あってもいいのではないか」と不快感を示したという。
どうやら日本製鉄の社長はトヨタ社長に裁判を起こす件を伝えないまま、トヨタを訴えたようなのだ。 ちなみに、この鉄鋼は、レクサスには、日本の別会社のが使われている。
今後、こちらの会社を主流に使っていくのは、赤ちゃんでも分かる トヨタは利益の半分を中国共産党へ貢ぎ
ハイテク新技術の多くを無償提供することで
中国内でトヨタ車の販売権を得ている
ここまでしてトヨタはシナで商売したいのかよ
日本人として恥ずかしくないのか！！ トヨタは利益の半分を中国共産党へ貢ぎ
ハイテク新技術の多くを無償提供することで
中国内でトヨタ車の販売権を得ている
ここまでしてトヨタはシナで商売したいのかよ
日本人として恥ずかしくないのか！！！ トヨタは利益の半分を中国共産党へ貢ぎ
ハイテク新技術の多くを無償提供することで
中国内でトヨタ車の販売権を得ている
ここまでしてトヨタはシナで商売したいのかよ
日本人として恥ずかしくないのか！！！！ これがお前らがいうインチキグローバルという事か
いくら自社社員を食わしていく為だとしても
他の企業にも迷惑のかかる恥ずかしい駆け引きなのがわからないのか
まるで村の中の決め事のように盗賊と手を握り合うのはどうかと思う
お前らもトヨタ車を買う前によく考えろよ >>464
長期でマイナスが確実かは分からんぞ
たぶん日鉄は顧客の序列を売上巡から利益巡に書き換えてる
ディスコン上等の価格交渉といいトヨタを儲からない客としての
扱いを始めてるのだが多分それは正しい
甘い汁だけ飲み尽くして宿主を弱らせる巨大寄生虫はいらん 何せ半年に一度改善という名の値下げを強要する会社だからな。うちにも一回役員でもない部長クラスが視察に来たけどまぁ偉そうな態度でしたわ。
そのくせ社長は町作って一緒にやろうぜ！とか言ってTier1以外で付き合ってくれる奴いるんか？と思ったわ 新日の技術を韓国ポスコが盗み、それを中国企業が盗んだ？ 日本の農産物新製品を韓国が盗み、それが中国へ
同じことをやられている >>9
勉強してから書き込みしたら
日本製鉄とトヨタは鋼板で・・・ >>468
本当はレクサスにも宝山の使ってるんでしょ？ >>460
部品メーカーの特許権を恣意的に軽視していた >>472
ただの基地害か笑
トヨタは二兆円以上の利益あるけど、半分中国に貢いでそれなら、4兆円利益でてたわけ？
すごいなー笑
こんなのに騙されるのは左翼くらいだろ。 招き入れたチョンが技術をチャイナに勝手に流して
日本メーカーの屋台骨が折れる
家電業界で特によく見た構図
まあ、チョンと組んだ馬鹿の自業自得だが >>473
利益順笑
今はコロナの回復期だから、需要あるけど、少し前まで過当競争で死にかけてたんだよ。
大量生産しないと原価も下がらないから、利益もでないよ。
そもそも、レクサスという上位ブランドで使える鉄鋼を他社がもっているし、中国で特許押さえてないのが致命的やね。 >>480
恣意的はお前の感想だろ。
そもそも、日鉄が管理できてない問題だからな。 調達先を日鉄に変更して和解が妥当な判断でしょうね。
提訴すると言う事は既に侵害の証拠は押さえてあるんだろう。
トヨタに勝ち目無い、侵害の証明は容易だし、クロスライセンスも無いだろうし。
他のメーカー、例えばJFEから調達しても、やはりこの特許を回避出来なければ同じ事。 EV自動車の蓄電装置の材質が鉄が一番効力があり、安価だからです。アメリカは、この開発を急いでいるのですから。 >>485
あほやな。
JFEと日本製鉄が同じ特許なわけないじゃん。
粛々とJFEに変えていくだけですよ。 >>490
日鉄の社長がそうだよな笑
過去に短気起こして左遷されたくらい感情的なおかた。 >>485
それをトヨタが調査できたかが大事なのに、出来るわけないじゃん。 JFEスチールの無方向性電磁鋼板の方が、レクサス採用で分かるとおり、質がいいです。 >>483
儲かんない商売はやっても仕方ないって高炉もバンバン止めにかかってるのでね
ゴーンショック以降の銭ゲバ車メーカーに安値で出す義理なんかねーんだわ
それで倒れたとて寄生虫に吸われて死ぬよりマシだろう >>495
まぁ無能な社長みたいだから、そんな考えだとしても仕方ないよね笑 >>496
そうやって自動車業界がサプライヤーを蔑ろにした結果が昨今の減産騒動だろ
何の反省もせずにケラケラ笑ってたらいいじゃない >>498
減産は、コロナによるロックダウンの影響で、蔑ろにしたことは全然関係ありませんが？
知能低いと認知の歪みに気づかないっていいますよね笑 >>499
だからそうやって無反省にケラケラ笑ってればいいじゃない
３年後の知財高裁判決が楽しみで仕方ないわｗｗｗ >>491
分かってないねw
JFEから調達しても特許侵害の可能性のある材料を使わざるを得ないトヨタの状況は変わらない。
また、日鉄との特許係争のリスクをJEEが取るかねぇ、もしやったら面白いけどね。 >>502
車載モーターがバブル需要に湧いてるのに、わざわざJFEが日鉄の
穴を埋めに行くのか興味深いところではあるよね
日鉄からすれば提訴でトヨタが切ってくれれば払いの良い他社向けに
振替えるチャンスとまで見てるでしょ 日鉄の特許を使わないで高性能のモーターが製造可能ならとっくにそうなっているだろ？ >>500
本当だね笑
負けても200億程度。
その間にjfeに変更と笑 >>502
アホやな。
jfeはjfeの特許で製造してるに決まっているじゃん。 >>503
払いの良い他社ってどこだよ笑笑
日鉄の特許は、日本限定だぞ？
トヨタ以上に売上、利益をかせげる会社を教えてください笑 >>504
もうなってるし、レクサスでjfe使用済。
海外生産も基本現地サプライヤー使用 >>1
こっちの橋本さんは応援する あとトヨタ車は方向指示器とかオプションではなく標準装備にして下さい周りの車が危険にさらされています 特許権行使は特許権者の権利だから、JFEには行使しないがクロスライセンスを持たない宝山にはするんだよ。
また、JFEが宝山並みの価格だったならトヨタは最初からJFEから買ってただろ？
分かるかな？ >>511
宝山は、日鉄より高いよ。
安いから買ったわけではない
今までは日鉄信頼してたからJFEはレクサスだけにしてたが、信頼崩れたからJFEを優先するのは当たり前だろ。 値上げ交渉でも譲らなかったし、もうトヨタと奴隷契約すんのやめるってことだろ。
売上は落ちるだろうけど、高炉止めるし目処はあるんでしょ。
個人的にはトヨタのメーカーに対するやり方気に入らんから頑張ってほしい >>476
そして日本の大企業がそれをアシストしてるというｗ >>514
トヨタとの取引を切るとか、会社を清算する気かな？
高炉を閉めたと言っても、電気・造船といったお得意様が壊滅し、
同じ自動車でもホンダや日産が工場を海外移転されて、
海外市場も中韓勢に根こそぎ奪われた分を減らしただけだぞ。
トヨタに鉄を売らないとしたらどこに買ってもらう気なんだよ。 >>520
今回の特許訴訟の件。
日本製鉄は、トヨタと中国の２つを敵にまわしたんだよね。
橋本社長は、原理主義者で、かなりのアホ。
少なくても、中国の合弁会社経由で今後、中国国家ぐるみで技術抜かれるだろう。 投機家に訴訟の件をつめられて、日鉄がした回答
森副社長「トヨタは最も重要な顧客の一つ。友好な関係を継続したい」
アホかと笑 トヨタの１０月米新車販売、２８．６％減 供給制約で３カ月連続マイナス
2021年11月03日
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021110300019
ホンダの１０月米新車販売、２３．５％減 ３カ月連続マイナス、供給網問題で
2021年11月03日
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021110300038 日本製鉄(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ! 根性見せてくれ 鉄鋼業界って先に物納めて後から半年分まとめて値段決める商習慣なんだな
物を先に収めてる以上、代金もらえないと資金がショートするから買う側の自動車会社が価格交渉めちゃ有利やん
さすがト○タはやることがエグイわ >>527
そんなのがあるのか、でもそれって異常だろ。
全数後払いもすごいけど、後値決めって、古今東西どこかにあったか？ >>527
その半年分の量で次の価格を決めるのでは無くて？
価格無しで契約むすべるんだっけ 日本製鐵の役員に住友出身者が居ない（笑）
住友出身者は住友に売られたんだろうな >>202
そういう指定の仕方もできるんだな
勉強になるわ
使うところ無いけどw >>529
中小じゃねーから、双方の契約でなんとでもなる >>529
前半期の単価で仮払いして、集購単価の決まったところで精算してるだけ。 トヨタの今年の利益2兆5千億円らしいじゃん
下請けいじめと特許侵害でここまで積み上げるとは大したもんだ（褒めてない >>534
下請け嫌なら、引き受けなければいいだけ。
他メーカーより数倍マシなのが現実なんだよな。 トヨタ購買「あっそ、他から買うよ、お前んとこの株全売りなw」 >>535
飢え死にするか、奴隷として死ぬか、好きな方を選べる >>537
そんな選択肢しかない下請けは無能なんだよ。
それをトヨタのせいにしている。
ようするに負け犬 >>63
そもそも技術流出がトヨタを通じて行われたと思ってるから、一緒にトヨタも訴えてるのでは？ >>539
技術流出？
特許は公開されてることも知らんのか？ >>539
宝山の特許侵害についての話し合いと訴訟準備をしてるときにトヨタが採用し宝山の特許侵害がないとトヨタが後押しした格好となったため トヨタ向けは買い叩かれて利益出ないから手を切りたいと思って訴訟したんだろうな >>530
特殊金属とか先に売った自業自得やろ。小倉、尼、此花も先に売っとけば鹿島一本で生き残れたかも？？やのにな。 九大、名大、北大あたりだと就職するイメージ湧くのかね
関東から就職したくはない、君津含め ゆうて製造業選んだら工場だいたい田舎やからな
世界のトヨタもクソ田舎だし 今回の特許もトヨタの要望があって、はじめて取得できたもの。
日鉄側で、未来の需要を予想して研究したわけではない。
今後、この手の依頼は、別会社にいくだろうな。 ニーズがあるから開発しましたっていって、ニーズ出した方に感謝しろだの言う奴は頭おかしいな。
トヨタ社内とか信者の中では普通なんかね。 ご自慢の車も中国頼みってことやろ
情けない国だね日本はｗ 「アルセロールミタル？宝鋼？あんなん規模がデカいだけで技術は全然だろ」
↑未だにこんな認識の馬鹿が沢山いるのよこの国は
鉄鋼でもまた負けるよ日本はｗ トヨタの財力なら日鉄買収したらええんじゃないですか。 外部環境で勝手に右肩上がりの世の中を享受して、引退したら商売敵に端金で技術を売る。
そんでもって今の若者はだらしがないとかいうゴミ世代のせいだろ。
日鉄は、海外企業での活動歴があるOBは最低でも企業年金を即時停止すべきだわ 日鉄の知り合いが言ってたが、来年の賞与は業績連動だから平均値で１００万は上がるって言ってたわ。ま、元官営だから強い企業なのは間違いない。 >>558
まぁ、その前は、二期連続赤字だったし、リストラしてるからな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
