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【自動車】自動車メーカー 車の電動化 生産ラインの大幅改修の動き広がる [ムヒタ★]
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0001ムヒタ ★
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2021/10/18(月) 09:53:36.24ID:CAP_USER
車の電動化が加速する中、自動車メーカー各社の間では、EV=電気自動車などの生産に対応するため、生産ラインを大幅に改修する動きが広がっています。

このうち、日産自動車の栃木県上三川町にある工場では、ガソリン車などと設計が大幅に異なるEVを一緒に組み立てられるよう生産ラインの一部を改修しました。

これまで車の下に潜り込んで手作業で行っていた工程には新たにロボットを導入して作業を自動化し、従業員の負担の軽減を図っています。

会社は、今後、市場に投入する新型車について、日本・欧米・中国では2030年代の早い時期にすべて電動車にする目標を掲げていて、今後、EVの需要が増えても生産体制を柔軟に整えられるよう工程の見直しを進めています。

日産自動車の坂本秀行副社長は、「電動車は、モーターやバッテリーなど、非常に重い部品が多く、働く従業員の負担が大きい。作業の自動化によってミスを減らし、より楽に働けるようにしていきたい」と話しています。

また、マツダも、山口県防府市の工場を先月、改修していて、電動化の動きに対応するため生産の工程を見直す動きは今後も広がりそうです。
2021年10月18日 6時13分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211018/k10013311341000.html
0003名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 10:11:00.81ID:7sekYvML
そのロボットはだれが作るの?
0005名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 10:33:01.46ID:M13fDsev
トヨタはボンボン社長の方針で EVは作らないで水素自動車(ww)一本だから
改修しなくて済むんで 良かったね
3年後には トヨタは凋落の一途だろうけど
0007名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 10:38:04.03ID:O64RF/q+
>新たにロボットを導入して作業を自動化し、従業員の負担の軽減を図っています。
従業員が減って嬉しいのかよ
人がやっていた仕事をロボットにやらせるだけだぞ
しかも、前段取りは人がやらないといけない
めっちゃ死ぬほどエラい
地獄を見てくれ
0010名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 10:51:25.10ID:SKKUFGHY
こんな早い時期に電動化へのライン変更はリスクあると思うけどね。
0012名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 11:07:41.18ID:mT9mCYHj
>>9
っていうより
EVはイノベーションじゃないから
産業のパイが新たに増えるわけじゃないぞ

イノベーションっていうのは今までに無かったサービスが生まれて
産業のパイが増えて新たな雇用のニーズやビジネスチャンスが産まれるけど
EVは過去のエンジン車の産業のパイを奪うだけで新しい雇用は生まれない
0013名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 11:10:44.18ID:DzKVckxt
>>12
出遅れると食われまくるのか
0014名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 11:15:17.50ID:RZ7dIa6r
>>5
アメリカ向けにはEVバンバン売るけどな。
0015名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 11:23:42.74ID:Ge942XnH
EVでなければ売れないということではないんだが、なぜEV作ってないトヨタが没落すると言えるのかよくわからん
誰か教えて
0016名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 11:24:02.64ID:mT9mCYHj
>>13
かといって一度出てしまえば
タコが自分の足を食べてしまう状況に陥る
だから出ようとしないのがトヨタやフォルクスワーゲン
自分たちの手足を食うようなEV事業には着手できないというわけだ

もし産業のパイが増えるような新たなイノベーションだったら
iTunesとiPhoneで新しい市場を作ったジョブズが
「岸に打ち上げられた死んだ魚の群れのように日本企業がやってきた」と
驚いていたように、日本企業は雪崩のように押し寄せていることだろう
0017名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 11:24:09.04ID:pv041DRu
>>5
500万人の雇用ガーって、
HVのパイを失いたいたくないだけだからね。

仮に現在の雇用守っても世界に車を売れなくなって
将来の雇用を失ったら元も子もないのに。
0020名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 11:32:45.52ID:DzKVckxt
>>16
良さをつぶすことになるからな まぁベンツ系はイケイケだけどな
0022名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 11:44:44.07ID:4EoBEaFj
冬の高速で、ノーマルタイヤのアポに前後挟まれて充電できず、充電コードも伸びてこず、凍りついた路面からの給電もできず、凍死するかもって未来しか見えない。
冬に乗れない車作ってもなぁ・・・
0024名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 11:54:34.71ID:W15PrOb2
>>5
EVで全セグメントを賄いきれないのは事実だよ。
Cセグまでが限界かなって思っている。
それ以上はモーターとバッテリーの重量が洒落ならん。

水素エンジンは後処理装置がいらなくなるからディーゼルの置換えなら
十分狙えるだろう尿素タンクやSCRシステム・DPFがいらなくなるし。
0026名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 12:03:47.36ID:DzKVckxt
>>24
燃焼室ない燃料電池でいいような気がする
0027名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 12:11:49.57ID:a4HrzQM1
既存ラインをチョコチョコ改修しても生産性が良くないんだよな
テスラなんかは最新設備のバカでかい工場をどんどん建ててくるからコストが安くて儲かる
0028名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 12:12:02.99ID:W15PrOb2
>>26
だからFCVと二本立てになってる。

モーター化で減速機レスになれば良いが
高速性能を満たそうとすると減速機が必要って言うのが今の業界の認識。
部品点数が少なくならないのなら既存の流用の方が安くつく。

既存の設備を最大限に生かしてエコ化しようってのが水素エンジンの考え方。

欧州も全セグメントEV化は無理であることと美味しいところは
中国に持っていかれることには気づいていてe-fuelで何とかならんか模索中。
0029名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 12:17:19.70ID:a4HrzQM1
>>15
ヨーロッパは2035年にエンジン車販売禁止。中国は2035年にEV半分以上。EV爆売れしてて前倒し確実
アメリカは来年からEVに100万円の補助金が出るからガソリン車じゃ勝負にならない
0030名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 12:20:19.59ID:DJNjp9zY
>>10
むしろ遅いくらいだろう
VWですら既存の工場の改修ではEV生産効率が
テスラや中国勢に追い付かず1から工場を作る計画を立てている
0031名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 12:20:58.52ID:DzKVckxt
>>28
電車メーカーが乗り込んできたら変わりそうだなぁ.....
0032名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 12:26:00.86ID:af9u12Jc
>>8 水素エンジンの将来性は大きいと思うよ。
BEV をかなり喰いそう。
0033名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 12:33:07.04ID:chpsRnAH
ガゾリンだと燃料費コントール出来ないのがネック

電気になると今回みたいに原油がいきなり高騰とかに庶民は振り回される事は減るのかな
0034名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 12:51:53.61ID:Ay5x/fe5
>>4
そのロボットはだれが作るの?
0035名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 12:55:06.57ID:ftYEn7c7
>>31
技術音痴だなぁ。
EV普及のボトルネックはバッテリーなのに、電車メーカーから欲しがるノウハウなんて無いぞ。
電気のみで車を動かすってのはPHV、FCVでトヨタは市販済み。
0036名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 13:02:19.77ID:U33ry+ws
EVは排気ガスねつ造がばれた欧米が、仕掛けた工作
少しの工学知見があれば判りますが、EVは物になりません。

ここは、困ったふりして、高見の見物
あと10年もすれば、EVは衰退します。

賢ければ、欧米の嘘に気が付けます。
文系で理系音痴の話は、聞くだけ無駄です。
0038名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 13:09:09.69ID:fNE0kg1g
>>37
では販売台数をどうぞ
0039名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 13:09:27.44ID:o2NUyAD2
>>12
>>9はイノベーションのジレンマという書籍の話をしているだけ。
0040名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 13:17:11.85ID:/0Zt6V66
日産の新工場のニュース報道有ったけど電気自動車作るのはほぼロボットだった電気自動車オンリーなら失業者多くなると思う
0043名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 13:22:08.95ID:ISAiOevi
>>12
そうだな
EVはイノベーションじゃなくて、ゲームチェンジャーの意味合いが大きいな
特に欧米では
0044名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 13:22:28.16ID:J5M6oy5J
>>37
2020年のトヨタの世界販売台数の内訳
ガソリン車 約77%
HV 約22%
PHV 約0.5%
EV 約0.03%
FCV 約0.02%
0045名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 13:24:45.29ID:ISAiOevi
>>18
用語じゃねえぞ
単なるクリステンセンの読み物だろうが
イノベーションの最終解まで読んでから言え
0048名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 13:38:35.30ID:Ig1MQ5u9
燃料電池車(FCV)の特徴

デメリット
・車両価格が高額
・水素タンクの使用期限15年(交換費用200万円)
・水素タンクの定期点検が必要(費用2万円)
・水素ステーションが少ない
・水素ステーション設置費用4.5億円(ガソリンスタンドの5倍)
・1時間の最大6台しか水素充填できない
・FCV1台充填するのに必要な電力76kWh(大容量EVフル充電相当)
・水素の製造コストが高い。CCSを使用すると更にコスト増大
・現行の水素製造方法ではCO2大量排出

メリット
・部品点数がHVより多いため、雇用を維持できる
・3分充填
0049名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 13:40:32.03ID:MQRh6bs3
俺は痴呆で免許取り上らるまで、ガソリン車に乗る!
0050名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 13:53:00.05ID:knX2v08c
再生エネも遅れてる日本は2050年でも余裕でガソリン車走ってるね
0051名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 14:17:23.21ID:TmkCOqd7
>>29
アメリカの補助金は罠が有るんだよ。
アメリカ国内の労働組合が存在するメーカーだけってな。
テスラでさえ補助金は出ない。
0052名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 14:20:44.67ID:TmkCOqd7
EVの欠点は重い事だよ。
どんなに頑張っても動かすと多くのエネルギーが必要になる。
軽くしたくてもバッテリーが重い訳で…

いっその事、有線にすればいいんじゃね?
0053名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 14:39:23.23ID:pv041DRu
>>37
社長が全くやる気なし、どころかEVを敵視してる。
0055名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 15:38:49.31ID:ftYEn7c7
>>53
全個体電池への特許はトップクラスだし、EVじゃなくリチウムイオン電池に対する不信感に溢れてるんじゃね?
リチウムイオン電池より高性能なバイポーラ型ニッケル水素電池なんて変態技術を作るくらいだし。

スマホ使ってりゃリチウムイオン電池なんて数年で劣化する経験あるだろうし、安くて壊れないがブランドイメージのトヨタとリチウムイオン電池は相性悪すぎる。
0057名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 16:06:30.11ID:ve4sdioi
内燃カスメーカー「ちっ、うるせーな」「反省してまーす」
0058名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 16:34:49.26ID:PlNYSfSc
世界で金が大きく偏って溜まっているのを変えるのはメガソーラーの電力・集光熱と水素と二酸化炭素でefuelを低コストで造ることだと思う。

日本では無理だが。
0059名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 16:53:10.79ID:eTome0b1
>>5
作らないと言ってないぞ
ある意味フルライン戦略だろ
>>53
こういう単思考なアホはなんともならんな

トヨタも工場ラインの改修が入るからな。
0060名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 16:58:06.00ID:FhmKRGSD
>>59
たぶん、EV一点張りでフルスロットルで
行かないと競争には勝てない。
今ならまだ勝負できるのに気づいた頃には
液晶テレビやスマホと同じ状態やろな。
0061名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 16:58:45.41ID:xgeoaQcY
日産の1工場のラインを電動対応に改修しただけの話じゃん。
各社って言ってるけど。
まあ、今までどこかの工場の空きスペースで生産していたってことだな。
0063名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 17:02:44.26ID:FhmKRGSD
>>61
生産面では、2024年の稼働開始を目指し、広汽Hondaと東風Hondaのそれぞれで、高効率で環境に優しいEV工場を新たに建設し、生産体制の強化を進める。また、バッテリについても戦略パートナーであるCATLとの協業を加速し、高い競争力をもつバッテリの供給体制を一層強化。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1358302.html
0064名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 17:03:42.29ID:xjTLmKeH
>>60
EVは先行者の利益はそんなに無いと思うよ
今のうちにガソリンやHVで稼ぎまくって上手くいく目処が経ってから大規模投資なり買収なりした方がリスク無いし賢い
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 17:06:23.55ID:FhmKRGSD
>>64

ハードを見てる時点で負け。
EVはバッテリー戦争だと思いきや
ソフトウェア、AI、自動運転の方でGAFAと勝負することになる。
初期iPhoneを馬鹿にしてた日本の携帯メーカーと同じパターン。
0066名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 17:07:08.93ID:FhmKRGSD
>>64
GAFAやテスラからみればトヨタは買収される側やけどな。
0067名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 17:20:08.30ID:FIyJp//3
クリーンディーゼルの生産ラインからEVの生産ラインにするような欧州メーカーは死のロードだな
0068名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 17:26:40.14ID:FhmKRGSD
米フォード、1.2兆円投資 EV工場新設で

GM、EV電池2工場新設 25年までの投資3割増3.8兆円

米テスラは現在、米南部テキサス州と独ベルリン郊外で2021年中の稼働を目指し電気自動車(EV)の新工場の建設を進める。21年と22年の設備投資額はそれぞれ最大60億ドル(約6600億円)
0071名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 17:31:33.24ID:MGqXrph9
中国製で十分
0072名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 17:32:46.71ID:FhmKRGSD
>>69
外注やろ。
ホンハイが投資しまくっとるわ。
0073名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 17:35:02.34ID:FhmKRGSD
>>69
自動運転やAI技術でGAFAに勝てるといいね。w
0074名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 17:47:00.94ID:W15PrOb2
>>60
ならないよ
EURO7が後にズレていっている。
本来ならEURO7は2021年から適用なはずが
2025年さらには2030年と言い出した。

ACEA(欧州自動車工業会)との合意が取れていないのは
実質EVでは賄いきれない現実があるからだよ。

排出ガスが厳しくなるといわれているが正確に何がNGなのか
最終決定事項の詳細が出てこない。
0075名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 18:07:22.30ID:2q/P+WhT
>>41
中国は小型バイクと貨物用三輪車はほぼ電動化が完了して、タバコやジュース売ってる売店にも充電器がある状態。
車に移行するのも早いだろ
0076名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 18:15:35.60ID:lVIYX0CV
>>51
アメリカでEVを購入すればどこの国のメーカーだろうと80万円控除される
アメリカの自動車労働組合に加盟しているメーカー製なら追加で50万円合計130万円控除される
0077名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 18:41:30.14ID:pm3sRUWm
>>69
鴻海傘下のフォックスコンがEVに殴り込みに来るからな
フォックスコンはiPhoneの受託生産してるからアップルカーで協力する可能性もある
先日市販モデルの発表も行われModel C/E/Tの3車種が2023年にも量産開始する予定だ
テスラ・中国勢に続く第三極の登場で役者は揃い踏みだがレガシーメーカーは戦々恐々だろう
ここに至ってEVの時代は来ないと楽観視してるメーカーの未来は危ういでしょうな
https://i.imgur.com/ZUCTnc7.jpg
0078名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 18:48:03.32ID:tyY7clFX
EVスレッドって記事に関係なくいつも同じ流れになるね
もう常設スレッドを置いてはいかがか
負け犬日本メーカーなんて誰も興味ないやろ
私も海外メーカーの動きしか注視していない
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 18:49:32.39ID:tyY7clFX
>>60
いや
もう勝負できない
もう遅い
アホか
0080名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 18:54:39.03ID:fNE0kg1g
呑気なニュースだな
0081名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 19:33:35.70ID:Jk/CfNRj
>>69
電鉄会社と電車製造メーカーがあるだろ
GAFAは電鉄会社、トヨタやテスラは電車製造メーカーになる
0084名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 19:45:38.37ID:O568FBmf
>>79
GAFAの下請けとしてホンハイ他と競争する立場
ならなんとかなるぞ。
メーカーとしてはソフトウェアが弱すぎる。
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 19:55:19.11ID:Jk/CfNRj
>>83
できるけど、日本の雇用や社会に貢献するために、人を雇ってるんじゃ
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 20:13:06.03ID:zORDPtN4
>>83
一番近いのがテスラ
車生産開始から完成まで8時間しかかからない
今後シャシーを1パーツで鋳造するようになるのでさらに20-30%完成時間は短縮されるだろう
0088名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 20:24:44.15ID:O568FBmf
>>85
なわけねぇ。
ボランティアじゃねぇぞ。
車が売れなきゃ普通にリストラするぞ。
0089名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 20:24:58.28ID:EAvp/WrU
テスラの鋳造技術はスゴイ
日本の自称雇用を守ってる企業もあせって海外の3Dプリンタの企業買収したりしてる
パクってばっかり
雇用守ってる自覚あるのかwwww
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 20:25:58.06ID:EAvp/WrU
>>85
おまえ脳みそどこかに忘れてきたの?
そいつらが労働者を半分非正規にしたんだよ
日本に奴隷制度を入れたのはそいつら
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 20:28:35.52ID:6BggE8HP
>>65
なるほど

欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に 2012年6月25日
ttps://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/

>欧州のディーゼル比率はぐんぐん高まり、11年には54.9%に達した。

温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。

杞憂(きゆう)であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。

携帯電話に例えれば、日本で進化した「iモード」がハイブリッド車で、欧州規格の「GSM」がディーゼル車。世界標準になったのはGSMであり、iモードは国内でもスマートフォン(高機能携帯電話=スマホ)に押されている。
日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 20:38:18.45ID:SCYKz2UO
どこのメーカーだろうが今の日本では売れないだろ

ただ派遣会社と結託してセコく稼いでたトヨタは早く潰せ
コロナで自動車関連勤務の人間が社会のド底辺だからな。人権など無い
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 20:38:20.91ID:/SNtm4Lf
>>77
中国新興EVのバイトン、債権者が倒産申し立て
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM139TF0T10C21A7000000/

中国の新興電気自動車(EV)メーカー、拝騰(バイトン)を巡り、債権者が倒産手続きを申し立てたことが13日分かった。
バイトンは台湾の鴻海(ホンハイ)精密工業と組んでEVを量産する計画だったが、資金繰りに行き詰まったとみられる。
鴻海との提携に今後影響する可能性もある。
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 20:39:36.91ID:N0bkYV90
>>41
なるほど

中国の至るところで信号灯消え停電・断水…「恒大よりも電力難のほうが大変」
tps://japanese.joins.com/JArticle/283300?servcode=A00&sectcode=A00
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 20:41:28.85ID:EAvp/WrU
もう中国メーカーが物凄い
巨大ITはこぞって参入してるし、スタートアップもよく知らんメーカーめちゃくちゃある
だから海外では勝てない。絶対無理
国内に回帰しようとしたら。人口の半分近くが老人で、労働者の半数が非正規で購買力がまるでなかったw
そんな日本を作ってきたのが自分たち自動車メーカーだから文句も言えず・・・・雇用を守ってるのは俺たちだ!と意味不明な連呼を開始
もうわらえるわ
早く全滅しろよ
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 20:42:19.12ID:3pIri7hc
中国恒大EV部門、時価総額800億ドル吹き飛ぶ−ピークから92%下落
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-08-26/QYFOK1T0G1KY01

恒大新能源汽車の時価総額は4月16日に約870億ドル(約9兆5800億円)にまで達し、米フォード・モーターを上回った。だがそれ以後92%下落し、約800億ドル相当の価値が吹き飛んだ。
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 20:43:35.83ID:EAvp/WrU
アメリカのシンクタンクが報告してたやろ?
AIではもう中国がアメリカより上
でも、別にほとんどの国はさほどビビってない
なにせ国内市場が日本みたいに終わってないから
日本は断トツ終わってる
国が終わるよ。国が終わろうとしているだよ
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