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【FIRE】年収700万円台の会社員が43歳で「FIRE」を実現できた理由 [田杉山脈★]

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1田杉山脈 ★
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2021/10/16(土) 21:10:05.71ID:CAP_USER
現在46歳のたぱぞう（ハンドルネーム）氏は2019年、43歳のときに勤務していた会社を辞めた。安定した給与を手放し、FIRE（ファイア）を実現したのである。

　世界でブームになっているFIREは、経済的な自立を実現し、早期リタイアを目指すムーブメントである。

　FIREを実現するというのは、十分な資産を築いたら早期リタイアし、資産の運用益で暮らしていくということだ。お金が必要であるがために、会社に体も時間も、さらに心までも縛られることから解放される。

　このFIREを達成するには、大きく三つのポイントがある（下図参照）。

　一つ目は「お金をためる」。つまり、働いて稼ぐことだ。より多く稼ぐためには転職したり、副業をしたりもする。

　二つ目は「支出を抑える」。家計を見直したり、生活習慣を見直したりして、節約する。

　三つ目は「お金を増やす」。働いてため、支出を抑えて確保したお金をさらに増やすために、投資をするのだ。お金でお金を稼ぐ資産運用である。

　この三つに取り組むことで、FIREを実現するのに必要な資産を築いていくのである。

　たぱぞう氏の退職時の年収は700万円台。特に高給取りだったわけではない。にもかかわらず、なぜFIREを達成できたのか。

　それは米国株を中心とした株式投資を長年続けて財を成していたからだ。

　17年には株で資産1億円を突破し、会社からの給与がなくてもやっていけるタイミングが来たことを認識した。

　合意形成のための会議や書類づくりに時間を割かれる仕事から抜け出したい。もっと自由に自分がやりたいことに挑戦したり、そうしたことに時間を使ったりしたい。もっと人生の選択肢を増やしたい──。

　そんな思いを強く抱きながらも、保守的な性分で、なかなかFIREをする勇気が持てなかった。ようやく退職に踏み切れたのは19年だった。

　「今思えばもっと早くすればよかったし、やらなかったら一生後悔した」と、たぱぞう氏は当時を振り返る。

●　日本株から米国株へシフト 不動産投資などへ資産分散も

　たぱぞう氏が株式投資を始めたのは2000年で、当初得意としたのは低位株への逆張り投資。

　株価の低い株を、株価が下がっても買い続けて平均購入単価を下げる「ナンピン買い」するというものだ。

　リスクが高く、「今考えると、とんでもない手法。怖い」とたぱぞう氏。知識も情報も乏しかったため手を出し、大損を招きかねなかった。それでも幸い、利益を得ることはできた。

　その後、投資の知識や経験を積んでいった。

　10年ごろからは、米国企業の高い収益性や成長力を見込み、日本株から米国株へと投資先をシフト。その読みが当たり、資産はどんどん膨らんでいった。

　資産が増えてくると、利回りよりも金額で確実に十分なリターンを得られる戦略を取るようにもなった。特定の企業の株を購入する個別株に投資を集中するのではなく、株価指数（インデックス）に連動して成果を目指す「インデックス投資」というものに重きを置くようになったのだ。この投資は、ETF（上場投資信託）や非上場の投資信託などを買うものである。

　さらに株式投資以外に資産を分散し、太陽光発電や不動産にも投資するようになった。

　現在の純金融資産（金融資産から負債を除いたもの）は3億円規模。総資産はおよそ6億円。うち米国株が3億円、太陽光発電が1億円、不動産が2億円となっている（下図参照）。

　たぱぞう氏の運用の内容にも表れているように、お金を増やす運用は個別株投資、投資信託、不動産投資などが代表格となる（下図参照）。

　資産1億円を目指すとして、この中で最もローリスク・ローリターンに位置付けられるのが投資信託。インデックス型のETFだったり、投資信託を毎月定額で積み立てたりして運用する。

　例えば、毎月12万円を積み立てて、年利回り5％で30年間運用すれば、資産1億円を実現することができる。
以下ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d375c3fc3fe9c61c3f0fe8e2196be62de20fcab
2021/10/16(土) 21:12:52.08ID:aLaO0B21
文章が長い！
3名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 21:16:35.68ID:ut6leyvC
例えば、毎月12万円を積み立てて、年利回り5％で30年間運用すれば、資産1億円を実現することができる。
　　　

　　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿そうですか…
4名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 21:17:49.49ID:ut6leyvC
　　

　　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿あっ、でもバブル時代の銀行定期貯金とか５％くらいでしたよね利率…
2021/10/16(土) 21:18:29.28ID:24PlPs4S
安倍ちゃん就任当初から株やってればみんな勝ち組だよな
わいもしがないリーマンだけど資産2000万円くらい増えた
2021/10/16(土) 21:19:40.58ID:p455kV5u
毎月１２マソ無理
2021/10/16(土) 21:23:03.35ID:XLSmOCVu
でもこれから増税されるんだろ？
2021/10/16(土) 21:25:05.72ID:/2nQIUzx
資産1億得られたからなのね。まあ普通には無理だね。
2021/10/16(土) 21:25:47.78ID:Uzb1Wdao
あの不味い缶コーヒーのことか
10名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 21:30:05.66ID:4AhpcIu8
巨泉さんのセミリタイアとはちがうのか。
11名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 21:31:15.51ID:spBQT/3v
>>1
これ読むと結局運が良かったということだな
43歳とは言わないが誰でも50歳でFIREできる方法論が求められる
2021/10/16(土) 21:33:16.28ID:x+Kqhhlc
投資してカモになって欲しい
まで読んだ
13名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 21:33:22.87ID:lUgGfgGr
>>11
なら仮想通貨一択じゃん
4年に1度バブルが起きるんだから
14名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 21:33:34.92ID:N6gpKxsQ
>>1
年収700万円あれば、十分FIRE可能なんじゃないの？

年収200万円なら褒めてやるよ、アホがっ
2021/10/16(土) 21:42:26.59ID:z6YvXqqU
競輪の長塚？
2021/10/16(土) 21:42:58.39ID:gc22LFaI
You are fired.
2021/10/16(土) 21:45:34.61ID:qdVC2ivc
米国経済か世界経済なら平均5%は成長してるからなあ
ただ大暴落もあるから持ち続ける覚悟と時間をかけるリスクはある

ノーリスクハイリターンはない
そして儲けようとすると詐欺師に騙されやすくなるのも注意だ
2021/10/16(土) 21:46:15.97ID:Tu6wKh6z
で
結婚は？
子供は？
19名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 21:47:49.41ID:qdVC2ivc
低手数料の米国か世界経済のインデックス投資で毎月2万以上、15年以上持ち続ける覚悟と忍耐力があるならほぼ99%勝てる

しかし大暴落に耐えきれず売ったり、途中で方針を変えてしまう奴が大多数なのでほとんどは鴨にされる
継続は力なり
自分の頭で詐欺に合わない力も必要
ノーリスクではない
2021/10/16(土) 21:48:40.33ID:uCXgNJZj
独身で誰でもいつでもFIRE出来るよな。
21名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 21:50:47.88ID:hLEbxAcb
長期低手数料米国か世界経済インデックス投資なら誰でもほぼ勝てると言うが3つ気を付けなければならない

長期間かかるリスク
大暴落でも持ち続けるリスク
より美味しい詐欺に騙されるリスク

これらのリスクを踏まえて本当に耐えられた奴がそこそこのお金持ちにはなれる
しかし人間の感情はそう簡単にはコントロールできない
22名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 21:51:09.83ID:s8VxDfWY
米国株が3億円、太陽光発電が1億円、不動産が2億円
日本株がないのかw
まあ6億もあれば配当や収益だけで年収数千万行くかな
その内、半分でも再投資してれば雪だるま式にどんどん増えるしね
23名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 21:52:09.70ID:rEhpZUKj
オレも FIRED を実現したよ・・・
24名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 21:52:43.32ID:hLEbxAcb
>>22
問題は元本保証（）とかに騙されて一見ノーリスクローリターンに見える投資も実は詐欺でハイリスクノーリターンだったりすること
ぼられる高齢者は多い

金はあっても金融知識がなければただの鴨
25名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 21:57:32.55ID:QswJqOH/
>>5
同じく。
安倍政権は株初心者にとって神様だった。
26名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 21:58:02.44ID:Q7oullml
騙されないと思ってる人ほど騙される
しかし何もしなければ何も産まない
これはどちらも正しくどちらの視点も大事

きちんと見極め勉強し、じぶんにあったリスクとリターンを見極めるのが重要
安定株と言われてたところが暴落したなんて話な山ほどあるし基本は分散投資すること
そして詐欺やぼったくり証券を買わないこと
そして自己投資も大切
27名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 22:00:00.99ID:sdWAbjpJ
>>5
もしも日本株に自分の資産を全力投資してたのなら、それは投資ではなく投機、ギャンブルだよ
そういう奴は暴落時に鴨にされるだけ
28名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 22:00:39.33ID:hzjPS/EW
新卒10年目だけど既に1400万貯まった
投資とかしなくても50歳までに1億貯まる気がするが・・・
29名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 22:00:58.93ID:D8sFmux1
まず年収700万円を実現する方法を教えてくれよ
30名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 22:02:28.65ID:w0KZBK5V
>>28
現金にはインフレリスクがある
株はインフレリスクは少ない
全部投資に回すのもリスクだが一切投資しないのもまたリスクなんだよ
つみたてNISAだったりiDecoくらいでいいから勉強しながら騙されず投資も少しすることを勧める
31名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 22:04:40.06ID:w0KZBK5V
後は一億ためて、それを切り崩していけるのかって考えも大切
年利3%の安全運用なら毎年300万使ってもほぼ減らないどころか確率的には増えていく
しかし切り崩していくとなると自分の貯めたお金がどんどん減っていく
これって結構きついことだよ
2021/10/16(土) 22:08:48.80ID:XLSmOCVu
>>28
ワイも10年目で2300万やで
でも、もう働きたくない……
このままなら50で一億はそんな難しくはないが、そこまで働きたくないからこそのfire
投資は300万くらいしかやっとらん
2021/10/16(土) 22:09:17.00ID:KEo/7k8p
、毎月12万円を積み立てて、年利回り5％で30年間運用すれば、資産1億円を実現することができる。

このての投資法は日本人は苦手なんだよね
堅実なようで一発逆転狙って大損するのが日本人
学校で投資教えるなら長期積み立て運用のうまみについてだわなあ
34名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 22:10:20.29ID:/NF7+l7v
>>32
好きなことを副業から始めたり転職するってのも手だよ
ブログとかYoutubeとかでも良いから
高額商材には気を付けて
35名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 22:10:59.55ID:/NF7+l7v
>>33
一億貯めても銀行とか証券会社にぼられるってパターンも多いらしいしなあ
36名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 22:13:44.19ID:I/NUR2U4
年利3%の安全運用
この言葉にどれだけの人が沈み劣後して逝ったか
2021/10/16(土) 22:14:22.66ID:XLSmOCVu
>>34
せやね
副業何かないか考えてる
自分の趣味に合うやつがええな
38名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 22:16:00.14ID:vdylxUmt
まあ、独身ならできるんだろうな。羨ましい
39名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 22:17:01.52ID:hO28u2Wv
株とか投機が「仕事」なんじゃん

全然FIREになってない
カネにならないことにエネルギーと時間を注ぐんでなきゃ
40名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 22:18:45.76ID:Vz2R+HfA
手放せない自由
41名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 22:19:07.41ID:GPzQlf5p
>>29
年収は職種と会社規模と年齢で大体決まる
700万円欲しいなら700万円くれる業界で就職すればいいだけ
学歴と新卒カード切って10年も働けば簡単だよ

そこで失敗した奴は自分でどうすればいいか考えるだけ
700万円取れるくらいに有能なら何か思いつくか、
せめてここで聞くよりはもっとマシな相談相手の存在に気づくはず
2021/10/16(土) 22:20:17.98ID:SsIpeUol
4年前から投資始めたけどもっと早くやってればと後悔してる
43名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 22:21:56.56ID:QU8M/iOC
これは稀に見る良FIREスレw

特にこの部分

> たぱぞう氏の退職時の年収は700万円台。特に高給取りだったわけではない。にもかかわらず、なぜFIREを達成できたのか。

つまり、年収700万すら達していない底辺には無理と暗に言っている

分かったらお前ら底辺は死ぬまで仕事するんだぞww
44名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 22:22:22.42ID:LB0ouoQE
株の運用で大儲けしているのに年収７００万円って違うだろ
2021/10/16(土) 22:26:23.54ID:bCowdiGd
日本はまだまだ家計資産における現金比率が異常に高い。
円安インフレで現金の価値は低下する。
今の現金信仰は日本が上昇する見込みの設計。
落ち目の日本でのインフレリスクは
ものすごく高い。
新興国が頑張る時代においては。
46名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 22:28:22.61ID:ZnvpBth7
こんなことに騙される奴いるのか？
俺は60で1億（8割株式）と他人に貸しているマンション1棟持ってるが、今の会社で65歳まで働くつもり。
それでも老後は不安だよ。
47名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 22:33:28.23ID:a5f5f+VS
ロボアドの運用益って５％くらいで回るだろ？
1億円種金があれば、FIREできる。
積立運用しつつ貯めてけば、40代でも可能だろ。
ただ、子育てに銭がかかるな。まあ嫁さんも働いて「節流」に徹すれば。なんとかなる。
人間のファンドマネージャーなんか信用するなよ、AI運用がコツだな。
2021/10/16(土) 22:36:04.88ID:mfPYTPak
>>46
ずいぶん心配性なジジイだなw
2021/10/16(土) 22:43:26.04ID:1DQ775P8
他人の人生なんてどーでもいいだろ
2021/10/16(土) 22:44:37.52ID:fKAfhnrz
FIREって風俗嬢に有利すぎない？
19から始めても、39くらいまでしっかりやれば
人生アガリってくらい稼げるだろ
2021/10/16(土) 22:44:58.15ID:ilx0tdz5
FIRE！FIRE！うるせえなぁ
2021/10/16(土) 22:50:06.28ID:G7aFwM6Z
>>18
たぱぞう氏は、お子さん２人。奥さんに先立たれて父子家庭。
53名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 22:53:15.71ID:a5f5f+VS
>>50
無理無理。ストレス解消でホスト遊びにハマるからｗｗｗ
あいつらジャニーズみたいな顔して、女から金を巻き上げる達人だからな。
2021/10/16(土) 22:55:12.11ID:fKAfhnrz
>>53
そう言う人も居るけど、若い投資家とか風俗してた人多いしなー
ホストに興味なくて風俗してる人は金が貯まって笑いが止まらんだろうな
55名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 22:59:07.48ID:fCzUjha8
年収5000万円くらいないと日本でFIREは無理だと思うぜ
56名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 23:01:16.01ID:vRbdjhm0
これ、年収関係ないな
2021/10/16(土) 23:02:26.72ID:UbioDDrG
5chの関連スレは相変わらず資産家だらけだな
58名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 23:03:12.25ID:fCzUjha8
>>56
親が長者で凄い金額を相続出来ればな
2021/10/16(土) 23:04:10.10ID:UsQG2mTS
遺産が入っただけ
60名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 23:07:16.75ID:oIV7JX/E
俺、内装業だけど15年くらい前にAmazonなんかより便利な資材の通販サイトができて毎日のように使ってたのよ。
で、そこが上場したって知って60万円分買ったら、今では1億7000万円になったぞ。
モノタロウって言う会社だ。


今では仕事は親しい仲間に頼まれた案件のみ、
週に２日しかしないな。
2021/10/16(土) 23:13:17.34ID:lz1zVCL1
こういうのが成り立つと思えるのは
デフレが30年続いてるからじゃないかなあ
62名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 23:15:23.08ID:IspokJ/f
この人が本を書いてるか知らんけど
日本人が書く薄っぺらい本はたいして役に立たないのでｗ
外人の分厚い本を買って勉強してください
翻訳されてるのは少数精鋭の数人だと思いますのですぐみつかると思います
63名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/16(土) 23:20:31.61ID:IspokJ/f
デイトレの手法でなければ、少ない金額から始めることもできます（指値買いができません）
マネックス証券は単位未満株の買い付け手数料をゼロにしましたよｗ
64名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/16(土) 23:20:41.29ID:EyenehGF
つっこみ所満載なのだが、、、

＞三つ目は「お金を増やす」。働いてため、支出を抑えて確保したお金をさらに増やすために、投資をするのだ。

ええ、マイナスどころか、元本すべて失う可能性もあるのに、それは言わない？


＞合意形成のための会議や書類づくりに時間を割かれる仕事から抜け出したい

会議や書類づくり→投資賭博という仕事は続けるんじゃんｗｗｗ


働かなくても生活出来てないよね、それｗ
遊んで暮らせないなら、ただの転職でしょう、それ
65名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/16(土) 23:22:18.02ID:32Nr5w9j
独身ならできるだろ
2021/10/16(土) 23:26:15.27ID:ZfKr46/Z
>>50
風俗嬢ってまともな仕事より大変だから20年も続く人はそう居ないぞ
20年どころか半年で５０％辞める世界だろ
67名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/16(土) 23:31:17.03ID:KIFT9tGJ
人工芝運動のまとめ
http://ariradne.web.fc2.com/corona/appendix/astro_turfing/

Excelはこちら。↓
https://drive.google.com/file/d/1SdvlWaith-Ca6CvL4umc2WFviOPfwISq/view?usp=sharing
2021/10/16(土) 23:41:57.22ID:0ull0+KC
>>34
副業は今やってる仕事を土日にやれればいいけど
うちの会社副業したらワンパン解雇だからな・・・
69名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 00:00:19.30ID:Aq7JbWOD
おまいら資産どうだ？
いつ頃1億超えた？
70名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 00:13:06.60ID:uAfB4jfe
>>64
株で元本全て失う奴とか、いるなら見てみたいわ
71名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 00:14:08.21ID:FuLK9mcP
シャバ僧？

ビーバップハイスクールか？
72名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 00:19:01.41ID:fEtVUsYb
>>64
暴騰暴落当たり前のビットコインだってなかなか元本全て失うってできないぞ
FXでめちゃくちゃ高レバかけてとか、建設会社の口車に乗って見込みもないのにアパート建てるとか
そういう危険な話ばっかイメージしてんのか？

そんなのマトモな投資家はやらないよ
ちゃんとリスク管理すればリーマンみたいな事件があっても、せいぜい何割か損する程度でそれも一時的なもんだ
ちょっと勉強すれば素人でもその程度はできる
73名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 00:20:51.13ID:Ghq9B1w2
>>11
投資で失敗したら
元居た職場より悪い条件に堕とされる
完全に賭け
2021/10/17(日) 00:31:31.85ID:ZOR2GCnD
>>9
BOSSの悪口はそこまでだ！
75名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 00:32:59.77ID:CQZXzhBb
>>5
株にはトレンドがあるからね
アベノミクスで儲けた人は今のうちに勝ち逃げしたほうがいいよ
自分はトレードが上手いんだと思って続けてると下げトレンドで全て失うよ
株は良い時と悪い時の足し算だからね
76名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 00:33:47.77ID:YXfItKwp
>>55
FIREは四種類ある
その中のサイドFIREとかなら誰でもいける
77名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 00:35:44.56ID:E8xPh7HW
>>36
債権重視にして分散すれば良いだけ
人の言いなりになって詐欺られたら駄目だけどね
元本保証（）とかね
2021/10/17(日) 00:44:39.93ID:7f+kpKCB
今年募集してたソフトバンクの個人投向け社債とか5年もので2.75パーセントだったわな
2021/10/17(日) 02:19:22.08ID:xg205OY1
>>74
bossはfireより美味しいやつ少し多いわー
80名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 02:34:38.11ID:6GikiJB8
33歳で手取り22万円の僕が1億円を貯められた理由という本を買ったのですｗ
やはりオチがあるのです
早くに結婚して米の稼ぎで生活し、自分の稼ぎを投信にぶちこんでいたそうです
ハードル高けーｗ
後、不動案を買って自分でリフォームして売るとかしてるそうです
こっちもハードル高けー　がんばればこっちはなんとかなりそうだけどｗ
まあ株をやるなら成長株です　外人の書いた本を読んでくださいｗ
三かtアkん替え肩を変えることからです　銘柄を見つけるだけでは不十分です
「買ってすぐに暴騰して何倍にもなって売る」ことは可能です
81名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 02:57:40.21ID:ibKiuOyT
株を長年運用って、そんなに前から年収700万近くあったのかよ
年収300とかじゃ利益らしい利益出るほど運用できないぞ
82名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 02:59:38.30ID:E8xPh7HW
>>81
3000万くらいなら貯められるよ
2021/10/17(日) 03:50:49.81ID:KgI8EVcP
たぱぞうなあ
米国株やってるらしいのはわかるが、長年内容の薄いブログでアクセス数を稼いで本を出版して最近は学長か誰かの政策元に頼んで糞長いだけのyoutube動画作って金儲けしてる
2021/10/17(日) 04:43:25.24ID:V8OeKHJW
最終更新:10/11(月) 12:11
ダイヤモンド・オンライン
85名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 05:20:17.09ID:AUDJpPny
つみたてNISAで毎月3万、平均利回り5%運用なら30年で2500万になる
アメリカ経済か世界経済連動型のインデックス投資信託ならほぼ可能な数字

ただし注意点
暴落しても売らないこと、暴落時も買い続けること（円高になり株安になると半値になることもある。しかし大抵の場合その後回復し成長し続ける）
大暴落は10年に一度は来るつもりで

過去の統計からはトータルで平均利回り5%は余裕だが、将来も絶対の保証はないし自己責任で（200年前の1ドルの株は現在の60万ドルになってる）

ぼったくり信託証券、詐欺には気を付け、ネット証券会社で低手数料で運用すること

きちんと調べてリスクリターンのバランスを取り自己責任でやること

15年以上の長期投資ならほぼ皆が勝てるのが株
ただし絶対ではないし、暴落もほぼ起こるし、それに耐えるのはかなりきつい
86名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 05:57:57.30ID:5cy2kyX2
暴落しても売らない買い続けるってのが難しい
感情があるからね
金持ちやキャッシュに余裕のある人はむしろ暴落時はバーゲンセールだと買うんだろうけど
87名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 06:16:39.60ID:71/0t6N6
長期的に成長するって何を根拠にしてるの
長期的にジリ貧になる可能性もあるでしょ
88名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 06:19:22.44ID:5cy2kyX2
資本主義は成長を前提にしてるからね
世界経済もアメリカ経済も成長はしてる
停滞してるのは日本くらい
そしてr>g
資本の成長は経済成長よりもでかい
金持ちは年平均6%ずつより金持ちになってるのが資本主義社会
89名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 06:29:19.67ID:Aq7JbWOD
>>358
> 資本主義は成長を前提にしてるからね
> 世界経済もアメリカ経済も成長はしてる

人口が増えている国の経済が成長するのは当然だよ

> 停滞してるのは日本くらい

人口が減っているのにここ30年間でGDP17%成長している日本は
良くやってる方だよ
2021/10/17(日) 06:30:02.89ID:J8JLWmN7
１億あると配当300〜400万手取りになる
でもって年収700万のホワイトカラーは出世捨てると仕事が辛くないのよ
両方合わせて中の上〜上の下生活の方がずっといい

FIREを羨むのは年収低くて仕事が辛いブルーカラー層
運用力と節制力に恵まれた極一部しか達成出来ないのに養分になる
とりあえず配当30万貰うことから。これでも生活変わるから。
91名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 06:30:35.72ID:Aq7JbWOD
ここ30年間の日本のGDP推移を知らない無知なヒトが散見されるなあ
馬鹿なんだろうけど、どーしてそんなに無知なの？

1990年GDP462兆円
2020年GDP539兆円

その差77兆円
1990年GDPの17％うpが現在のGDPだ。
まったく成長していないとアホなこと主張しているのは
数字に弱い無能底辺。たぶん無職か非正規だろう。

他国ガーと主張する馬鹿にも言うが
例えば君の月給がある時期と比較して17％上がっているとしよう
例えば月給42.6万円から53.9万円だ。
その事実を見た非正規雇用のバイト君が
自分は月給13万円から月給26万円に上がったけど
君の給料は全然成長していないね。
オレなんか2倍に上がったよって言ってるの見てどう思う？
92名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 06:36:09.79ID:5Afd+1Ah
えぇ…なんで1990年との比較なんだよ
日本のピークは1997年頃だろ

それと経済成長率よりも給与の上昇の方が普通は低い
アメリカはその間に二倍、他の先進国も1.3〜1.5倍にはなってるんだが…
バカ丸出しはお前だよ
93名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 06:38:30.97ID:5Afd+1Ah
ちなみに1990年から2220年に米国株に投資してれば4〜5倍にはなってるわけで…
94名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 06:40:05.34ID:5Afd+1Ah
30年で17%がいかに低いのか分かってないだろ
福利も計算したら年0.5%も成長してないよ
しかも日本の場合GDPの測定方法をしょっちゅう変えるから過去のGDPの値が昔の資料とは違うなんてザラにあること
95名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 06:41:13.21ID:Aq7JbWOD
>>92
日本における非正規雇用を調べてみた。

日本の非正規雇用総数は男女合わせて2,054万人で
以下はその内訳(人数の多い順)です。

シルバー人材814万人で39.6%
主婦パート780万人で38.0%
学生アルバイト268万人で13.0%
中高年非正規雇用113万人で5.5%
若者非正規雇用78万人で3.8%

実に約8割が扶養控除狙いのシルバー人材と主婦パートな訳です。
正規雇用の賃金が上昇しているのにもかかわらず、日本の平均賃金が上がらず横ばいになっているのは、
賃金の安い非正規雇用が増えて
団塊の世代が現役引退して正規雇用が減った
コレが理由です。

また、労働力人口から見ると
日本の15歳以上の労働力人口は、
2020 年で 6,868万人であることから、
労働力人口の非正規雇用比率は29.9％で、
中高年非正規雇用は1.6％しかいないことになります。
5ちゃんにいる中高年非正規雇用の底辺は極々少数派なのですが
声だけ無駄にデカイので困ったものです。
96名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 06:43:41.15ID:Aq7JbWOD
>>94
GDPを複利で計算するおまえの馬鹿さ加減が際立つカキコだな
97名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 06:45:49.52ID:NzZpMm/o
>>94
日本が成長してないのはその通りだけどGDPの計測方法が変わるのは国際基準に合わせたものだよ
変更しなかったらそちらの方が問題になるな
98名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 06:47:11.55ID:5Afd+1Ah
>>95
それがなんなの？
日本の高齢者が増えて非正規も増えてる
平均給料は下がるか上がらない
でもそれにはカラクリがあるんです

だから実は日本は凄いんです！投資しましょう！成長します！
とはならんよね？
他の先進国には置いていかれイノベーションもどんどん低下していく
株価もピークに比べれば落ちたまま
社会福祉も弱くなる
99名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 06:48:44.37ID:5Afd+1Ah
>>96
じゃあ年平均成長率求めてみろよ
どのみち0.5%以下だろ
これのどこが凄いの？
他の先進国でこんなアホな数値出してるのイタリアくらいだろ
アメリカ以外の先進国は皆人口減なのに
100名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 06:51:12.03ID:Aq7JbWOD
>>98
賃金の安い非正規雇用の数が増えて
賃金の高い正規雇用の数が減っていることは
理解しているようだね

ところで非正規雇用も正規雇用も平均賃金が上がっていることは知ってるかい？
101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 06:51:38.33ID:5Afd+1Ah
日本にも良いところはある
社会福祉やインフラには恵まれてる
けれど将来性や成長性はまったく別の話
特に株で見たら期待要素がまったくない
年金やらつぎ込んで一時的に株価は上がれど、世界の金持ち投資家は日本の成長に期待して投資はしてくれないのが実情
それは過去の統計からも明らか
102名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 06:52:23.40ID:Aq7JbWOD
>>99
> アメリカ以外の先進国は皆人口減なのに

なんでそんな嘘をつくのか？
意味不明だわ
103名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 06:53:51.48ID:5Afd+1Ah
>>100
だからなんなの？
GDPもほとんど増えてない、一人当たりもほとんど増えてない
人口は減ります
イノベーションもほとんど起きません
不正も行われるし国も見過ごしたりします
老害企業を優先しベンチャー育成には消極的です

これで海外の投資家が投資しようと思う？
リスク分散先の一つとしてはありだとは思うよ
日本の貯蓄額は高いからね
104名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 06:58:26.50ID:d+wGJvap
>>27
たぶん、お前は株をやった事がない

暴落は、むしろ売りで大きく儲けるチャンスだ
加えて底を打った事を確信出来たら
暴落はバーゲンセールになる
105名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 06:59:17.97ID:5Afd+1Ah
主要先進諸国の人口の推移で検索すりゃあ良い
人口減るのはアメリカ以外共通だから
106名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 06:59:30.94ID:Aq7JbWOD
>>103
君は海外の投資家が日本に投資しないと主張しているけど
バフェットは日本株に普通に投資してるよ
どうした？
勘違いしているのか？
107名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 07:00:43.51ID:Aq7JbWOD
>>105
ドイツもフランスも人口は減っていないよ
移民を受け入れて人口は増えている
108名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 07:01:23.55ID:iBI+MG2E
>>104
どこで暴落しきったのか、どこが頭なのか
これを読み取れるならどんな相場でも勝てるよ
信用取引でもすりゃ億単位のお金も余裕で稼げるはずだが？

素人が暴落の底だと思ったらもっと下がるなんてのは山ほどある
それを読み切れるのなんて一部の天才だけ
109名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 07:03:34.80ID:R0xzbOXT
>>106
彼の資産は10兆あるんだけどいくら何%投資したのか書いてごらん？
110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 07:04:21.66ID:R0xzbOXT
>>107
20年のドイツは人口減に、コロナ下の移民急減で
111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 07:08:53.32ID:R0xzbOXT
日本株の世界に占める割合は7~8%なんだから、それ以下ならただの分散投資でしかない
それにアベノミックスで好調なはずなのに、未だに外国人保有率30%なのが実情なわけで…
2021/10/17(日) 07:21:07.94ID:J8JLWmN7
>>108
インデックス派は暴落時に何もできないけど、
個別株派はより割安になった方に乗り換えられる
113名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 07:22:08.74ID:Aq7JbWOD
>>109
？
君はこのニュースを知らなかったの？

ウォーレン・バフェット（Warren Buffett）のバークシャー・ハサウェイ（Berkshire Hathaway）は、5つの日本の商社への投資で14億ドル（約1480億円）の利益を上げた。
2020年8月末に伊藤忠商事、丸紅、三菱商事、三井物産、住友商事の株式を5％取得したことを明らかにした。同社は、過去12カ月間でその株式を購入したと語っていた。
それ以来、5つの銘柄は平均23％の上昇を記録し、バークシャーの持つ株式の価値は6カ月足らずで約64億ドル（約6780億円）から約77億ドル（約8170億円）近くまで上昇した。
114名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 07:23:04.98ID:GxlMEIOE
日本のインフラと社会保障を受けながら、アメリカの成長の恩恵を受ける
現代の発達したネット社会ならそれも可能
ネット証券会社で優良な米国インデックスファンドを買えば良い
ただしぼったくりや詐欺証券には気を付けて
一昔前だと金持ち以外は窓口でぼったくり証券を買わされるだけだったのが、知識を付ければ日本人ほぼ全員ができるようになった
これは良いこと

インフラや社会保障の充実した日本でアメリカ株の成長の恩恵を受けるのが情強
115名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 07:25:09.88ID:KBio29zF
>>113
つまり7%ってことだよね？
日本株の世界の株に占める割合と同じかそれ以下
ようは分散投資に過ぎない

それに長期で持つ気あるのか怪しいよね、これ…
116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 07:25:46.54ID:qc5ZP5gR
>>113
バフェットがジャップ株に投資し始めたのは
あまりにも格安すぎて逆に魅力的になってきたからでしょ
それくらいジャップ株はゴミ扱いされてるということ
117名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 07:27:46.24ID:KBio29zF
>>112
それ大多数が失敗する運用方法じゃんか
そのやり方で勝ち続けられるの1割もいれば良い方でしょ…
2021/10/17(日) 07:28:26.07ID:TPLjW8EW
けど米国株は安泰だろうな
アメリカは常に2位の国を潰すから覇権は揺るがない
今は中国を潰してる最中だけどかつては日本を潰したし
20年後には次に台頭するであろうインドやインドネシアをボコってるだろう
119名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 07:30:36.59ID:Aq7JbWOD
>>115
> それに長期で持つ気あるのか怪しいよね、これ…

君はバフェットのこと全然理解していないね
120名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 07:31:09.65ID:kPtcsAHS
>>112
このスレ見てるような素人は暴落時何もしない方が被害は小さいと思うよ
121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 07:32:17.66ID:Aq7JbWOD
>>116
君がいくら煽ったところで
海外の投資家が日本に投資している事実は変えられないよ
122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 07:36:30.77ID:nLi4sVgt
>>119
バフェットの有名な台詞は「私が死んだら9割を低手数料のS&P500に残りを債権に」みたいな感じなんだよね
日本の長期的な成長にはまったく期待してないでしょうよ…
123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 07:39:12.05ID:Aq7JbWOD
>>122
君の文章の前半と後半の因果関係が理解出来ない
馬鹿でもわかるように説明して
論理的にロジックを説明して
124名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 07:40:26.05ID:8s2nh1Zy
>>1
そりゃ年収７００あったんなら余裕だろ
125名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 07:42:29.44ID:nLi4sVgt
あとバフェットは平均利回り22%で回す投資の神様だからね
長期的に日本株を保有はしないと思う
頭付近で売るだろうね
バフェット持ち上げてる時点で短期的な運用でしか使われないって言ってるようなもんよ

>>123
日本株が本当に魅力的なら「死んだら日経連動のインデックスに入れろ」と言うはずだよね？
126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 07:43:44.39ID:Aq7JbWOD
>>125
質問の意味を君が理解出来ない頭脳の持ち主だとは分かった
127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 07:46:24.48ID:Zg8xWtkK
YOU ARE FIRE！
128名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 07:52:21.88ID:Aq7JbWOD
バフェットの投資哲学

投機としてではなく、
会社を所有する覚悟で株式を購入する
短期的な株価の上下で儲けようとするのではなく、
優れた製品を作っている会社、強い競争力を持っている会社、
長期的に一貫したリターンを提供してくれる会社に対して、10年間はその会社の株式を保有する覚悟で投資をする、
自分が本気でその会社のオーナーになりたいと思うような会社に投資をする、
とバフェット氏は述べています。
129名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 07:54:21.69ID:PvmiFcXT
ここ10年って、1番いい時に投資してたわけで、運が良かっただけとしか思えない。今こういう人が結構いたとして、これからやると同じようになるわけではないだろ。
130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 07:55:38.91ID:ngaa1KHz
ID:Aq7JbWODは日本凄いって言ってるけど、どれくらい日本株持ってんの？
俺は全世界株式インデックスに2500万円で、その内の7.4%の185万円相当投資してることになるけど
131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 07:58:54.93ID:qzglknrF
独身のおっさんがニートになって質素な暮らしとか
FIRE笑えるw
なんかもう人としての価値なさそう
132名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 08:01:18.43ID:sep5ItdJ
>>128
反対に言えばそれまでの日本株にはまったく魅力がなく、ようやく魅力がでてきても7%保有で、世界の株に占める日本株の割合以下ってことだよね？

本当に日本株が魅力的ならもっと資産を投じるんじゃないの？
2021/10/17(日) 08:02:54.34ID:yw2zr4Aw
株で一山当てただけの成金だろ・・・
そんなの昔からいるわな
そもそもFIREするだけなら誰でもできる
無職になれば達成
134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 08:03:16.60ID:c7k9Hiqz
>>113
逆に考えてみよう
バフェットはそれまで日本株は完全スルーだった
2020時点でも総資産10兆円超のバフェットにとってさえ
日本株はリスクヘッジにすらならないという判断だったということです
135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 08:03:45.60ID:sep5ItdJ
>>128
「ウォーレン・バフェットは実は短期投資家！？バフェットのすごさは銘柄の買い時より売り時にある」

2/3は五年以内で売るってよ
136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 08:10:20.97ID:Ta2FCCEu
>>4
景気のいい時はお金なんて後から貯まるから
今を楽しまなくちゃという風潮になる
その結果かっこよくお金を使うことばかりに意識が向く
2021/10/17(日) 08:15:30.15ID:mByFfYYf
43歳で700万とか薄給過ぎて家庭持てないな
公務員レベル

30歳で700万40歳で1000万行く大手だけどFireとか夢のまた夢だわ
138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 08:18:02.95ID:Ta2FCCEu
>>133
ギャンブルでも勝っている人は勝つべくして勝っている
つまり勝つことには理由があるということ
なんでもたまたまとか言っていたら本当のことはわからない
2021/10/17(日) 08:23:02.68ID:UaDP5omb
ハイパーインフレ来たらどうすんの
140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 08:26:15.78ID:XYzO8qFk
>>138
ギャンブルはやればやるほど負けるからね
手数料だったり平均化だったりで
ギャンブルの上手い人は一発で止められて人生をかけられる覚悟のある人だと思う

>>139
むしろ現金だけの方がリスクだよハイパーインフレは
株とか現物はインフレに強い
141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 08:29:00.56ID:4d4Ty10L
>>131
そこで、東南アジアだよ
生活の楽しさで家族持ちを圧倒的に逆転できる
142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 08:31:59.87ID:Ta2FCCEu
>>137
それは複利効果を知らないアホだから
2021/10/17(日) 08:33:22.01ID:eCp4svfV
>>141
普通に日本で貧乏生活が良いと思うが……
健康保険が低所得者でも充実しているのは日本位だぞ。
144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 08:35:09.06ID:tjZeZFbF
>>85
この間nisaについて相談しに行ったらあんたとほぼ同じ事言ってたなあ、暴落したからといって焦って余計な事しない方が逆にいいらしいな
145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 08:37:56.16ID:IitZP9/a
>>104
お前こそ株やったことないだろｗ
146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 08:38:44.71ID:IitZP9/a
>>131
それな
147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 08:50:07.24ID:Ta2FCCEu
>>135
投資額の割合を確認しないと
本気でない株の投資額は少ない
148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 08:59:31.27ID:4d4Ty10L
>>143
それだと人としての価値ないやんになってしまう
149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 09:05:27.28ID:Ta2FCCEu
>>141
経済発展してる国は物価が急に上がるんじゃないの
150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 09:11:23.57ID:Aq7JbWOD
>>130
日本の株は勤務先のを少し持ってるよ
151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 09:20:59.75ID:0BQ17zOl
一つ気になることがあるんだけど
なんで銀行は投資信託に金を注ぎこまないんだ？
投資信託でほぼ勝てるなら銀行が出せるだけ金を出せば良いんじゃないの？
それで平均5-6%の利回りは出るんでしょ？

なんでネット証券会社は一般人から金を集めて低手数料で運用してくれるの？
銀行はなんでそこにお金を注ぎこまないの？
これが疑問なんだよね

最後は逃げる気じゃないのかと…

フランチャイズを自分達や銀行がやらないように、何かしら不都合なことを一般人に押しつけてるんじゃないの？
2021/10/17(日) 09:23:30.59ID:8QQQFjQX
こういう話が良く出て来てるってことはそろそろ上げ相場の終焉かも知れんね
153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 09:24:08.54ID:NFm/PYIw
日本で仕事してる時点でリスク負ってるから投資は海外にした方がヘッジになる。ナスやsp500、オールカントリーにま積み立てればいい。ある程度余裕資金もっといて5％暴落したら2倍、10%で3倍って増やしてけば長期で負ける可能性はほとんどなくなる。最近は30％クラスの大暴落するようなことがあれば選挙対策で金融緩和するし
2021/10/17(日) 09:34:12.58ID:ZHCzubRX
これはあくまで上手くいった例
そもそも年収700万円が
普通の人には無理
155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/17(日) 09:56:43.49ID:x8qrYBcE
>>154
なにその年収700万が神みたいな言い方wwww

ここ読んだ？

> たぱぞう氏の退職時の年収は700万円台。特に高給取りだったわけではない。

あんたが底辺なだけだろwww

「底辺」は「普通」ではないぞwwwww
2021/10/17(日) 10:00:51.40ID:T2soSL/g
もう一回民主にやらせれば国民みんなにチャンスあるってことか
157名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 10:13:28.52ID:6MqvPPGR
>>1
年収350万でFIREした俺としては年収700万でFIRE実現とか聞いても？？としか思わん
結果論だがドルコスト平均法さいつよでした
2021/10/17(日) 11:36:09.67ID:jaedq//3
>>151
保全を義務付けられてるからだけど？
2021/10/17(日) 11:38:50.83ID:wmOpILDq
この人みたいに億ある人は例外として大体の人は５０代でFIREしてもあんまり意味なくないか
あと１０年で年金もらえてFIREできるし
年功序列の日本企業だと定年までの１０年間は最も給料の上がった期間の気がするし。
160名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 12:02:26.93ID:YLUAqPC6
40代でFIREって言うのもなんだかなぁ　
30代でFIREならFIREって感じすっけど
161名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 12:22:57.18ID:fEtVUsYb
>>159
>>160
そんなしょーもない事気にする奴は会社に飼われてりゃいいんじゃないの
経済的自立とか向いてないわ
2021/10/17(日) 12:26:26.91ID:tBTajUWg
株やってる、やってないで喧嘩するスレ
163名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 12:27:59.49ID:eTAv9zyz
>>159
今の仕事に不満がないなら仕事続ければ良いじゃね？でも人生の終わりを70歳として50歳からのフリー20年と60歳からのフリー10年ってものすごい差だともうけどね
2021/10/17(日) 12:29:38.59ID:tBTajUWg
>>60
うらやましい
165名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 12:49:58.50ID:hu3rAXId
>>151
バカすぎて草www
まぁ勇気を出して質問した事は評価するww
2021/10/17(日) 13:14:22.60ID:SqaVTKVu
仕事に追われてると早く自由になりたいなんて思うけどいざ自由の身になってみたら2年半くらいで退屈が押し寄せてきた
ある程度の時間的拘束と職業的ストレスは(俺にとっては)精神衛生上必要なんだなと痛感したよ
2021/10/17(日) 13:29:02.23ID:oU+Yz/eN
日本で中年が無職だと肩身狭いよな
2021/10/17(日) 13:32:11.62ID:Dxd0p6f2
>>167
毎日出勤するサラリーマンを見ると鵜飼の鵜ようでいつも申し訳なく思ってます
169名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 13:45:09.49ID:HzZM1LQf
でも無職はコスパ悪いよ
2021/10/17(日) 14:18:55.15ID:GYQF77JB
>>113
アメリカで稼いだ金は日本に投資すべきだな
2021/10/17(日) 14:20:51.16ID:zdLEzW5n
日本の場合、そこそこの年収を望むと超過勤務覚悟で働くしかないからある程度の生活が保証できたら労働はコスパ悪いと思う
専門性を活かしてスポットで働ければ良いんだけどね
2021/10/17(日) 15:03:00.14ID:1GIqqAqz
暇は苦痛だよ
働ける幸せはなくならなきゃ気付かないのかもしれないけど
2021/10/17(日) 15:10:12.73ID:RH9q1MS4
独身だから溜められたんだろうな
そこまでして時間と余裕作っても家族もいなく一人ぼっちで何の為に生きるんだろう
174名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 15:12:49.61ID:qc5ZP5gR
>>173
>>52
2021/10/17(日) 15:19:06.51ID:uULUtY0W
子供の頃の夢は叶うが長い人生で無の心で真実の極の極まで読み取って建てたこうあるべきという野望は叶わない
それとfireしたくてもできない
どっちがいい？悪い？
176名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 15:22:02.55ID:6Yakb1y7
お前ら、、ミジメに日曜日、過ごしてるか？
2021/10/17(日) 15:24:39.44ID:uULUtY0W
世界が終るボタンがあって押すと世界が終るが自分は幸せな世界に生まれ変われる
押す？押さない？
178名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 15:41:28.81ID:v7PZvHfE
>>158
ぼったくり信託会社やドロンする会社もあると聞くけど？

>>165
それならなんで銀行がもっと信託会社に投資しないのか説明できる？
179名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 15:56:54.70ID:DiDqqFoo
>>3
それができる奴が何人いるかだよな
景気の浮き沈みがある中で、安定して5%の利回り出すのは大変
180名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 15:59:00.57ID:DiDqqFoo
>>11
手取り700万で毒なら年間400万は貯められるから、25年働けばリタイアできるよ
181名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 16:12:43.92ID:2XkYCmeA
>>179
長期保有ならほぼ出せる数値らしい
182名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 16:39:27.44ID:xZhUfzc2
サントリー　「45歳定年は正しかった」
2021/10/17(日) 17:44:47.90ID:IDh8T48b
>>1
嫁なし子なし
2021/10/17(日) 18:02:34.95ID:HHcsJN5o
読んでないけど嫁がいないからだろ？
2021/10/17(日) 18:08:24.86ID:jaedq//3
>>178
何言ってんの？
186名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 19:08:27.21ID:2XkYCmeA
保全を義務づけられてるのに、実情はぼったくりや詐欺投資信託も少なくないよね？って話
2021/10/17(日) 20:06:38.31ID:hhsOWXA/
お前らみたいな負け組貧困層の惨めな妬みの方が見下せるから面白い
2021/10/17(日) 20:09:09.83ID:Ei+806AK
>>91
素晴らしく説得力を感じた
2021/10/17(日) 21:55:31.39ID:WgWr4tNd
43歳でFired?
190名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 22:34:19.64ID:U7CQngjD
昔でいう脱サラだろ
何か言い換えて騙そうとしてるだけ
191名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 22:37:14.26ID:6Yakb1y7
グーグルアースで尖閣を２４時間監視してた人のほうが
１０００００００００倍まし
192名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 22:38:58.00ID:P8CtyOMB
暴落して燃え尽きるまでが様式美
2021/10/18(月) 00:48:22.05ID:4U1aSmmm
国策に売りなし
アベノミクスは典型的なこの例だった
ちゃんと知識を蓄えていれば、またとないチャンスを得るのは簡単だった

できない人は、いつもできない理由ばかり並べる

できる人は、いつもできる理由を並べる
194名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 01:39:41.82ID:TsGCKTtc
みんなやったらそれはそれでダメなんだけどな
195277
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2021/10/18(月) 02:29:17.37ID:zvJ30GG3
34歳国家公務員金融資産1860万
一刻も早くFIREしたくて震える
2021/10/18(月) 07:53:07.36ID:eiE/DOSr
>>151
自己部門あるとこはあるけど、リスクを踏まえたポートフォリオバランスでしょう
ブローカレッジなら固定収入入るわけで
197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 08:22:06.87ID:wwfAPaOQ
でもさみしいんでしょ
2021/10/18(月) 08:29:37.21ID:9Zx0FF2M
>>195
5000万+家のあてがあればリタイア可能だから頑張れよー
いまが丁度いろいろ迷う頃だと思うｗ
2021/10/18(月) 08:38:01.90ID:BkGZQ0NX
独身子無しはfireではないだろ。、単なる夜捨てや。
200名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 09:33:34.45ID:3oaxzEd/
>>199
>>52
201名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 09:36:54.24ID:jGgVEjjt
謎の既婚マウントもFIREスレあるあるだな
2021/10/18(月) 09:38:28.25ID:uEfPn7bn
先月FIREしたった。毎日楽しくてしょうがない。
203名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 09:41:08.07ID:+HpU/rji
仮想通貨なら100マンで済むだろ。
204名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 10:50:53.53ID:zFzj3C86
いつまでも雇われの身は恥ずかしいよな
205名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 11:27:00.71ID:R5SCkCSU
しかし、独身東南アジアFIREまで行かないと廃人生活になる
206名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 12:14:45.03ID:SvsE2Vqw
>>1
打倒すぎて草
207名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 12:15:30.52ID:SvsE2Vqw
>>195
あと数年じゃん
208名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 12:23:29.27ID:wwfAPaOQ
いくら強がってみせても無職は恥ずかしいよな
209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 13:11:30.59ID:r6ZF0uAs
>>1
こんなごく一部の現象をさも流行りのように
礼賛するマスコミや当時の政権。
と、それに乗っかるバカ。
いつの時代にもいるよな

国策の棄民政策に乗って南米や満州に渡った奴ら。
バブルの頃は、これからは非正規雇用で会社に縛られない生き方だ！とかw
で当時非正規だった連中が今になって貧困で困ってると。

wwwwwww
2021/10/18(月) 13:31:21.86ID:CrNYqbY/
法人化しちゃえば無職じゃなくなりますよん。
2021/10/18(月) 13:58:12.68ID:lpt+xOrR
５２歳で、やっと年収７００万円だわ
212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 14:50:38.72ID:wdGx8HaT
俺はナマポfireする予定
2021/10/18(月) 15:43:44.60ID:zsBoPkU7
年齢上がるほど、FIREのハードル下がるな
2021/10/18(月) 21:15:36.93ID:K+XoNltH
>>213
65歳で2000万だからなあ
215名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 21:39:44.73ID:YkECyErm
51歳、FIREして2ヶ月。
退職当初は不安感あったが生活に慣れてきた。
今は朝から晩まで好きな勉強、本読んで過ごしている。
時々、趣味のジャズサックス、友人とグルメ。
資産5000万、実家相続予定なので60歳からもらえる個人年金まで何とか凌ぐ。
まぁ、少し働いて贅沢してもいいけど。
2021/10/18(月) 21:58:00.70ID:J6e4k9ff
すぐに腐っていく生活だな
217名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 22:08:50.67ID:R5SCkCSU
語学の勉強して東南アジアだね
勉強だけだと、やはり続かない
2021/10/18(月) 22:46:24.83ID:9hmIGCuU
含み損スレでお待ちしています
2021/10/19(火) 00:44:03.56ID:S1Gu3ZBx
この人も恐らく他のFIREネタの記事で出てくる人と同じく、FIREをネタにして収入を得ているはず(この記事ではダイアモンドからの収入がある)
つまり実質はFIREしたんじゃなくてFIREを売りにするフリーランスに転職しただけ
2021/10/19(火) 02:10:16.47ID:QH6f+yOV
どうせこんなの、独身ぼっち　ばっかりだろｗ
何の価値も無いだろ
ただ消費だけして独居ボケ老人になって死んで逝くだけとか意味すらねえ
2021/10/19(火) 05:02:55.30ID:HjMdCR0F
町内会長がおすすめ。
座がいやなら町の会合にでも出るといい。
趣味があればサークルの頭も面白い。

法人化すれば社長になれる。
税理士と付き合ったり
なんらかのつながりが生まれる。

なんでも肩書がいやでもちょっと参加するのがいい。
迷惑に思うのは君の脳内だけ。
2021/10/19(火) 05:03:49.05ID:HjMdCR0F
あれもいやこれもいや
なら
じゃあどうして自分の脳内の構造がそのようにできたのか
考えてみるといい。
2021/10/19(火) 07:07:53.64ID:C2hgfMuL
ピケティ先生を信じて全力投資してる
224名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/19(火) 08:37:36.59ID:kYIeWERb
>>220
>>52
2021/10/19(火) 12:44:26.20ID:QH6f+yOV
>>224
騙されやすい情弱層
226名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/19(火) 15:59:24.23ID:wyEZBnEg
てか1億SP500にぶっ込んどけば少なくとも年600万くらいのリターンは確実だからな。
少なくとも、な

一般的リーマンの年収より余裕で上w
2021/10/19(火) 16:01:40.92ID:zeWW3Klr
>>179
インデックスなら簡単
積立設定だけして後は放置で良い
くれぐれも日本株インデックスなんかには投資しないこと
問題は、退屈すぎて個別株にも手出しちまう誘惑だな
228名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/19(火) 20:55:05.10ID:FRBap+Tb
>>226
> てか1億SP500にぶっ込んどけば少なくとも年600万くらいのリターンは確実だからな。
> 少なくとも、な

米国株S＆P500は
2019年12月からの1年間で
34%も下落したことあるのに
君は強気だねえ（笑）
2021/10/20(水) 01:32:11.93ID:qJhSZKIp
FIREはリスクヘッジもちゃんとやるものなのに適当にやってる奴多そう
2021/10/20(水) 04:28:59.80ID:mW8F4hAL
初心者に欲張らせて高値掴みさせるような記事だが、
株バブルの今は高配当の公共株にしておけば、リーマンショックが再来しても高配当を得られる上に株価は下がらない。
231名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/20(水) 10:23:55.85ID:LaEolhVe
>>228
はぁ？
2019年12月から2020年12月の間で15%ほど上昇してますが？
あのーなんて言うんだろ、嘘つくのやめてもらっていいですか？
2021/10/20(水) 10:25:05.59ID:UfxBXAbs
あと40年くらい生き延びてから言って欲しいよねｗ
会社やめるなんて誰でもできるし
233名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/20(水) 10:27:51.39ID:i16KVFS9
>>228
最近、米国株押しの記事が多いな
ちょっと関心を持ち始めたら円安
どうしよう
234名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/20(水) 10:28:39.30ID:i16KVFS9
ごめん
228にレスしたわけじゃない
間違い
235名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/20(水) 10:36:49.85ID:9dEeBTYl
>>230
高配当銘柄こそ株高時に掴んじまったら無限ナンピンすることになりがちだと俺は思うがな

俺なら今株始めたい奴には次の暴落まで我慢を勧めるけど
それでも今始めたいならアメリカの指数ETFが無難
236名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/20(水) 10:41:53.19ID:mkagCW48
>>230
> リーマンショックが再来しても高配当を得られる上に株価は下がらない。

それはない
インカム信者にありがちな誤解だな
2021/10/20(水) 10:42:02.57ID:C5Se3c11
>>233
それよ
全ては買いのタイミングだからね
2021/10/20(水) 10:47:01.15ID:AzOQDp4Q
50歳でfireで年間300万使う場合
15年✕300＝4,500万
65歳から年金150万出て85歳で死ぬとして150万✕20＝3,000万
7,500万あったら貯金でも生きていけるな
239名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/20(水) 11:01:05.54ID:RyKbwPKW
1/3は米国指数、後は現金でいいでしょう
結局一番儲かるのは暴落時だから、そのときのために2/3はとっておきたい
まったく投資しないのは精神的にもあれなんで1/3は米国指数
これが一番良いよ
2021/10/20(水) 11:18:40.59ID:no4gDig3
>>239
おれはコロナ以降ほぼフルで株にしてんだけどさ
4パールールとか考えずに普通に貯金でもなんとかなんじゃんって思ってちょっとびっくりした
元妻が引き取った子供に資産あげてもしゃーないし、死んで金持っててもしゃーないし
ある程度現金化したほうが良さそう
241名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/20(水) 11:20:16.79ID:iOASzYT5
>>238
FIREはトリニティスタディに基づく米インデックス投資が前提
なんか書き込みたいならそれくらい理解してからにしようね
2021/10/20(水) 11:24:56.89ID:no4gDig3
>>241
知ってるよｗ
だから4パールールにこだわらなくても普通に貯金でfire（変なのに絡まれるの面倒くさいからリタイアでもいいけど）できるって思っただけだってｗ
2021/10/20(水) 11:41:34.95ID:C5Se3c11
デフレが続く日本なら、預金を減らして生きるのもOKかもな
244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/20(水) 11:45:13.71ID:nIFHdXkY
>>242
別に4%ルールにこだわる必要も無いけどな
10%上がった年は10%ルールでもいいし
ただでさえ日本はインフレに強烈なブレーキが掛かる後進国なんだしね
245名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/20(水) 15:21:13.00ID:XLI4eBJA
良い投資先は色々あるが、今は全てのセクターが高い
現金持ってタイミングを待つのも投資
2021/10/20(水) 15:49:31.53ID:wntzG870
43歳までひたすら我慢して結婚もせず遊びもせず金をため、FIRE後も、ひたすら最低限の生活をする。
時間はあるがなにも大胆なことはできず死ぬまで静かに暮らす。
一度しかない人生でチャレンジして結果的にそうなるならしょうがないけど、はじめからそれ狙いで生きてるって言えるのか。
人それぞれだけど、性格的にそういう生き方が向いていないとかえってストレスが多い苦しい生き方のような気がする。
2021/10/20(水) 15:52:07.29ID:C5Se3c11
仕事で無能な年寄を見てると、自分はあぁなるまえに身を引こうと思う
そのための FIRE
2021/10/20(水) 16:09:56.11ID:1kZLsPTY
お巡りさんと同程度の給料じゃないか。これ程の余裕ある生活できたらなら株投資やらない方が逆にアホだろ。
2021/10/20(水) 16:24:31.24ID:mccdY226
>>246
激しい喜びも激しい絶望もない穏やかな植物のような人生だね
250名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/20(水) 16:50:44.82ID:LaEolhVe
>>246
65歳までひたすら我慢して起業もせずただ人にこき使われ、定年退職後は、ただ抜け殻のような生活をする。
安定した生活はあるがなにも大胆なことはできず死ぬまで誰かに敷いてもらったレールの上で暮らす。
一度しかない人生でチャレンジして結果的にそうなるならしょうがないけど、はじめからそれ狙いで生きてるって言えるのか。
人それぞれだけど、性格的にそういう生き方が向いていないとかえってストレスが多い苦しい生き方のような気がする。
251名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/20(水) 17:14:28.40ID:LaEolhVe
日本じゃ当たり前みたいになってるけど
一生雇われ人というのを苦痛に感じないというのも
相当高い適性が必要だよな
2021/10/20(水) 17:58:42.67ID:86/xUzWz
>>246
FIREでそんな安定した生活なんて無理だろう
10年、20年価格も変わらず、安定して配当込みの4％成長する株なんてそんなにないよ
2021/10/20(水) 18:12:51.21ID:iuB1cg5H
>>578
その通り！
だから凡人は変な夢見ず、がんばって労働したまへ！
254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/20(水) 18:24:23.97ID:LaEolhVe
>>252
無知なのは仕方ないけど、書き込むならせめてsp500のチャートくらい見てからにすれば？
2021/10/20(水) 18:28:02.40ID:iuB1cg5H
>>254
バカはほっときゃいいのに
256名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/20(水) 18:32:34.01ID:Z4+vYnYb
>>246
なにそのサラリーマンが常に大胆なチャレンジをしてるような言い方
257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/20(水) 18:49:34.62ID:i16KVFS9
>>245
＞良い投資先は色々あるが、今は全てのセクターが高い
＞現金持ってタイミングを待つのも投資

だよね、だよね、だよね
岸田ショックで最安値で持株を売っぱらってしまったから、暴落起これと毎日神に祈ってるw
2021/10/20(水) 18:55:00.42ID:SRNIX71j
>>254
sp500こそ4%で安定しない証左だろ
もしsp500買ってて4%ルール守ってたら相当な馬鹿だよ
2021/10/20(水) 18:58:19.65ID:AevsyXQn
>>258
何パーなら馬鹿じゃないの？
2021/10/20(水) 19:01:49.24ID:f/B13i1F
>>259
何%と決める思考が馬鹿
10年前にsp500を1億買ってたら今4億弱だろ、バブルな部分も含まれてるだろうが、それを見て>>246みたいに我慢し続ける奴って馬鹿だと思わん？俺は思うがな
2021/10/20(水) 19:02:54.38ID:f/B13i1F
毎回ID変わってるが>>252=258=260な
2021/10/20(水) 19:10:04.27ID:jVWYIGx4
インフラ系を買えば4%程度狙えるかもしれんが実際には311とかあるからな>>246みたいな生活って想像つかん
大体もっと上がるか、何分の1かになるだろう
2021/10/20(水) 19:18:56.54ID:AevsyXQn
>>260
別に思わないな
他人のライフスタイルや投資スタイルは人それぞれだからな
自分は自分、他人は他人っしょ？
それより他人を批判したりするほうが馬鹿だと思うけどねｗ
264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/20(水) 19:29:46.10ID:AyJGLUZJ
>>262
株のリターンが配当しかないと思ってる馬鹿w
何故fireスレに来たの？
265名刺は切らしておりまして
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2021/10/20(水) 19:31:26.94ID:CWAznGAf
>>258
それトリニティ大学で言ってこいよwww
266名刺は切らしておりまして
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2021/10/20(水) 19:54:54.18ID:m+o1ofgh
>>262
インフラ銘柄なんて言うほど安定してないよ
電力にしたって政権次第で原子力、火力、最近だとクリーンエネルギーとかで揺れ動いてあっちが暴落したらこっちが暴騰したり
交通だって特に空路系なんていまだコロナ前回復できてないし
ガス/石油も産油国や海路沿いの国で政治が不安定になろうものならしっかり暴落するしね
多くてもたかが4%程度の配当のためにそんなのに投資するくらいならSP500なりNasdaq100なりに投資する方がよほどローリスクハイリターン
2021/10/20(水) 20:03:01.27ID:jVWYIGx4
>>266
インフラ系よりsp500の方が安定してるし、収益も大きいがどうやらこのスレには安定して何%と狙えると思ってる奴が多いらしい
2021/10/20(水) 20:11:05.02ID:UnUUMhXj
FIREという言葉が出る前から退職金で株買って配当を当てに生活するというのは昔からある
そして、株を退職前には扱ってなかったりして株で大損するまでが様式美
269名刺は切らしておりまして
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2021/10/20(水) 20:15:27.71ID:VvSPCe6U
>>231
何が嘘なの？

https://finance-gfp.com/?p=4859
270名刺は切らしておりまして
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2021/10/20(水) 20:16:00.98ID:NuloQfQk
>>267
ホント、そういう人って1ﾐﾘのリスクも取りたくないんだろうね
だから一生サラリーマンやめられないんだよ、とw
2021/10/20(水) 20:18:18.33ID:cEpRcIEI
>>269
蒸留の意味わかった？ｗ
272名刺は切らしておりまして
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2021/10/20(水) 20:19:05.00ID:ApPRbMMS
>>269
だから？
2019年12月からの1年間で34%暴落しましたーって嘘じゃん
もう一度言うけど嘘つくのやめてもらっていいすか？
2021/10/20(水) 20:26:35.72ID:Q8cQOmzw
>>272
そいつ
【FIRE】FIRE、1億円あっても足りない!? [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1632488471/
のID:FRBap+Tb
だよｗ
2021/10/20(水) 20:27:20.56ID:C57P/smk
得意な捨て台詞

460 名刺は切らしておりまして 2021/10/19(火) 23:31:58.07 ID:FRBap+Tb
>>459
バーカ

ｗｗｗ
275名刺は切らしておりまして
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2021/10/20(水) 20:34:49.80ID:LcnYj5lk
なるほどただの基地外か

定期的に下落がありつつ右肩上がりで上昇してるチャートなら
脳みそのある人は下落時こそ買い増しチャンスと考えると思うんですけどね
脳みそが無い人は知らんけど
2021/10/20(水) 20:37:15.87ID:br8TdCp9
んで脳みそがあるご大層な人間様が億単位の資産持っとるんですかって簡単なお話なんですがプゲラ
2021/10/20(水) 20:39:11.57ID:1zpS/Zqc
レバナスとSP500買ってガチホしてるけど暇すぎて辛い
278名刺は切らしておりまして
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2021/10/20(水) 20:39:15.96ID:VvSPCe6U
>>271
？
279名刺は切らしておりまして
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2021/10/20(水) 20:40:02.04ID:VvSPCe6U
>>272
嘘ではないとURLを踏めば判るよ
280名刺は切らしておりまして
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2021/10/20(水) 20:41:16.68ID:2i66zVoZ
CISなんて無職のパチプロからトレーダーになって数百億やぞ！
281名刺は切らしておりまして
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2021/10/20(水) 20:41:35.54ID:axKycrkj
2013年に1500万でトレード専業はじめたけど、7年で全部なくなったOTL
黒田のバズーカ砲がとても痛かったわ。あれは日本国民に向けて撃ってたね
2021/10/20(水) 20:43:44.80ID:br8TdCp9
>>281
その話スゲー興味あるわ。
地面で頭こすれるまで下げて聞いてるから教えて。売り専だったわけ？
専業するって位だからそれなりに勉強してたんでしょ？メイド喫茶の土産に当時の武勇伝聞かせてよ。寝るまで見てるから。
283名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/20(水) 20:44:20.72ID:2i66zVoZ
今は、なんとか日本株で年間200マンずつ資産増えてる。現在1640マン程
2021/10/20(水) 20:45:39.95ID:br8TdCp9
>>283
余裕で俺より少ないやん。もったいぶらんと教えてよ。
酒とグラス持ってきたから。
285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/20(水) 20:46:27.87ID:Mig2x4An
毎日パンの耳だけで50代で死ぬ設定なら余裕那ろ。w
286名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/20(水) 20:55:54.09ID:fK274T1k
社奴の身分に返るのはまっぴら御免であるがobとして社内報の執筆を頼まれたことに悪い気はしなかった。これが社奴の尻尾というものであろう。
287名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/20(水) 21:16:13.08ID:6EzMEjUd
おれも今の潤沢な資産で10年前に戻ってたら同じくらい儲けられたなぁ
さて、これからは何が上がるかな
2021/10/20(水) 21:41:22.33ID:xT+7/3tU
次の暴落はいつ来る？
289名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/21(木) 10:58:34.86ID:LdcfuMwH
おれもいま無職でFever！中だけど･･････　簡単　楽勝　キリギリス！
290名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/21(木) 11:32:07.22ID:TMKTtcnX
これ今後ますます流行るだろうな
アメリカや他の先進国だと働いて得られる対価はそれなりに大きいから生活のクオリティを上げたい人は働くことになるけど
日本の場合、ある程度の資産があれば働いて得られる対価よりも米国株からのリターンの方がすぐに超えてしまう
米国株がしょぼいんじゃなくて日本の給料がゴミすぎるだけなんだけどね
ここに気づいたら働くなんてバカバカしくてやってられなくなる
291名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/21(木) 11:34:51.88ID:6o5bEgQK
51歳の無職
292名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/21(木) 11:39:11.14ID:+Pe6zj3U
また米国株最高値行きそう
どんどん儲かるなあ
293名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/21(木) 11:48:43.69ID:vUzdSH2L
まぁ底辺は働くしかないのはアメリカも日本も同じだけど問題は高度スキル保有者だよな
こういう人材はアメリカなんかじゃ給料は青天井。30万ドルは当たり前
でも日本じゃせいぜい700万円、800万円が関の山
日本だとこれくらいの年収があれば米国株投資で割と簡単にFIRE出来ちゃうんだよね
こうして日本企業から高度スキル人材が離れていってるんだろうな
2021/10/21(木) 12:18:32.34ID:dsLLYBJq
>>293
まあおれらが生きてる間はなんとかなるやろ！
あとは知らん
295名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/21(木) 12:42:37.34ID:oobsbiY0
おれもFIRE済みだけど、本当は日本株に投資して日本経済を支えたいんだよね。
日本に生まれてよかったし日本が大好きだから。

でも、20年ジャップ企業で働いてジャップ企業のゴミクズさを身をもって知ってしまったからな
間違ってもジャップ企業に投資しようとは思わない
2021/10/21(木) 14:26:53.60ID:Q8cz8aFL
>>295
イジメられたんだね
297名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/21(木) 14:36:59.89ID:MRTeeFq4
>>295
アメリカ企業で働いたことないからそんなこと言えるんだよw
298名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/21(木) 15:32:17.14ID:6CAC3cxQ
>>295
わかる
ジャップ企業はまじで肥溜めのクソゴミ以下

でも美しい四季がある日本は大好きです＾＾
299名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/21(木) 17:33:41.32ID:NV3GeTsX
>>296
社内イジメとかやっぱりゴミ企業じゃんw
300名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/21(木) 19:28:01.29ID:Q8cz8aFL
>>299
ゴミ社員なんだね
301名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/21(木) 20:02:23.28ID:OxdWmQz2
>>295
>>298
９センチン乙
302名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/21(木) 20:02:57.94ID:tK/gtpa3
ジャップはイジメ大好きミンジョクだからな
303名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/22(金) 15:17:19.35ID:ysz3Bmvd
溺れる犬を棒で叩け
ってジャップのことわざだったよな
304名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/22(金) 15:21:26.66ID:dBlOErl+
>>303
祖国に帰れよｗ　日本語もできたら仕事あるだろｗ
2021/10/22(金) 15:23:27.63ID:vaxdgBBq
FIREなんてするのは簡単だろ
起業しましたとか禁煙しましたとかと同じレベルの話
306名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/22(金) 18:58:22.37ID:D7PMCjGD
一般人には無理だから成立するのね
307名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/23(土) 07:04:05.14ID:uwdaaDwy
https://i.imgur.com/Bw0cLb5.jpg
コレだな
>>272が嘘松
2021/10/23(土) 07:49:04.87ID:jEs6587n
生活支出を徹底的に抑えて金をためて離職
配当だけで食えるようにやっぱり生活支出を
徹底的に抑える

この人生が楽しいのか？
そこまでして働きたくないって人間として異常だよ
2021/10/23(土) 08:08:08.61ID:VFhJkhtU
>>308
配当金で生活するにも銘柄選びができる力がないといけないが、大体の場合会社員に求められる能力とは相反する能力だからな
働いてうまくいってるなら働き続けるのが良いだろうな
310名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/23(土) 08:37:55.29ID:uwdaaDwy
>>308
株主配当金で生活するには
いったいいくらの金融資産が必要なんだろうな？
2021/10/23(土) 08:44:57.54ID:HxOvQpQ8
>>308
君も金持ったらわかるけど金なんかより時間のほうが重要だってわかってくるんだよ
特に健康な時代の時間はな
312名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/23(土) 10:58:49.77ID:xFHc39f8
>>307
その後半年もたたずに回復して更に爆上げしてんじゃん
まあ、それはそういう風にしか理解が出来ない知能の問題ですかね
313名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/23(土) 11:02:51.64ID:Yrav8tBq
>>308
配当配当言ってるうちは無理だろ
FIREにはそれなりの理論的背景があるんだから自力で勉強してみたら？
ヒントは「Trinity Study」
314名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/23(土) 11:11:14.48ID:c+nV4yr4
>>311
若いうちは時間に限りがあるって実感がないんだと思う。
若いうちは金があったらあんなものも買えるし、あんなこともできるし、って
そういうことばかり考える。年取ると、周りに死ぬ人が出てくる。
時間に限りがあるってことが実感としてわかってくるんだ。


会社で過ごしてる時間は、その仕事が楽しいならいいけど、そうじゃなきゃ
人生を無駄にする時間だよ。金は生きるためにある程度は必要で、そのために
自分の時間を犠牲にする必要はある。でも犠牲にしすぎる必要はない。
315名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/23(土) 13:02:11.54ID:NS3daZxM
>>112
わりとボックス的な動きをする個別をずっとウォッチしてると、どこで買えば儲かるかわかってくるのは確かにあるな。それを3つほど持ってると儲けやすい
2021/10/23(土) 19:15:05.36ID:Dy2SAUL6
>>314
そっか。
自分は仕事もいろいろな変化があって楽しいから、家に閉じこもってて何が楽しいのかと思うのだけど確かに普通はそうでもないものな。
317名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/23(土) 19:55:00.59ID:fPqIXrem
給料が高過ぎる・・
318名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/23(土) 19:56:00.36ID:bSd9hY8S
>>312
米国株S＆P500は
2019年12月からの1年間で
34%も下落したことは事実でしたね
319名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/23(土) 20:15:54.79ID:A3O4rAmk
FIREは65歳になるまで本当にできたかどうかはわからないぞ
320名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/23(土) 20:17:49.36ID:A3O4rAmk
俺も今日Fireした。資産も何もないけど会社辞めてきた。
2021/10/23(土) 20:19:49.09ID:nXIkE4jn
>>318
sp500　
2019年12月27日3240.02
2020年12月24日3703.06
じゃないの？
14パー上昇してるけど？
どこの世界軸のことを言ってるの？
2021/10/23(土) 20:23:09.87ID:nXIkE4jn
ちな2020年2月14日3380.16は2020年8月21日3397.16になってるから約半年で回復してるな
2021/10/23(土) 20:33:10.45ID:nXIkE4jn
ちなみについ最近あった調整10月4日4309.46が今は4544.91で結局5パー上がったことになる

今回の調整でキャッシュ368万のうち195万を入れたんだけどやっぱちょっと不安だったね
今思ったらもう70万入れたら良かったけど、これが自分の器の限界だからしゃーない
チャンスは約一ヶ月あったのに
324名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/23(土) 20:45:42.03ID:NIQCDT8n
インデックスが底なしで下がるときは、おそらく自分の物理的生活もめちゃくちゃになってる
ときだから、そのリスクは考えなくていい
なので、インデックスはどこまでもナンピンできる
個別株は、価値がゼロになるリスクを常に考慮しないといけないので、損切りが必要になる
この違いが大きい
325名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/23(土) 20:47:50.12ID:a4kHCsQu
>>324
んー、浅い
326名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/23(土) 20:59:05.84ID:NIQCDT8n
>>325
なんで?
327名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/23(土) 21:36:45.15ID:0Oll6Ad7
>>318
34%下落したのは2020年2月中旬〜20203月下旬な
その後2020年8月頃にはもうコロナ前の水準に回復して
小規模な調整を挟みながら現在まで絶賛爆上げ中だ

なんだろ、嘘つくのやめてもらっていいすか？
328名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/23(土) 21:56:29.47ID:3toicn6j
去年2月の暴落は原因がコロナであることは明白だったし
どうせコロナ終息したら爆上げするのは見えてたから
とにかく大底を見極めることに注力してたわ。売るとか全く頭に無かったね
米インデックスを暴落したからと言って狼狽売りする奴は相当なマヌケ。
329名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/23(土) 22:06:02.35ID:bSd9hY8S
米国株さえ高ければ良いとしていたトランプはもう大統領ではないからな
バイデンで米国株が下がるのは目に見えている
2021/10/23(土) 22:08:31.89ID:nXIkE4jn
>>329
まじか！
バイデン大統領になってから今までsp500は何パー下がってるの？
めちゃ下がってるんやろなぁ
怖いなぁ
331名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/23(土) 22:08:37.56ID:bSd9hY8S
日本にいるとコロナは収束方向へ向かっていると錯覚しがちだが
世界最大の感染国である米国は累計4522.0万人、
世界全体の18.7％を占める。
米国の新規感染者数はこのところ漸減傾向にあるものの、
直近4週間の感染者数は266.9万人と世界の中で群を抜いて多い。
累計の感染者数では2位のインドが3412.7万人で、
3位のブラジルは2168.0万人。
英国は直近4週間の新規感染者数が106.4万人と100万人を超えており、感染拡大が続いている。
2021/10/23(土) 22:12:12.26ID:nXIkE4jn
>>331
まじ！？
それやったらtopixはsp500なんか比べ物にならないくらい爆上げしてるんやろうなぁ
すごいなぁ

反対にsp500は下がり続けてるんやろうなぁ
米国かわいそうやなぁ
sp500は年初来何パーくらい下がってるの？
333名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/23(土) 22:12:37.92ID:bSd9hY8S
>>330
バイデンは2021年1月20日に78歳で大統領に就任した
まだ1年も経っていないのに
その影響力が株価に反映されるのは
これからだよ
君はそんなにバイデンの政策が早期の株価に影響されると信じているのか？
株オンチだな
334名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/23(土) 22:14:04.20ID:bSd9hY8S
>>332
意味不明ないことレスされても困るよ
株オンチくん
2021/10/23(土) 22:18:16.68ID:nXIkE4jn
>>333
だったら、バイデン大統領になったときにやっぱ失望売されてsp500めちゃ下がったんじゃないの？
どれくらい下がったの？ｗ

>>334
ｗｗｗ
336名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/23(土) 22:22:25.24ID:mypu0WWQ
>>331
これから更に感染拡大すればテーパリング先延ばしで株価は逆に上がるんじゃね？
去年3月の大底からコロナ拡大しまくったのに何故株価爆上げしたのかぜんぜん分かってないんだね
株オンチくん
337名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/23(土) 22:24:52.97ID:bSd9hY8S
ID単発でオウム返しする馬鹿が発狂しちゃってるねw
338名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/23(土) 22:25:48.73ID:oFnu8TUv
>>1
なんと投資信託の勧誘スレかよ
こういうの立てて良いのね
2021/10/23(土) 22:26:08.24ID:nXIkE4jn
>>337
ｗｗｗ
340名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/23(土) 22:26:47.59ID:xRtFZ2aG
>>337
まぁ嘘つきおちょくるのにID固定する必要もないしねw
341名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/23(土) 22:26:58.39ID:bSd9hY8S
米国株が下がっても
株式投資に長けてる人なら
世界中の株取引で金融資産を増やして行くと思うけど
トランプ政権米国株頼みのヒトは困っちゃうのだろう
342名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/23(土) 22:28:34.07ID:bSd9hY8S
>>340
IDコロコロ自白しても
君の固定IDは既にNG対象だよw
343名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/23(土) 22:28:58.21ID:xRtFZ2aG
>>341
下がってから言えよ嘘つき野郎www
2021/10/23(土) 22:30:18.31ID:nXIkE4jn
>>341
そうそうｗ
バイデンになったときに失望売でsp500爆下げしたよなぁｗ
何パーくらい下がったっけ？
バイデン就任後、今までずっとsp500低迷だもんなぁｗ
345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/23(土) 22:31:07.54ID:bSd9hY8S
あぼーんばかりでワロタw
2021/10/23(土) 22:32:01.49ID:nXIkE4jn
>>345
わざわざ宣言しないとクソみたいなプライドが傷ついちゃうの！まで読んだｗ
347名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/23(土) 22:33:07.48ID:5Njf55g3
>>345
ID真っ赤にして独り言か
どんだけヒマなんだよ
2021/10/23(土) 22:35:16.59ID:nXIkE4jn
>>347
おれの悪口はそこまでだ！ｗ
349名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/23(土) 22:38:51.28ID:4GK8tKZJ
>>345
ほ〜れほれ

> 米国株S＆P500は
> 2019年12月からの1年間で
> 34%も下落したことは事実でしたね

【事実】
sp500　
2019年12月27日3240.02
2020年12月24日3703.06

なんだろう、嘘つくのやめてもらっていいすか？wwwwwww
2021/10/23(土) 22:47:00.57ID:nXIkE4jn
>>349
1年ってのもよくわからんねんけど、なんでキチガイくんはわざわざ2019年の12月とかいってるんだろうな
2020年2月14日からっていったらいいのに
ちょっと頭おかしいのかね
2021/10/23(土) 22:48:08.89ID:nXIkE4jn
てかコロナの下落ってバレンタインから始まってるんだなｗ
352名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/24(日) 09:31:19.53ID:mOqe1fH7
あぼーんだらけだな
2021/10/24(日) 09:44:47.42ID:e5g+Yq4C
>>352
>>345
わざわざ宣言しないとクソみたいなプライドが傷ついちゃうの！まで読んだｗ
354名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/24(日) 11:06:34.85ID:OZwq3dHE
>>352
つまりお前以外みんなでワイワイキャッキャしながらお前をおちょくっているという事だw
355名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/24(日) 11:19:55.85ID:EXKdLrQZ
>>354
現実では泣いてそう
356名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/24(日) 11:23:36.96ID:OZwq3dHE
まずS&P500は米国株じゃなくて、米S&P Dow Jones Indices社が算出している株価指数ですよ

嘘つくのやめてもらっていいですかwwwww

> 米国株S＆P500は
> 2019年12月からの1年間で
> 34%も下落したことは事実でしたね
357名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/24(日) 11:30:37.78ID:VpNFNl0N
最近の基地外は自分が基地外であることを自覚して自らハブられに行くんだな
2021/10/24(日) 11:38:49.42ID:cSqih8fH
FIREとか日本を働かない国にしようとする工作だろう
2021/10/24(日) 11:42:58.93ID:hPYOP+cn
>>358
移民ががんばってくれるからへーきへーき
360名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/24(日) 12:32:46.02ID:6JTFRgYG
>>358
日本は労働奴隷が多すぎなんだよ
FIREが増えて労働者の希少価値が上がれば
おまえら労働奴隷の給料も上がるぞ
むしろ労働奴隷のお前らからすれば願ってもない話だと思うがな
361名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/24(日) 14:31:55.21ID:mOqe1fH7
ところでおまいら年収700万円は超えてる
もしくは超えたことあるよな？
362名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/24(日) 17:21:59.64ID:rWJK77HM
>>361
30代なりたての頃それくらいだったわ
363名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/24(日) 22:11:08.89ID:OSE+IN2r
今は？
364名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/25(月) 00:31:52.06ID:UBUw0+ml
聞いてやるなよw
365名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/25(月) 20:01:16.79ID:KbqQBsY8
>>360
日本でFIERは増えていないと思う
5ちゃんではFIERしたいって書き込みは増えていそうだけど
2021/10/25(月) 20:13:57.11ID:noMuyDhu
>>365
てかfire自体するまで時間かかるからな
本格的に増えるのは20年くらいかかるっしょ
今fireしてるやつらはリタイア目指して前から金貯めてたやつらだよ
おれもそうだし
367名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/25(月) 20:17:58.78ID:KbqQBsY8
オレもFIERするだけの資産あるけど
自慢する気にはならんわ
368名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/25(月) 22:26:46.18ID:1P527buy
投資なんて個別株ギャンブルでもない限り時間が全てだからな
俺もFIREしてそろそろ1年になるけどFIREなんて言い方を知ったのはここ最近
2021/10/26(火) 08:11:50.35ID:yZMBuNZb
>>361
年収650万くらいだから正直負け組な方かな

結局働いたのは17年。17年で資産8500万つくって40代前半で早期退職
会社で稼いだ金で貯めたのは4000万ほどで後は資産運用で増やした
2021/10/26(火) 08:20:12.47ID:BkHWp1Hj
>>361
この人はアラフィフ年収500万で8000万くらいいってるな

https://spxl.dev/2021/10/23/%e8%b3%87%e7%94%a3%e6%8e%a8%e7%a7%bb2021%e5%b9%b410%e6%9c%8823%e6%97%a5/
2021/10/26(火) 08:39:55.57ID:EzyxkK+h
>>361
現役の時も超えてたし
現在の不労所得でも超えてる
ある年齢以降は常時超えてます
2021/10/26(火) 08:49:21.04ID:3452Zs0N
>>369
40代fireいいなー
おれは50歳だわ
あと2年！
おれも8500万目標にしてる
373名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/26(火) 15:08:05.42ID:ocd84pg8
ジャップは「無職」という肩書きへの恐怖感がはんぱないからな
FIREが一定値以上に流行ることはまず有り得ないだろう
374名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/28(木) 14:09:17.67ID:bPcnDa6B
>>372
まず８５００円貯めような
2021/10/28(木) 14:24:56.36ID:bHpEjZxF
>>374
もうちょっとがんばってひねろうや？
376名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/28(木) 14:55:58.53ID:bPcnDa6B
>>375
たとえば？
2021/10/28(木) 15:02:57.14ID:bHpEjZxF
>>376
それは自分で考えようよ？
そういう安易に答えを求めようとする態度が知能を低下させるんだよ？
2021/10/28(木) 16:39:52.75ID:XG+qYnh/
人手不足なんだからFIREの風潮が広まるのはよくない
2021/10/28(木) 16:52:39.86ID:+2ugKudh
>>378
移民がなんとかしてくれるハズ！
380名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/28(木) 17:34:56.13ID:bPcnDa6B
>>377
つまんね
ダサ
2021/10/28(木) 17:35:22.65ID:yTrD8l2X
>>380
ｗｗｗ
382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/29(金) 09:17:31.10ID:cYSzy5mg
>>1
こんなごく一部の現象をさも流行りのように
礼賛するマスコミや当時の政権。
と、それに乗っかるバカ。
いつの時代にもいるよな

国策の棄民政策に乗って南米や満州に渡った奴ら。
バブルの頃は、これからは非正規雇用で会社に縛られない生き方だ！とかw
で当時非正規だった連中が今になって貧困で困ってると。

wwwwwww
2021/10/29(金) 10:08:17.26ID:guMZGXKH
40歳で3億金融資産があって
fireはだめ？
会社側に都合のよい存在？
自らやめてくれて
2021/10/29(金) 14:36:51.93ID:BeqKhTBs
金融所得でFIREてのも情けない
やっぱ事業を興して成功させた人じゃないと称賛はできませんね
2021/10/29(金) 14:50:53.69ID:dsmirEBZ
>>384
承認要求強い人はfireしないほうが良いと思うよ
386名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/29(金) 14:53:23.29ID:opEuNMGI
せやな
2021/10/29(金) 15:12:28.96ID:FDLp+id8
43だけどFIREしようかな
投資で増やしていける自信がついた
多分ここからは減らない
https://i.imgur.com/T5H0HaG.jpg
2021/10/29(金) 22:45:51.62ID:6nZadY6i
素晴らしい
2021/10/30(土) 08:53:50.77ID:ko7F9vAa
やっぱり昨日も増えた
多分僕は大丈夫
https://i.imgur.com/Pqwk2vU.jpg
2021/10/30(土) 13:49:40.99ID:mpDWTzT1
>>387
余裕で辞めれるな
391名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/30(土) 13:53:19.08ID:0Z/A+6Pe
>>389
株式は国内株中心？
392名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/30(土) 14:09:19.11ID:ruFMffFV
日本大学の学生のお金2億円以上を

裏金にして

逮捕された藪本は

大阪4区で立候補(自民党)している

中山泰秀の後援会長


https://www.asahi.com/sp/articles/ASPBQ6JXFPBQUTIL04B.html?iref=sptop_7_02
朝日新聞　2021/10/23 5:00

理事長の田中氏は、9月12日に検察側に診断書を提出し、入院。最近こんな不穏な言葉を口にしているという。

「俺が逮捕されるようなことがあれば、今まで政治家に渡した裏金のことも全部ぶちまけてやる」(田中理事長)

籔本に安倍総理をつないだのは中山泰秀
堂島三丁目のサロンや北新地で
よくいっしょに豪遊していたよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/76563d979aaeb52a470aa3f6cd2e6e67042c1c6b
393名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/30(土) 15:12:23.20ID:ko7F9vAa
>>391
米株オンリー
驚くほど簡単
↓マイクロソフトのチャートだけど負けようがない
https://i.imgur.com/x1DwIqZ.jpg
2021/10/30(土) 15:46:15.98ID:DaZTytZi
>>393
その急角度怖いわ
2021/11/02(火) 09:18:20.17ID:+JZRf7HR
>>384
証券で独立するのも立派な事業だね。
その考えが時間貧乏所得貧乏に繋がってる。
2021/11/02(火) 09:20:27.05ID:+JZRf7HR
https://i.imgur.com/tZCn8Nx.png

そりゃ米国に所得で負けるわけだわ笑
2021/11/02(火) 09:21:27.84ID:5oWAgisy
日本人はリーダーシップ取ったり、起業するようなタイプの人少ないから
そういうのに憧れやコンプレックス持ってる人いるよな
2021/11/02(火) 09:42:12.42ID:XglCGWHA
>>396
あっちは国民保険ないからこの割合なのはわかるが
日本はあるのにこの割合て
収入少ないくせに資産配分すらもおかしいて
2021/11/02(火) 09:47:36.03ID:+JZRf7HR
>>398
少ない給与所得で頑張って株買うしかないね。
2021/11/02(火) 09:51:04.36ID:+JZRf7HR
インフレじゃないから
ゼロ金利で現金は自動的に増えない
預金するとむしろ減る
株式保有をある程度すれば配当金も入る
利回り5%でそれは実質金利5％と同様

結局バブルで株にビビった先進国（笑）の国民の子孫が一番割を食ってる。

株はね
資産ですよ。
リスクなしにリターンなんてあるわけないだろ笑
社会主義なんて夢だぞ笑
2021/11/02(火) 09:54:02.39ID:+JZRf7HR
国民負担率の高い欧州にすら負けてますな。
まぁ君たちは自分を労働視しすぎたんですよね。
2021/11/02(火) 09:55:42.57ID:+JZRf7HR
ちょっと株をやって人生休まないか？
変な会社に突っ込まず安牌か
目利きを利かせプロに任せるか

ずーっと働いてると
それだけの人生になってしまう。

自分のやりたいことをやってくれるからこそ経済が伸びる。
日本はそれをやってこなかった。
2021/11/02(火) 09:58:16.06ID:+JZRf7HR
元々非正規ってのは時間と資産がある長者者のお仕事ですよ。
正規ってのは時間もお金も会社に縛られるわけだからね。
みんな自ら縛られにいっている。
ドＭだよね笑
2021/11/02(火) 10:01:19.44ID:5oWAgisy
今年いっぱいで仕事辞めるよ
42歳だから元記事とほぼ同じ年齢だな

今までわりと株メインのハイリスクハイリターンな運用だったから投資信託とロボアドバイザーの比重を高めて運用する
2021/11/02(火) 10:04:29.97ID:+JZRf7HR
ネオリベだめだっていう論があるけど
学者なんて生活形態はネオリベじゃないか。
そういうことを見つめてほしい。
2021/11/02(火) 10:15:10.34ID:O3wIOlym
>>404
参考までに資産いくらで辞める予定？
2021/11/02(火) 10:22:23.54ID:5oWAgisy
>>406
8500万
408名無し
垢版 |
2021/11/02(火) 10:36:45.32ID:6d+8O2bK
働きながら株でトレードして資金を貯めてる奴は
会社早めに辞めた方が良いぞ
リアルタイムでトレードができるようになると劇的に儲かるようになる
働いていた事が馬鹿馬鹿しくなるよ
2021/11/02(火) 10:37:17.07ID:AnO6gRuq
>>407
さんくす
勉強になる
2021/11/02(火) 11:03:20.97ID:+JZRf7HR
トレードでは
無理だろ
411名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/02(火) 11:54:00.07ID:ENgaPBEa
ergrre
412名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/02(火) 11:56:04.90ID:ENgaPBEa
>>396
今は「インデックス投資信託で４％の利回りで運用しましょう」
とか言ってるけど
昔は貯金でも５％の金利とかついたからな。
株とか投資信託をする必要がなかった。
2021/11/02(火) 12:16:17.97ID:+Z8QQ7MA
真面目に働いていれば運用に頼らなくても貯金だけで1億円貯めることもできる
2021/11/02(火) 12:34:10.68ID:+JZRf7HR
>>412
収益率はそんなに悪いわけじゃないのにPER（株価/1株あたり純利益）は低い。先進国レベルが３０だと日本は２０、かなり割安。だから株を外人が買う。
日本人は相変わらず米国株笑
まぁそれはいいんだけど、
自国株をきちんと投資できない目利きの無さと自社の価値に自信がないということが全て足を引っ張っています笑
2021/11/02(火) 12:36:05.78ID:+JZRf7HR
>>413
1億ためても
リーマンは子にはそのまま移せない
1億あれば相続税の対象になる。
法人があれば別だがね。
要は1億じゃ足りないし中途半端なわけ笑
世界の金持ちは現金にこだわらない。
資産であり、株なんだよ笑
1億ためたーで喜んでるのは日本人だけ笑
2021/11/02(火) 12:37:59.25ID:9LVWd3SJ
そして子々孫々奴隷リーマンができていく笑
そして出生率も下がる。
また苦労かよ…みたいな笑

結局中途半端に働いてると
資産もできない。
やるなら徹底的にやって法人まで作って自立しないといけないけど
日本人はリーマンからでしか金儲けができないと思い込んでる笑
そこが残念なところｗ
2021/11/02(火) 12:39:34.36ID:9LVWd3SJ
年金で生き残れるとか
逃げ切れるとか言ってるけど
そんなわけねえだろｗ
2021/11/02(火) 12:40:01.90ID:9LVWd3SJ
欲望のレベルが低いんだよ。
419名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/02(火) 13:02:19.87ID:bYh3ayqg
>>2
年収700万円台の会社員が43歳でFIRE（解雇）された理由
2021/11/02(火) 13:36:12.90ID:9LVWd3SJ
株式の分配分を労働車は受け取れないという非民主化が日本の停滞だ。
2021/11/02(火) 13:42:12.21ID:9LVWd3SJ
受け取れないっていうか
受け取ってないんだよね
2021/11/02(火) 14:13:34.77ID:9LVWd3SJ
思うんだけどこの20年間停滞してたのは
収益率がいい企業を選好する力がなかったからだと思う。
だから資産格差がついてしまった。
できるだけ薄く広いという商売を作れなかったのもあるけど
それを投資側が把握できなかった。
非対称性に問題があったのだと思う。
2021/11/02(火) 14:15:35.86ID:9LVWd3SJ
東京に企業が集中しメリットがあるのは
取引先が多いからというのが一番のアンサーなんだけど
やっぱ副次的な理由としては業績把握が出来てリスク管理できるからでしょ。
地方にいたらやっぱリスクがなにか
情報がないわけね。
しかも日本語だからさ。
ある程度国際化してたり集積があれば違うと思うけれどね。
2021/11/02(火) 14:17:50.46ID:Ch7gS2O9
>>420
勤務先の株を買えばいいだけ
2021/11/02(火) 14:19:53.95ID:9LVWd3SJ
>>424
一株から買えればいいけどね
426名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/02(火) 19:50:51.47ID:fIQ4dzN+
>>418
欲望のレベル上げたら
ちょっとやそっとじゃ満たせないだろ
2021/11/02(火) 20:26:58.42ID:QBqwURbx
>>426
ちょっとやそっとって
お前が用意するんじゃないから別に関係ないだろ。
お前は神様かなんかか？
428名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/02(火) 21:16:53.73ID:aaKOBFD1
>>427
是が非でもお願いしたいよ
2021/11/02(火) 21:36:34.80ID:QBqwURbx
まぁ
基本的には金を持つ人って
何に金を使うかってことに決定権があるので
金を使う≒投資の要素がある。
０にするのが消費
10を10に15にするのが投資と思われがちだけど
０になるのはてめえの財布だけで
バランスシート上は他人に利益が生まれる、経済波及効果があるわけだ。
だから確かになんでもかんでも投資のために節約ってのは何かを犠牲にしているということなのだ。
ま　当たり前だわな。

だから金なんか投資でも消費でも即使えばいいわけ。
以上。
2021/11/02(火) 21:37:48.27ID:QBqwURbx
お前の金の使い方が世の中を変えていくんだよな。
それってすごくね？
2021/11/02(火) 21:39:14.42ID:QBqwURbx
金っていうか時間もか。
時間だな
2021/11/02(火) 21:54:34.49ID:QBqwURbx
まぁ一言言っとくと

東京に行かないということが
現代日本での必須であり最大の欲望です(^o^)

なるべく東京のメディアは見ない、
東京の文化に触れない

これがその人の潜在性を最大限に高める。
2021/11/02(火) 21:58:42.66ID:QBqwURbx
東京はさ
もはや
日本人にとってのフロンティアじゃないんだよ笑
これからは中国なんだよ。
2021/11/02(火) 22:00:05.72ID:QBqwURbx
これまでもこれからも
アメリカもそうだけど

あとはやっぱり時間の使い方だ。

通勤でゲームしてる奴ら大丈夫か？
2021/11/02(火) 22:00:43.91ID:QBqwURbx
テメーの作ったもんじゃないのに
なんでそこまで熱狂するんだ
436名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/02(火) 22:41:23.61ID:adc19k4v
うだうだ言ってる人が少なくないけど・・・

全世界株式のインデックスファンドを
毎月積み立てていけば
fireできないまでも、普通のリーマン・４０代で
数千万円程度の資産は余裕で作れるよ。
437名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/02(火) 22:55:54.82ID:MstJilAm
投資に全く興味なかったけど、半年前から5chのテンプレ通りに積立始めた
先月の調整で一瞬マイナスになったけど、ようやく含み益が100万になった
もっと早く始めれば良かったわ
438名無し
垢版 |
2021/11/02(火) 23:20:55.75ID:6d+8O2bK
近年日本も含め投資するのが当たり前になってることに気付けよ
直ぐにバブルを持ち出す奴がいるけど無知な証拠
現在の投資はイデコ等投資信託で毎月決まった額をコツコツ積み立てるスタイルで、当然皆が一斉に株を売り出す何て事はしない
特にSP500のインデックスに関しては世界中から継続的に積み立て金が入ってくるから数十年はハイペースで上がり続けるのだよ
現在のSP500のチャートを見てごらん
当然下がる時もあるけど他の指標と比べて落ちないでしょ？
これほ世界中から積み立て資金が入ってるからなのだよ
2021/11/03(水) 09:54:41.92ID:0VAVVPna
>>438
ほっときゃえーやん
2021/11/03(水) 12:13:04.47ID:WWVV28Xr
>>439
ほっといていいけど
実質賃金が下がっていくのをよしとしてるのはどうかと思うわ
2021/11/03(水) 12:28:52.32ID:0VAVVPna
>>440
相手して欲しい孤独で寂しいやつなんだから相手すると喜ぶだけだぞ
2021/11/03(水) 12:52:52.38ID:WWVV28Xr
>>441
それお前の自己紹介？
443名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/03(水) 13:45:13.63ID:DgNYvnQi
まぁ日本もいよいよ後がなくなって
こないだの選挙でも経済再生が声高に叫ばれてたからね
経済再生つまりデフレ脱却、インフレ到来だよ
簡単に行くとも思えないけど政府がいよいよ本腰を入れてくるのは確か
こるがどういう事か
持たざる者はいつまで経っても底辺、ということだよ
2021/11/03(水) 14:39:14.53ID:WWVV28Xr
そしてガラガラポン笑
自由主義的共産革命が
日本人の18番笑
445名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/03(水) 14:47:30.20ID:Z+v6v0Ci
ジャップ円がどうなろうと米ドル資産持ってる奴からすればどうでもいい話
てかむしろ円安でウッハウハ
446名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/03(水) 14:53:15.04ID:YmafxiQL
>>445
国に帰れよ。
447名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/03(水) 15:12:12.88ID:dmUaiBV/
>>64
投資と投機を分けて考えた方が良いよ
騙されたと思って貯金の半分だけでも投資したら良いよ
448名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/03(水) 15:54:41.38ID:sC/F5zGA
でもまじな話「悪い円安」がどんどん進行してるから円しか持ってないといずれ詰むよ
2021/11/03(水) 16:17:14.94ID:0VAVVPna
このまま50年くらい円安が続いてくれるといいんだけどなぁ
450名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/03(水) 16:44:08.17ID:p7M93Je/
自民に政権が戻って約10年、株価はほぼ4倍近くまで跳ね上がった
その間、IdecoやらNISAやらが始まり、GPIFの株割合も増えた
政府がこんな分かりやすいメッセージを発しているのに
いまだ金融資産ゼロの奴ってはっきり言って幼稚園児以下だよ
2021/11/05(金) 02:56:43.52ID:M0f3wWoC
今月はS&P500とレバナスが良すぎたから一時とはいえ今月の含み益が月収を上回ってしまった
2021/11/06(土) 03:42:00.82ID:Gc9yQaMo
今月たった5営業日で月収越えたんか
FIREできるやん
453名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/06(土) 11:22:04.71ID:dd5Sg/cp
>>452
フライングｗ
いつも儲かるとは限らないｗｗｗ
2021/11/06(土) 20:29:46.45ID:B3G1istb
資産3億
資産月収150万
fireできる？
2021/11/06(土) 21:02:23.69ID:8DO94Qxy
>>454
自分でFIRE出来るか判断出来ないやつはいつまでたってもFIRE出来ない
2021/11/06(土) 21:03:59.15ID:8DO94Qxy
FIREスレは自称資産あるくせに算数出来ないやつがときどき涌くよな
2021/11/06(土) 21:07:26.63ID:i3kqjf0G
算数できないから3000000円を3億とか数えてるんだぞ
2021/11/06(土) 22:18:42.99ID:SVVRVnwU
>>454
人に聞かないと判断できないやつはfireしないほうが良いよ
おとなしく一生労働したまへ
459名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/06(土) 22:59:24.71ID:pYCPK+bx
>>438
問題はその過程で新しい価値が何も生み出されていないことですよ？
つまり価値を右から左に移転しているだけ
最終的にはブームを仕掛けた人間が丸儲けし、評判が広まってから話に乗った人間の手元で黒焦げになる
仕組みとしてはポンジスキームそのものだな
したがってその話には乗らないことにします
2021/11/06(土) 23:20:04.04ID:SVVRVnwU
>>459
日本は自由の国なんだから好きにすればいいじゃんｗ
2021/11/07(日) 07:35:02.69ID:ibpRsjlM
>>459
iPhoneにzoom、コロナワクチンにEV
投資で集まったお金で企業が研究開発して新しい価値がどんどん生まれてるわけだが
そしてそれらで得られた利益が投資家に還元されてる

日経平均みたいにいつまでも最高値更新出来ない指数に投資するのは良くないが、S&P500のように着実に成長してどんどん最高値更新してる指数なら投資しない方がもったいない
2021/11/07(日) 08:19:19.94ID:bd2MZK1P
>>461
かまってちゃんなんだからほっときなよ
2021/11/07(日) 09:23:20.91ID:LM0qIjG8
知能が低いから株をマネーゲームとしか理解出来てないんだろ
テスラも増資してギガファクトリー作ったりしてるが
それが理解できないんだからしゃーない
464名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/07(日) 10:23:56.50ID:bTxUfCjL
アメリカに投資したお金は投資をするだけで日本円に換金する機会は永遠に来ない
アメリカの手口としてはそんなところだ
つまりいくら数字上の資金が積みあがってもそれはアメリカでグルグル回るだけで自分の手元に戻ることがないということだ
その意味はきっと理解すらできんだろうなあ
イノベーションの物語をころっと信じてくれるんだからチョロいもんよ
例のやつ20年足らないと戻ってこないんだっけ？
そんなのによく騙されたな、日本人本当大馬鹿だ
それならいつでも引き出せるように預金して自己投資に使ったほうがいいし自分はそうしてる
2021/11/07(日) 11:04:22.05ID:P22UT003
>>464
20年たたないと戻ってこない「例のやつ」て何？
2021/11/07(日) 11:07:38.49ID:7bIzYrhC
情弱に有益な情報を教えてやる必要はない
死ぬまで労働し続けてくれる情弱がいるおかげで情強は働かずに済むんだしね
2021/11/07(日) 14:06:13.32ID:TtpVWo8F
バカすぎて笑えるレベルだな
株価あがってキャピタルゲインで還元されてるだろうが
永遠に換金が出来ないとか
仮想通貨を使ったMLM盛り盛りの詐欺ポンジ案件でも掴まされたのか？
ここまで愚かなのは珍獣レベルそれこそツチノコ並だろうけど
日本人の投資に対する考えは未だにこんな感じの人多いんだろうな
元本ほしょー元本ほしょー連呼して
2021/11/07(日) 14:11:53.98ID:LM0qIjG8
この人が住んでる地域では米国株の売買は停止してるんじゃないのか
だから永遠に換金できないんじゃないの
日本在住ではないんじゃないの
カントリーリスクのある国に住んでるんだよ
2021/11/07(日) 14:18:44.82ID:bd2MZK1P
>>468
まじかよ！
キューバとか？
2021/11/07(日) 14:33:56.30ID:KotJi3o0
1000万貯める
実家に帰る
生活費5万入れる
投資家として生きる

FIREなんて割とだれでもできる
2021/11/07(日) 15:34:15.86ID:ibpRsjlM
米国株を換金出来ないとか情弱か規制ガチガチのチャイニーズかな？？？
472名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/07(日) 16:09:50.06ID:OwKLYy/d
今この国の現状を見てどうやったらサラリーマンが働かずに生きていけるなんて思うんだろう？
地に足がついていればそんな浮ついた考えはしないはずだ
それでも君たちがアメリカに投資した金は日本円に換金されることはない
現に今でも、そのお金はアメリカでグルグル回ったままだろう？
日本円に換金されないということはないのと同じだ
株式を受け取ってくれるお店があるなら話は別だが
これが如何なる損失をもたらすかその発想すらないだろうな
2021/11/07(日) 16:13:44.85ID:bd2MZK1P
>>472
>>464
20年たたないと戻ってこない「例のやつ」て何？
2021/11/07(日) 16:57:09.54ID:RORzIWzc
なんだ
ただのひがみかよ
後ろ向きになると金も逃げるぞ
2021/11/07(日) 18:42:04.78ID:V3YT3zps
>>472
定期的に増えた分のETFの一部を売って
ドルから円にして使ってるんだが

そしてそれが年間の生活費と旅行等の遊興費だぞ
2021/11/07(日) 19:55:53.80ID:LM0qIjG8
>>475
いやだから
>>472の人は特別な事情で米国株が売れない人なんだって
ODAとかでインフラないところに赴任してるんじゃないの
もしくはそういう何十年も解約できない商品なのか
国内なら米国株やETFなんて直ぐに売って直ぐに円転するだけだから
やはり特別な環境なんじゃないの
それを他人に当てはめるのは如何なもんかとは思うけど
>>472の人
普通の人は直ぐに売り買いできるので大丈夫よ
477名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/07(日) 20:53:40.29ID:OwKLYy/d
でも実際には引き出そうとは思わないでしょう？
それどころかもっとアメリカにカネをつっこもうとしている
それは自分でそうしてると思いこんでるのだろうが、実際にはそうするように誘導されてるんだ
これからもあれを変えこれを買えと甘い声で誘惑され、君らは大事な労働の対価をホイホイ差し出してくれる
そしていざ本当に日本円に変えたいと思った時には換えたくても換えられない状態になってる
その時自分が金と思い込んでいたものがただの葉っぱだったことに気づくんだ
そこで気付いたらまだ救いがあるが、アメリカは君らに得させる気など微塵もないぞ
2021/11/07(日) 20:55:34.75ID:bd2MZK1P
>>477
>>464
20年たたないと戻ってこない「例のやつ」て何？
2021/11/07(日) 22:35:44.20ID:sqvwFTix
>>477
増えた分の幾らかを引き出して生活費や遊興費にしてると言っとろうが
どこまで文盲なんだよ
2021/11/07(日) 22:40:42.30ID:sqvwFTix
具体的にはETFを年に600万円くらいは円転してるわ
>>477
2021/11/08(月) 08:15:33.59ID:g6UFzX72
>>477,472
2021/11/22(月) 18:33:02.68ID:VofXYIUd
仮に年7％でインデックス運用できても元本が倍になるまで10年くらいだよね

貯められる安定した収支がないと無理
2021/11/22(月) 22:26:23.86ID:f9x5ntl8
インデックスは2000〜3000万円貯まってからくらいだよ
484名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/04(土) 14:40:26.13ID:sq+N+WPU
ビットコ全戻しかよ
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