【FIRE】年収700万円台の会社員が43歳で「FIRE」を実現できた理由 [田杉山脈★]
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現在46歳のたぱぞう（ハンドルネーム）氏は2019年、43歳のときに勤務していた会社を辞めた。安定した給与を手放し、FIRE（ファイア）を実現したのである。
世界でブームになっているFIREは、経済的な自立を実現し、早期リタイアを目指すムーブメントである。
FIREを実現するというのは、十分な資産を築いたら早期リタイアし、資産の運用益で暮らしていくということだ。お金が必要であるがために、会社に体も時間も、さらに心までも縛られることから解放される。
このFIREを達成するには、大きく三つのポイントがある（下図参照）。
一つ目は「お金をためる」。つまり、働いて稼ぐことだ。より多く稼ぐためには転職したり、副業をしたりもする。
二つ目は「支出を抑える」。家計を見直したり、生活習慣を見直したりして、節約する。
三つ目は「お金を増やす」。働いてため、支出を抑えて確保したお金をさらに増やすために、投資をするのだ。お金でお金を稼ぐ資産運用である。
この三つに取り組むことで、FIREを実現するのに必要な資産を築いていくのである。
たぱぞう氏の退職時の年収は700万円台。特に高給取りだったわけではない。にもかかわらず、なぜFIREを達成できたのか。
それは米国株を中心とした株式投資を長年続けて財を成していたからだ。
17年には株で資産1億円を突破し、会社からの給与がなくてもやっていけるタイミングが来たことを認識した。
合意形成のための会議や書類づくりに時間を割かれる仕事から抜け出したい。もっと自由に自分がやりたいことに挑戦したり、そうしたことに時間を使ったりしたい。もっと人生の選択肢を増やしたい──。
そんな思いを強く抱きながらも、保守的な性分で、なかなかFIREをする勇気が持てなかった。ようやく退職に踏み切れたのは19年だった。
「今思えばもっと早くすればよかったし、やらなかったら一生後悔した」と、たぱぞう氏は当時を振り返る。
● 日本株から米国株へシフト 不動産投資などへ資産分散も
たぱぞう氏が株式投資を始めたのは2000年で、当初得意としたのは低位株への逆張り投資。
株価の低い株を、株価が下がっても買い続けて平均購入単価を下げる「ナンピン買い」するというものだ。
リスクが高く、「今考えると、とんでもない手法。怖い」とたぱぞう氏。知識も情報も乏しかったため手を出し、大損を招きかねなかった。それでも幸い、利益を得ることはできた。
その後、投資の知識や経験を積んでいった。
10年ごろからは、米国企業の高い収益性や成長力を見込み、日本株から米国株へと投資先をシフト。その読みが当たり、資産はどんどん膨らんでいった。
資産が増えてくると、利回りよりも金額で確実に十分なリターンを得られる戦略を取るようにもなった。特定の企業の株を購入する個別株に投資を集中するのではなく、株価指数（インデックス）に連動して成果を目指す「インデックス投資」というものに重きを置くようになったのだ。この投資は、ETF（上場投資信託）や非上場の投資信託などを買うものである。
さらに株式投資以外に資産を分散し、太陽光発電や不動産にも投資するようになった。
現在の純金融資産（金融資産から負債を除いたもの）は3億円規模。総資産はおよそ6億円。うち米国株が3億円、太陽光発電が1億円、不動産が2億円となっている（下図参照）。
たぱぞう氏の運用の内容にも表れているように、お金を増やす運用は個別株投資、投資信託、不動産投資などが代表格となる（下図参照）。
資産1億円を目指すとして、この中で最もローリスク・ローリターンに位置付けられるのが投資信託。インデックス型のETFだったり、投資信託を毎月定額で積み立てたりして運用する。
例えば、毎月12万円を積み立てて、年利回り5％で30年間運用すれば、資産1億円を実現することができる。
以下ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d375c3fc3fe9c61c3f0fe8e2196be62de20fcab 例えば、毎月12万円を積み立てて、年利回り5％で30年間運用すれば、資産1億円を実現することができる。
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿そうですか…
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿あっ、でもバブル時代の銀行定期貯金とか５％くらいでしたよね利率… 安倍ちゃん就任当初から株やってればみんな勝ち組だよな
わいもしがないリーマンだけど資産2000万円くらい増えた 資産1億得られたからなのね。まあ普通には無理だね。 >>1
これ読むと結局運が良かったということだな
43歳とは言わないが誰でも50歳でFIREできる方法論が求められる >>11
なら仮想通貨一択じゃん
4年に1度バブルが起きるんだから >>1
年収700万円あれば、十分FIRE可能なんじゃないの？
年収200万円なら褒めてやるよ、アホがっ 米国経済か世界経済なら平均5%は成長してるからなあ
ただ大暴落もあるから持ち続ける覚悟と時間をかけるリスクはある
ノーリスクハイリターンはない
そして儲けようとすると詐欺師に騙されやすくなるのも注意だ 低手数料の米国か世界経済のインデックス投資で毎月2万以上、15年以上持ち続ける覚悟と忍耐力があるならほぼ99%勝てる
しかし大暴落に耐えきれず売ったり、途中で方針を変えてしまう奴が大多数なのでほとんどは鴨にされる
継続は力なり
自分の頭で詐欺に合わない力も必要
ノーリスクではない 長期低手数料米国か世界経済インデックス投資なら誰でもほぼ勝てると言うが3つ気を付けなければならない
長期間かかるリスク
大暴落でも持ち続けるリスク
より美味しい詐欺に騙されるリスク
これらのリスクを踏まえて本当に耐えられた奴がそこそこのお金持ちにはなれる
しかし人間の感情はそう簡単にはコントロールできない 米国株が3億円、太陽光発電が1億円、不動産が2億円
日本株がないのかw
まあ6億もあれば配当や収益だけで年収数千万行くかな
その内、半分でも再投資してれば雪だるま式にどんどん増えるしね >>22
問題は元本保証（）とかに騙されて一見ノーリスクローリターンに見える投資も実は詐欺でハイリスクノーリターンだったりすること
ぼられる高齢者は多い
金はあっても金融知識がなければただの鴨 >>5
同じく。
安倍政権は株初心者にとって神様だった。 騙されないと思ってる人ほど騙される
しかし何もしなければ何も産まない
これはどちらも正しくどちらの視点も大事
きちんと見極め勉強し、じぶんにあったリスクとリターンを見極めるのが重要
安定株と言われてたところが暴落したなんて話な山ほどあるし基本は分散投資すること
そして詐欺やぼったくり証券を買わないこと
そして自己投資も大切 >>5
もしも日本株に自分の資産を全力投資してたのなら、それは投資ではなく投機、ギャンブルだよ
そういう奴は暴落時に鴨にされるだけ 新卒10年目だけど既に1400万貯まった
投資とかしなくても50歳までに1億貯まる気がするが・・・ >>28
現金にはインフレリスクがある
株はインフレリスクは少ない
全部投資に回すのもリスクだが一切投資しないのもまたリスクなんだよ
つみたてNISAだったりiDecoくらいでいいから勉強しながら騙されず投資も少しすることを勧める 後は一億ためて、それを切り崩していけるのかって考えも大切
年利3%の安全運用なら毎年300万使ってもほぼ減らないどころか確率的には増えていく
しかし切り崩していくとなると自分の貯めたお金がどんどん減っていく
これって結構きついことだよ >>28
ワイも10年目で2300万やで
でも、もう働きたくない……
このままなら50で一億はそんな難しくはないが、そこまで働きたくないからこそのfire
投資は300万くらいしかやっとらん 、毎月12万円を積み立てて、年利回り5％で30年間運用すれば、資産1億円を実現することができる。
このての投資法は日本人は苦手なんだよね
堅実なようで一発逆転狙って大損するのが日本人
学校で投資教えるなら長期積み立て運用のうまみについてだわなあ >>32
好きなことを副業から始めたり転職するってのも手だよ
ブログとかYoutubeとかでも良いから
高額商材には気を付けて >>33
一億貯めても銀行とか証券会社にぼられるってパターンも多いらしいしなあ 年利3%の安全運用
この言葉にどれだけの人が沈み劣後して逝ったか >>34
せやね
副業何かないか考えてる
自分の趣味に合うやつがええな 株とか投機が「仕事」なんじゃん
全然FIREになってない
カネにならないことにエネルギーと時間を注ぐんでなきゃ >>29
年収は職種と会社規模と年齢で大体決まる
700万円欲しいなら700万円くれる業界で就職すればいいだけ
学歴と新卒カード切って10年も働けば簡単だよ
そこで失敗した奴は自分でどうすればいいか考えるだけ
700万円取れるくらいに有能なら何か思いつくか、
せめてここで聞くよりはもっとマシな相談相手の存在に気づくはず 4年前から投資始めたけどもっと早くやってればと後悔してる これは稀に見る良FIREスレw
特にこの部分
> たぱぞう氏の退職時の年収は700万円台。特に高給取りだったわけではない。にもかかわらず、なぜFIREを達成できたのか。
つまり、年収700万すら達していない底辺には無理と暗に言っている
分かったらお前ら底辺は死ぬまで仕事するんだぞww 株の運用で大儲けしているのに年収７００万円って違うだろ 日本はまだまだ家計資産における現金比率が異常に高い。
円安インフレで現金の価値は低下する。
今の現金信仰は日本が上昇する見込みの設計。
落ち目の日本でのインフレリスクは
ものすごく高い。
新興国が頑張る時代においては。 こんなことに騙される奴いるのか？
俺は60で1億（8割株式）と他人に貸しているマンション1棟持ってるが、今の会社で65歳まで働くつもり。
それでも老後は不安だよ。 ロボアドの運用益って５％くらいで回るだろ？
1億円種金があれば、FIREできる。
積立運用しつつ貯めてけば、40代でも可能だろ。
ただ、子育てに銭がかかるな。まあ嫁さんも働いて「節流」に徹すれば。なんとかなる。
人間のファンドマネージャーなんか信用するなよ、AI運用がコツだな。 FIREって風俗嬢に有利すぎない？
19から始めても、39くらいまでしっかりやれば
人生アガリってくらい稼げるだろ >>18
たぱぞう氏は、お子さん２人。奥さんに先立たれて父子家庭。 >>50
無理無理。ストレス解消でホスト遊びにハマるからｗｗｗ
あいつらジャニーズみたいな顔して、女から金を巻き上げる達人だからな。 >>53
そう言う人も居るけど、若い投資家とか風俗してた人多いしなー
ホストに興味なくて風俗してる人は金が貯まって笑いが止まらんだろうな 年収5000万円くらいないと日本でFIREは無理だと思うぜ 俺、内装業だけど15年くらい前にAmazonなんかより便利な資材の通販サイトができて毎日のように使ってたのよ。
で、そこが上場したって知って60万円分買ったら、今では1億7000万円になったぞ。
モノタロウって言う会社だ。
今では仕事は親しい仲間に頼まれた案件のみ、
週に２日しかしないな。 こういうのが成り立つと思えるのは
デフレが30年続いてるからじゃないかなあ この人が本を書いてるか知らんけど
日本人が書く薄っぺらい本はたいして役に立たないのでｗ
外人の分厚い本を買って勉強してください
翻訳されてるのは少数精鋭の数人だと思いますのですぐみつかると思います デイトレの手法でなければ、少ない金額から始めることもできます（指値買いができません）
マネックス証券は単位未満株の買い付け手数料をゼロにしましたよｗ つっこみ所満載なのだが、、、
＞三つ目は「お金を増やす」。働いてため、支出を抑えて確保したお金をさらに増やすために、投資をするのだ。
ええ、マイナスどころか、元本すべて失う可能性もあるのに、それは言わない？
＞合意形成のための会議や書類づくりに時間を割かれる仕事から抜け出したい
会議や書類づくり→投資賭博という仕事は続けるんじゃんｗｗｗ
働かなくても生活出来てないよね、それｗ
遊んで暮らせないなら、ただの転職でしょう、それ >>50
風俗嬢ってまともな仕事より大変だから20年も続く人はそう居ないぞ
20年どころか半年で５０％辞める世界だろ >>34
副業は今やってる仕事を土日にやれればいいけど
うちの会社副業したらワンパン解雇だからな・・・ >>64
株で元本全て失う奴とか、いるなら見てみたいわ >>64
暴騰暴落当たり前のビットコインだってなかなか元本全て失うってできないぞ
FXでめちゃくちゃ高レバかけてとか、建設会社の口車に乗って見込みもないのにアパート建てるとか
そういう危険な話ばっかイメージしてんのか？
そんなのマトモな投資家はやらないよ
ちゃんとリスク管理すればリーマンみたいな事件があっても、せいぜい何割か損する程度でそれも一時的なもんだ
ちょっと勉強すれば素人でもその程度はできる >>11
投資で失敗したら
元居た職場より悪い条件に堕とされる
完全に賭け >>5
株にはトレンドがあるからね
アベノミクスで儲けた人は今のうちに勝ち逃げしたほうがいいよ
自分はトレードが上手いんだと思って続けてると下げトレンドで全て失うよ
株は良い時と悪い時の足し算だからね >>55
FIREは四種類ある
その中のサイドFIREとかなら誰でもいける >>36
債権重視にして分散すれば良いだけ
人の言いなりになって詐欺られたら駄目だけどね
元本保証（）とかね 今年募集してたソフトバンクの個人投向け社債とか5年もので2.75パーセントだったわな >>74
bossはfireより美味しいやつ少し多いわー 33歳で手取り22万円の僕が1億円を貯められた理由という本を買ったのですｗ
やはりオチがあるのです
早くに結婚して米の稼ぎで生活し、自分の稼ぎを投信にぶちこんでいたそうです
ハードル高けーｗ
後、不動案を買って自分でリフォームして売るとかしてるそうです
こっちもハードル高けー がんばればこっちはなんとかなりそうだけどｗ
まあ株をやるなら成長株です 外人の書いた本を読んでくださいｗ
三かtアkん替え肩を変えることからです 銘柄を見つけるだけでは不十分です
「買ってすぐに暴騰して何倍にもなって売る」ことは可能です 株を長年運用って、そんなに前から年収700万近くあったのかよ
年収300とかじゃ利益らしい利益出るほど運用できないぞ たぱぞうなあ
米国株やってるらしいのはわかるが、長年内容の薄いブログでアクセス数を稼いで本を出版して最近は学長か誰かの政策元に頼んで糞長いだけのyoutube動画作って金儲けしてる 最終更新:10/11(月) 12:11
ダイヤモンド・オンライン つみたてNISAで毎月3万、平均利回り5%運用なら30年で2500万になる
アメリカ経済か世界経済連動型のインデックス投資信託ならほぼ可能な数字
ただし注意点
暴落しても売らないこと、暴落時も買い続けること（円高になり株安になると半値になることもある。しかし大抵の場合その後回復し成長し続ける）
大暴落は10年に一度は来るつもりで
過去の統計からはトータルで平均利回り5%は余裕だが、将来も絶対の保証はないし自己責任で（200年前の1ドルの株は現在の60万ドルになってる）
ぼったくり信託証券、詐欺には気を付け、ネット証券会社で低手数料で運用すること
きちんと調べてリスクリターンのバランスを取り自己責任でやること
15年以上の長期投資ならほぼ皆が勝てるのが株
ただし絶対ではないし、暴落もほぼ起こるし、それに耐えるのはかなりきつい 暴落しても売らない買い続けるってのが難しい
感情があるからね
金持ちやキャッシュに余裕のある人はむしろ暴落時はバーゲンセールだと買うんだろうけど 長期的に成長するって何を根拠にしてるの
長期的にジリ貧になる可能性もあるでしょ 資本主義は成長を前提にしてるからね
世界経済もアメリカ経済も成長はしてる
停滞してるのは日本くらい
そしてr>g
資本の成長は経済成長よりもでかい
金持ちは年平均6%ずつより金持ちになってるのが資本主義社会 >>358
> 資本主義は成長を前提にしてるからね
> 世界経済もアメリカ経済も成長はしてる
人口が増えている国の経済が成長するのは当然だよ
> 停滞してるのは日本くらい
人口が減っているのにここ30年間でGDP17%成長している日本は
良くやってる方だよ １億あると配当300〜400万手取りになる
でもって年収700万のホワイトカラーは出世捨てると仕事が辛くないのよ
両方合わせて中の上〜上の下生活の方がずっといい
FIREを羨むのは年収低くて仕事が辛いブルーカラー層
運用力と節制力に恵まれた極一部しか達成出来ないのに養分になる
とりあえず配当30万貰うことから。これでも生活変わるから。 ここ30年間の日本のGDP推移を知らない無知なヒトが散見されるなあ
馬鹿なんだろうけど、どーしてそんなに無知なの？
1990年GDP462兆円
2020年GDP539兆円
その差77兆円
1990年GDPの17％うpが現在のGDPだ。
まったく成長していないとアホなこと主張しているのは
数字に弱い無能底辺。たぶん無職か非正規だろう。
他国ガーと主張する馬鹿にも言うが
例えば君の月給がある時期と比較して17％上がっているとしよう
例えば月給42.6万円から53.9万円だ。
その事実を見た非正規雇用のバイト君が
自分は月給13万円から月給26万円に上がったけど
君の給料は全然成長していないね。
オレなんか2倍に上がったよって言ってるの見てどう思う？ えぇ…なんで1990年との比較なんだよ
日本のピークは1997年頃だろ
それと経済成長率よりも給与の上昇の方が普通は低い
アメリカはその間に二倍、他の先進国も1.3〜1.5倍にはなってるんだが…
バカ丸出しはお前だよ ちなみに1990年から2220年に米国株に投資してれば4〜5倍にはなってるわけで… 30年で17%がいかに低いのか分かってないだろ
福利も計算したら年0.5%も成長してないよ
しかも日本の場合GDPの測定方法をしょっちゅう変えるから過去のGDPの値が昔の資料とは違うなんてザラにあること >>92
日本における非正規雇用を調べてみた。
日本の非正規雇用総数は男女合わせて2,054万人で
以下はその内訳(人数の多い順)です。
シルバー人材814万人で39.6%
主婦パート780万人で38.0%
学生アルバイト268万人で13.0%
中高年非正規雇用113万人で5.5%
若者非正規雇用78万人で3.8%
実に約8割が扶養控除狙いのシルバー人材と主婦パートな訳です。
正規雇用の賃金が上昇しているのにもかかわらず、日本の平均賃金が上がらず横ばいになっているのは、
賃金の安い非正規雇用が増えて
団塊の世代が現役引退して正規雇用が減った
コレが理由です。
また、労働力人口から見ると
日本の15歳以上の労働力人口は、
2020 年で 6,868万人であることから、
労働力人口の非正規雇用比率は29.9％で、
中高年非正規雇用は1.6％しかいないことになります。
5ちゃんにいる中高年非正規雇用の底辺は極々少数派なのですが
声だけ無駄にデカイので困ったものです。 >>94
GDPを複利で計算するおまえの馬鹿さ加減が際立つカキコだな >>94
日本が成長してないのはその通りだけどGDPの計測方法が変わるのは国際基準に合わせたものだよ
変更しなかったらそちらの方が問題になるな >>95
それがなんなの？
日本の高齢者が増えて非正規も増えてる
平均給料は下がるか上がらない
でもそれにはカラクリがあるんです
だから実は日本は凄いんです！投資しましょう！成長します！
とはならんよね？
他の先進国には置いていかれイノベーションもどんどん低下していく
株価もピークに比べれば落ちたまま
社会福祉も弱くなる >>96
じゃあ年平均成長率求めてみろよ
どのみち0.5%以下だろ
これのどこが凄いの？
他の先進国でこんなアホな数値出してるのイタリアくらいだろ
アメリカ以外の先進国は皆人口減なのに >>98
賃金の安い非正規雇用の数が増えて
賃金の高い正規雇用の数が減っていることは
理解しているようだね
ところで非正規雇用も正規雇用も平均賃金が上がっていることは知ってるかい？ 日本にも良いところはある
社会福祉やインフラには恵まれてる
けれど将来性や成長性はまったく別の話
特に株で見たら期待要素がまったくない
年金やらつぎ込んで一時的に株価は上がれど、世界の金持ち投資家は日本の成長に期待して投資はしてくれないのが実情
それは過去の統計からも明らか >>99
> アメリカ以外の先進国は皆人口減なのに
なんでそんな嘘をつくのか？
意味不明だわ >>100
だからなんなの？
GDPもほとんど増えてない、一人当たりもほとんど増えてない
人口は減ります
イノベーションもほとんど起きません
不正も行われるし国も見過ごしたりします
老害企業を優先しベンチャー育成には消極的です
これで海外の投資家が投資しようと思う？
リスク分散先の一つとしてはありだとは思うよ
日本の貯蓄額は高いからね >>27
たぶん、お前は株をやった事がない
暴落は、むしろ売りで大きく儲けるチャンスだ
加えて底を打った事を確信出来たら
暴落はバーゲンセールになる 主要先進諸国の人口の推移で検索すりゃあ良い
人口減るのはアメリカ以外共通だから >>103
君は海外の投資家が日本に投資しないと主張しているけど
バフェットは日本株に普通に投資してるよ
どうした？
勘違いしているのか？ >>105
ドイツもフランスも人口は減っていないよ
移民を受け入れて人口は増えている >>104
どこで暴落しきったのか、どこが頭なのか
これを読み取れるならどんな相場でも勝てるよ
信用取引でもすりゃ億単位のお金も余裕で稼げるはずだが？
素人が暴落の底だと思ったらもっと下がるなんてのは山ほどある
それを読み切れるのなんて一部の天才だけ >>106
彼の資産は10兆あるんだけどいくら何%投資したのか書いてごらん？ >>107
20年のドイツは人口減に、コロナ下の移民急減で 日本株の世界に占める割合は7~8%なんだから、それ以下ならただの分散投資でしかない
それにアベノミックスで好調なはずなのに、未だに外国人保有率30%なのが実情なわけで… >>108
インデックス派は暴落時に何もできないけど、
個別株派はより割安になった方に乗り換えられる >>109
？
君はこのニュースを知らなかったの？
ウォーレン・バフェット（Warren Buffett）のバークシャー・ハサウェイ（Berkshire Hathaway）は、5つの日本の商社への投資で14億ドル（約1480億円）の利益を上げた。
2020年8月末に伊藤忠商事、丸紅、三菱商事、三井物産、住友商事の株式を5％取得したことを明らかにした。同社は、過去12カ月間でその株式を購入したと語っていた。
それ以来、5つの銘柄は平均23％の上昇を記録し、バークシャーの持つ株式の価値は6カ月足らずで約64億ドル（約6780億円）から約77億ドル（約8170億円）近くまで上昇した。 日本のインフラと社会保障を受けながら、アメリカの成長の恩恵を受ける
現代の発達したネット社会ならそれも可能
ネット証券会社で優良な米国インデックスファンドを買えば良い
ただしぼったくりや詐欺証券には気を付けて
一昔前だと金持ち以外は窓口でぼったくり証券を買わされるだけだったのが、知識を付ければ日本人ほぼ全員ができるようになった
これは良いこと
インフラや社会保障の充実した日本でアメリカ株の成長の恩恵を受けるのが情強 >>113
つまり7%ってことだよね？
日本株の世界の株に占める割合と同じかそれ以下
ようは分散投資に過ぎない
それに長期で持つ気あるのか怪しいよね、これ… >>113
バフェットがジャップ株に投資し始めたのは
あまりにも格安すぎて逆に魅力的になってきたからでしょ
それくらいジャップ株はゴミ扱いされてるということ >>112
それ大多数が失敗する運用方法じゃんか
そのやり方で勝ち続けられるの1割もいれば良い方でしょ… けど米国株は安泰だろうな
アメリカは常に2位の国を潰すから覇権は揺るがない
今は中国を潰してる最中だけどかつては日本を潰したし
20年後には次に台頭するであろうインドやインドネシアをボコってるだろう >>115
> それに長期で持つ気あるのか怪しいよね、これ…
君はバフェットのこと全然理解していないね >>112
このスレ見てるような素人は暴落時何もしない方が被害は小さいと思うよ >>116
君がいくら煽ったところで
海外の投資家が日本に投資している事実は変えられないよ >>119
バフェットの有名な台詞は「私が死んだら9割を低手数料のS&P500に残りを債権に」みたいな感じなんだよね
日本の長期的な成長にはまったく期待してないでしょうよ… >>122
君の文章の前半と後半の因果関係が理解出来ない
馬鹿でもわかるように説明して
論理的にロジックを説明して あとバフェットは平均利回り22%で回す投資の神様だからね
長期的に日本株を保有はしないと思う
頭付近で売るだろうね
バフェット持ち上げてる時点で短期的な運用でしか使われないって言ってるようなもんよ
>>123
日本株が本当に魅力的なら「死んだら日経連動のインデックスに入れろ」と言うはずだよね？ >>125
質問の意味を君が理解出来ない頭脳の持ち主だとは分かった バフェットの投資哲学
投機としてではなく、
会社を所有する覚悟で株式を購入する
短期的な株価の上下で儲けようとするのではなく、
優れた製品を作っている会社、強い競争力を持っている会社、
長期的に一貫したリターンを提供してくれる会社に対して、10年間はその会社の株式を保有する覚悟で投資をする、
自分が本気でその会社のオーナーになりたいと思うような会社に投資をする、
とバフェット氏は述べています。 ここ10年って、1番いい時に投資してたわけで、運が良かっただけとしか思えない。今こういう人が結構いたとして、これからやると同じようになるわけではないだろ。 ID:Aq7JbWODは日本凄いって言ってるけど、どれくらい日本株持ってんの？
俺は全世界株式インデックスに2500万円で、その内の7.4%の185万円相当投資してることになるけど 独身のおっさんがニートになって質素な暮らしとか
FIRE笑えるw
なんかもう人としての価値なさそう >>128
反対に言えばそれまでの日本株にはまったく魅力がなく、ようやく魅力がでてきても7%保有で、世界の株に占める日本株の割合以下ってことだよね？
本当に日本株が魅力的ならもっと資産を投じるんじゃないの？ 株で一山当てただけの成金だろ・・・
そんなの昔からいるわな
そもそもFIREするだけなら誰でもできる
無職になれば達成 >>113
逆に考えてみよう
バフェットはそれまで日本株は完全スルーだった
2020時点でも総資産10兆円超のバフェットにとってさえ
日本株はリスクヘッジにすらならないという判断だったということです >>128
「ウォーレン・バフェットは実は短期投資家！？バフェットのすごさは銘柄の買い時より売り時にある」
2/3は五年以内で売るってよ >>4
景気のいい時はお金なんて後から貯まるから
今を楽しまなくちゃという風潮になる
その結果かっこよくお金を使うことばかりに意識が向く 43歳で700万とか薄給過ぎて家庭持てないな
公務員レベル
30歳で700万40歳で1000万行く大手だけどFireとか夢のまた夢だわ >>133
ギャンブルでも勝っている人は勝つべくして勝っている
つまり勝つことには理由があるということ
なんでもたまたまとか言っていたら本当のことはわからない >>138
ギャンブルはやればやるほど負けるからね
手数料だったり平均化だったりで
ギャンブルの上手い人は一発で止められて人生をかけられる覚悟のある人だと思う
>>139
むしろ現金だけの方がリスクだよハイパーインフレは
株とか現物はインフレに強い >>131
そこで、東南アジアだよ
生活の楽しさで家族持ちを圧倒的に逆転できる >>141
普通に日本で貧乏生活が良いと思うが……
健康保険が低所得者でも充実しているのは日本位だぞ。 >>85
この間nisaについて相談しに行ったらあんたとほぼ同じ事言ってたなあ、暴落したからといって焦って余計な事しない方が逆にいいらしいな >>135
投資額の割合を確認しないと
本気でない株の投資額は少ない >>143
それだと人としての価値ないやんになってしまう >>141
経済発展してる国は物価が急に上がるんじゃないの 一つ気になることがあるんだけど
なんで銀行は投資信託に金を注ぎこまないんだ？
投資信託でほぼ勝てるなら銀行が出せるだけ金を出せば良いんじゃないの？
それで平均5-6%の利回りは出るんでしょ？
なんでネット証券会社は一般人から金を集めて低手数料で運用してくれるの？
銀行はなんでそこにお金を注ぎこまないの？
これが疑問なんだよね
最後は逃げる気じゃないのかと…
フランチャイズを自分達や銀行がやらないように、何かしら不都合なことを一般人に押しつけてるんじゃないの？ こういう話が良く出て来てるってことはそろそろ上げ相場の終焉かも知れんね 日本で仕事してる時点でリスク負ってるから投資は海外にした方がヘッジになる。ナスやsp500、オールカントリーにま積み立てればいい。ある程度余裕資金もっといて5％暴落したら2倍、10%で3倍って増やしてけば長期で負ける可能性はほとんどなくなる。最近は30％クラスの大暴落するようなことがあれば選挙対策で金融緩和するし これはあくまで上手くいった例
そもそも年収700万円が
普通の人には無理 >>154
なにその年収700万が神みたいな言い方wwww
ここ読んだ？
> たぱぞう氏の退職時の年収は700万円台。特に高給取りだったわけではない。
あんたが底辺なだけだろwww
「底辺」は「普通」ではないぞwwwww もう一回民主にやらせれば国民みんなにチャンスあるってことか >>1
年収350万でFIREした俺としては年収700万でFIRE実現とか聞いても？？としか思わん
結果論だがドルコスト平均法さいつよでした この人みたいに億ある人は例外として大体の人は５０代でFIREしてもあんまり意味なくないか
あと１０年で年金もらえてFIREできるし
年功序列の日本企業だと定年までの１０年間は最も給料の上がった期間の気がするし。 40代でFIREって言うのもなんだかなぁ
30代でFIREならFIREって感じすっけど >>159
>>160
そんなしょーもない事気にする奴は会社に飼われてりゃいいんじゃないの
経済的自立とか向いてないわ >>159
今の仕事に不満がないなら仕事続ければ良いじゃね？でも人生の終わりを70歳として50歳からのフリー20年と60歳からのフリー10年ってものすごい差だともうけどね >>151
バカすぎて草www
まぁ勇気を出して質問した事は評価するww 仕事に追われてると早く自由になりたいなんて思うけどいざ自由の身になってみたら2年半くらいで退屈が押し寄せてきた
ある程度の時間的拘束と職業的ストレスは(俺にとっては)精神衛生上必要なんだなと痛感したよ >>167
毎日出勤するサラリーマンを見ると鵜飼の鵜ようでいつも申し訳なく思ってます >>113
アメリカで稼いだ金は日本に投資すべきだな 日本の場合、そこそこの年収を望むと超過勤務覚悟で働くしかないからある程度の生活が保証できたら労働はコスパ悪いと思う
専門性を活かしてスポットで働ければ良いんだけどね 暇は苦痛だよ
働ける幸せはなくならなきゃ気付かないのかもしれないけど 独身だから溜められたんだろうな
そこまでして時間と余裕作っても家族もいなく一人ぼっちで何の為に生きるんだろう 子供の頃の夢は叶うが長い人生で無の心で真実の極の極まで読み取って建てたこうあるべきという野望は叶わない
それとfireしたくてもできない
どっちがいい？悪い？ 世界が終るボタンがあって押すと世界が終るが自分は幸せな世界に生まれ変われる
押す？押さない？ >>158
ぼったくり信託会社やドロンする会社もあると聞くけど？
>>165
それならなんで銀行がもっと信託会社に投資しないのか説明できる？ >>3
それができる奴が何人いるかだよな
景気の浮き沈みがある中で、安定して5%の利回り出すのは大変 >>11
手取り700万で毒なら年間400万は貯められるから、25年働けばリタイアできるよ 保全を義務づけられてるのに、実情はぼったくりや詐欺投資信託も少なくないよね？って話 お前らみたいな負け組貧困層の惨めな妬みの方が見下せるから面白い 昔でいう脱サラだろ
何か言い換えて騙そうとしてるだけ グーグルアースで尖閣を２４時間監視してた人のほうが
１０００００００００倍まし 国策に売りなし
アベノミクスは典型的なこの例だった
ちゃんと知識を蓄えていれば、またとないチャンスを得るのは簡単だった
できない人は、いつもできない理由ばかり並べる
できる人は、いつもできる理由を並べる 34歳国家公務員金融資産1860万
一刻も早くFIREしたくて震える >>151
自己部門あるとこはあるけど、リスクを踏まえたポートフォリオバランスでしょう
ブローカレッジなら固定収入入るわけで >>195
5000万+家のあてがあればリタイア可能だから頑張れよー
いまが丁度いろいろ迷う頃だと思うｗ 独身子無しはfireではないだろ。、単なる夜捨てや。 しかし、独身東南アジアFIREまで行かないと廃人生活になる >>1
こんなごく一部の現象をさも流行りのように
礼賛するマスコミや当時の政権。
と、それに乗っかるバカ。
いつの時代にもいるよな
国策の棄民政策に乗って南米や満州に渡った奴ら。
バブルの頃は、これからは非正規雇用で会社に縛られない生き方だ！とかw
で当時非正規だった連中が今になって貧困で困ってると。
wwwwwww 51歳、FIREして2ヶ月。
退職当初は不安感あったが生活に慣れてきた。
今は朝から晩まで好きな勉強、本読んで過ごしている。
時々、趣味のジャズサックス、友人とグルメ。
資産5000万、実家相続予定なので60歳からもらえる個人年金まで何とか凌ぐ。
まぁ、少し働いて贅沢してもいいけど。 語学の勉強して東南アジアだね
勉強だけだと、やはり続かない この人も恐らく他のFIREネタの記事で出てくる人と同じく、FIREをネタにして収入を得ているはず(この記事ではダイアモンドからの収入がある)
つまり実質はFIREしたんじゃなくてFIREを売りにするフリーランスに転職しただけ どうせこんなの、独身ぼっち ばっかりだろｗ
何の価値も無いだろ
ただ消費だけして独居ボケ老人になって死んで逝くだけとか意味すらねえ 町内会長がおすすめ。
座がいやなら町の会合にでも出るといい。
趣味があればサークルの頭も面白い。
法人化すれば社長になれる。
税理士と付き合ったり
なんらかのつながりが生まれる。
なんでも肩書がいやでもちょっと参加するのがいい。
迷惑に思うのは君の脳内だけ。 あれもいやこれもいや
なら
じゃあどうして自分の脳内の構造がそのようにできたのか
考えてみるといい。 てか1億SP500にぶっ込んどけば少なくとも年600万くらいのリターンは確実だからな。
少なくとも、な
一般的リーマンの年収より余裕で上w >>179
インデックスなら簡単
積立設定だけして後は放置で良い
くれぐれも日本株インデックスなんかには投資しないこと
問題は、退屈すぎて個別株にも手出しちまう誘惑だな >>226
> てか1億SP500にぶっ込んどけば少なくとも年600万くらいのリターンは確実だからな。
> 少なくとも、な
米国株S＆P500は
2019年12月からの1年間で
34%も下落したことあるのに
君は強気だねえ（笑） FIREはリスクヘッジもちゃんとやるものなのに適当にやってる奴多そう 初心者に欲張らせて高値掴みさせるような記事だが、
株バブルの今は高配当の公共株にしておけば、リーマンショックが再来しても高配当を得られる上に株価は下がらない。 >>228
はぁ？
2019年12月から2020年12月の間で15%ほど上昇してますが？
あのーなんて言うんだろ、嘘つくのやめてもらっていいですか？ あと40年くらい生き延びてから言って欲しいよねｗ
会社やめるなんて誰でもできるし >>228
最近、米国株押しの記事が多いな
ちょっと関心を持ち始めたら円安
どうしよう >>230
高配当銘柄こそ株高時に掴んじまったら無限ナンピンすることになりがちだと俺は思うがな
俺なら今株始めたい奴には次の暴落まで我慢を勧めるけど
それでも今始めたいならアメリカの指数ETFが無難 >>230
> リーマンショックが再来しても高配当を得られる上に株価は下がらない。
それはない
インカム信者にありがちな誤解だな >>233
それよ
全ては買いのタイミングだからね 50歳でfireで年間300万使う場合
15年✕300＝4,500万
65歳から年金150万出て85歳で死ぬとして150万✕20＝3,000万
7,500万あったら貯金でも生きていけるな 1/3は米国指数、後は現金でいいでしょう
結局一番儲かるのは暴落時だから、そのときのために2/3はとっておきたい
まったく投資しないのは精神的にもあれなんで1/3は米国指数
これが一番良いよ >>239
おれはコロナ以降ほぼフルで株にしてんだけどさ
4パールールとか考えずに普通に貯金でもなんとかなんじゃんって思ってちょっとびっくりした
元妻が引き取った子供に資産あげてもしゃーないし、死んで金持っててもしゃーないし
ある程度現金化したほうが良さそう >>238
FIREはトリニティスタディに基づく米インデックス投資が前提
なんか書き込みたいならそれくらい理解してからにしようね >>241
知ってるよｗ
だから4パールールにこだわらなくても普通に貯金でfire（変なのに絡まれるの面倒くさいからリタイアでもいいけど）できるって思っただけだってｗ デフレが続く日本なら、預金を減らして生きるのもOKかもな >>242
別に4%ルールにこだわる必要も無いけどな
10%上がった年は10%ルールでもいいし
ただでさえ日本はインフレに強烈なブレーキが掛かる後進国なんだしね 良い投資先は色々あるが、今は全てのセクターが高い
現金持ってタイミングを待つのも投資 43歳までひたすら我慢して結婚もせず遊びもせず金をため、FIRE後も、ひたすら最低限の生活をする。
時間はあるがなにも大胆なことはできず死ぬまで静かに暮らす。
一度しかない人生でチャレンジして結果的にそうなるならしょうがないけど、はじめからそれ狙いで生きてるって言えるのか。
人それぞれだけど、性格的にそういう生き方が向いていないとかえってストレスが多い苦しい生き方のような気がする。 仕事で無能な年寄を見てると、自分はあぁなるまえに身を引こうと思う
そのための FIRE お巡りさんと同程度の給料じゃないか。これ程の余裕ある生活できたらなら株投資やらない方が逆にアホだろ。 >>246
激しい喜びも激しい絶望もない穏やかな植物のような人生だね >>246
65歳までひたすら我慢して起業もせずただ人にこき使われ、定年退職後は、ただ抜け殻のような生活をする。
安定した生活はあるがなにも大胆なことはできず死ぬまで誰かに敷いてもらったレールの上で暮らす。
一度しかない人生でチャレンジして結果的にそうなるならしょうがないけど、はじめからそれ狙いで生きてるって言えるのか。
人それぞれだけど、性格的にそういう生き方が向いていないとかえってストレスが多い苦しい生き方のような気がする。 日本じゃ当たり前みたいになってるけど
一生雇われ人というのを苦痛に感じないというのも
相当高い適性が必要だよな >>246
FIREでそんな安定した生活なんて無理だろう
10年、20年価格も変わらず、安定して配当込みの4％成長する株なんてそんなにないよ >>578
その通り！
だから凡人は変な夢見ず、がんばって労働したまへ！ >>252
無知なのは仕方ないけど、書き込むならせめてsp500のチャートくらい見てからにすれば？ >>246
なにそのサラリーマンが常に大胆なチャレンジをしてるような言い方 >>245
＞良い投資先は色々あるが、今は全てのセクターが高い
＞現金持ってタイミングを待つのも投資
だよね、だよね、だよね
岸田ショックで最安値で持株を売っぱらってしまったから、暴落起これと毎日神に祈ってるw >>254
sp500こそ4%で安定しない証左だろ
もしsp500買ってて4%ルール守ってたら相当な馬鹿だよ >>259
何%と決める思考が馬鹿
10年前にsp500を1億買ってたら今4億弱だろ、バブルな部分も含まれてるだろうが、それを見て>>246みたいに我慢し続ける奴って馬鹿だと思わん？俺は思うがな インフラ系を買えば4%程度狙えるかもしれんが実際には311とかあるからな>>246みたいな生活って想像つかん
大体もっと上がるか、何分の1かになるだろう >>260
別に思わないな
他人のライフスタイルや投資スタイルは人それぞれだからな
自分は自分、他人は他人っしょ？
それより他人を批判したりするほうが馬鹿だと思うけどねｗ >>262
株のリターンが配当しかないと思ってる馬鹿w
何故fireスレに来たの？ >>258
それトリニティ大学で言ってこいよwww >>262
インフラ銘柄なんて言うほど安定してないよ
電力にしたって政権次第で原子力、火力、最近だとクリーンエネルギーとかで揺れ動いてあっちが暴落したらこっちが暴騰したり
交通だって特に空路系なんていまだコロナ前回復できてないし
ガス/石油も産油国や海路沿いの国で政治が不安定になろうものならしっかり暴落するしね
多くてもたかが4%程度の配当のためにそんなのに投資するくらいならSP500なりNasdaq100なりに投資する方がよほどローリスクハイリターン >>266
インフラ系よりsp500の方が安定してるし、収益も大きいがどうやらこのスレには安定して何%と狙えると思ってる奴が多いらしい FIREという言葉が出る前から退職金で株買って配当を当てに生活するというのは昔からある
そして、株を退職前には扱ってなかったりして株で大損するまでが様式美 >>267
ホント、そういう人って1ﾐﾘのリスクも取りたくないんだろうね
だから一生サラリーマンやめられないんだよ、とw >>269
だから？
2019年12月からの1年間で34%暴落しましたーって嘘じゃん
もう一度言うけど嘘つくのやめてもらっていいすか？ 得意な捨て台詞
460 名刺は切らしておりまして 2021/10/19(火) 23:31:58.07 ID:FRBap+Tb
>>459
バーカ
ｗｗｗ なるほどただの基地外か
定期的に下落がありつつ右肩上がりで上昇してるチャートなら
脳みそのある人は下落時こそ買い増しチャンスと考えると思うんですけどね
脳みそが無い人は知らんけど んで脳みそがあるご大層な人間様が億単位の資産持っとるんですかって簡単なお話なんですがプゲラ レバナスとSP500買ってガチホしてるけど暇すぎて辛い CISなんて無職のパチプロからトレーダーになって数百億やぞ！ 2013年に1500万でトレード専業はじめたけど、7年で全部なくなったOTL
黒田のバズーカ砲がとても痛かったわ。あれは日本国民に向けて撃ってたね >>281
その話スゲー興味あるわ。
地面で頭こすれるまで下げて聞いてるから教えて。売り専だったわけ？
専業するって位だからそれなりに勉強してたんでしょ？メイド喫茶の土産に当時の武勇伝聞かせてよ。寝るまで見てるから。 今は、なんとか日本株で年間200マンずつ資産増えてる。現在1640マン程 >>283
余裕で俺より少ないやん。もったいぶらんと教えてよ。
酒とグラス持ってきたから。 毎日パンの耳だけで50代で死ぬ設定なら余裕那ろ。w 社奴の身分に返るのはまっぴら御免であるがobとして社内報の執筆を頼まれたことに悪い気はしなかった。これが社奴の尻尾というものであろう。 おれも今の潤沢な資産で10年前に戻ってたら同じくらい儲けられたなぁ
さて、これからは何が上がるかな おれもいま無職でFever！中だけど･･････ 簡単 楽勝 キリギリス！ これ今後ますます流行るだろうな
アメリカや他の先進国だと働いて得られる対価はそれなりに大きいから生活のクオリティを上げたい人は働くことになるけど
日本の場合、ある程度の資産があれば働いて得られる対価よりも米国株からのリターンの方がすぐに超えてしまう
米国株がしょぼいんじゃなくて日本の給料がゴミすぎるだけなんだけどね
ここに気づいたら働くなんてバカバカしくてやってられなくなる まぁ底辺は働くしかないのはアメリカも日本も同じだけど問題は高度スキル保有者だよな
こういう人材はアメリカなんかじゃ給料は青天井。30万ドルは当たり前
でも日本じゃせいぜい700万円、800万円が関の山
日本だとこれくらいの年収があれば米国株投資で割と簡単にFIRE出来ちゃうんだよね
こうして日本企業から高度スキル人材が離れていってるんだろうな >>293
まあおれらが生きてる間はなんとかなるやろ！
あとは知らん おれもFIRE済みだけど、本当は日本株に投資して日本経済を支えたいんだよね。
日本に生まれてよかったし日本が大好きだから。
でも、20年ジャップ企業で働いてジャップ企業のゴミクズさを身をもって知ってしまったからな
間違ってもジャップ企業に投資しようとは思わない >>295
アメリカ企業で働いたことないからそんなこと言えるんだよw >>295
わかる
ジャップ企業はまじで肥溜めのクソゴミ以下
でも美しい四季がある日本は大好きです＾＾ >>296
社内イジメとかやっぱりゴミ企業じゃんw 溺れる犬を棒で叩け
ってジャップのことわざだったよな >>303
祖国に帰れよｗ 日本語もできたら仕事あるだろｗ FIREなんてするのは簡単だろ
起業しましたとか禁煙しましたとかと同じレベルの話 生活支出を徹底的に抑えて金をためて離職
配当だけで食えるようにやっぱり生活支出を
徹底的に抑える
この人生が楽しいのか？
そこまでして働きたくないって人間として異常だよ >>308
配当金で生活するにも銘柄選びができる力がないといけないが、大体の場合会社員に求められる能力とは相反する能力だからな
働いてうまくいってるなら働き続けるのが良いだろうな >>308
株主配当金で生活するには
いったいいくらの金融資産が必要なんだろうな？ >>308
君も金持ったらわかるけど金なんかより時間のほうが重要だってわかってくるんだよ
特に健康な時代の時間はな >>307
その後半年もたたずに回復して更に爆上げしてんじゃん
まあ、それはそういう風にしか理解が出来ない知能の問題ですかね >>308
配当配当言ってるうちは無理だろ
FIREにはそれなりの理論的背景があるんだから自力で勉強してみたら？
ヒントは「Trinity Study」 >>311
若いうちは時間に限りがあるって実感がないんだと思う。
若いうちは金があったらあんなものも買えるし、あんなこともできるし、って
そういうことばかり考える。年取ると、周りに死ぬ人が出てくる。
時間に限りがあるってことが実感としてわかってくるんだ。
会社で過ごしてる時間は、その仕事が楽しいならいいけど、そうじゃなきゃ
人生を無駄にする時間だよ。金は生きるためにある程度は必要で、そのために
自分の時間を犠牲にする必要はある。でも犠牲にしすぎる必要はない。 >>112
わりとボックス的な動きをする個別をずっとウォッチしてると、どこで買えば儲かるかわかってくるのは確かにあるな。それを3つほど持ってると儲けやすい >>314
そっか。
自分は仕事もいろいろな変化があって楽しいから、家に閉じこもってて何が楽しいのかと思うのだけど確かに普通はそうでもないものな。 >>312
米国株S＆P500は
2019年12月からの1年間で
34%も下落したことは事実でしたね FIREは65歳になるまで本当にできたかどうかはわからないぞ 俺も今日Fireした。資産も何もないけど会社辞めてきた。 >>318
sp500
2019年12月27日3240.02
2020年12月24日3703.06
じゃないの？
14パー上昇してるけど？
どこの世界軸のことを言ってるの？ ちな2020年2月14日3380.16は2020年8月21日3397.16になってるから約半年で回復してるな ちなみについ最近あった調整10月4日4309.46が今は4544.91で結局5パー上がったことになる
今回の調整でキャッシュ368万のうち195万を入れたんだけどやっぱちょっと不安だったね
今思ったらもう70万入れたら良かったけど、これが自分の器の限界だからしゃーない
チャンスは約一ヶ月あったのに インデックスが底なしで下がるときは、おそらく自分の物理的生活もめちゃくちゃになってる
ときだから、そのリスクは考えなくていい
なので、インデックスはどこまでもナンピンできる
個別株は、価値がゼロになるリスクを常に考慮しないといけないので、損切りが必要になる
この違いが大きい >>318
34%下落したのは2020年2月中旬〜20203月下旬な
その後2020年8月頃にはもうコロナ前の水準に回復して
小規模な調整を挟みながら現在まで絶賛爆上げ中だ
なんだろ、嘘つくのやめてもらっていいすか？ 去年2月の暴落は原因がコロナであることは明白だったし
どうせコロナ終息したら爆上げするのは見えてたから
とにかく大底を見極めることに注力してたわ。売るとか全く頭に無かったね
米インデックスを暴落したからと言って狼狽売りする奴は相当なマヌケ。 米国株さえ高ければ良いとしていたトランプはもう大統領ではないからな
バイデンで米国株が下がるのは目に見えている >>329
まじか！
バイデン大統領になってから今までsp500は何パー下がってるの？
めちゃ下がってるんやろなぁ
怖いなぁ 日本にいるとコロナは収束方向へ向かっていると錯覚しがちだが
世界最大の感染国である米国は累計4522.0万人、
世界全体の18.7％を占める。
米国の新規感染者数はこのところ漸減傾向にあるものの、
直近4週間の感染者数は266.9万人と世界の中で群を抜いて多い。
累計の感染者数では2位のインドが3412.7万人で、
3位のブラジルは2168.0万人。
英国は直近4週間の新規感染者数が106.4万人と100万人を超えており、感染拡大が続いている。 >>331
まじ！？
それやったらtopixはsp500なんか比べ物にならないくらい爆上げしてるんやろうなぁ
すごいなぁ
反対にsp500は下がり続けてるんやろうなぁ
米国かわいそうやなぁ
sp500は年初来何パーくらい下がってるの？ >>330
バイデンは2021年1月20日に78歳で大統領に就任した
まだ1年も経っていないのに
その影響力が株価に反映されるのは
これからだよ
君はそんなにバイデンの政策が早期の株価に影響されると信じているのか？
株オンチだな >>332
意味不明ないことレスされても困るよ
株オンチくん >>333
だったら、バイデン大統領になったときにやっぱ失望売されてsp500めちゃ下がったんじゃないの？
どれくらい下がったの？ｗ
>>334
ｗｗｗ >>331
これから更に感染拡大すればテーパリング先延ばしで株価は逆に上がるんじゃね？
去年3月の大底からコロナ拡大しまくったのに何故株価爆上げしたのかぜんぜん分かってないんだね
株オンチくん ID単発でオウム返しする馬鹿が発狂しちゃってるねw >>1
なんと投資信託の勧誘スレかよ
こういうの立てて良いのね >>337
まぁ嘘つきおちょくるのにID固定する必要もないしねw 米国株が下がっても
株式投資に長けてる人なら
世界中の株取引で金融資産を増やして行くと思うけど
トランプ政権米国株頼みのヒトは困っちゃうのだろう >>340
IDコロコロ自白しても
君の固定IDは既にNG対象だよw >>341
そうそうｗ
バイデンになったときに失望売でsp500爆下げしたよなぁｗ
何パーくらい下がったっけ？
バイデン就任後、今までずっとsp500低迷だもんなぁｗ >>345
わざわざ宣言しないとクソみたいなプライドが傷ついちゃうの！まで読んだｗ >>345
ID真っ赤にして独り言か
どんだけヒマなんだよ >>345
ほ〜れほれ
> 米国株S＆P500は
> 2019年12月からの1年間で
> 34%も下落したことは事実でしたね
【事実】
sp500
2019年12月27日3240.02
2020年12月24日3703.06
なんだろう、嘘つくのやめてもらっていいすか？wwwwwww >>349
1年ってのもよくわからんねんけど、なんでキチガイくんはわざわざ2019年の12月とかいってるんだろうな
2020年2月14日からっていったらいいのに
ちょっと頭おかしいのかね てかコロナの下落ってバレンタインから始まってるんだなｗ >>352
>>345
わざわざ宣言しないとクソみたいなプライドが傷ついちゃうの！まで読んだｗ >>352
つまりお前以外みんなでワイワイキャッキャしながらお前をおちょくっているという事だw まずS&P500は米国株じゃなくて、米S&P Dow Jones Indices社が算出している株価指数ですよ
嘘つくのやめてもらっていいですかwwwww
> 米国株S＆P500は
> 2019年12月からの1年間で
> 34%も下落したことは事実でしたね 最近の基地外は自分が基地外であることを自覚して自らハブられに行くんだな FIREとか日本を働かない国にしようとする工作だろう >>358
移民ががんばってくれるからへーきへーき >>358
日本は労働奴隷が多すぎなんだよ
FIREが増えて労働者の希少価値が上がれば
おまえら労働奴隷の給料も上がるぞ
むしろ労働奴隷のお前らからすれば願ってもない話だと思うがな ところでおまいら年収700万円は超えてる
もしくは超えたことあるよな？ >>360
日本でFIERは増えていないと思う
5ちゃんではFIERしたいって書き込みは増えていそうだけど >>365
てかfire自体するまで時間かかるからな
本格的に増えるのは20年くらいかかるっしょ
今fireしてるやつらはリタイア目指して前から金貯めてたやつらだよ
おれもそうだし オレもFIERするだけの資産あるけど
自慢する気にはならんわ 投資なんて個別株ギャンブルでもない限り時間が全てだからな
俺もFIREしてそろそろ1年になるけどFIREなんて言い方を知ったのはここ最近 >>361
年収650万くらいだから正直負け組な方かな
結局働いたのは17年。17年で資産8500万つくって40代前半で早期退職
会社で稼いだ金で貯めたのは4000万ほどで後は資産運用で増やした >>361
現役の時も超えてたし
現在の不労所得でも超えてる
ある年齢以降は常時超えてます >>369
40代fireいいなー
おれは50歳だわ
あと2年！
おれも8500万目標にしてる ジャップは「無職」という肩書きへの恐怖感がはんぱないからな
FIREが一定値以上に流行ることはまず有り得ないだろう >>376
それは自分で考えようよ？
そういう安易に答えを求めようとする態度が知能を低下させるんだよ？ 人手不足なんだからFIREの風潮が広まるのはよくない >>1
こんなごく一部の現象をさも流行りのように
礼賛するマスコミや当時の政権。
と、それに乗っかるバカ。
いつの時代にもいるよな
国策の棄民政策に乗って南米や満州に渡った奴ら。
バブルの頃は、これからは非正規雇用で会社に縛られない生き方だ！とかw
で当時非正規だった連中が今になって貧困で困ってると。
wwwwwww 40歳で3億金融資産があって
fireはだめ？
会社側に都合のよい存在？
自らやめてくれて 金融所得でFIREてのも情けない
やっぱ事業を興して成功させた人じゃないと称賛はできませんね >>384
承認要求強い人はfireしないほうが良いと思うよ 43だけどFIREしようかな
投資で増やしていける自信がついた
多分ここからは減らない
https://i.imgur.com/T5H0HaG.jpg 日本大学の学生のお金2億円以上を
裏金にして
逮捕された藪本は
大阪4区で立候補(自民党)している
中山泰秀の後援会長
https://www.asahi.com/sp/articles/ASPBQ6JXFPBQUTIL04B.html?iref=sptop_7_02
朝日新聞 2021/10/23 5:00
理事長の田中氏は、9月12日に検察側に診断書を提出し、入院。最近こんな不穏な言葉を口にしているという。
「俺が逮捕されるようなことがあれば、今まで政治家に渡した裏金のことも全部ぶちまけてやる」(田中理事長)
籔本に安倍総理をつないだのは中山泰秀
堂島三丁目のサロンや北新地で
よくいっしょに豪遊していたよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/76563d979aaeb52a470aa3f6cd2e6e67042c1c6b >>391
米株オンリー
驚くほど簡単
↓マイクロソフトのチャートだけど負けようがない
https://i.imgur.com/x1DwIqZ.jpg >>384
証券で独立するのも立派な事業だね。
その考えが時間貧乏所得貧乏に繋がってる。 日本人はリーダーシップ取ったり、起業するようなタイプの人少ないから
そういうのに憧れやコンプレックス持ってる人いるよな >>396
あっちは国民保険ないからこの割合なのはわかるが
日本はあるのにこの割合て
収入少ないくせに資産配分すらもおかしいて >>398
少ない給与所得で頑張って株買うしかないね。 インフレじゃないから
ゼロ金利で現金は自動的に増えない
預金するとむしろ減る
株式保有をある程度すれば配当金も入る
利回り5%でそれは実質金利5％と同様
結局バブルで株にビビった先進国（笑）の国民の子孫が一番割を食ってる。
株はね
資産ですよ。
リスクなしにリターンなんてあるわけないだろ笑
社会主義なんて夢だぞ笑 国民負担率の高い欧州にすら負けてますな。
まぁ君たちは自分を労働視しすぎたんですよね。 ちょっと株をやって人生休まないか？
変な会社に突っ込まず安牌か
目利きを利かせプロに任せるか
ずーっと働いてると
それだけの人生になってしまう。
自分のやりたいことをやってくれるからこそ経済が伸びる。
日本はそれをやってこなかった。 元々非正規ってのは時間と資産がある長者者のお仕事ですよ。
正規ってのは時間もお金も会社に縛られるわけだからね。
みんな自ら縛られにいっている。
ドＭだよね笑 今年いっぱいで仕事辞めるよ
42歳だから元記事とほぼ同じ年齢だな
今までわりと株メインのハイリスクハイリターンな運用だったから投資信託とロボアドバイザーの比重を高めて運用する ネオリベだめだっていう論があるけど
学者なんて生活形態はネオリベじゃないか。
そういうことを見つめてほしい。 働きながら株でトレードして資金を貯めてる奴は
会社早めに辞めた方が良いぞ
リアルタイムでトレードができるようになると劇的に儲かるようになる
働いていた事が馬鹿馬鹿しくなるよ >>396
今は「インデックス投資信託で４％の利回りで運用しましょう」
とか言ってるけど
昔は貯金でも５％の金利とかついたからな。
株とか投資信託をする必要がなかった。 真面目に働いていれば運用に頼らなくても貯金だけで1億円貯めることもできる >>412
収益率はそんなに悪いわけじゃないのにPER（株価/1株あたり純利益）は低い。先進国レベルが３０だと日本は２０、かなり割安。だから株を外人が買う。
日本人は相変わらず米国株笑
まぁそれはいいんだけど、
自国株をきちんと投資できない目利きの無さと自社の価値に自信がないということが全て足を引っ張っています笑 >>413
1億ためても
リーマンは子にはそのまま移せない
1億あれば相続税の対象になる。
法人があれば別だがね。
要は1億じゃ足りないし中途半端なわけ笑
世界の金持ちは現金にこだわらない。
資産であり、株なんだよ笑
1億ためたーで喜んでるのは日本人だけ笑 そして子々孫々奴隷リーマンができていく笑
そして出生率も下がる。
また苦労かよ…みたいな笑
結局中途半端に働いてると
資産もできない。
やるなら徹底的にやって法人まで作って自立しないといけないけど
日本人はリーマンからでしか金儲けができないと思い込んでる笑
そこが残念なところｗ 年金で生き残れるとか
逃げ切れるとか言ってるけど
そんなわけねえだろｗ >>2
年収700万円台の会社員が43歳でFIRE（解雇）された理由 株式の分配分を労働車は受け取れないという非民主化が日本の停滞だ。 思うんだけどこの20年間停滞してたのは
収益率がいい企業を選好する力がなかったからだと思う。
だから資産格差がついてしまった。
できるだけ薄く広いという商売を作れなかったのもあるけど
それを投資側が把握できなかった。
非対称性に問題があったのだと思う。 東京に企業が集中しメリットがあるのは
取引先が多いからというのが一番のアンサーなんだけど
やっぱ副次的な理由としては業績把握が出来てリスク管理できるからでしょ。
地方にいたらやっぱリスクがなにか
情報がないわけね。
しかも日本語だからさ。
ある程度国際化してたり集積があれば違うと思うけれどね。 >>418
欲望のレベル上げたら
ちょっとやそっとじゃ満たせないだろ >>426
ちょっとやそっとって
お前が用意するんじゃないから別に関係ないだろ。
お前は神様かなんかか？ まぁ
基本的には金を持つ人って
何に金を使うかってことに決定権があるので
金を使う≒投資の要素がある。
０にするのが消費
10を10に15にするのが投資と思われがちだけど
０になるのはてめえの財布だけで
バランスシート上は他人に利益が生まれる、経済波及効果があるわけだ。
だから確かになんでもかんでも投資のために節約ってのは何かを犠牲にしているということなのだ。
ま 当たり前だわな。
だから金なんか投資でも消費でも即使えばいいわけ。
以上。 お前の金の使い方が世の中を変えていくんだよな。
それってすごくね？ まぁ一言言っとくと
東京に行かないということが
現代日本での必須であり最大の欲望です(^o^)
なるべく東京のメディアは見ない、
東京の文化に触れない
これがその人の潜在性を最大限に高める。 東京はさ
もはや
日本人にとってのフロンティアじゃないんだよ笑
これからは中国なんだよ。 これまでもこれからも
アメリカもそうだけど
あとはやっぱり時間の使い方だ。
通勤でゲームしてる奴ら大丈夫か？ テメーの作ったもんじゃないのに
なんでそこまで熱狂するんだ うだうだ言ってる人が少なくないけど・・・
全世界株式のインデックスファンドを
毎月積み立てていけば
fireできないまでも、普通のリーマン・４０代で
数千万円程度の資産は余裕で作れるよ。 投資に全く興味なかったけど、半年前から5chのテンプレ通りに積立始めた
先月の調整で一瞬マイナスになったけど、ようやく含み益が100万になった
もっと早く始めれば良かったわ 近年日本も含め投資するのが当たり前になってることに気付けよ
直ぐにバブルを持ち出す奴がいるけど無知な証拠
現在の投資はイデコ等投資信託で毎月決まった額をコツコツ積み立てるスタイルで、当然皆が一斉に株を売り出す何て事はしない
特にSP500のインデックスに関しては世界中から継続的に積み立て金が入ってくるから数十年はハイペースで上がり続けるのだよ
現在のSP500のチャートを見てごらん
当然下がる時もあるけど他の指標と比べて落ちないでしょ？
これほ世界中から積み立て資金が入ってるからなのだよ >>439
ほっといていいけど
実質賃金が下がっていくのをよしとしてるのはどうかと思うわ >>440
相手して欲しい孤独で寂しいやつなんだから相手すると喜ぶだけだぞ まぁ日本もいよいよ後がなくなって
こないだの選挙でも経済再生が声高に叫ばれてたからね
経済再生つまりデフレ脱却、インフレ到来だよ
簡単に行くとも思えないけど政府がいよいよ本腰を入れてくるのは確か
こるがどういう事か
持たざる者はいつまで経っても底辺、ということだよ そしてガラガラポン笑
自由主義的共産革命が
日本人の18番笑 ジャップ円がどうなろうと米ドル資産持ってる奴からすればどうでもいい話
てかむしろ円安でウッハウハ >>64
投資と投機を分けて考えた方が良いよ
騙されたと思って貯金の半分だけでも投資したら良いよ でもまじな話「悪い円安」がどんどん進行してるから円しか持ってないといずれ詰むよ このまま50年くらい円安が続いてくれるといいんだけどなぁ 自民に政権が戻って約10年、株価はほぼ4倍近くまで跳ね上がった
その間、IdecoやらNISAやらが始まり、GPIFの株割合も増えた
政府がこんな分かりやすいメッセージを発しているのに
いまだ金融資産ゼロの奴ってはっきり言って幼稚園児以下だよ 今月はS&P500とレバナスが良すぎたから一時とはいえ今月の含み益が月収を上回ってしまった 今月たった5営業日で月収越えたんか
FIREできるやん >>452
フライングｗ
いつも儲かるとは限らないｗｗｗ >>454
自分でFIRE出来るか判断出来ないやつはいつまでたってもFIRE出来ない FIREスレは自称資産あるくせに算数出来ないやつがときどき涌くよな 算数できないから3000000円を3億とか数えてるんだぞ >>454
人に聞かないと判断できないやつはfireしないほうが良いよ
おとなしく一生労働したまへ >>438
問題はその過程で新しい価値が何も生み出されていないことですよ？
つまり価値を右から左に移転しているだけ
最終的にはブームを仕掛けた人間が丸儲けし、評判が広まってから話に乗った人間の手元で黒焦げになる
仕組みとしてはポンジスキームそのものだな
したがってその話には乗らないことにします >>459
日本は自由の国なんだから好きにすればいいじゃんｗ >>459
iPhoneにzoom、コロナワクチンにEV
投資で集まったお金で企業が研究開発して新しい価値がどんどん生まれてるわけだが
そしてそれらで得られた利益が投資家に還元されてる
日経平均みたいにいつまでも最高値更新出来ない指数に投資するのは良くないが、S&P500のように着実に成長してどんどん最高値更新してる指数なら投資しない方がもったいない 知能が低いから株をマネーゲームとしか理解出来てないんだろ
テスラも増資してギガファクトリー作ったりしてるが
それが理解できないんだからしゃーない アメリカに投資したお金は投資をするだけで日本円に換金する機会は永遠に来ない
アメリカの手口としてはそんなところだ
つまりいくら数字上の資金が積みあがってもそれはアメリカでグルグル回るだけで自分の手元に戻ることがないということだ
その意味はきっと理解すらできんだろうなあ
イノベーションの物語をころっと信じてくれるんだからチョロいもんよ
例のやつ20年足らないと戻ってこないんだっけ？
そんなのによく騙されたな、日本人本当大馬鹿だ
それならいつでも引き出せるように預金して自己投資に使ったほうがいいし自分はそうしてる >>464
20年たたないと戻ってこない「例のやつ」て何？ 情弱に有益な情報を教えてやる必要はない
死ぬまで労働し続けてくれる情弱がいるおかげで情強は働かずに済むんだしね バカすぎて笑えるレベルだな
株価あがってキャピタルゲインで還元されてるだろうが
永遠に換金が出来ないとか
仮想通貨を使ったMLM盛り盛りの詐欺ポンジ案件でも掴まされたのか？
ここまで愚かなのは珍獣レベルそれこそツチノコ並だろうけど
日本人の投資に対する考えは未だにこんな感じの人多いんだろうな
元本ほしょー元本ほしょー連呼して この人が住んでる地域では米国株の売買は停止してるんじゃないのか
だから永遠に換金できないんじゃないの
日本在住ではないんじゃないの
カントリーリスクのある国に住んでるんだよ 1000万貯める
実家に帰る
生活費5万入れる
投資家として生きる
FIREなんて割とだれでもできる 米国株を換金出来ないとか情弱か規制ガチガチのチャイニーズかな？？？ 今この国の現状を見てどうやったらサラリーマンが働かずに生きていけるなんて思うんだろう？
地に足がついていればそんな浮ついた考えはしないはずだ
それでも君たちがアメリカに投資した金は日本円に換金されることはない
現に今でも、そのお金はアメリカでグルグル回ったままだろう？
日本円に換金されないということはないのと同じだ
株式を受け取ってくれるお店があるなら話は別だが
これが如何なる損失をもたらすかその発想すらないだろうな >>472
>>464
20年たたないと戻ってこない「例のやつ」て何？ なんだ
ただのひがみかよ
後ろ向きになると金も逃げるぞ >>472
定期的に増えた分のETFの一部を売って
ドルから円にして使ってるんだが
そしてそれが年間の生活費と旅行等の遊興費だぞ >>475
いやだから
>>472の人は特別な事情で米国株が売れない人なんだって
ODAとかでインフラないところに赴任してるんじゃないの
もしくはそういう何十年も解約できない商品なのか
国内なら米国株やETFなんて直ぐに売って直ぐに円転するだけだから
やはり特別な環境なんじゃないの
それを他人に当てはめるのは如何なもんかとは思うけど
>>472の人
普通の人は直ぐに売り買いできるので大丈夫よ でも実際には引き出そうとは思わないでしょう？
それどころかもっとアメリカにカネをつっこもうとしている
それは自分でそうしてると思いこんでるのだろうが、実際にはそうするように誘導されてるんだ
これからもあれを変えこれを買えと甘い声で誘惑され、君らは大事な労働の対価をホイホイ差し出してくれる
そしていざ本当に日本円に変えたいと思った時には換えたくても換えられない状態になってる
その時自分が金と思い込んでいたものがただの葉っぱだったことに気づくんだ
そこで気付いたらまだ救いがあるが、アメリカは君らに得させる気など微塵もないぞ >>477
>>464
20年たたないと戻ってこない「例のやつ」て何？ >>477
増えた分の幾らかを引き出して生活費や遊興費にしてると言っとろうが
どこまで文盲なんだよ 具体的にはETFを年に600万円くらいは円転してるわ
>>477 仮に年7％でインデックス運用できても元本が倍になるまで10年くらいだよね
貯められる安定した収支がないと無理 インデックスは2000〜3000万円貯まってからくらいだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
