X



【日立】突然の異動でエクセル自習命じられ まじめに働いたのに [田杉山脈★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001田杉山脈 ★
垢版 |
2021/09/14(火) 17:08:33.44ID:CAP_USER
横浜駅の近くにあるビルの一室。日立製作所の系列会社に勤める50代女性は、むなしさを押し殺してパソコンに向き合っていた。

 上司から命じられているのは、表計算ソフト「エクセル」の自習だ。テキストを見てダミーの図や表をつくり、計算をくり返す。

 「この仕事に何の意味があるのだろう……」。心が折れそうになると、自分を奮い立たせる。ここで会社を辞めてよいのか――と。

 女性は、グループ内で配置できる職場が見つからないと上司から告げられた。「社内失業」と思うような状態だ。理由の一つが、エクセルが使えないことだという。

 女性は1980年代に日立製…
https://www.asahi.com/articles/ASP9B4SB7P80UPQJ00J.html
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:02:05.71ID:5UPWA+If
>>93
研究部門で英語論文の読み書きしていた人かも
0102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:02:13.57ID:k6GERLs3
>>100
システム化の半分はデータベース設計だからな
0103名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:02:29.10ID:IWxglIV9
給料もらいながらエクセルの勉強させてくれるなんてすげー好待遇だな(笑)
0104名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:03:17.10ID:sIw+1JAJ
>>58
日本人は罫線入れるからな
体裁なしって概念を思いつかない。
0105名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:03:59.39ID:FeCMFhb4
>>79
VBAを使いこなせば、
ファイル解析や、プロテクト解除、
ハッキング、アタッカー、ゲーム
もできるよ。
C言語みたいにポインターや構造体ないし、
オブジェクト指向を理解していなくても、
オブジェクト指向のプログラムが組める。
0106名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:04:49.40ID:LEU/inuN
約20年くらい前についでにPowerPointやAccessまで資格とったけどそれで職に就けた事がない。
採用担当者たちに男のくせにでバカにされたな。
0107名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:05:19.14ID:k6GERLs3
日立のエクセル仕様書はすごいぞ
まじで千ページぐらいのエクセルがあったりする
そしてそれを印刷して納品ってのを普通にやってる
0108名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:05:19.72ID:FeCMFhb4
エクセルやパワーポイントで馬鹿みたいに綺麗な報告書をつくる文化がうざい。
0109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:05:40.59ID:iUUtfY37
パソナ部屋で生きるのって実際楽だよな
0110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:06:02.03ID:/jNm6kXz
今時オフィス使えないとか解雇されないだけ良かったと思えレベル
0111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:06:16.08ID:BA3ytGOG
>>79
まあ本来の使い方とは言えしょっぱい使い方だな
0113名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:06:44.50ID:jlRFuwYw
自習って…
教育研修制度どこ?
0114名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:06:45.74ID:FeCMFhb4
エクセルのおせっかい機能がうざい。
0115名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:06:47.87ID:wcNRg8jV
>>83
社内失業が出て、その人材はどう扱うのが正しいのあなたにとって
エクセルの学習をさせてはいけない?
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:07:03.39ID:GDTvJLgB
データと出力を分けることを考えよう
罫線だの中央寄せだのはあくまで見た目の要素でデータ自体とは関連がない
とりあえず再利用可能なデータを作り
見かけよく出力するのはその後、一定のルールに基づいて機械にやらせればいい
書類というものを最終成果物にするから再利用のできない屑データができる
0117名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:07:37.92ID:C0FLTnAC
エクセルも使えなくて社員になれたのか
信じられん
今時エクセル使えないのはニッカポッカの人だけかと思ってたわ
0118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:08:06.74ID:5BDp2MRg
>>95
ここで基本的なアプリを人並みに使える様になれば
社内の何処かに異動とか取引先に出向という目もあるし
解雇となってもそこそこ金が貰える派遣に潜り込む事も出来る
0120名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:08:22.76ID:AWK9yMBl
真面目な無能が日本を潰してくんだろうな
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:08:44.82ID:FeCMFhb4
プログラミングは論よりRUN。
仕様書かいてレビューとかアホな事やってる暇があったら、
さったとソース書いちまえ。
プロはソースが仕様書だぞ。
0123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:09:20.01ID:5UPWA+If
>>117
入社したときエクセル無かっただろ
パソコンは各社違ってて、ソフトに互換性の無かった時代
0124名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:09:48.46ID:5Ov/vt5b
Excelって地味に地頭の良さがもろに影響するよね

しかも実務で使うのは高度な応用で本やネットでそのまま参考にはならんし。
0125名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:09:48.64ID:C0FLTnAC
君のエクセルにイルカはイルカ?
0126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:09:53.86ID:javDi6pC
・エクセルを学べば新たな仕事につける
・有給で研修とか感謝すべき

これに文句垂れたやつに共感するとか、題材として取り上げることが間違い、見抜く力がなさすぎ

三流マスコミとか言われても無理ないわ
0127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:10:16.41ID:GDTvJLgB
つーか、使う目的もなく使い方を学習するなんてもっともばかげた話
期日までに処理しとけと言ってOJTした方が絶対覚えは早いっての
0128名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:10:44.83ID:sy/jAcV1
本当に仕事で必要な人材は
社内失業なんてしないから
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:11:15.01ID:BA3ytGOG
>>116
ついさっきだけど営業がやってたしょぼい仕事
特定のフォーマットの管理票を案件分複数ファイルでもらって必要データを手でコピペしてデータ化してた
パワークエリ(使ったこと無いんだが)とかなんかあるやろ
それでなくてもファイル一つにまとめて串刺しでデータ抜けばいいのに
しかも毎週毎週同じことしてるみたい
もうここまで来ると仕事のための仕事だな
こんなもんとっととやって営業しろや
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:11:29.47ID:L8lafdQl
データは正規化してAccessで保存
ExcelはPowerqueryでデータ加工してpdfに出力
最初からこうやってれば
外部参照切れだらけのぐちゃぐちゃにならないぞ
0132名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:12:22.95ID:wcNRg8jV
私はこの業務なら成績を出せます!
と別部署を熱烈に志望したらいいだけ
その能力があるなら割り振られるに決まってる
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:12:55.62ID:pOl6vyHE
>>131
PDFイヤかな
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:12:57.95ID:a7nMtaEe
>>1
これたぶんエクセル自習と並行して能力育成面談が頻繁にあってその都度上司と人事部に理不尽にボロクソに叩かれて精神破壊したところで自主退職に追い込まれるヤツだな
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:13:52.66ID:vzsXS7sR
なぜCalcじゃネェの?
0136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:14:38.82ID:vX4GQHfK
簡単な表計算やグラフならだれでもすぐできるわな

日立が求めてるエクセルのスキルってどんなもんなの?
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:14:50.21ID:tEkVL+md
日立は労組が蔓延ってるから
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:17:07.51ID:C0FLTnAC
窓際族ってステキ
だって居るだけで給料がもらえるんだろ
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:18:19.37ID:uIqk9EtZ
陰湿
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:18:42.43ID:/JG9oJlJ
この記事途中から有料だからなぁ

最後が
「こんな作業、C#とSQL Serverがあれば直ぐなのに・・・何で私こんな事しているんだろう」
てオチだったら面白い
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:19:43.63ID:G52gk4g4
>>21
カラーグラフの集合体でモザイク画が描けるようになると一人前
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:23:09.11ID:oZuTLqsz
最後の一行で吹き出したわ
いい加減にしてくれ
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:23:18.77ID:YFR5Z+5B
>>141
2014年の段階では自社製メーラーだった
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:23:53.12ID:VXrOPCEM
正社員の首切れないから自分から辞めるようにしむけてるだけだろ
まさか本気で日立の社員がエクセル使えないから自習させられてると思ってる奴いねーよな
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:24:40.67ID:VqZwCfYn
なんで女性が50代なのに働いているの?
0149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:26:39.75ID:VqZwCfYn
>>12
50代女性「なんで仕事に必要な本なのに、自分がお金出して買わないといけないんですか?ブラック企業ですね」
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:27:07.99ID:NjxdH1uZ
エクセルを必要とする職場で未だにエクセルが使えないってこれまでどうやって仕事をしてきたんだ?
エクセルなんか30年くらい前からあって別に新しい技術でも何でもないだろ。
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:27:21.07ID:iWFkkBON
有料の記事は読む価値が無いから読まない方が良い。

>>1の50代の女性はエクセル以外に問題があります。けど、その内容は秘密です。個人情報ですから。(内部の人間より)


ということです。
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:27:37.89ID:Dt2+naXN
Accessのレポートは罫線が糞すぎんだろ
レポートフォーマット時にVBAで調整せんと
ずれる
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:27:45.14ID:neumokna
Excelだけダメとは考えにくく、WordもPowerpointも同様だと推測。
IT分野どころの話ではなく、事務作業もほぼできないということになる。
もっと早い段階で覚えておこうとしていればよかったのに。
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:27:48.70ID:yfaEa8b1
エクセルってちょっとしたプラットフォームだからなー。
今どき使えないと仕事にならんし、高給もらって勉強法時間くれるってすごくいい会社じゃん。
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:29:07.60ID:BG44rYav
>>1
?
自習してエクセル使えるようになればOKなんじゃね?
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:29:11.81ID:chwtKdJl
まぁ 追い出し部屋だわな。

勤務時間内は じーーっと我慢して、給料だけキッチリ貰って
人生で 他の事に楽しみ持って生きるんだな。
マシな転職先が見つかれば そこへ移る。
まぁExcelを極めて、練習することに僅かな楽しみを見つけるのも手。
それまでは じーーと我慢。

俺なんか
Microsoft Moneyが世に出る前に、資産運用のプログラムをExcelで自分で作って入力し
リターンがプラスになってると嬉しくなったなぁ。

これはトレーニングでもあるけど
1時間に1本しか来ない列車の駅で、タッチの差で1本列車を逃してしまって
田んぼの中の駅で じーーーーと待たなきゃいかん。
荷物も本も持ってなく、当時はスマホもない。
その時に妄想して、今までの人生で楽しかった事を走馬灯の様に思い出す。
凄くアルファ派が脳に流れ、1時間なんてアッという間だった。
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:30:24.30ID:CG6MfXSm
うちの50代パートおばちゃんはVBAバリバリだけど
日立やばくね?
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:31:13.87ID:RksJSTjq
実際、仕事でエクセル使ってるのって個人店舗、小規模企業、チームレベルだよね
企業規模が大きくなると社内業務ソフトの方が圧倒的に楽で効率が良い
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:32:55.54ID:/hazMk5M
氷河期世代が泣くぜ
無能の雇用を守るため自死に追い込まれた
学力世界一位だったIT世代の若者達
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:36:00.29ID:bUCXLAXq
追い出し部屋送りかなと思ったけど、実際にExcel使えないなら役立たず扱いされても仕方ないような
ソース読んで無いから実態は違うのかもしれんけど使えない人間相手にわざわざ研修時間も受けてくれるなんて良心的やん
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:37:54.76ID:RpUfU0VW
何もしない課
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:38:11.48ID:CxfRS+m3
クビにしない企業が悪いのか
自立できない労働者が悪いのか
人生は誰のものだろうか?
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:39:54.56ID:UchegOrO
現場職だと使えない人が山ほどいるんだろう。
別に必要ないから
偉そうにここで語ってる奴もまた検討違いだけど

しかし50歳事務職でエクセル使えないと
今までどうやって生きてきたのか不思議だな。
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:42:03.46ID:q/J0DCHL
うちの職場はVBEの無い互換ソフトに
そう入れ替えされてマクロ作成できなくなった
古いpcで作って隠れて使ってる
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:42:54.69ID:TPLH7hMV
ブラインドポチポチ打ちが得意技。難点は意味不明の文字や記号が羅列していること。
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:43:00.88ID:67qsiH37
バブル世代で何となく日立に入ったけど発達障害者で何も任せられずに放置されて今に至るって感じだろ
昔はそんな人は結構いた
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:43:56.85ID:rdeDI+lp
うちにもゴミが山ほどいるよ
定年間近で平社員
会社がクビに出来ないのを良い事にサボりまくってる
だから日本企業は中国韓国に負けるんだよ お荷物抱えてグローバルに勝てるわけがない
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:45:33.99ID:hzKf05A1
>>49
Windows95が出てから26年
その時20代前半〜30代前半だった世代だろ
余裕で出来ないとまずいだろうが
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:45:58.97ID:QyzNGgai
こういう奴に限って「ダイナミックでクリエイティブな業務に取り組みたい」とか上司面接で言っちゃうんだろ
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:48:31.93ID:1McMZ6P8
office からプログラミング、サーバー、ネットワークまで
勉強して出来るようになったら便利屋扱いされて
面倒になって自分から辞めたわ
この人みたいに無能で金貰える人が羨ましい
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:51:38.88ID:cUZG6Blc
営業に回してやれよ…
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:52:15.76ID:mOKZ7QI5
勉強するだけで給料もらえんの?
スキルアップになって給料も貰えるなんて最高かよ
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:52:30.46ID:AsVoNSvy
1か月もあれば自由自在に使えるようになるけどなあ
余程頭が悪いんだろうな
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:55:20.14ID:lGJlIDmj
日立は贅肉けずり落してる最中だからな。
自分から辞めて欲しいんだろ空気読め。愛社精神はないのか?
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:56:07.53ID:JLb6/U7s
このまえ、センタリングをスペースいれて調整してきた人がいた
もうね、頑張ったんだなぁと感慨深かったよ
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:56:45.01ID:mOKZ7QI5
エクセル使えないと言われてもどのレベルなのか分からんな
ビッグデータを扱うならピボットやVBAは必須だろうし、
単に帳票として使うだけならレイアウト周りの知識しか要らんし
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:58:16.87ID:2K6LA41H
これをエサに会社をモラハラで訴えればいいじゃん
金ふんだくって名誉をボロボロに傷つけてやれ
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 19:00:43.36ID:RWbzFvNI
やられたら倍返しがこれからの常識
日本人はお人好しをやめて復讐の鬼になったんだよ
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 19:00:53.37ID:EPR20A/f
今時、エクセル使えないとかだと普通の会社だと仕事無いぞ。あるのは警備員に清掃員だけやな。
しかも、平で管理系にはなれん。
ピルメンでもPC使えないと職に就けんぞ。
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 19:00:55.68ID:22WW9yVE
これって朝日だろ?
この間は毎日が、オリンピックで掃除バイトやって悲哀にくれてる女にアホ晒させてたな

朝日毎日って、こういう暗いネタを持ってるヤツを見つけ出すのが抜群に上手いのな
感心するわw

で、取材する前から暗いストーリーを作り上げて、ハマりやすい暗い単語を含んだ質問をして
「ええ」「そうかもしれません」とか言わせたら、一丁あがりwww
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 19:02:30.71ID:eiWuKEQz
>>3
エクセル音痴をどこに配置転換するんだ?(笑)
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 19:03:27.24ID:eiWuKEQz
>>188
全く使えないんだろ。50代のオマンだし。
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 19:04:05.63ID:U/aOxz3N
日立のキモイ工作員がわいてて
この会社がいかに気持ち悪いかが肌感覚でわかるわ
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 19:04:05.90ID:Xlg+zYve
デカイ企業はエクセル自習なんてあるのか、最高やんけ
こんな最高の環境になったら副業しまくるわw
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 19:04:08.44ID:kn1fgAcC
(´・ω・`) 「ロータス123なら使えます」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況