【日立】突然の異動でエクセル自習命じられ まじめに働いたのに [田杉山脈★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
横浜駅の近くにあるビルの一室。日立製作所の系列会社に勤める50代女性は、むなしさを押し殺してパソコンに向き合っていた。
上司から命じられているのは、表計算ソフト「エクセル」の自習だ。テキストを見てダミーの図や表をつくり、計算をくり返す。
「この仕事に何の意味があるのだろう……」。心が折れそうになると、自分を奮い立たせる。ここで会社を辞めてよいのか――と。
女性は、グループ内で配置できる職場が見つからないと上司から告げられた。「社内失業」と思うような状態だ。理由の一つが、エクセルが使えないことだという。
女性は1980年代に日立製…
https://www.asahi.com/articles/ASP9B4SB7P80UPQJ00J.html エクセルが使えなくて仕事がないから勉強しろって言われてるんだから、勉強して使えるようになればいいだけじゃん エクセル使えなくてみんなに迷惑かけてたのか。
こういう人間をダイナミックに配置てんかんできないところが大企業の弱さよな エクセルが使えないのは迷惑だわ
これ以上なにかあるの？ 業務時間で自習させてもらってそれで給料貰えるとか
随分恵まれてるな。
まあこれだから日系企業の生産性は云々とか言われちゃうんだろうな。 >>1
これは記者がアホ
給料もらいながらエクセル勉強させてもらえるなんて
こんなうらやましい会社見たことないわ Outlookでto自分以外のメールは即ゴミ箱いきのマクロでも作るとすっきりするぞ
To自分が含まれてるメーリス、できたメールも無視じゃ無視 金払ってMOUSでも取ってくりゃいいだけの話。自己投資ぐらいした方が良い。
日立いい会社だな。 MOSのエクセル取ればええやん
そんなに難しくないし 辞めるにしても給料もらいながらエクセルスキル身に付けてからだね
支給されたテキストだけじゃなくどこの本屋でも売ってる入門書ぐらいは買った方が良いな 社内で使えるレベルの内容さえ教えられないのは社内の問題
もともとできない人に自習させるって陰湿で胸糞悪いわ むしろ羨ましいわw
まぁ、半年続けば実績なしでクビきられるんだろうけど 俺も表計算ソフト「エクセル」の自習やりたいわ
基本的な表計算しかやったことないし
エクセルは行政に提出する書類のフォームとしてしか使ってないし このまま、辞めさせられてもハローワークの方でも同じような講習すれば手当とは別に給付金がもらえるんじゃないの。 エクセルって仕事で使うけど
どのレベルまでになったら使えると言っていいんだろ？ 30年近く前にロータス123に出会ってこんな便利なモノがあるのかと感動してMacのExcelで更に感動したけどなぁ。
Excel使えない奴は生産性低くて困るが、Excel方眼紙とかヘンな使い方する奴も困る マジで俺の下に一人来たことあるけどやらせることもなくこんな感じの事させてたわ
仕方ねえじゃん、振るほど仕事ねえんだし
一応VBAとか正規表現とかトリッキーなことはさせてたけど実務は一個もなかった 今までどんな仕事してたんだろー？
日立だったら、NHELP >>15
そういう話じゃなくて、解雇したいんだろｗ エクセル自習で給料貰えるならイイ職場じゃないの ｗ こういうおばはんを解雇できないから日本は落ちぶれたんだぞ こういうのが記事に出来る朝日新聞って未だに手書きで入稿できるんだろｗ
まともな会社なら手書きでしか資料作れませんって言うならPC使えるようにしろって言われるはずなのに、それを否定するような記事を平気で載せるぐらいだからな むしろ逆に考えてさ、MOS取りまくってから
辞めればいいじゃん >>21
個々の事業所のレベルで違うだろ。
時給・給与計算とかはエクセルでやってるが 昔は富士の裾野に軍隊式の社員研修会社があって辞めさせたい社員を送り込んで
駅前で演説させるとか、運動、ひたすら罵倒とか
リストラ専門会社がたくさんあった
今はより陰湿になってるね
裁判に備えて日記と録音を必ずしておくこと >>1
朝日新聞小説
令和の夏目漱石を目指してます エクセルが使えないって
エクセルを使いこなせる人って少ないと思うよ これで給料貰えるのか
外資だったら解雇して他の社員の給料上げるんだろうな 50代だろ？
ブラインドタッチが出来ない世代で、50歳を超えてからExcelの自習は心が折れると思うよ 会社が要求するエクセルでの仕事ができないなら
真面目に仕事してないだろ こんなもん、ある日突然、自習室送りになったわけねえだろが。
それまで何年も、何回も、いろいろな機会を与えられていたはず。
エクセルができなければ、英語でも法務でも接客でもいい。
そのときに真面目に仕事しなかった社員が、首切らないでいてくれる大企業に感謝すべきだよ。 >>45
日立本体のプロパークラスなら
マクロでスーパーマリオ作れるくらいのレベル？ Excel使えます、ってドヤってる奴が「神Excel使い」だった時の絶望感。 自習にやらしさを感じる
本当に使わせたいならパソコン教室ぐらい通わせろ ウチの親父日立造船の幹部だったけど急に社長から杜仲茶販売担当にされて退職した
今ではヒュンダイ造船の役員です word使える人はすごいと思うわ
ちょっとさわっただけでもいらいらして仕方ない 逆に日立にエクセルを使えない社員がいるというのが驚き 仕事したところで害悪しか及ぼしてないと
気付くのは死んでからかもしれないな
悲しいけどこれが現実ですわ
最後の優しさに
気づけない 世間一般的にexcel使えます！ってどの位要求されるの？
昔、パン食で来たお姉ちゃんがexcel使えます！って言ってやらせたら
セルに数字や文字入力するだけだった、って話聞いた事有るけど どのレベルを求められるかによるけどさ
今時エクセルもろくに使えなんいんじゃね
そりゃそれなりの企業じゃ使いもんにならんだろ 50代って20代とか30になった頃にパソコンブームが来てて
もっと言えば大学にいたころ文系学部でもパソコン部屋が設置されて
表計算もワープロソフトも自腹を切らなくても触る事が出来る環境にあったはずだが そして朝日の記事かなと思ったらやっぱり朝日だった
分かりやすいなw >>64
他部署や役所が作った様式ファイルを壊さず編集できればそれでいい。 >>9
大企業でVBAで操作できるようなメーラーなんか使ってるとこは一つもないだろ？ エクセルだろうがパワポだろうが講習なんて受けたことないぞ
それでもパワポ職人と言われるほど上達した社畜の鑑だ Excel使えないから、仕事時間で自習させてくれるなんて、良い会社じゃん
ってか、何ならできるんだよ
Excel使えないと話にならなくね？ >>8
まったくだよな
５０代無能社員に、何とかスキルを身につけさせて
雇用を維持しようなんて超絶ホワイト企業だわ 日立で５０代なら、日立独自のワープロソフトや表計算ソフトを使ってきたのかも
ワードパルとかオフィスパルとか呼んでたような遠い記憶
あの表計算ソフトもなかなか優秀だったんだけどな >>57
俺も造船業界の端くれだったから、あとで名前調べておくからなｗ
自分で書き込みしたんだから晒されても文句いうなよ？ エクセル使うって見やすい表作って集計してグラフ化くらいだろ
ちゃんと報告書に使えるように体裁整える所までやって一人前だ うちの会社のアシスタント、マクロ組んで業務の自動化を果たした、お陰で俺やることが無くなった 本音は解雇したいだろうに、なんとかExcel覚えさせてできること増やして会社内に留まれるようにするという温情じゃんか… お前らは自分が下っ端だから、相手も下っ端としか考えられないのか。
50代だったら管理職の可能性もある。管理職だったら、営業力とプレゼン力でのし上がった人間かもしれん。
過去にどんなに真面目に働いていても、会社が不採算部門を切り落としたりすると、
社内失業が出るんだよ。 うちの母親だって50代から簿記2級とって弥生会計マスターしたというのに いいなぁ。
EXCELでアフィブログとかやったら？
ただのコマンド解説とかハウツーは飽和しているから，企業実データ使った実務解説
とかね。きっと同じような悩み抱えている人多いから。特に，入門終わって仕事デー
タでっていう中級手前ぐらいまでは需要あると思うよ。
そうそう，日立はモノづくりやめたんだよね。会社の方針に沿っていると思うよ。 >>72
それ大事だよな
あと前回使ったファイルでなく
テンプレファイルを使う用心深さがあれば完璧 超ホワイトじゃんか。
仕事がない理由を具体的につげられて、
業務時間中に給与もらいながら勉強できるなんて。
普通の企業なら即クビだよ。 今時エクセルを使えないのは、昔でいえば、算盤を使えないのと同じ 昔のエクセルの方がダントツで使いやすい。
最新のエクセルはボタンばかり増えて、やたら重い。 うちんとこは50代と30代が裏で手を組んで40代を追いやりにかかってる オフコンの基幹システムで仕事してきたなら
ありえる話か…？ >>1
＞この仕事に何の意味があるのだろう…
エクセル使えるようになるって意味があるだろ
エクセル使えるようになれば配置される職場があるって話にしか見えない... >>93
社内文書までオフコンでやってるとこあんの？ ただの研修が充実してる会社でわろた。
むしろ使えない社員をいつまでも置いておく日本企業がダメとかそんな文脈で取り上げられてもおかしくないでしょ。 俺は55だか
エクセルマクロで総務の仕事は
かなりできてた
最近アクセス使い出したら
エクセルは印刷レイアウトだけになった
印刷レイアウトの自由さはエクセルだけど
その手前まではアクセスでデータ作成
が最適だと気が付きました こういう事を喜べる人は
こういう目にあう事は無いやろな
俺ならエクセルじゃなく
BIMのCAD用意してくれって言うわ >>98
データと体裁をわけるって概念はなかなか浸透しないな。
IT化って意味が判らないんやろね。 >>93
研究部門で英語論文の読み書きしていた人かも >>100
システム化の半分はデータベース設計だからな 給料もらいながらエクセルの勉強させてくれるなんてすげー好待遇だな（笑） >>58
日本人は罫線入れるからな
体裁なしって概念を思いつかない。 >>79
ＶＢＡを使いこなせば、
ファイル解析や、プロテクト解除、
ハッキング、アタッカー、ゲーム
もできるよ。
Ｃ言語みたいにポインターや構造体ないし、
オブジェクト指向を理解していなくても、
オブジェクト指向のプログラムが組める。 約20年くらい前についでにPowerPointやAccessまで資格とったけどそれで職に就けた事がない。
採用担当者たちに男のくせにでバカにされたな。 日立のエクセル仕様書はすごいぞ
まじで千ページぐらいのエクセルがあったりする
そしてそれを印刷して納品ってのを普通にやってる エクセルやパワーポイントで馬鹿みたいに綺麗な報告書をつくる文化がうざい。 今時オフィス使えないとか解雇されないだけ良かったと思えレベル >>79
まあ本来の使い方とは言えしょっぱい使い方だな >>83
社内失業が出て、その人材はどう扱うのが正しいのあなたにとって
エクセルの学習をさせてはいけない？ データと出力を分けることを考えよう
罫線だの中央寄せだのはあくまで見た目の要素でデータ自体とは関連がない
とりあえず再利用可能なデータを作り
見かけよく出力するのはその後、一定のルールに基づいて機械にやらせればいい
書類というものを最終成果物にするから再利用のできない屑データができる エクセルも使えなくて社員になれたのか
信じられん
今時エクセル使えないのはニッカポッカの人だけかと思ってたわ >>95
ここで基本的なアプリを人並みに使える様になれば
社内の何処かに異動とか取引先に出向という目もあるし
解雇となってもそこそこ金が貰える派遣に潜り込む事も出来る エクセル使えるという奴のエクセルほど見たくないものはないwww プログラミングは論よりＲＵＮ。
仕様書かいてレビューとかアホな事やってる暇があったら、
さったとソース書いちまえ。
プロはソースが仕様書だぞ。 勉強して給料貰えるとか感謝しろよ
うちだったら即クビだ >>117
入社したときエクセル無かっただろ
パソコンは各社違ってて、ソフトに互換性の無かった時代 Excelって地味に地頭の良さがもろに影響するよね
しかも実務で使うのは高度な応用で本やネットでそのまま参考にはならんし。 ・エクセルを学べば新たな仕事につける
・有給で研修とか感謝すべき
これに文句垂れたやつに共感するとか、題材として取り上げることが間違い、見抜く力がなさすぎ
三流マスコミとか言われても無理ないわ つーか、使う目的もなく使い方を学習するなんてもっともばかげた話
期日までに処理しとけと言ってOJTした方が絶対覚えは早いっての 本当に仕事で必要な人材は
社内失業なんてしないから 違う。Excel出来るのに課題やらせてるだけの嫌がらせ >>116
ついさっきだけど営業がやってたしょぼい仕事
特定のフォーマットの管理票を案件分複数ファイルでもらって必要データを手でコピペしてデータ化してた
パワークエリ（使ったこと無いんだが）とかなんかあるやろ
それでなくてもファイル一つにまとめて串刺しでデータ抜けばいいのに
しかも毎週毎週同じことしてるみたい
もうここまで来ると仕事のための仕事だな
こんなもんとっととやって営業しろや データは正規化してAccessで保存
ExcelはPowerqueryでデータ加工してpdfに出力
最初からこうやってれば
外部参照切れだらけのぐちゃぐちゃにならないぞ 私はこの業務なら成績を出せます！
と別部署を熱烈に志望したらいいだけ
その能力があるなら割り振られるに決まってる >>1
これたぶんエクセル自習と並行して能力育成面談が頻繁にあってその都度上司と人事部に理不尽にボロクソに叩かれて精神破壊したところで自主退職に追い込まれるヤツだな 簡単な表計算やグラフならだれでもすぐできるわな
日立が求めてるエクセルのスキルってどんなもんなの？ >>21
「1904年から計算する」のオンオフを使いこなせるくらい 窓際族ってステキ
だって居るだけで給料がもらえるんだろ >>9
それVBAなんて使わなくてもルール設定すりゃいいだけだろ
>>73
日立はOutlookだぞ この記事途中から有料だからなぁ
最後が
「こんな作業、C#とSQL Serverがあれば直ぐなのに・・・何で私こんな事しているんだろう」
てオチだったら面白い >>21
カラーグラフの集合体でモザイク画が描けるようになると一人前 >>141
2014年の段階では自社製メーラーだった 正社員の首切れないから自分から辞めるようにしむけてるだけだろ
まさか本気で日立の社員がエクセル使えないから自習させられてると思ってる奴いねーよな >>98
ホントに使ってる？
帳票レイアウトはAccessの方が全然楽だと思う
てかExcelの印刷がクソすぎる >>12
50代女性「なんで仕事に必要な本なのに、自分がお金出して買わないといけないんですか？ブラック企業ですね」 エクセルを必要とする職場で未だにエクセルが使えないってこれまでどうやって仕事をしてきたんだ？
エクセルなんか30年くらい前からあって別に新しい技術でも何でもないだろ。 有料の記事は読む価値が無いから読まない方が良い。
>>1の５０代の女性はエクセル以外に問題があります。けど、その内容は秘密です。個人情報ですから。（内部の人間より）
ということです。 Accessのレポートは罫線が糞すぎんだろ
レポートフォーマット時にVBAで調整せんと
ずれる Excelだけダメとは考えにくく、WordもPowerpointも同様だと推測。
IT分野どころの話ではなく、事務作業もほぼできないということになる。
もっと早い段階で覚えておこうとしていればよかったのに。 エクセルってちょっとしたプラットフォームだからなー。
今どき使えないと仕事にならんし、高給もらって勉強法時間くれるってすごくいい会社じゃん。 自習か
50代の女性で被害者意識が強そうだから習得は難しいだろうな >>1
?
自習してエクセル使えるようになればOKなんじゃね？ まぁ 追い出し部屋だわな。
勤務時間内は じーーっと我慢して、給料だけキッチリ貰って
人生で 他の事に楽しみ持って生きるんだな。
マシな転職先が見つかれば そこへ移る。
まぁExcelを極めて、練習することに僅かな楽しみを見つけるのも手。
それまでは じーーと我慢。
俺なんか
Microsoft Moneyが世に出る前に、資産運用のプログラムをExcelで自分で作って入力し
リターンがプラスになってると嬉しくなったなぁ。
これはトレーニングでもあるけど
１時間に１本しか来ない列車の駅で、タッチの差で１本列車を逃してしまって
田んぼの中の駅で じーーーーと待たなきゃいかん。
荷物も本も持ってなく、当時はスマホもない。
その時に妄想して、今までの人生で楽しかった事を走馬灯の様に思い出す。
凄くアルファ派が脳に流れ、１時間なんてアッという間だった。 うちの50代パートおばちゃんはVBAバリバリだけど
日立やばくね？ 実際、仕事でエクセル使ってるのって個人店舗、小規模企業、チームレベルだよね
企業規模が大きくなると社内業務ソフトの方が圧倒的に楽で効率が良い 氷河期世代が泣くぜ
無能の雇用を守るため自死に追い込まれた
学力世界一位だったIT世代の若者達 追い出し部屋送りかなと思ったけど、実際にExcel使えないなら役立たず扱いされても仕方ないような
ソース読んで無いから実態は違うのかもしれんけど使えない人間相手にわざわざ研修時間も受けてくれるなんて良心的やん クビにしない企業が悪いのか
自立できない労働者が悪いのか
人生は誰のものだろうか？ 現場職だと使えない人が山ほどいるんだろう。
別に必要ないから
偉そうにここで語ってる奴もまた検討違いだけど
しかし50歳事務職でエクセル使えないと
今までどうやって生きてきたのか不思議だな。 >>15
仕事が出来ないのは会社のせいじゃなくて本人のせいだろ
40代以前に何やってたんだよって話 うちの職場はVBEの無い互換ソフトに
そう入れ替えされてマクロ作成できなくなった
古いpcで作って隠れて使ってる ブラインドポチポチ打ちが得意技。難点は意味不明の文字や記号が羅列していること。 バブル世代で何となく日立に入ったけど発達障害者で何も任せられずに放置されて今に至るって感じだろ
昔はそんな人は結構いた うちにもゴミが山ほどいるよ
定年間近で平社員
会社がクビに出来ないのを良い事にサボりまくってる
だから日本企業は中国韓国に負けるんだよ お荷物抱えてグローバルに勝てるわけがない >>49
Windows95が出てから26年
その時20代前半〜30代前半だった世代だろ
余裕で出来ないとまずいだろうが こういう奴に限って「ダイナミックでクリエイティブな業務に取り組みたい」とか上司面接で言っちゃうんだろ >>51
この勤務年数なら当然通る転勤とか管理職とか色んなことを避けて来てそうだよな >>15
エクセルなんて教わらなくてもできるだろ？頭猿かよ office からプログラミング、サーバー、ネットワークまで
勉強して出来るようになったら便利屋扱いされて
面倒になって自分から辞めたわ
この人みたいに無能で金貰える人が羨ましい >>145
GroupMaxは2015年位にOutlookに移行したよ 勉強するだけで給料もらえんの？
スキルアップになって給料も貰えるなんて最高かよ 1か月もあれば自由自在に使えるようになるけどなあ
余程頭が悪いんだろうな VBAやるならまだしも
ただ使うだけなのにできねえって エクセルが使えないって日本語話せませんクラスの無能やろ 日立は贅肉けずり落してる最中だからな。
自分から辞めて欲しいんだろ空気読め。愛社精神はないのか？ このまえ、センタリングをスペースいれて調整してきた人がいた
もうね、頑張ったんだなぁと感慨深かったよ エクセル使えないと言われてもどのレベルなのか分からんな
ビッグデータを扱うならピボットやＶＢＡは必須だろうし、
単に帳票として使うだけならレイアウト周りの知識しか要らんし >>57
嘘臭え
そもそも日立造船って今は船作ってないしw これをエサに会社をモラハラで訴えればいいじゃん
金ふんだくって名誉をボロボロに傷つけてやれ やられたら倍返しがこれからの常識
日本人はお人好しをやめて復讐の鬼になったんだよ 今時、エクセル使えないとかだと普通の会社だと仕事無いぞ。あるのは警備員に清掃員だけやな。
しかも、平で管理系にはなれん。
ピルメンでもPC使えないと職に就けんぞ。 これって朝日だろ？
この間は毎日が、オリンピックで掃除バイトやって悲哀にくれてる女にアホ晒させてたな
朝日毎日って、こういう暗いネタを持ってるヤツを見つけ出すのが抜群に上手いのな
感心するわｗ
で、取材する前から暗いストーリーを作り上げて、ハマりやすい暗い単語を含んだ質問をして
「ええ」「そうかもしれません」とか言わせたら、一丁あがりｗｗｗ エクセル使えないんならしょーがねえじゃん マジ使い物にならんがな >>3
エクセル音痴をどこに配置転換するんだ？（笑） >>188
全く使えないんだろ。50代のオマンだし。 日立のキモイ工作員がわいてて
この会社がいかに気持ち悪いかが肌感覚でわかるわ デカイ企業はエクセル自習なんてあるのか、最高やんけ
こんな最高の環境になったら副業しまくるわw >>181
営業のバックヤードでもエクセル使うだろ。
（笑） 追加でVisualStudioCommunity落として、Excelアドイン作ってオープンソース化すれば
ライセンス条項にも違反せず、Excelの学習からも外れず、３年位は暇つぶしできるよ 日立なら、エクセルって言うのは嘘だ
本当は、パンポン出来なかったからだろ
日立でパンポンが出来なかったら致命的 >>5
デフォルトセル幅で住所入らないから
下の行に続きを入れたんだろ >>208
これ厚労省の公開Excelデータ見てて通常営業
びっくりしたわ >>57
幹部で社長って偏差値高い文章ですな|ω･) リストラする際は問答集が用意され、面談の場が設定される。弁護士が事前確認して合法的な内容になっている。
面談が一回だけで形式的に終わる人と何度も繰り返す人がいる。公式にリストは示されないが、残す残さないの優先順位がある。
面談の経験はないが、明日は我が身と心得ている。Ｘデーの到来までに個人として何が出来るか時々考えている。自己啓発は続けて資格は確実に増えている。士の資格を今後は取りたい。健康にも配慮してカラダを鍛えてもいる。貯蓄はマイペースながらやっていて、しかし、読書には金をケチらない。
面談当日、キモチ良くハンコついて、後進（若いヒト）に潔く道を譲りたいではないか。ハンコのパーンと音がすると晴れやかだよね。 >>205
はいはいおじーちゃんには薪ストーブがあってますね
使い勝手のレベルが火のくべ方レベルでの評価 上司からエクセルみたいなものを作ってくれと言われたから
とりあえず表計算で四則演算だけ出来る雛形のアプリを作ったことがある
同等製品を作るには開発要員を増やしてくれと言ったら、そのまま話が断ち切れた。
何を作って欲しいと言ったのか未だに不明だ。 >>212
お前が偏差値低すぎなんだろう
お前の読解ありえねーから 本当は若い子いじめるとかパワハラで島流しされたんじゃ無いのか >>表計算ソフト「エクセル」の自習だ。
そんなんで給料もらえるとか天国かよ！かわれ >>215
なんだその上司ｗ
いくら何でも馬鹿すぎるなそれｗ エクセルwwwwwwww
誰でもできるだろそんなもん
天国のような会社だな 今時Excel使えないって…
日立でならホントに要らない人材になりそう
それ以外に尖った技術があるならまだしも >>95
リストラ部屋に決まってるじゃん。
本当にひどい話。
50で放り出してどうせーっちゅうねん。
その人のできること精一杯やらせればいいだろ。
それでは割に合わんと言うなら採用失敗してるんだよ人事部も経営者もクビだよクビ。 >>67
ちがうな
80年代後半〜90年代前半なんてワープロ全盛だし
パソコンもPC98で全盛で98用に移植された表計算しかない
しかもスタンドアロン
真っ暗な画面にコマンド入力しないと何もできない
全盛ではない
93年ころからwindows3.1が出てきてGUI環境になってきたかなという時代
パソコン全盛というのはwin95以降で90年代後半に広まった感じだな
エクセルもそれ以降
だから50代がエクセルができないのは不思議ではないが
みなしかたなくパソコン教室に通って基礎的なことは習ったりしたと思うんだが 30代で日立SK辞めた
このおばちゃんと同じ頃の入社だわ
バブル最高だったよねおばちゃん！
拝承！拝承！ >>216
怒んなよぉ
偏差値高いって言ってんじゃん ワープロが難しくて使えないので、たいていの書類をエクセルで書くようになった >>1
給料貰いながら勉強してるくせに文句言うなゴミ屑が！ 同じ会社に入る奴の能力差なんて微々たるもの。
上司に取り入り同僚の足を引っ張る奴ばかり出世する。
この人だって日立入ってるんだから
バカじゃないんだよ。 スキルの向上が望めない人材典型例。
エクセルでスキルを学び貢献できると
なぜ考えない。 1997年入社した関西の大手家電メーカ、
製造にはソニー製のパソコンが一人1台あるのに、
技術部門にはぼろぼろのNEC製のパソコンを3人か4人で1台兼用。
ワープロソフトは、Wordではなく、OASYSや！
エクセル使えないとか言ってるけど、2000年になってもOASYSを覚えさそうとする
ようなのが家電業界やで。あほかっちゅうねん。 エクセルが使えないなら日立のオフコン使えばいいじゃない 成果主義の会社では、わざと成果のでない仕事あたえたり、自分より能力の低いお気に入りを贔屓してモチベーション下げたりして、自主退職するように仕向けるケースが多いよ。
これなら法的に訴えられることはないからね。 ５０代にもなって自習で給料もらえるなら超絶ホワイトじゃん！ たぶん記者は便所でウンコして鼻ホジってる時にこの記事を思いついたに違いない > 「この仕事に何の意味があるのだろう……」
何言ってんだこいつ
会社からしたら、「表計算ソフトも使えないBBAを雇ってることに何の意味があるのだろう…」だろ >>227
P検定の準2級ぐらいじゃね
ワードならフィールドコード以外の機能をググらず使える
エクセルならマクロ以外の機能をググらず使える 異動前は何やってたんだ？機械とか電器とかの技術者だったなら同情の余地もあるかも。 >>240
日立製作所の系列会社 と具体的に書いてるから、創作記事ではないと思う。
創作だったら日立から訴えられるわ >>223
OJT
使ってりゃ覚える
パソコン教室?んなアホな >>1
どうせならデータサイエンスの勉強をしろよと ＞「この仕事に何の意味があるのだろう……」。
エクセル使えないくせに覚える気ゼロでワロタ Excel使えないことを笑ってる者は気をつけろ
頭をMSに洗脳されているぞ >>99
エクセルでCADを作るくらいでないとな。 >>9
わざわざマクロじゃなくてルールでいいじゃん エクセルじゃなくて、
アプリやホームページの自習にしたら、
滅茶苦茶やる気が出そうだけどな。 Excel使えないから干されたって、それは自己責任だろ
むしろ給料払って自習させてくれる日立ってホワイトだなと思うわ DataGridViewクラスは使える自信ありますが
EXCELは使いたくありません >「社内失業」と思うような状態だ。理由の一つが、エクセルが使えないことだという。
むちゃくちゃいい会社でワロタｗｗｗ
そのために研修時間与えてもらってんのに何貴族みたいな言い分してんだよｗ
まんさん特有だねｗｗｗ 若い人でもエクセルを「表ソフト」としか使えないヤツが多すぎる いやでも歳とった女性は目障りなんかと思うわ
自分は若い人より仕事できるんだけど
解雇された >>31
事務職でエクセルできないと派遣も無理なのにな。
時給700円レベルだな。 >>49
50になっていきなりpcrが当たり前になったわけではない
今まで長い間、自己研鑽サボっていただけだろ こーゆー人達を会議室に集めて今迄の経験を活かして
小説や漫画原作書かしたら面白い作品が産まれるのではなかろうか >>83
＞50代だったら管理職の可能性もある。管理職だったら、営業力とプレゼン力でのし上がった人間かもしれん。
50代管理職でエクセルも使えないとか何を管理してたんだってレベルのゴミ。
部門などの業績をまとめる作業は部下にやらせんのか？それは役に立たない産廃だろ。
営業できるやつは報告資料もきっちりまとめるし、担当クライアントの分析だってやるだろ？
まさか手書きとかなのかよ？ いまどきExcel使えないとか…クビになっても仕方なくね？ふつうの脳味噌があれば誰でも使えるぞ？ >>200-207
PC-98でIOのアクセラレーターで画面広くして使ってたなー。 >>1
私なんて、お金払って教室通いました。
特に、お金払って、習ったことに関しては、後悔はしてませんが・・・
お金もらって、練習出来る方が、よっぽど待遇としてはいいと思いますよ〜〜〜。
('ω')ｂ 若い人でもエクセルを「表ソフト」としか使えないヤツが多すぎる これが書けない
オマエラ：コロナなんかただの風邪、経済回さないとみんな死ぬから遊べ飲め食えカラオケやれー！（）トラベル（）イート（）党の肝入り政策だよ（）だよ和歌山ヤバイ激アツ！ワクチン打ちまくれ効果無くなるから何度でも打ちまくれ！オリンピックパラリンピック楽しいな！お前らなんで閉じこもってんの？臆病なの？引きこもりなの？ああ酒が美味いなあ、カラオケ屋の二階から飛び降りるくらい美味いなあ！コロナ？ワクチンだよワクチン！え？イスラエル？でも河（）郎はワクチン打てって言ってるだろ？…（）お前ら安（）菅内閣は最強だよ？世界がオリンピックでアレしただろ？丸（）代大臣の発言見た？尾身会長完全無視だから！…超然たる態度だよ…それに見ろよコロナ収束したんじゃ？株価は回復凄すぎるだろ？…これで安泰流石自民党だな…貰った補助金で野外でヒップホップやるか🕺？ダサくねえよ！…あー、何か熱っぽいなあ…
coffeebreak☕
オマエラ続き：熱っぽいのは夏の疲れだよな…オンザロックだな今夜もな！…うー、寒気がする、フハー…フハー…何か息がしにくい…あもしもし119？ヒップホップ帰りに歩けないんだけど救急車頼む…マジで？…何でだよ？…今目の前通ってったんだけど？…もう8時間走り回ってんの？…何で？（）…そいつ下ろして俺乗せろよ？…フハー…フハー…アウアウ…ウー…でも、麻（）は、陰性だよな？…やっぱ、ただの風邪じゃん？…いいよじゃあ部屋帰るよ！…株の含み益三万か…何だこの国？…
…フハー…フハー…
…ウアー…ウアー…
（）！お前らも…ワクチン打てよな！…でないと…オレだけ…（）みたい…じゃん？………
終 >>270
10年前でも首だよ。
うちの会社なら首にはならないけど一番下の職階まで落とされて賞与はゼロになるな。
日立グループって優しいんだな。 >>246
あえて日立って書くことで騙してる
結局系列会社ってぼかしてんだから嘘
このての匿名創作記事の常套手段 たぶん、はじめてのバックオフィスだったんだろうな。 >>253
洗脳というか、Excelとか言う前に、どの表計算ソフトも扱う能力がないだろうから
業種によっては使い物にならんと思う。 はぁ？なにこの女は。
こんな脳みそ、たしかに哀れだな。 >>2
ほんそれ
どういう意味があるのだろうとか、単にこのオバハンがアホなだけやんな ていうか50代ってXPの原始スペックでバキバキ仕事こなしてた
とっても根気のある世代のはずなのに。なんで使えないんだ。 然るべき手続きを踏んで使命解雇すべきところを自己都合退職に持ち込もうとしているところが問題
ちゃんとやれって話 >>247
今のところヤバくはないな子会社の売却は多いが買収も多い
少なくとも財務が悪化してるわけではないな >>1
作り話じゃないの？これ。
こうなる前にエクセル習得しようってなるだろ、普通は。 >>1
暗に自主的に退職してくれって言われてるのに、
居座り続ける鈍感さが凄い…。 誰か新入社員に教育させればいいのにな。
新入社員は親ほど目上の人間の行動も把握できるし、
50代はエクセルを使えるようになる。
ウィンウィンじゃないか。 VBA使いこなせるようになればそれだけで食っていけるじゃないか ワードエクセルアクセス他
勉強しながら給与貰ったもんｗ 中小にいた頃、excel使ってるのに電卓使ってたやつ多かったな
なんのためのexcelなのか意味がわからなかった >>290
小さいとこの経理だとやる事あり過ぎて
電卓の方が入力よりも早い場面もあったりする。たぶん使い分けてると思うよ。 >>269
お前らって、MS以外のソフトウェアしらないの？ 真面目に働けばいいと思ってる時点で、会社に寄生するクズですな。
真面目でも成果がなければ会社にとってお荷物なのをこの年で理解していないとは。
仕事が嫌なら辞めてコンビニでバイトでもしなさい。
仕事が合っていないんだよ。 >>292
まあエクセル使えないならスプレッドシートも使えんだろうからな。
MSとかの問題じゃないと思うが。 スプレッドシートなど初めてつかったのは昭和５９年
エポワード、エポカルク、エポエース、エポバインド
富士通、パナ、パナファコム、エルムなど >>293
バカねえ
もうちょっとで定年なんだから、
ここでまったりしてればいいのよ
この女性の系列は良い会社だわ
他では５０歳くらいで旧帝卒がゾロゾロリストラされまくったのに 日立で要らない人材って
多分ここにいる人達の想像以上にダメな人だよ
ソニーやパナと違って甘い方だから >>290
10年前にいた会社では残業代の計算にそろばん使ってたよ…
タイムカードから残業時間書き出してそれをExcelに入力する
課が統合されて関数入れてやったけど、何時間もかけてばかみたいだった
パソコンを目の前においてどんだけ毎月むだにそろばんやってんのって感じだったわ 意外に多いけどなエクセル使えないやつ
使えても手打ちと簡単な資料のみのやつとか
酷い中小だとエクセルの導入すらやってない会社まだあるぞ
姉の会社は紙にセルみたいな線を引いて手書きで表とか作ってるらしい
事務員が暇な時にその原紙を作り貯めしとくんだとさ >>297
当時PCバキバキ使ってた世代はXPが長いよ。
98も当然使ってたが、XPのが長いから使用年月を含めてXPになる。
若い頃、団塊世代の上司でさえ退職の手前はXPだった。
95は60代以降だな。 「VBAできる？」
「できません」
「普通の人はここでVBAって何ですか？って返すんだよ。
VBAが何かを理解してる時点でそれなりにExcelを使えるって事だ」
「」 100倍仕事できるから代わってほしいわ・・・
年収高そういいな >>15
Excelくらいなら独学である程度イケるだろ
そっからは凄腕からちょいちょい聞いてけばいい
会社が学ぶ機会くれるなんて有り難いと思うがな >>303
すごいな。嘘くささすら感じる珍しい事例だなｗ
そういうとこあるんだね。 Excelが使えない一部上場企業の社員か
闇でしかないな 日立の系列会社で50代といえば年収800万円ぐらいはもらってるやろ？
それでエクセルすら出来ないんじゃ首でも仕方ない。 >>1
エクセルも使えないでなんでこいつ日立の正社員なの？ こういうのを見ると、雇用の流動化って必要だなと思う >>55
日立システムズならIT系の子会社でSEやPGも多いだろうから、
50代社員でもIT関係詳しいだろ
むしろ50代の方がMS-DOSや汎用機時代からやってるから今の若者より詳しいかもな >>305
「できません」は「（やりたくないから）できません」の意図も含まれてるケースもゼロじゃないな。 この歳まで何して来たの？って話よな。何らかの特技がある人ならそんな扱いされないし。
本人もその事気づかずに、ここで会社を辞めたら云々言ってる時点で穀潰しでしかないわな。 どんな部署で仕事をしていたら、50歳超えてもExcelが使えないという状況になるんだ？ お前らってExcel使えるのがそんなに自慢なの？
シリコンバレーとか行くと、結構有名な会社のやつでも、
OSはLinux、ドキュメントはemacs、プリントはTexなんて言う出来る奴らっているぞ。
奴らは個人の主張が強いからね。 >>320
MSが問題なんじゃない。だいたい比較がおかしいぞ。
表計算のいろはを知らない奴がコマンド打てると思うか？ 俺はオタクの会社にいきなりVBAやれ言われたけど？
まぁおかげで外資に就職出来てスキルレベルの評価も上々だわｗ
マネジメント能力は皆無言われたけどｗｗ >>322
exelなんてデータと表示をごっちゃにするツールを使って再利用できないゴミファイルを作るのを自慢してんじゃねーよってことでしょ >「この仕事に何の意味があるのだろう……」。心が折れそうになると、自分を奮い立たせる。ここで会社を辞めてよいのか――と。
自習してる意味わかってない時点でだめじゃん >>321
ロータス使えればオフィス系はどれでも使えるだろ。
車を乗り換えるようなもんじゃないかｗ GUIは手順が決まってないことをやるよう
手順が決まってることを何度も何度もGUIソフトを使うのはミスを生むだけ
コマンド一発で定型処理をすませるようにするべき Excelは単なる道具でしかないけど、その気になれば何でも出来てしまうのが魅力であり、欠点でもあるんだよな。
なまじ何でも出来てしまうから、にわかが作ったドキュメントレスの謎ツールが職場に大量増殖してしまう >>83
エクセルすら使えないのに業務管理システムを使えるとは思えないが >>324
そもそもこのスレは自慢はしてないだろ。ディスってるだけで。 VLOOKUPは初級で，VBAバリバリまで修得したらそこそこのところに雇ってもらえるだろ おそらくこの女性は、アサヒ新聞記者の頭の中にだけいる存在でしょう
そしてこの記事を書いた記者も、エクセルが使いこなせないw >>83
50代は十分デジタル化してるよ。
そういうのは60代以降だ。 エクセルができないことが問題じゃないだろそもそも
解雇対象になったのに粘ってるから嫌がらせされてるだけ まともな会社「エクセル使えないの？んじゃクビやね」
おかしな会社「給料出すからさっさとエクセルの使い方覚えてね」 まぁでも基礎というか表計算の大原則が理解出来てないやつも多いけどな
1セル1データとかは最低限守って欲しい.
あとマイクロソフトは1-3みたいな数字の自動月日表示をオフにする機能を今すぐつけろ よくあるリストラじゃん
40代50代を一切仕事させずに専門学校に通わせて
気づかせて自主退職に追い込むとこもあるし 普通は自力・自腹で学ぶものを業務時間内に有給で学ばせてくれるんならいいじゃん このEXCELを覚えると、どうなるのか
仕事に生かせるのかってのを、会社が説明してないと
そりゃ、なんのためにやってんのや・・・となるやろな そもそもまじめに働くのって当たり前なんだよね
月給1万円の労働者だってまじめに働いているだろ
給料に見合った働きをしているかどうかは別問題 excelに文句つけている奴いるけど
じゃあこのおばちゃん雇ってあげなよ
excelごとき使えない人ってのがどのレベルか
体験してみるといい >>345
この歳なら、この機にExcelマスターして、このような形で業務に生かして行けるのではと考えてます
くらいアピールくらいできる人間じゃないと・・ この女性は記事読んでないからわからんけど
変に博士号持ってたりするしょーもないやつなのでは？ エクセルできない？事務じゃないと役立たずで使えないの？
製造だって（ライン仕事）仕事ですよ！
作業員はやりたくないと、ごねているんでしょうか？
ふざけるな！
生きることに頑張ってる奴もいるんだ。
与えられた仕事をまっとうしろよ！ >>345
＞女性は、グループ内で配置できる職場が見つからないと上司から告げられた。「社内失業」と思うような状態だ。
記事読む限り会社はきちんとエクセル教えてる理由について説明しているし、この女性も理解してるぽい(´･ω･`) >>345
＞女性は、グループ内で配置できる職場が見つからないと上司から告げられた。「社内失業」と思うような状態だ。理由の一つが、エクセルが使えないことだという。
大事なとこ抜けてた スマソ >>350
製造を事務以下の難易度と見てる時点で製造職見下してるだろお前
製造だって50過ぎの無経験のオバさんなんか要らんわ エクセル使えない正社員おばさん、年収800万円。
プログラムかける若い派遣、年収400万円。
そりゃ正社員より派遣をとりますわ。 その会社では能力がないと評価されたんですよね！
何が文句があるのでしょうか？
新しく自分の評価される仕事を探すしかないでしょう！
健闘を祈りますしか言いようがない。 VBAかと思ったらグラフや表を書く練習かーい
むしろそれも出来ずによく今までおれたな >>340
あーその辺うざいな
ウチは物品管理データがCSVで管理番号が桁の多い数字なのだが
エクセルで読み込むと実数に変換されて仮数部桁オチ、元の管理番号がわかんねーとなる >>348
EXCELがわかってないと
使い途もわからんやろが
食ったこともない高級素材の味や調理法なんてイメージできんやん 会社に在籍しながらエクセル使えるようになる時間をくれるのか？
代わってくれ まじめに、言われたことしか出来ない、自分で考えて結論出して動く事ができない人間に育っちゃったんだろうね。
年功序列でここまで来てしまったのなら、組織にとって害悪でしかないでしょう。
エクセル出来ないとか多分関係ない。 これ、どっちかと言えば計数管理を覚えさせようとしてるね
なんか発注ミスでもやらかしたのかもね
とはいえ自習はないわ つうかVBAよりPythonを使った方が楽な場合もあるのだが
基本のメソッドの丸めだって何故か銀行丸めだったような気が 一生懸命仕事してきて最低限の事務スキルもないのかよ。。 >>359
そもそも、周りにいくらでも用例サンプルが転がってるのに自分の業務に絡めて使い道研究しない時点で、アルバイトや派遣と同じ程度の価値しかないってことだよ。 男女雇用機会均等法の何期生？皇后雅子さまが第1期だからそれより後だろうな。 >>361
拾ってくれるとこがなかったんだろうなあ……
人間関係が大事 昭和であれば先輩がしっかり指導してたんでしょうにね。
能力無い奴は、ユーチューブで知ったかぶりか、人の成果に便乗するしかない。
昭和の年功序列が懐かしい。 エクセル使えないって、文字が読めない書けないレベルの話やぞ
５０になるまで何をやっていたんだ。 まあでも大企業でもやばい女はいるからな
いわゆる高学歴のw
時間と金にルーズなやつ多いな エクセルも使えないんかマジか
ちゃうだろ辞めて欲しいんだろ >>292
つ マルチプラン、ロータス123、五郎 しかも他の仕事の合間にエクセルの自習、じゃないからな。 エクセルやってて給料もらえるなら、完全に貴族じゃん。
このエクセルの練習に意味があるかって、この女が今まで仕事だと思っていた
何かよりは意味があるよ。間違いなく。 >>370
普通には使えてるってとこだぞ？
その上で意味のないグラフとか図とか
計算させられて。
パワハラ以外の何物でもないよ。
第一仕事で四六時中エクセル使ったりしないから。
デスクワークだけどエクセルなんぞ使わん。photoshop使ってたけどw >>369
それはマシ
中途半端に有能で協調性ない奴が最悪 大手はエクセルとパワポがメインだったけど
コロナ禍でムダな会議が減ったからな このスレの下にこのスレ
【経済】最低賃金近くで働く人が10年で倍増
日本って幸せな国なんだろうか？ >>374
ボーランドのクアトロ
ターボパスカルだけではないよ 職場でエクセルつかえない間接部門の職員居るけど必要なとこある？
って言われたら無いたいうだろうな
子会社の組み立て部署は更に別会社とかに委託してるし >>76
でも、50代だとExcelとかWordをフロッピーでインストールしてた頃の入社だろ。周りと一緒に使い方勉強開始してた世代だろうに
なにしてたんだろ
ロータス124専門か
2050/32専門か
まさかのM220 >>15
必要なことは本買って覚える
それでわからないと周りに聞けばいい
昔そうやって課長に教えてた >>275
一気に一番下まで下げるのは違法なので労基来るで アホが作るエクセルって凶悪だからな
自分の効率が悪いならともかく、受け取った側にも無駄な作業と精神的苦痛を与える エクセルが出来ないから閑職に飛ばされたと思い込んでる馬鹿がこのスレには多いな
仮にエクセルが出来たとしても何かしら違う生産性の無い課題を与えて嫌がらせするだけ
要するに辞めろって会社から宣告されてるんだよ、それを理解出来ないのか分かっててしがみついてるかのどっちか >>8
うちブラック企業で著名だけど新人はエクセル研修あるぞw EXCEL使えるよーって言ったらVBAマクロ書く仕事だった(´･ω･`) うちのお袋もExcel勉強しろって会社から言われたらしくて、俺に聞いてきたけど
「エクセル使えるようになる」ってどういう状態を指すのか、msの資格かなんか取れりゃいいのだろうか？
まぁ、お袋にまずはブラインドタッチ覚えろとキーボード打ちを課題として与えたら1日で飽きてやめてたけど >>380
369は優しいからオブラートに包んでいる。
直球で言うとやる気のあるバカは手に負えない！だ。 >>395
会社組織は慈善事業じゃない。何かしらできる人間なら、人手の足りない
部署に必ず異動させられる。
つまり>>1みたいな仕事に回されるのは、居たら余計に周りの効率が落ちる人。 同業他社だが業務上普段PC触る機会無くて
業務上効率上げるために覚えたいのに触らせてもらえない上に
「その歳で覚えても意味ない」とか言われるし最悪だわ
流石 >>21
vlookup関数を使いこなせたら、かなりできる方かな。 >>1
エクセルかぁむずいなあ
Rはよく使うけどw >>402
Filterが便利すぎるのに、社外に渡そうとしたら365じゃなくて死んだ思い出 エクセルなどサルでも使えるのに正社員がエクセルの練習を高給をもらいながらやる。
遥かにスキルの高い派遣が半分の給料で成果出す。これが腐った企業風土。 >>400
人手の足りない部署でもエクセル要員のような事務能力のある人間が欲しければ派遣でも雇えばいいだけ
技術者とか専門能力あれば別だがわざわざエクセル要員として年のいった正社員を異動で引っ張ってこようとは思わんよ しかし、最も知りたいのはアカヒが何の意図を持ってこれを記事にしたのかだな。 >>402
もうvlookupはxlookupに置き換わったよ 真のエクセラーになると
エクセルはただのデータの集合体として
プログラムで扱うようになる >>1
ついでに、マクロとVBAも習得すればいいじゃんか
バカなの？ >>405
中小はそのパターンが多かったな
無能社員が多かった
大手はそんな事なくてほとんど正社員の方が断然優秀だよ
たまにコネ採用のこの記事みたいな人がいてそれが色々と誇張されるからそう感じるだけ
ただ大手社員ほど管理業務とか金勘定の仕事ばっかでスキルの無駄遣いしてんなあと思ってたけど
ソフトバリバリのスペシャリストがずっと稟議書と睨めっこしてるからな >>400
最近はDXブームだからな
単純作業ならRPAで済むし
やめてもらうために異動とかあるのかも
昔はキャリア開発センターといのがあった エクセルが使えないというのは、分析ができないということ。ビッグデータまでいかなくとも自分の営業成績や管理業務の分析もできない。管理部門や営業も分析からだもん。声がでかいだけて、あるところまで行けるけど、どこかで破綻かな。 「エクセルくらい使えないと」
これの度合いがいつもよくわからん
マクロまで使いこなせるのはIT業界では珍しくないけどそれ以外の業界だと見たことないし
表計算程度なら自慢にもならんし エクセル使えないと言ってもレベルがいろいろだろうけど、全ての部署から拒否されるくらいなら
基本の関数もわからんレベルなんじゃないの？
それは今やパソコン使えないと同義なんだからクビにならないだけ素晴らしいことだよね。 俺もエクセル使えん。
CalcやNumbersは使ってるが。 >>382
少なくとも、この女の人は給料もらいながら業務時間にExcel勉強できる幸せな身分だと思うよ
自腹で参考書買ってプライベートの時間使って勉強する人も珍しくないのに >>406
容易に改修できない業務システムからCSVとかODBCでデータを吐き出すことはできるみたいなときに、吐き出したデータから分類コードを新しい列に付与して
そのコードをvlookupとかsumif、countif、matchとoffsetの組わせとかで参照したり集計したりすると、元データのシートを更新するだけで自動的に再計算できるカスタム帳票を簡単に作れたりする
この集計にvbaを使うと内部状態を持ってしまうので、シート関数だけでつくるのがミソ >>378
普通にも使えないから社内失業状態になってるんだろ >>13
COBOL学んできてロータス123に出会ったとき、もしかして無駄だったんじゃねえかって愕然とした記憶が。
実際そこからすぐに化石扱いで、2000年問題の時だけは重宝されたようだが。 エクセル使えないってドナくらいのレベルのこと言うんだろうな 俺が同じ立場ならVBA使いこなせるくらいその時間を有効活用するなw 繰り返し指導したがその甲斐なく一定レベルに達しない
ってことで首は仕方なし
理由の一つがエクセル。他にもあるに違いない Excel使えないのか、ひたすらシュレッダーな仕事なのかで評価は変わる。 顧客だけど、Q&Aの回答期限列に「○月○日→○月○日に変更」とか書くヤツマジでぶん殴りたかった >>35
会社都合退職にしたくないんだよ
心折れて退職届書きたくなるように仕向ける
なぜそこまで会社都合が嫌なのか、おいら民間企業勤めじゃないんでいまいちわからんのだけど 多分、マクロが使えないという話だと思う。
10年後は自分でプログラムを組んで業務を最適化できない人間は化石扱いされると思う。 50代ならすでに30数年日立系列でずっと働いてて今さらエクセル
使えないって、今までどんな仕事に就いていたんだ？
現場仕事とか女性ならずっと受付嬢だったとかか？ 給料もらって勉強していいなら天国じゃん
そういう機会を使って自分に投資できなかったからお荷物になってるんでしょ(´・ω・｀) 日立くらいになると「エクセルが出来ない」とは「マクロが使えない」
や「アクセスと連携出来ない」と同義なのかもな。 >>148
役員とかお偉いさん方にウケる帳票は
見た目が肝心の昭和企業なもんでね
アクセスの方が楽に作れるけど
データ数は月ごとに違うから
罫線処理とかセルの色とかまで
マクロで細かく制御できて
仕上がりは綺麗なんだよね
意味ないんだけどw >>1
エクセルが出てから何年経つんだよ。
50代にまでなった社員が、いまだにエクセルも使えないようなスキルって事が余程恐ろしいのですが。
そう、これまでの会社の教育訓練ってどうなっているのかってのがｗ >>434
退職金の算定が違うのと
雇用保険でいろいろ助成が
受けられなくなる 俺も日立系列の会社で働いてるけど、給料（賞与含む）、福利厚生、コンプライアンスともに文句ない待遇だよ
正社員でエクセルだけやっててそのポジションが確保されてるのなら言うことなしでしょ うちの会社にもいるけどもっと酷い。
やる事（できる事）無いから一日中ネットサーフィン&スマホゲーム。それに飽きたらパトロールと言うなの外出（笑）
本人曰く会社で大好きなヤフオクが出来ないのが不満だとの事。
9時〜５時半で年収550万。
本人は不満足で毎日残業申請してくるけど全却下（笑） 精神と時の部屋でマイクロソフトアプリ修行すれば
一生食える？ >>446
え、そんなの雇ってるのかよ
職務専念義務に反して周りにも悪影響あたえて害悪しかないやん
なんで退職促さないの？ >>437
下請け、派遣の女になんでもやらせていた 日本人って世界で一番、社会人になったら勉強をしなくなる民族なんだってな。
それが衰退国になった要因の一つだと思う。
アメリカなんかは社員でも簡単に解雇されちゃうから、解雇されないようスキルアップのためにみんな勉強してるんだよね >>450
だから業務後夜な夜な呑み歩いて
ウイルス蔓延 でも昭和の大手社員は自己啓発で家で勉強していたな
うちの親がそうだった それで給料…うらやましい…
変わって欲しい
どう見てもご褒美じゃねーかぁ 大企業ってエクセルの仕事しかないんか。つまらなさそうw >>409
そうなのか。情報ありがとう。
vとhを使ってました。勉強せねば。 >>1
まじめに働いたってなに？
障害者枠で入ってきた池沼でもまじめに働いてるよ
定時出退勤しか能がないやつなんていらんわ >>447
業務に必要な.Netオブジェクト作ってpowershellスクリプトに組み込んだり、Excel上でCOMオブジェクトとして扱ってマクロ組んだり出来るなら
一生は無理かもしれんが20年位は食っていけるぞ
どのみちWindowsくらい長期でOSの面倒見てくれるのは無いし
仕事で使うOSはこの先もWindowsになるだろ >>21
vbaでマクロ組めれば大概のトリッキーな操作はできるんじゃね? >>410
真のエクセラーはマクロを使わずに関数で高度な表をつくる人ってイメージがある。
ちなみに私ではない。 >>98
アクセスは印刷が最終目的だと思ってたが… 考えようによってはメチャクチャ天国じゃん
給料もらえて好きに勉強できるとか
頼むから辞めてくれとはっきり言われるまでしがみつけｗ 普通の知能があればExcelくらい１週間で使えるようになるだろ >>462
確かにマクロ組んだら負けって感覚は分かる。 最近はVBAじゃなくてPythonとかJavaScriptも使えるんだっけ？
この人にはぜひプログラミングに挑戦してほしい 別にマクロ組めとまでは言ってないんだろ？
この調子じゃWordの差し込み印刷とかも無理そう 俺、マクロは凄いの作るけど関数一切使えない
vlookupはおろか、オートSUMぐらい
別に文字打てて、保存できればよくね？ 基本情報の午後問で表計算選んで点数取れれば良いと思うよ >>466
エクセラーにマクロ組む作業を何度覆されたかわからん。今では関数信者。
エクセラー曰く、「マクロはアドインのために存在する」 >>450
日本人は勤勉(だと勘違いしてる)
農耕民族の村社会に起因する相互監視がサボったら村八分等の同調圧力でそう見えてただけ
付き合い残業とか最たる例
テレワークになった瞬間在宅でダダサボり
Twitterにはバレないサボり方tipsが大量投稿
こんなんで海外に勝てると思うか？ 追い出し部屋かと思ったら勉強部屋だった件
これで心折れるとか甘えだろ >>1
５０過ぎてExcelも使えないから勉強しろって事だろ なんで被害者面してんの？ 今のご時世、エクセル、ワード、パワポ使えないと
若い世代に笑われる
この女性、自分が分かっていない。エセクル使えないと
事務仕事では使い物にならない。
勉強すれば復帰できるよ >>476
本当に追い出し目的ならスタンドアロン環境になっているものと思われ。ネットサーフィンできないのが嫌なんだろ。 いいなあ、就業中にエクセルの勉強してお金貰えるんやで
凄くね？ ソフトバンクの本
エクセル全制覇、これだけあれば
とかいうバイブルみたいなの1冊あればいのでは PythonでpandasとNumpyとJupyterNotebookじゃアカンの？ 日立って補助金ジャブジャブ貰って海外で散財して
カッコつけた挙句失敗してまた補助金せびって
社員はは給料もらいながら勉強させてもらって文句言うって
ツブレろよこんなクソ会社 密かにエクセルのVBAをまず覚え
簡単に、ある程度は自動的に作るよう
自動化を図って時間を浮かす
空いた時間でvisual studioなとダウンロードし
近しいプログラム言語を習得したら
ある程度は有意義かと思われ 普通は金を払って勉強するんだけどな
他の人が稼いだ金で必要な勉強してるんだから感謝だろうに
エクセルくらいさっさと習得しろよ 日立でエクセル使えないなんてあり得るかなぁ？
20年前には1人1台ディスプレイ1体型のPC渡されてたし、資料は殆どエクセルパワポだったよ？ 真面目なだけの無能っているからな
学校じゃないんだから、無遅刻無欠席に価値はない >>265
正規雇用の50代だから
ノー残業ボーナス最低でも600万くらいだと思う >>410
普通に text file に記録させて
R python などで操作したほうが最高に早いし
保守性も最高
上を目指すほどに OFFICE 使う理由が無くなっていくんだよね というか、陰謀論だけど、こういうのは、
「リストラされた人はエクセルも勉強しなかった人」っていうラベリングだと思うよ。
正直にエクセルについて語るのもばｋらしいと思ってしまうな。
まーしらんｋど。 >>2
マジでそれな、裏を返せばエクセル使えれば仕事あるって事だし。
今時パソコン使う仕事でエクセル無理とか再就職なんて無理やぞ。
工場の夜勤になるのが目に見えてる。 >>494
エクセルの勉強を金もらって出来るとか最高じゃんね。 >>2
定年前のおばちゃんに今更エクセル覚えさせてどうしろと？ >>48
あはは
そう言えばセルの結合がされたものを最近見ない 社内失業ってきっついんだよね
最終的には一切仕事がなくなりただ一日中モニター見てるだけ、とかになる
便所にこもってスマホで1時間潰したりしたなあ
俺は最終的にはコロナで業績悪化を理由に解雇になったけどソースのように50代でリストラされてもこの御時世、再就職先なんか碌なのないから粘るだけ粘るのが吉
あと日々の記録はキチンと残す事
最終的には会社と戦う時に記録がないとお話しにならん Excelが使えないって脳に障害があるレベルかな。。
採用した人事にも問題があるような。。 この人が干されてるのってExcelじゃないんじゃないの
単に口実というか >>500
だから逆に
この日立系列会社でエクセルを全く使わない仕事が何なのか気になるわ >>506
理由の一つがエクセルってことは他にもなにかあるんだろうが
よくそんな問題社員を雇い続けてたな 社員食堂のおばちゃんで、いままで長年社員の飯を作り続けてたとかなら同情するが エクセルできないから異動先がない
だからエクセル自習時間
社内失業だ！無念！悔しい！
って、何が原因でダメなのかが指摘されていて、それの対策も打ってくれて、それにそんな感想を持つようだからいつまでたってもダメなんだよ
動作不良の原因がわかってるんだからそこ直せばいい
不良品扱いで廃棄しないだからいいとこだよな >>1
記事読むとホワイト企業だよなｗｗｗｗｗ
これ別の意味のステマかｗｗｗｗｗ 今までエクセル使えない５０代のおばちゃん雇ってたんだろ。
エクセルは口実だろ。自習したくらいでエクセル使えるようになるわけない。 これを記事にした朝日新聞記者の世間知らずさにあきれ果てたわｗ
もっと理不尽な解雇を記事にしろってーの エクセル使えない日立の社員って、ピアノ弾けない音楽教師と同じ
初心者が小学校で習う歌の伴奏ができるようになるまででも数年はかかるし
それまでは楽曲練習以前の、音階や和音など基礎練習を何時間も繰り返す必要がある
そう考えると、エクセルはとても簡単に思えてくるだろうね エクセル自習で給料もらえるんなら
応募したいレベル >>409
ＸLOOKUPってオンラインのエクセルでしか使えないだろ >>421
元データのシート貼り付けも自動化したいんだよなあ >>450
大企業入ったらもうそこで終わり的な考えあるからな
そこからどんどん劣化していく でもエクセルなんてどうでもいいよ
勉強する意欲さえあればどうにでもなる
しかし不自然だね、まずはどこかの部署に配属になってから、そこの業務を覚える方が先だろう
これは日立に電話をしてどういうことか聞いた方がいいのかね？朝日新聞はそうしろといっているのかね？ >>510
日本はバブルが弾けてから、この手のリストラはしまくって来たから
そこを生き残った時点で、何らかの必要性のある仕事してたことじゃないの 給料もらえれば良いんじゃないの？
ノルマとかなければ… エクセル使えないんなら
転職は無理だぜ
日立にしがみつくしかない 同一労働同一賃金の観点からエクセル使える時給1500円の派遣社員と同じ空気を吸わす訳にはいかないしな。 将来のないCOBOL勉強させられるよりええやん。
資格とって周りを見返してやれ！ 実は足りないのはエクセル・スキルじゃなくて
実務能力？（笑） 昨年の確定値が出たので、
超過死亡を推計してみました。^^
https://ariradne.web.fc2.com/corona/MHLW/commit/R2.png
死因でみると、実はは多かった。↓
https://ariradne.web.fc2.com/corona/appendix/cod/R2_total.png
3414人のコロナ死がいることや、12月の旭川市の超過を考えると、
マイナスになるはずはないんですよ。
そこで、減少した割合の高い死因を合算することにしたんですが、
そうすると、1割以上減っていた死因だけでも
1万7000人ほどの死亡超過が出るんですよ。 日立の原発を
日本政府が全額保証して売り込んでいるというのが
話題になっているけど、↓
http://buzzap.jp/news/20180104-sell-nuke-plant-to-uk4/
日立といえば、豊洲の水質検査の時にも、系列会社が登場したけど、
久原家というのは、たしかに、日産の鮎川さんつながりで
岸信介とも関係していたりが有名なんだけど、
実は、創価とも仲が良くて、
久原房之助の娘が、東急の二代目に嫁いでいて、
その子供が【創価学会員】なんだよ。「週刊新潮」によるとね。
もちろん、五島昇も熱心な支援者だったと書いてある。
相関図はこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/d/d/ddbb3191.png 東映ｱﾆﾒやｻﾝﾗｲｽﾞについてはこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/e/6/e674e66e.png
東急の創業者五島慶太は、原子力推進派。孫は創価学会員。創価と原発産業の密接な関係。^^ http://privatter.net/p/2750535
東急グループの創業者・五島慶太の孫で、
二代目総帥・五島昇の息子の五島浩は
創価学会員と報道された。
「創価学会の信者でもあり、時おり現地の集会にも顔を出す」
（増田晶文「東急総帥「五島慶太」没後50年光芒「五島家三代」後編」 おー、書き込める
ねー、スゴイこと言っていい？
中国がヤバイとかドイツ銀行がヤバイとかそういう話はあるんだけど
ロシアがヤバイんだって
中国でやらかしたらしい
北方領土関係でロシアがいろいろ言ってるのはそのせいなんだとか やめて欲しいんだろうけど、こんな半端に空気読んでやめてね。じゃなくて。
・お前のスキルが足りてない。
・学習期間はやるから、期限までにここまでクリアして（基本無理目な設定）。
・出来なきゃ首で。
っていう日本にいる外資スタイルで切ればいいのに。 50代だとExcel使えないヤツまだいるんだろうな
普通の職場でパソコンが一人一台になったのって四半世紀前だろ？
日立の系列ならもっと早いかもしれんし、この女も20代から30代前半だったんじゃないのか？
その間、奇跡的にExcelを使わない業務だけに携わって来たとかでない限り、こんな状況に陥る事なんて無さそうだけどね
昔はすごく甘え上手なかわいい系で、周囲の男どもに頼んでたけど、そいつらも偉くなり気軽に頼めなくなった上にオバハンになったから誰もやってくれなくなったってのが真相かな >>130
python3+openpyxlで
・テンプレートファイルをコピー
・コピーファイルにデータ貼り付け
・セーブ
で良いんじゃねの?
グラフほしいならnumpy+panda+matplotlibも追加で >>313
この人の雇用に使っていた金を新たな人材獲得や投資に回せたらその分成長の可能性があるしな 自己責任！
危機感が足りないからじゃない？
金貰えるだけ感謝せよ！ >>445
給料は同意しかねるけどその他、特に福利厚生は確かに言えてると思う >>446
上司の話ならわかるけど部下ならちゃんと仕事させろよ、お前の査定に響くぞ
その部下がお偉いさんのコネ入社とかならしゃーないけど エクセルだけじゃなくて、会社のサーバーをハッキングできるようになるまで、がんばれ。 今時事務で使えないのは痛い罠
現場へ回されかねない ExcelとセットでPython勉強して流行りのDX担当にする心づもりなんだろ 給料貰って只で勉強時間くれるなんて流石は日立だな
そんなの即現場工場行き嫌なら退職だよ >>248
そんなアホがあった
はじめは会社にその教える人がだれもないから
せいぜいPC98に移植されたマルチプランがあったぐらいじゃないかな
しかも今みたく、会社でも個人でも一人一台PCという時代でもなかった
90年代中頃まではPCを持っている人自体が少なかったから
だから90年代後半には個人経営のパソコン教室なんかがはやったり
アビバとかもCMやってたでしょ！
ちなみに俺も90年代後半のことだが読売文化センターのワード・エクセル教室で基本をならったｗ こんな社内ニートが生まれる正社員解雇規制がいかに時代錯誤か
もう本当にいい加減にしろ こんな社内ニートが生まれる正社員解雇規制がいかに時代錯誤か
もう本当にいい加減にしろ ワードエクセルとか 人間が信用できないから機械でやらせろ いきなりジャバとかパイソンとかやれって言われるよりましだよな
まぁ出来るようになったら転職余裕だけど パソコン教室にお金を払って勉強しにいくのでもなく、
会社からお給料もらって勉強できるって最高やんけ ピボットテーブル＋VBA＋Power Query
達人になって帰還するぞ、という気概はないわけね
うん、不要なタイプ まあエクセルは口実だろうね。
基本的に大企業で首にしたいのなんて、
ト ラ ブ ル メ ー カ ー
しかいないよね エクセル使えないとかキツイなー
しかし隔離、、、そんなに仕事出来ないか、パワハラこいたかの線もあり得る？ プログラミング書け言われないだけマシだな。新卒で入った会社は、いきなりプログラミング
書けって言われたわ。っつーか、いきなり独りでサービス立ち上げだった。 >>575
要らないなら会社の都合退職でちゃんと辞めて貰えば良いのに
これが日本企業の悪い所だよ でも女性の管理職最低30%以上の政府命令が出てるから
この人も管理職になるんでしょ？ 真面目に働いていたと言うけどこの人エクセル出来ずに何してたの？ >>502
エクセル使えない≒PC使えない
大手企業内で事務が一切出来ない女性をどう使えと・・・ 社内システムだけじゃまともに仕事出来ないから、VBAで補助ツール作って他の人にも使ってもらってるけど
俺が異動したら誰もメンテしないだろうな >>45
イメージとかの項目を併用したら後任には引き継げないから高齢者にはええんやで。 >>350
むしろ製造の方が求められる適正やスキル多いぞ・・・ >>57
楽天トラベルと杜仲茶の選択って迷ったやろな。で、ニチゾウに残ってゴミ焼きとかもなんだかやし。 >>582
そんな奴はいないよ。つまりお局様の追い出し部屋。 仕事の時間に勉強出来るなんて羨ましいわ
俺PCは遊びや写真編集なんかで使ってきたが仕事ではゼロレベル
エクセルとワードをゼロから覚えだがMOSの普通の方なら1ヶ月づつ勉強すれば受かるだろ >>67
フォートランとかコボルの授業があったな。
ワープロは親指シフトのオアシスやった。 明日は我が身だな。
このスレには英語や中国語理解できない無能はいないと思うから大丈夫と思うが。 最低賃金労働者が今後も増えるらしいが、こういう人たちの教育って、誰がやるんだ?
身銭を切って、パソコン、自習書を買う、教室に通うって、かなりきついわけだが。
それでも企業は優秀な人材が安いお値段で手に入ると高を括っているのだろう。
日本人が使い物にならなければ、外国人を連れてくればいいと考えているのだろうか。
まあ、そういう企業は、ある日突然、チャイニーズに会社を乗っ取られ、
下っ端社員いじめをやっていた上司さんたちも、お前らはいらないと、解雇されるんだろうな。 こういう事がありながら、大企業から解雇規制緩和提案が本格的に出てこないのはなんでだろうな。
金銭解雇制度を法制化して、明らかにスキルマッチしない社員を放出するとかしないと、会社社員ともに足かせになってるのに。 >>153
早い段階で、一太郎とマルチプランの段階に移行したんかもな。 ただの追い出し部屋だな
休職復職を繰り返してた人も同じだった
ほぼ寝てたし何年も成果0だったからな
最終的には辞めていったけど >>223
日立は98は使わない。98使うのは住友系や。船もフォークリフトも外資になったんやったっけ。 たまにガッツリ関数やらマクロやら組み込まれたExcel見るがどうやってんだこれ。って思うことはある >>311
販売会社という世界もあるからな。
いわゆる問屋さん。番頭さんが死ぬまでは変わらん。 >>342
とりあえず定年までは時間つぶしするやろ。 こんなゴミどもを守るために派遣解禁して、下の世代を地獄に落としたのか >>354
お刺身のタンポポだってキレイに見える角度とかあるみたいやな。
>>366
院卒のネェちゃんとかを平等にお茶くみとかさせる仕組みやな。 ＞「この仕事(Excel)に何の意味があるのだろう……」
仕事に向いてない >>445
せやから、会社ごとグループ外に売ってから解雇やろ。 社員全員がエクセル使わないといけないわけじゃないだろ。
事務職で会計なんてやるのはごく一部だろ。
あからさまに嫌がらせ。 >>507
日立物流とか、東京モノレールとかもこの木なんの木に出てた過去があるからな。 俺みたいに定年ま近ならいいが、若いお前らならこんな状態になったら、すぐ辞めろ。
会社に、俺が辞めてお前ら可哀そうだなぐらい言って辞めてやれ。 モスを自習で取れない時点で軽度の知的障害あるわ、ボイラー2級より簡単やぞ >>608
空白部分とかを適当に結合させとくと後任が困るので楽しいよな。
異動前とか。 >>1
飼い殺しならまだマシ
経営難の企業だとリストラされて終了だしな >>597
気にさえしなけりゃ社内ニート最強なんだけどね エクセルも奥が深いぞ
エクセルでゲーム作る猛者もいるからな excel+vba+python+sqlを覚えれば、５０代でも仕事はあると思うけど。 >>621
違う違う、リストラ部屋って淡々と無駄な作業させる部屋
(一日書類をスキャン&シュレッダーとか)
同じリストラするにしても、手に職つけさせてあげるのはさすが
人を大事にする日立グループって感じ
>>1でおかしいのは朝日の記者はこれが不幸話で売れると思ってること
勤め人の9割から見たらこんなの福利厚生の手厚いホワイト企業の
紹介でしかない
マスコミと世間のずれが相当できている >>623
別に親切ではないだろ 露骨なリストラが批判されているからこういうのをやらしているだけで
リストラ部屋には変わりはない >>623
それな
今の時代、解雇されないだけでも有難い エクセルを学ぶ学生：金払う（授業料）
エクセルを駆使する無職：金出入無し（無収入）
エクセルを自習するおばさん：お金貰う（給料）
なんだろ、おばさんに対する抑えきれないこの怒りは。 >>624
このおばちゃんもリストラ部屋だと思って負けちゃいけないと変に頑張ってるんだと思うよ
素直にエクセルのスキル習得すればいいのに １０年ほど前の大量リストラを免れて生き延びてきたんだから頑張れ！ >>627
翻訳サービスに依頼するような余裕は金銭的にも時間的にもないので >>330
それやったらローン組んで家・マンション買う奴がいなくなって
不動産と銀行が死ぬ >>635
サボって趣味娯楽し放題
資格の勉強し放題 いまだに四半世紀前のソフトに頼る企業
ウチもExcel横行し続けてて、何ならExcel使いこなすヤツが仕事出来るという風潮
ほとゆどが表代わりに使ってるだけなのにな 外回りのリーマンなんて仕事サボってビデオ屋でＡＶ漁ったり、パチンコやったり映画観てる猛者もいる そうか、リストラ組もリモートワークになっているケースがあるんだな
そりゃ、面白い 社内の「辞めろ」という空気の圧力も感じないで済むし仕事もなしで給与ももらえるし
最高だな >>640
でもそれ出来るの大企業だけじゃね？
中小企業や経営難の企業だと余剰人員置いておく余裕もないから普通にリストラされそう >>638
昔、新橋のニュー新橋ビルで営業マンらしき男が
髪の毛を切っていて驚いたことがある。
社に戻る気が無かったんだな。
今はこんなときだから分からないけど、サラリーマンのオアシスだったな。 戦力外だからエクセルマスターして戻って来てって無茶良心的な会社だな
こんなことしてくれたら俺ならマスターしてガンガン仕事するわ
やる気のある５０代には結構迷惑な記事 気の毒、上層部に縁故者、媚を売らなければこれからはダメになるだろう >>629
でも、テキストはぺらぺら。本の持ち込み、ネット禁止ってこともある。
同じ問題を何度もやらせてたら地獄だろ。 >>1
いいことしか書いてないけど勤務態度はどーだったのよ
遅刻、欠勤、仕事中のおしゃべりをしてたらこうなるんじゃないの？
普通に勤務してたら会社の対応がマズイと思うけど >>624
本当のリストラ部屋知ってる？しらないでしょ？
そもそもリストラ部屋用意してくれてるだけでホワイト企業ってわかってないでしょ？
これだから上級国民は 年功序列の被害者
出世コースから外れた人間の行き場がないと処遇に困る
かと言って異動させないと下の人間が上の役職に上がれなくて困るというな >>555
残業申請してんだから上司ってことはないやろ >>594
民間企業は解雇規制緩和に賛成だよ
トヨタも終身雇用は無理と言ってる
必死に抵抗してるのが公務員
民間の解雇規制が緩和されたら、次は自分たちってわかってるから 使えるってのがどの程度のレベルを求めてるのかよく分からない
簡単な表計算すら出来ないってなら白痴だがそれは流石にできるだろう まあそもそもエクセルのスキルが必要な仕事ってのもよく分からない
今時エクセルで何か凝ったものを開発するって仕事あるの？
既にテンプレ的なファイルがあるのが普通ではないか？ >>657
そのテンプレファイルに入ってる内容を一つ一つカーソル立てて調べてる阿呆もおるんや1000件とかでも平気で1日それやってる そういえば俺の兄も暇でネットサーフィンをしていたと言っていたな 「今時、そんなことを
やったらばれて処分を受けるんじゃないのか？」と尋ねたら、うちの会社はそんな下種な
事はしないよと言っていたな
いらないことには変わりはないんだろうがリストラ候補組ではなくラインから外れて
部下のいない部長みたいな肩書だったな。 海外の取引先からなんで日本人は書類全部エクセルで作るんだって
馬鹿にされるくらい、日本人はエクセルが好き >>656
ババアのレベルなめたらあかんで
ダブルクリックが出来ん人もおるからね Excel自体は優秀なソフトなんだよな
使う側が無能だらけなだけで >>1
＞理由の一つが、エクセルが使えないことだという。
エクセル使えるようになってから文句言おうな >>659
大手だと40過ぎて管理職なったら部下に仕事投げてひましてる管理職
多いよ
知り合いに暇だからエクセルVBAにはまって株式チャートの分析
プログラムつくって、1000万以上儲けてた人いたわ >>292
スプレッドシート使えるならExcelだって使えるだろ 大手に勤めてるなら自己啓発に補助金出たりするのに
このおばちゃんは与えられた仕事をこなすだけで
何もしてこなかったのは分かる >>667
すまん、Excelってスプレッドシートだろ
おれが無知で間違っているのか？ >>671
スプレッドシートというGoogleのがあるからそれの話ってことくらいは類推してあげていいと思う まじめ＝貢献度、じゃないよな
ウチにも言われた作業をまじめにこなすだけのヤツが多いけど、それだと給料も技術力も上がらない
少し高性能な機械が入ってきたら、職を奪われて終わり
事務職も似たようなもんだろうな
伝票処理とか簿記も、デジタル化されたら人数もいらなくなるだろうし、いくらマジメにしてたって切られて終わり
技術力とコミュ力は必須 家じゃエクセル買わんでフリーの表計算ソフト使ってたな
家庭用なら十分 エクセルの勉強を勤務時間中にこれだけできるとか
幸せなことなんだけどな いくらなんでも現代にエクセルが全く使えないやついないだろ
VBA使えないとダメとかそういうレベルの話なの？ >>673
英語圏の外国企業とか事務仕事をマニュアル化して
人件費の安い国の支社で英語のわかる事務要員多く雇って
本社や他の支社の事務作業やらせたりしてる
先進国内の事務員は滅亡の流れが始まりつつある
日本の事務員は外国人が日本語できないお陰で助かってる >>673
外国ではそれが普通だよ
新しい仕事ができたら人を雇う、自動化して人が不要になったらお払い箱
それだけ
日本みたいにあちこちの部署異動させられて、それで出世コースから外れたら
リストラ部屋行きと言うのが世界的に見たら異常 意味のないことをバカ真面目にこなすくせに
大きなところは適当なのが日本人の悪いところで、日本人を不幸にしてるところだな
給料と結びつかない仕事は無駄に頑張るのに、貯金の運用は定期預金とか
普段の雑務を一生懸命頑張るのに、未だにエクセルや簡単な英語も身につけないとか
ほとんど意味のない経費節約させるのに、穀潰し労組専従社員の1人のクビもきらないとか
国の財政はケチるのに、女性参画関係や福祉を大盤振る舞いしたりとかね >>680
>>681
という事は、この記事はオバサン可愛そう、じゃなくて、日本の大手企業は異常、という事を書いてるんだね
それなら納得できるよ >>1
真面目に働いてたら自動的にエクセルぐらい使えるようになるわな エクセルはワードの代わりにもなるし、何かと便利に使ってる。 >>673
もう割とそうなってるぞ
総務棟行くと社員証の色が違う(派遣さん)の人の方が多いんじゃないかって感じ
工場は精密技能がいる所は社員で簡単な梱包とかドライバー仕事はみんな派遣に置き換え
開発は流石に社員で固めてるかな >>684
異常だよ。
そもそも、この人がこの会社にいられるんだもの。。。
割を食らってるのが、非正規雇用とか、若手。 >>442
それだけなら
さっと会社都合でクビ切ったほうがコストかからん気がするんだが(´・ω・｀) >>684
バブルと団塊の正社員が無能すぎて日本を殺してるぞ ワードしかできないのか？気の毒だが今時エクセルが使えないのでは働くのは難しいでしょうね。 どこの部署でも必要とされていないのに給料払ってエクセルを学ばせてくれるなんていい会社じゃないか まずは、その上司に
エクセルを習得させるからには、配属候補先あるのか? 聞いたほうがいい、
ちょっとでも配属候補先があるかのような回答したら、速攻でPCスクールでも通って短期習得しろ
そしたら、次の自習課題が必要になって会社のほうの嘘が積み上がっていく >>684
いやこのおばさんは被害者だよ
日本企業の狂った人事の犠牲者
このおばさんも４０代までは普通に仕事していたはずで、
それが何故年取ったからと言ってリストラされなければならないのか？
もし外国みたいに年功序列が無ければ割り当てられた仕事をきちんとこなしている限りは
リストラ候補にならずに済んでいたはずだ >>696
日立は2014年に年功序列廃止を始めてる 普通は40代半ば位で駄目な奴はリストラ候補になる
それが50代まで持ち堪えていたというのはある意味頑張ったと言えなくもない >>696
海外ならとっくにクビ切られてるよ
こいつに割り当てる仕事がないから追い出し部屋行きになったんでしょ
能力もない高齢婆に割り当てる仕事などない
人事の犠牲者というのは本当で、さっさとクビにしないor給料をバイトレベルまで下げない人事の被害者 高齢化社会で切る年齢を昔と同じにしていたら世の中うまくいかないと思う。 >>702
この人は４０代まではきちんと仕事していたんだよ
だから外国だったらクビにならない
そもそも外国では異動というのが稀で、この人は４０代までしていた仕事を
ずっと続けることが出来ていただろう 1980年代入社のメーカー勤務女性だと
お茶汲み、電話応対、コピー、ワープロ出来れば良かったからな ×Excelが出来ないから自習させられてる
〇何も出来ないから、せめてExcelの自習をさせている >>705
何言ってんだコイツ
ジョブ型雇用なんだからExcel使わない仕事が社内で不要になったらクビだよ >>705
40代までいた部署でエクセルが必要となったなら仕事できないじゃないか
海外なら部署ごとクビにすることもあるし
部署で必要となったスキルがないならそれでクビや異動になることはある >>705
回す仕事なくなったんでしょ、即クビだよ
能力があるないとか真面目にやっているとか関係ないから。
異動は流動性がないから行われてるわけで、
海外ならクビにして別の部署で適材を採用するから異動がないんだよ 真に受けすぎだろ
エクセル使えなくて社内失業なんてねーわw
マクロ云々も、あんなものは基本的に何度もつくるもんじゃねー
新しい業務が発生したときに書くだけの話で
しょっちゅう書いてたらアホだぞ まじめに働いてないから30年もキャリアがあってエクセルもできんのだろ >>709
今時大体の職場ではエクセルくらいは使うだろうが
しかし全員が全員エクセルマスターかというとそうでもない
殆どの人はエクセルに数値や文字入力する程度で、
エクセルの機能を駆使しなければできない業務なんてのは少ないはず 社内ニートって辛いのかな？
ちょっと羨ましいんだけど 最近は投資の集計をPowerAutomate Desktopと組み合わせてやってる
なかなか楽しい >>706
そのままだと15年くらい前の時点ですでに切られてる
某大手食品メーカーでは、15年前には非正規に転換して
排除してたし 金もらって教育受けられるとか言ってる奴いるけど、これはそういうのじゃないから。
政治犯収容所の拷問と同じ。
毎日でかい穴を掘って埋める作業を繰り返させると最終的に発狂して廃人になる。
Excelのスキルが身に付いたら仕事に戻れるなんていういい話じゃない。
自習という名目で意味のない作業を繰り替えしやらせると、その内自主的に退職する。
労基署とかに訴えられても、「Excelができないので自習させた」と言えば労基署は
それ以上なにもできない。
うまいやり方だよ。 >>148
アクセス帳票使ってるがクソめんどいから
エクセルのフォーマットを画像て取り込んで印刷した方がまし 50代といっても10年の幅あるからな
ジャスト50だとすると大卒だとして新採が94年か
一般企業ではまだ一人一台のパソコン環境には無かったな
あったとしてもスタンドアロンだし表計算ってばランプランとかマルチプランみたいなソフトか？
とはいえ日立の子会社レベルなら90年代後半にはクラサバで一人一台の環境くらいは整えてたろうから、そっから四半世紀の間、このオバハンは何やってたんだ？って話よな？
20代のうちにExcelを使える環境にあったんだから25年もやってりゃそれなりに使えそうだがな >>720
自習とか出来て良さそうだなと思ってしまった
自分ならアフィリエイトサイトか
YouTubeの動画編集やりたいw
企業から固定給もらいつつ
副業できるとか最高だけど
精神的には辛いか？ 同じ様な境遇だけど5年のほほんと過ごしてるよ
メンタル弱い奴は確かに辞めるけど、腹括れる奴なら割といい職場だ >>726
そうだそうだ
企業から給料をむしりとれ！ >>723
49の俺がバリバリ使うんだから言い訳は不要 社内での部署ごとの損益計算にエクセル上で、でっかいマクロ作っていたが
使用者にマクロの時間がかかりすぎる（5分）ということで
アクセスに鞍替えして作りなおそうとしたところで、自分の限界が来たｗ >>716
> テキストを見てダミーの図や表をつくり、計算をくり返す。
ってことだからその程度のこともできないってことなんだろ ２０年前に始めてれば30歳だったのにな
まぁ今からでも、早くは無いだろうが遅くない頑張れ こんなのに高給払って、賢い若者には給料を払わないから
日本企業は若者から避けられてるし、投資家からは未来がない扱いを受けて久しい >>730
つーかその歳って率先して使って教育する立場の人達だよなぁ
そこからもうちょい上辺りに強者が多い印象
まあクソも多いんですけどね じ、自分で覚えるものじゃなかったのかwwww
つか、1冊本買えば余裕だろ。 ひろゆき案件じゃん
えくせるで遊ぶだけで給料貰えるとか裏山だ。
VBAもついでに遊んじゃえよ。 いい年して自分一人の作業、しかも質の低い成果物しか生み出せない人だったからでしょ。
リーダー、マネージャーのスキルが無かったとしても、所属部署全体見渡してフォローに入れるような
現場回せる人ならこんな扱いされないわな。 エクセルが使えないから仕事がない、って言うんだから勉強しろよ。
しかも給料が出て勉強させてくれるんだからいいじゃねぇか。
なんの文句があるんだよ。 プライドは傷つくだろうけど
大企業ゆえにクビ切られにくいことを有りがたく思うべき。
周り見渡してごらんよ、電卓で足し算してセルに埋めてる奴とか
256色でカテゴリー分けの塗り絵してる奴が一人くらいいるから。
「時短になるフォーム作っていいですか」くらいの貢献はできるかもしれない。 公務員だがエクセルのちょっとした関数さえできないおじおばの多さよ
どこで習ったの〜？
って分からないときはその都度調べて記憶してんだよバーカ 結局Excelマクロを理解出来ずに子会社放出だった >>1みたいな仕事が大事な奴は窓際追い出し部屋に移動させられると弱い、ほとんど辞める
逆に辞めないどころか生き生きし始めるのは、元々仕事が適当で、会社外にやる事や居場所のある奴
俺はエロ同人で界隈では有名だし、他にも輝いてるのはピアノが好きでコンクールに出る奴、自主制作映画作ってる奴
そんな奴ばかり残ってるから追い出し部屋は割合楽しい 自習して使えるようになったら仕事があるだろ
給料もらえているしリストラじゃないからまだまだ頑張らないと 俺は不細工が理由で仕事出来ない認定されてる
他のおじおばよりpc慣れてるのに
で、暇すぎてごほんをよむじかんを最近作ってるわ >>1
この>>1の世代の人たちに、新卒後いきなり、経験3年(大学時代あわせ)で
炎上真っ最中の案件に放りこまれ、鬱になっても自己責任で、
何の保証もなく消えていった氷河期の爪の垢を飲ませてやりたい 会社からお金貰ってエクセルの勉強出来るんやからええやん！
今後生きていく上でも損はせんって！
パソコンでの作業が苦手なオッサンオバハンは、なんで必須になってるパソコンでの作業をことさらに“やらされてる“って主張するんだろ？
その癖、スマホゲームだけは一人前にやっとるイメージ。 シナチョンの手下だけは、退職しても引っこ抜かれるな ！ >>705
会社に貢献できる人にこんなことさせる理由は何？ エクセルという問題じゃないんだろうな。エクセルは口実。これで奮起して、例えばエクセル関係の資格を片っ端しから取得して人事にたたきつけたとしても境遇は変わらないのでは？
ようは、50代事務なのに社会や会社の流れにそってエクセル程度の技術を取得出来てないというところ。 以降、おまいらの好きな Excel 関数を紹介するスレとなりました >>746
そんな映画みたいな追い出し部屋ないだろww こんなお遊びでもバリバリ働く若者の何倍も貰ってるんで
日本はオシマイ ■産業スパイで韓国特許庁のデタラメ結論 国ぐるみの技術窃取
韓国企業が急速に技術力をつけた背景には、日本企業から技術を入手していたことがある。
東芝のNAND型フラッシュメモリーに関する機密情報が2008年に日本人技術者（東芝の提携会社、
サンディスクの元社員）によって不正に持ち出され、転職先の韓国SKハイニックスに流出した事件は
その象徴だ。 3月13日に不正競争防止法違反（営業秘密開示）で警視庁に逮捕された技術者は容疑を全面的に
認めているが、韓国の報道は〈東芝の提訴、優位に立つ韓国企業へのけん制か〉、〈日本の電子
メーカーの業績悪化がまるで韓国企業が日本企業の技術を不法に取得したためだと言わんばかり
の報道も見られる〉（朝鮮日報日本語版3月14日）と盗人猛々しい。
韓国側の非常識な反応はそれだけではない。2012年4月、新日本製鉄（現・新日鉄住金）は高性能
鋼板である方向性電磁鋼板の製造技術について不正取得があったとして、韓国の鉄鋼最大手ポス
コに約1000億円の賠償を求める訴えを東京地裁に起こした。
流出はポスコの元社員が中国の宝鋼集団に技術を売った産業スパイ事件の裁判で「（技術は）
新日鉄から入手したもの」と証言したため発覚した。
だがポスコは韓国の特許庁に特許無効を求め、その特許庁が「新日鉄の技術は一般的なもので
特許侵害には当たらない」というとんでもない結論を出した。国ぐるみの技術窃取と言わざるを得ない。
これまで日本企業は産業スパイに対して無防備すぎた。セキュリティ対策に詳しいKPMGビジネス
アドバイザリー・田口篤氏はこう解説する。 「内部関係者による故意の情報流出はバブル崩壊後に急増しました。日本企業はこれまで社員
性善説に立って情報流出の対策を取っていませんでした。一方、欧米は社員性悪説のもと、リスク
管理を徹底しています。バブル崩壊後、年功序列と終身雇用が前提の日本型経営から、徐々に
欧米型経営へとシフトしてきましたが、社員性善説はそのまま残った。その結果、対策が後手に
回ったのです」 しかし、状況は改善されつつある。現在は情報へのアクセス記録（入室記録やPC操作記録）を
残したり、機密情報を扱う際には2人以上で業務を行なったりと、リスク管理は飛躍的に高まって
いる。 ※SAPIO2014年5月号 まったく理解できてない奴いるけど
エクセル自習は命じられていても
普通にエクセル使えないとは書いてないぞ。
そもそもそんなエクセルばかり使う仕事なんて限られているし。
追い出し部屋だよ。 >>8
これな
今まで日立に在籍していて、Excel使ったことないのが信じられない 【海峡を越えて 「朝のくに」ものがたり】
「日本がつくった」と、なぜ言わない？！ （１０）鉄道と水道の密接な関係
現在、東海道・山陽新幹線を走る「のぞみ」「ひかり」は戦前、朝鮮総督府鉄道（鮮鉄）−南満州鉄道（満鉄）をつなぐ国際長距離急行列車の愛称だった。
http://www.sankei.com/column/photos/180318/clm1803180008-p1.html
《朝鮮の開城府は高麗朝５００年間の都…昭和５年の府制実施時には鮮内有数の都市にして人口約５万（略）市街一体井（戸）水に乏しく且（か）つ飲料に適するもの稀（まれ）なるを
以（もっ）て一朝（いっちょう）悪疫の発生あらんか、その惨害蓋（けだ）し戦慄すべきもの…
上水道の建設は亦（また）実（じつ）に喫緊の急務なりとす》
日本の水道技術は当時からトップレベルにあった。世界でも少ない「飲める水」を蛇口から供給できるのが今も昔も日本の水道技術の自慢である。そのために良質の水源を見つけて取水し、
導水し、浄水施設で濾過（ろか）しなければならない。こうした技術と資金を投入し、
１２年の段階で、朝鮮の約６０都市に、上水道を建設。住民の衛生環境も飛躍的に改善した。 >>13
自分はNECのPTOS COBOLと汎用機のCOBOL/Sの経験はあります。
退職後はEXCELマクロ(VBA)オンリーですが。 日本の技術力の高さに危機感？
それでも、激しい市場の争奪戦を前に、中国もおとなしく黙っていられないのだろう。官製の中国メディアはＭＲＪを「中国商飛に新たなライバル登場」と持ち上げつつも、その揚げ足取りに忙しい。機体や性能などについて正攻法で取り上げるのならよいが、
どうも“別次元”であげつらっているのではないかと勘ぐってしまう。
というのも、例えば新華社は第二次世界大戦中の話まで持ち出す。三菱航空機の親会社の三菱重工業を取り上げ、「三菱重工は第二次世界大戦中、零式艦上戦闘機（ゼロ戦）を製造したことで有名だ。戦後も引き続き日本の軍需産業の巨頭であり続け、
自衛隊の戦闘機Ｆ−１５やその他の兵器を製造している」と強調する。
さらには、「安倍晋三氏が再び首相に就任した後、日本は数十年来守り続けてきた武器輸出の原則を放棄し、日本の軍需産業の強化に乗り出した」とも書く。
中国が日本の高い技術力に危機感を抱くのは理解できる。だが、ここまで書かれてしまうと、悪意があると感じざるを得ない。
永遠に『二流国家』に甘んじるしかないのか？
一方、ＭＲＪの初飛行成功に対する韓国の受け止め方は複雑だ。
韓国の経済専門紙、韓国経済新聞（電子版）は「中国と日本がジェット旅客機市場で迅速な動きを見せる中、韓国は第一歩も踏み出せずにいる」と自虐的に指摘する。
同紙は経済紙らしく、今後の世界旅客機市場を「欧州のエアバスと米国のボーイングに二分化された市場で、中国には影響力を拡大し『３強構図』を形成するという意図がある。日本もＭＲＪ技術のノウハウを活用し、
いつかは収益性が高い中大型機市場に参入する可能性が高いと予想される」と分析する。
だが、そこに韓国の名はない。同紙によれば、韓国の旅客機開発事業は２０年以上も漂流しているという。金泳三（キム・ヨンサム）政権時代の１９９３年に、「新経済５カ年計画」で中型航空機開発計画を含めて推進したが、
共同開発国の中国が手を引いてしまい、事業が中断された。航空機製造業界の関係者からは、
「スローガンではなく、航空機開発のための実質的な計画を政府が出さなければいけない」との声も聞かれる。 >>759
> 女性は、グループ内で配置できる職場が見つからないと上司から告げられた。「社内失業」と思うような状態だ。理由の一つが、エクセルが使えないことだという。 そんな中、朝鮮日報（電子版）は「日本のＭＲＪ成功、韓国製造業も奮起を」と前向きな社説を掲載している。
「航空・宇宙産業は先進経済国に仲間入りするための最終関門だ。見知らぬ道で誰も技術を教えてくれないとためらっていては韓国は永遠に『二流国家』に甘んじるしかない。自動車、半導体産業で未経験の壁を突破したからこそ、
韓国経済をここまでリードできたのだ」と鼓舞した。
「一流国家」を目指すのならば、謙虚さも必要だということか。（２０１５年１１月３０日掲載）
【動画】ＭＲＪ初飛行 「魂が震えた」開発を支えた部品供給メーカーも感涙…島津製作所は米ボーイングから新たに計３品目と受注拡大
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【世界を読む】中国「ハニー・トラップ」はイスラム国より脅威 英ＭＩ６が警告、美しすぎるスパイの危険度写真あり 親日国
【国際】インドで日本企業が鉄道工事を受注、日本勢で計4000億円超…台湾新幹線上回り過去最大規模に
双日がインドの貨物鉄道の敷設工事を受注することが19日固まった。
日印両政府が進めるデリーとムンバイを結ぶ鉄道整備事業の一部で、受注額は約1100億円の見通し。
同事業では三井物産や日立製作所なども軌道敷設工事などを手掛けており、
双日の今回の受注で、日本企業の受注総額は4000億円を超える。
日本勢が参画するアジアの鉄道整備案件で過去最大の規模となり、今後の鉄道インフラ輸出に弾みがつきそうだ。
2016年2月20日、双日が、新たに1100億円でインド貨物鉄道の敷設工事を受注することが19日に固まった。
双日の今回の受注で、日本企業連合の受注総額は4000億円を超える。
デリー・ムンバイ間の貨物鉄道整備事業は全長1500キロメートルに及ぶ。
完成予定は2020年ごろ。
今回の事業は、日印両政府が共同で進める「デリー・ムンバイ間産業大動脈構想」に基づくプロジェクトの一環。
この他にもインドの鉄道事業では三井物産や日立製作所なども軌道敷設工事などを手掛けており、
今夏にむけて正式契約する見通し。
日本ではアジアの鉄道整備案件では2007年に開業した台湾の新幹線での
3300億円を超える過去最大の規模となった。 >>717
会社による
大企業や理解のある上司の下だったら天国 >>64
・計算式の中のセルの絶対参照と相対参照の違いが理解できて、正しく設定できる
・セルの入力規則を正しく設定できる 【話題】中国は日本になりたい？ 「中国の夢」広告にタイ人もあきれ顔［03/14］
://globalnewsasia.com/photo/2_321714579378451.jpg
北京青年報に掲載された全面広告から。 2016年3月14日、中国の新聞に掲載された「中国夢」に掲載された新幹線が、実際には
日本の新幹線だったというニュースは、タイでも取り上げられ多くのタイ人が呆れている。
中国の新聞に掲載されたのは、習近平国家主席が掲げるスローガン「中国夢」(中国の
夢)の広告。その中に中国では運行していないJR東海道・山陽新幹線の初代のぞみ300系
(2012年に引退)の日本新幹線が描かれていた。 タイの報道では日本の報道を元に、描かれている新幹線が、実際には中国では走ってい
ないことを報じていた。また同時に中国国内の鉄道ファンがこれについて呆れていること
も伝えた。キャスターは、最後に「夢は想い描くものだからどんなことでもいいのでしょ
うね」とフォロー気味に語っていた。 しかし、ネットでは穏健派よりも批判の声が多く寄せられている。
「今、中国を走ってるのも日本のコピーだよ。」 「なんでもコピーして、安く叩き売り。でも、タイには高く売りつけるんだよね。」
「つまり中国は、日本になることが夢なんだね。」 「夢を描くのは勝手だけれど、日本になりたいなら批判ばかりしているのは、おかしいよ
ね。」 「タイも日本になってほしい。」
「わたしはタイはタイのままでいいと思う。日本の良い所を学べばいいの。」 「日本も良い所ばかりじゃないけど、中国より信じる事が出来るよね。ちなみに僕は華僑
です。」 2016/03/14 17:00 >>724
> エクセルのフォーマットを画像て取り込んで印刷した方がまし
>>440みたいな見た目重視ならそれが良いかもな
とにかく印刷でExcelはないわ むしろ・・エクセルも使えず、いままで日立でよくやってきたな。 インドに抜かれた韓国自動車産業 世界トップ５から転落 韓進海運、サムスン電子に続きヒュンダイ自動車も埋没してゆくのか
/www.sankei.com/economy/news/160929/ecn1609290011-n1.html
韓国の自動車産業に赤信号が点灯している。国別の生産台数でインドに抜かれて世界トップ５から転落、メキシコにも抜かれそうという惨状だ。
主要産業が危機に直面しているにもかかわらず、最大手の現代（ヒュンダイ）自動車グループの労働組合が全面ストライキに突入するなど、輸出への大打撃は避けられない。（夕刊フジ）
聯合ニュースなどによると、韓国自動車産業協会の集計で、今年１〜７月の韓国国内の自動車生産台数は２５５万１９３７台と、１位の中国、２位の米国、３位の日本、４位のドイツを下回り、インド（２５７万５３１１台）にも抜かれた。
韓国の自動車生産がインドに後れをとったのは史上初めての事態だ。
２００５年以来維持してきた生産台数世界トップ５から陥落した韓国だが、さらに中南米で最大の自動車生産拠点となったメキシコ（２０３万８５６台）の猛追を受けている。
ハンギョレ新聞は、「メキシコは２０年までに生産量を５００万台に増やす計画であり、
停滞状態にある韓国の自動車生産量を超える可能性が高い」と報じた。
その後も韓国の自動車産業は一段と悪化している。８月の国内自動車販売も１割減、生産量は約２４％も減った。
爆発は中国の専売特許アル。）（｀ハ´ ）一台にどれぐらいの量の爆薬を組み込んでるんだろう？洗濯機火病
【国際】韓国サムスン、米国で洗濯機の爆発相次ぎ集団提訴される―中国紙[9/29 やる気があるなら
ここからスキル身に付けて超一流の天才ハッカーになって
日立の中枢に潜入しろ >>717
知り合いの会社は地方への転勤は、その間に資格勉強してねって意味だったりする
らしいから、会社によるんだろうね 大手だから穏やかにやってもらっているんだから感謝しないとな
中小だったら問答無用で会社から出て生かされるぞ
まあ会社で立ちいかなくなった場合に備えて手遅れにならないように業務独占系の資格には早めに着手するべきだな サムチョン崩壊のはじまり
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 潰れちまえ！
ウリを信じた米国人が間抜けなだけニダ また大規模訴訟かよ
いったいあの国今何重苦？
ウリに謝罪と賠償を汁 安かろう悪かろうの韓国製品 【米国/鉄道】「列車脱線事故は現代ロテム製車両の欠陥が原因」 LA郡が被害補償訴訟［10/04］
LAカウンティ政府が去年発生したメトロ通勤列車脱線事故の原因が現代ロテム側が
製作した列車の欠陥のためであるとして訴訟を提起した。
今回の訴訟は事故当時LAカウンティ政府が「現代の技術力のおかげで乗客たちの
命が救われた」と明らかにした発表とは相反して、訴訟の内幕と今後の結果が注目を
集めている。
現代ロテムの高速車両を導入したウクライナが故障続きで全車両を運行停止にしていたな
ロテムはウクライナに賠償したんだろうか？ 2016/10/04 韓国企業、日本の技術供与薄れ存亡の危機に…鉄鋼大手ポスコも新日鉄の技術盗用で苦境突入
【ビジネス解読】
サムスン発火に続いて現代自動車は欠陥隠し…韓国、財閥経営の限界が露呈した
財閥経営のほころび、限界なのか−。スマートフォンの最新機種「ギャラクシーノート７」の発火問題に揺れるサムスン電子に続き、現代(ヒュンダイ)自動車で欠陥隠しの疑惑が浮上。韓国経済を支える２大企業が転落の危機に直面している。
htt【ビジネス解読】「反日戦略」で打ち切りの日韓通貨スワップ再開論が浮上…韓国からの秋波を安易に受け入れるな！
【ビジネス解読】ゲテモノでにぎわった中国の月餅商戦 「本物」も実は要注意、３４カ国以上が輸入禁止に、日本も規制していた！
【ビジネス解読】韓国企業のブラックさは日本の比じゃなかった！ 未払い賃金は１兆ウォン超 「ヘル朝鮮」の異名も…
【ビジネス解読】韓国の海運業界が崩壊の危機に瀕している! 最大手の破綻で国際物流はマヒ なぜこんな事態に陥ったのか?
【ビジネス解読】海の次は空の覇権か？ 習近平主席悲願の航空大国に爆走する中国 なりふり構わぬ開発姿勢に危険な匂いも >>1
優しいじゃん
エクセルが使えなくて業務に支障をきたしている人に対して、
エクセルを学ばせる時間を作って
それが仕事だからしっかり学べって超優しいじゃん！！ エクセル自習させて給料分の利益出せるようになるビジョンが見えるかというとな
意欲奪って追い出したいってことだろう 【トランプ大統領】中ロよりも韓国に対する怒りの方が大きいのはなぜか[09/13]
【海上自衛隊】韓国での観艦式で旭日旗の掲揚自粛せずと防衛相
2018年09月28日 12時29分
小野寺五典防衛相は２８日の記者会見で、韓国が１０月に国内で開く「国際観艦式」で海上自衛隊に旭日旗の掲揚自粛を間接的に呼び掛けたことを巡り、自粛しない考えを明らかにした。
小野寺五典防衛相＞
【IT】韓国、グーグルに約200億円の課徴金--「Android」の独占的地位を乱用 画像あり＞
■ 旧ソ連（ロシア）
【 旧ソ連共産党による朝鮮の扱い方 】1、頭痛の種になるだけだから関わるな
2、手段を選ばぬキチガイ揃いだから関わるな3、関わるとこっちが痛い目に遭うから関わるな
4、関わってきたらウォッカ飲んで忘れようぜ（nadarechan1113の絵日記「今昔変わらぬ朝鮮兵気質」より） 部署はどこよ？
50代かｗ日立の子会社だろ 業績はどうなの？リストラでもあるまいなあ
配置転換で、事務処理の部門での教育能力アップだろ
収益不振なら 今後リストラ整理解雇の対象 早期退職なら2，3倍のもらえるぞ
ｂｙ元ｓｒ 日立で正社員だったら最低評価＆残業ゼロでも年収600万はいくぞ > 理由の一つが、エクセルが使えないことだという。
理由は Excel が使えないことだけではないんだろう。
Excel が使えないというより、Excel 「すら」使えないというのが問題で
Excel の勉強をしたところで仕事なんかないだろうな。 Excelをマスターしても表計算の仕事には就かせないだろう
おまいらへ英語をやれって言っても英語の仕事へ付かせないのと同じだ
弱点を突いて嫌がらせをするのが目的 普段のお前らからして、Excel使っているような企業は落ち目
くらいいうのかと思ったら、学習しましょうといってて草 世の中ってさ、一筋縄では行かなくて一部だけ切り取りした話しじゃなんとも
言えない。15年くらい前だったかなぁ？
せ○だいのカネ○○フーズっていうとこに派遣でパンチャーで行ったわけ。
仕事はなんの事はないのに誰も続かないらしく、宮城っていう暗い感じの
オンナが一人古株でなんか媚びつつやってて、自分だけ残ったりしてそれも
巧妙に自分だけみたいな感じで。
月末か月始めに、秒を争う入力でトラックに間に合わせなきゃない訳。
神経使いつつ間違えないように書類を分別しながら、集中してやればまぁ間に合うな。
って感じ。そしたら宮城がマジでわざとワーワーワーワーって言って、
ほんとにわざとワーワーワーワーって棒読みで言いながら書類を滅茶苦茶にした訳。
で、トラックに間に合わなくて、言い付けようかな?って思ったけど管理者なら
見抜くよなー?なんなんだろ?って思いつつ、次の日行ったら自分がクビで
宮城は居座り。巧い事言ったんだと思う。
コレ、まっさらの事実だから怖いものなしで書くけどさ。 >>791
その宮城さんってのは上役の誰かの愛人とか? >>21
Excelをクラックしてもっと使いやすくするレベルでやっと使えると言っていい みんな真面目に働いていてExcelも使えないっ
てことに疑問を持てよ。 >>792
なるほど。直接の上役は頭がハ○てて、宮城さんを見る目が信頼しきっていて
宮城さんだけが自分に媚びてくれる信頼できる人。って雰囲気だったから、言ってもコッチが
作り話をしてると思われるだろうな？って感じだった。 なぜ、そこに配置されたか？総務人事に相談。採用時点で何をもって採用されたか？前職との給与面で差があるか？自分だけが不人気な芭蕉に移転されたのか？
まあ、スキルアップの自己研鑽のためなら我慢しろよ（ふつうは仕事外で資格取得なら雇用保険での助成金があるが 良い会社じゃないか 嫌なら、労使双方に相談窓口があるよ
中小企業は難しいので、無料で2，3か所、最後は労基署 15年前のことをこれだけ鮮明に覚えてる頭脳持ってるって
仕事に生かせば最強だと思う エクセル勉強する前に、データベースの基礎（数時間程度）を学んだ方がいいかと。
でないと正規化クソくらえな意味不明な表が出来上がる。 高速鉄道の輸出にもリスクがある！ だから「中国規格」を作るべき＝中国メディア
2020-12インドの高速鉄道、結局ほとんど日本製に？―英メディア
Record China配信日時：2018年1月20日(土) 7時0分【国際】韓国人社長が7億円持って夜逃げ 他の韓国人職員もお金を持って逃亡 インドネシアの労働者3000人激怒逃げ足だけは早いからな 韓国人は「盗っ人」である事は国際社会の共通認識です。インドネシアの人々は再認識を！
朝鮮人を信用してはいけない
事故や事件が起きたら、現場の責任者が真っ先に逃げ出すのが韓国人だよ。
百貨店や橋が崩壊したり、フェリーが沈没してもそうだし、朝鮮戦争の時も
韓国軍が同盟国のアメリカ軍を残して敵前逃亡繰り返したのは有名な話しだ。
そもそもがこういう恥知らずのヘタレ民族なんだよな。www.-14 16:12http://news.searchina.net/id/1695213#ulCommentWidget
482 ：名無的発言者：2020/12/14(月) 18:44:13.62 ID:c5Iwm91xJ[3/3]
中国をつけ上がらせた親中派の財界人＆経済人列伝【3】
JR東日本＆川崎重工「中国の新幹線はJRの技術の盗用」 日系車と韓国車は「ここが違う！」、中国人の見解＝中国メディア
2020-12-19 15:12
韓国メーカーの自動車と聞いても、多くの日本人はあまりピンと来ないかもしれないが、韓国の現代自動車は２０１９年の世界販売台数で第５位となった実力を持つ。
中国メディアの快資訊は１５日、日本車と韓国車の違いについて、中国人の視点から分析する記事を掲載した。
記事はまず、日本車と韓国車は「模倣から始まり、自主開発に至った」という共通点があると主張し、そのうえでいくつかの違いを指摘している。例え・・・・
【韓国】「今度は違う」･･･現代自動車、『ネクソ』で日本再進出を目指す ★
[12/21]現代（ヒョンデ）自動車が水素電気自動車である『ネクソ』を前面に出し、10数年ぶりに日本再進出を目指す。
4
寝糞w『ヒュンダイ？ ね？糞だろ？』【国内】６月の自動車登録台数 現代27台キア1台、大宇1台、双竜はゼロ［07/07]
//takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246934888/
在日に強制的に買わせる命令出せばいいチョーセン糞食土人らしい名前だな
無理無理w日本製品不買運動している猿の国が恥も外聞もねーな
これが日本の寝台列車か！ 我が国とは違いすぎた＝中国メディア >>672
スプレッドシートって古くからある一般名詞だし
Googleの登録商標でないし
ぶつぶつ。。。
Googleスプレッドシートっていえやあ！
なげーな >>805
ふつうの知能してれば３時間でオーケー
３日で実務
３週間でエキスパートだ ここで社労士持っていれば反撃出来たんだよな。
エクセルないぐらいで、仕事出来ないとかないだろう ＞ 理由の一つが、エクセルが使えないことだという。
Excel をカタカナで勝ているようじゃ、駄目だろ >>786
まさか電話やコピー、お茶出し、FAX送受信、郵便物の切手貼りや投函、
等々を約30年真面目にやってたという話ではないよな あーいたなこう言うババア
その癖事務職やりたがるんだよw まじめに働いていたかどうかではなく
会社に貢献したかどうかが重要
エクセル云々の勉強をさせられるのは
一種の口実であって、まぁそういうことなんだろうな >>522
それはやってもok
計算にvbaを使わないのがミソ え…給料もらいながら学習環境整えてもらってるなんていい話じゃん……どんだけ努力を惜しんでプライド高いの 日立だとExcel教える関連会社でも腐るほどあるぞ エクセルは基本操作さえ覚えおけば良い。
マクロや関数とか複雑な事やるときゃ派遣さんや大抵、似たようなプロジェクトの過去フォーマット流用して加工していきゃ良い。一から作るとか稼働の無駄だわ。 >>67
PC置いてる大学が珍しくPC持ってるだけでオタクと言われ馬鹿にされてた時代じゃ エクセルなんて直感で使えるだろ
さすがにこれはリストラされても仕方ない Excelが使えないことそのものより、
今の今までExcelを使えずに職場に居残り続けてたことそのものに闇を感じる 女性正社員で５０代まで手作業業務で働けてこれんたんだ
幸せだとおもうわ
昭和６０年代から加速したIT化なのに >>826
それで会社がその人を切りたいと思うなら、ちゃんと会社都合退職で話をするしかないだろ
それが正しいやり方だよ
外資に長く勤めてるからか、日本企業のやり方は変だと思うし、零細企業ならまだしも大手やその子会社がやる事じゃないと思うよ
日本企業が二流三流扱いされる理由はそういうところにもあると思うよ 中小はそんなワードエクセルでなくとも
古い専用ワープロでも通用した
IT化の時に役員のために残してあげたｗ 大手でパワポで仕事をしているふりをした人よりマシｗ 知らんわｗ
>>1の女性、勉強したらいいと思う
触っているうちに覚えるよ え、エクセル使えないのに日立なの…？！
そしてエクセル練習させてくれる環境に異動してくれてるの？
神企業やん Officeは使えないけど、ベーシックマスターなら使えます！って言っとけ。 >>830
パワポと横文字は老害を騙す重要なツールだぞ >>1
めちゃくちゃ羨ましい
適当に時間潰してるだけで給金もらえるとか理想だろ 有料部分読めば分かるけど会社が酷いぞこれ
エクセルなんて言い訳で嫌がらせして追い出すための部署だよ いいなこれ
自習したいわマジで
んでキリのいいところで辞めれば 表もグラフもイラレで作っちゃうからなぁ
ファイルメーカー使ってると
エクセルってあんまり使う事ないな 使えない、
にしても、50代で同じ会社にずっといたら、
なんかしらPCさわるだろうに。
ちょうど普及しだした年代だし。
販売とかだったらわかるけど。 ほんとはExcelくらい使えるんだと思う
ただし、辞めさせたい会社側は、「じゃあ当然資格は持ってるよね」と聞いて
「いいえ」だったら使えないと見なす
で、リストラ部屋に送って、自主退社するのを待つ
辞めそうになかったら、いじめが始まる
これ以上は書けんが、日本の古企業はほんと陰湿だぜ 昔セガがリストラ対象社員を何もない部屋に一切の荷物持ち込みを禁止して
1日閉じ込めて嫌がらせした座敷牢部屋を思い出したわ
こっちはエクセルの勉強できるだけ良心的だなw 悪く言えば、バブルはじけた30年ぐらい前の肩たたきの拷問部屋か
中高年を襲う「新しい肩たたき」の手口が巧妙になっている ...
https://www.itmedia.co.jp/makoto/articles/1211/26/news...
2012/11/26 · 巧妙な肩たたきもある、その例を少しだけ. 狭い部屋、白い壁に向かって何もさせないでジッと座らせておくという拷問のような肩たたきもあれ ...
推定読み取り時間:3 分
グローバル Web アイコン
日本では窓際族、肩たたき、拷問部屋などが当たり前のように ...
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/...
2017/08/25 · 日本では窓際族、肩たたき、拷問部屋などが当たり前のように行われています。私はそれをトリックハラスメントと呼びたいと思います。「辞めろ。」とは言わずに「辞めます！」と言わせるような小 細工。非常に卑劣。なぜ... みんなvbavbaさらっと言うけど結構大変だぜ。エクセル関数では出来ないことをここ一年でvba化しているけど、フローチャートやらアルゴリズムやら収束計算手法やら各種統計分析手法やら…vbaにくっついてきたアレコレがどれも重い。俺もビルの一室で自習したい。 前職場が解らないし、この女性の能力が他と比べ劣ってるなら、会社として
配置転換せざるを得ないだろう、まあ、アサヒが取り上げる記事だしねｗ以上 >>1
50代ってすでにPC 結構使って仕事してる世代だから95%ぐらいの人はエクセル使えるぞ、っていうかワードで作るような資料もエクセルで作っちゃ世代
5%は自分で資料作らなくても秘書が作ってくれる人 >>847
vbaはしょせんマクロに毛が生えた程度だから
RとかPython(Pandas)とかからExcelシートを開いて計算したほうが幸せになれるかもよ サラリーマンなんてこういうもんだろ。
経営者は会社が利益を出しやすい状態に常の変化させなければならん。
そのために障害となるのであれば要らん社員は斬るよ。
大手さんはいまだに終身雇用の幻影を引きずっているんだよな。 サラリーマンなんてこういうもんだろ。
経営者は会社が利益を出しやすい状態に常の変化させなければならん。
そのために障害となるのであれば要らん社員は斬るよ。
大手さんはいまだに終身雇用の幻影を引きずっているんだよな。 >>842
ファイメーカーか〜
独りで出来ちゃうからなぁ
チームで作るとか、マニュアル化ちゃんとしないと後々大変なことになりそうな 50代でエクセルも使えない状態でよく解雇にならないですんだなぁ・・・
リストラされてもおかしくなかったろうに >>845
ソニーも同じ事をやって敗訴してるんだよねえ VBA使えば、相当いろんな事を自動化できる
転職するにしても、その時間で使いこなせるようになればかなり役に立つ
給料もらって、存分にエクセル勉強していいなんて一生に一回あるかないかのチャンスだと思う 一番精神的にきつい刑罰は無意味な作業を強制すること >>840
何を言おうとエクセル使えない時点で無意味 >>611
東京モノレールはもうJR東日本の子会社じゃなかった？ えっ。サラリーマンのデータコンテナはエクセルって決まってなかったのかw 事務派遣がドヤ顔してるスレか
辞めさせるためにExcelなんか口実で1番つまらないからさせてるんだろ
Excelなんか基本を抑えてたらググりながらどうとでもできるからな エクセル自習ってお金稼げないよね。
糞上司から役立たずって認定受けた状態。 エクセルの機能の使う頻度が低すぎて身に付かない…
関数やらVBAやら、いつも調べ直して時間かかる Excelが社会で当たり前のスキルになってから
かれこれ何十年経ってると思ってんだよ
「使えませーんわかりませーんエヘヘ」で通してきて
今まで覚える気もなかったんだろ 知り合いんとこの臨時職員（アラフィフ）もパソコン扱うのに苦手意識強くて、書類スキャンして社内メールに添付送信するだけのことを嫌がるらしい
苦手でも仕方ないけど、克服する気もないなら辞めちまえと思う >【日立】突然の異動でエクセル自習命じられ まじめに働いたのに [田杉山脈★]
まじめに働いてた人がなんで Excel も使えないの？
日立ではそんなに高度な Excel 操作を求めるわけ？
こういう人が「まじめに」働くと周囲の人はかなり迷惑してただろうな。 >>870
それで当たり前だよ。
本職プログラマーでもキーボード叩いてる時間と同じくらい
マニュアルを読むのに費やす。
マニュアル読めないやつは仕事も全然できない。 エクセルいじるだけで給料貰えるなんて夢のようじょのいこー 頭は悪くないのに
ものすごく機械が苦手な人って
たまにいるよな
田中みな実もそうらしい >>856
んじゃ、この女性は訴訟を起こせば良いということか。勝てば慰謝料と職場復帰を得るのだろうけど、職場の人達が困りそう。 エクセルのプログラムちょっとだけ組めれば仕事あるのに >>870
そりゃそうでしょ
エクセルも日頃使うのなんて限られてる関数だけ
このスレッドでマウント取ってる連中は使えないアホだよ
どの部署でもまずは業務の知識が必要
エクセルは多少なれていくつか基本的な関数が使えれば問題ない
ビジ板は質が落ちた
ここはもうゴミみたいなニートの巣窟 >>645
食品とか大衆薬とか腹痛薬とか農薬の部門って、みんな武田健保のうちに退職したらしいな。 >>719
自民党が正社員はコミコミで定時なんて関係ない。非正規は時間制って住み分けを働きかた改革ってことでなくしたから正社員を雇うメリットがなくなったからな。
アベが悪い。スガが悪い。 >>163
EXCELVBAとCADと経理ができるけど無職だなｗ
氷河期世代は闇が深い
こんど夜勤の作業にはいることにしたわｗ
どうせ使わんから月15万の貯金なんだけどなｗ ワイもExcel初心者レベルだから一度しっかり学びたいわ。 >>885
だな、技術なんてしょせんまやかし
できるやつは何やらせてもできる
３DプリンタからCNC加工機までAmazonで買って勉強したけど
実務にいったら会社の開発よりできるようになっていた
開発に誘われたけど、あなたのような質のいい人のおかげで
ビットコインに乗り遅れずに済んだ
経歴だけで派遣の営業は見てくれるから、楽な仕事で小遣い稼ぎも簡単
ニートだけど感謝してます＾＾ エクセル使えないじゃ事務職としては確かに役に立たんだろ
「しばらく時間やるから覚えろ、その間の給料は出す」って温情じゃないのかよ エクセルはあくまで表計算をするものであり、
文書作成禁止を教育してるなら日立を尊敬する >>894
ニートには近寄ってこないよ
金がないしな
こういう人はカネになるだろ、日立からむしり取るチャンス
勉強させてくれるなんてめっちゃいい会社で羨ましいわ
今はどうでもいいけどｗ 真面目に働かなかった奴はエクセル自習させて貰えなかったのか。 >>6
むしろExcelしか使えなくてWordで作るべき書類をExcelで作るバカを一掃したかった これ文字通り研修と捉えてるような書き込みがあるけど、追い出し部屋だよ >>1
真面目か不真面目か
結果を出したか出さないか >>902
追い出される組織にそもそも所属してないんですわｗｗｗｗｗ ここでぶった切ってるけど
会社のリストラ行為の
「屁理屈」なだけで
本人は使えるんじゃないか?
まぁMOSでもとりゃその
屁理屈も通用しなくなるが… これやって→できません
みたいな無能だから困っているわけで
ニートには厳しいこと言ってくる奴らが、突然、日和って擁護し始めるのが滑稽だわｗｗｗｗｗｗ >>795
ほんとにあり得そうだ…
ちょっと残業して、2人きりにしてみると面白かったかもね… >>899
エクセル方眼紙は駆逐すべきと思ってたけど一周回ってその価値を認められるようになってきた エクセルよりも優秀な表計算ソフトを開発して見返してやれ。 >>908
VBAで一回紐付けてしまえば簡単だからな >>892
じゃないだろうな
昔あった追い出し部屋だろ
本当に使う気なら、ちゃんと外部のトレーニングにでも出して、その後はOJT >>911
知識と技術身につけるとイラつくことが減るよな
これはクソ職場で学んだことの一つ >>910
Excel方眼紙を駆逐する方眼紙ワープロが欲しい >>844
要らない人間に給料を払い続けるのは企業には辛い負担だからな。 >>914
50代の事務なんだから、就職したのは30年以上前
日本企業の業務は細分化してるから、何かの専業でずっとやってたんだろうな
それだと仕事で使う物以外の物は使えないってあり得る まさかエクセル使えないことを無能呼ばわりする勘違い馬鹿が現れるとはな時代やな
あ、ちなみに俺は大手ITでSEやってたから的外れな中傷はかわべんな >>417
請求書とか固定資産管理くらいでいいような気も 50代の女性が日立に入社できて現在まで働き続けてこれたってことはここにいる大多数よりも明らかに優秀だろ
勘違いしたExcel使えます()バカより確実にな >>921
EXCEL学ぶなんて糞より簡単だからな
Pythonと連動させて、自動株買付まで作って一人前だろ
放置してても勝手に金入るわｗ >>921
辞めさせたいけど、給料がいいから辞めないだけ 事務で入社後数十年全くExcel使わない環境ありえますかねぇ？
嘘記事臭い気もする。 まあ他に理由あって誰も引き取らず、Excelできないのを名目にしてるんだろな この まじめに働いていた ってなにか具体的な成果あるの？ >>21
印刷終了したら、印刷したシート名を「当日の日付.印刷」に変更するマクロを組めたら よく使う関数を数種類だけ使えれば仕事には困らんと思うが VLOOKUPが使えるだけで神扱いされる時代は終ったのだよ まともに仕事してきた人間ならエクセルよりもSAPが厄介なのをしっているからな >>934
基幹システム使って仕事しているとか派遣女くらいだろ許されるのはってたまに思っているｗ こういうのを首にできないから、日本企業は海外に対抗できない >>937
まあ多くは語らないけど大企業は色々あるからね >>844
エクセルの資格なんてあほの俺が一ヶ月の自習で取れるくらい簡単や、もちろんスペシャリスト msオフィスも使いこなせない窓際50代が意味のない仕事をやらされているとか嘘つきだな。
紙の方眼紙しか使えないのか。 エクセル自習とかおかしいだろ。
日立ならマクセルをやらせろ。 真面目かどうかじゃなく、会社にとってどれだけ有用かと言う話だよ。 >>891
すごいホワイトな優しい会社だと思うけど
一般の大企業のリストラはこんなヌルイことはしない
理不尽な面談に面談を重ね、自己都合に追い込ませる
応じないない場合は、僻地への転勤とかな >>891
転勤とか朝早く来いみたいな、
命令じゃない分相当優しいと思うけど。 >>1
つーか今の50代ってバブルで、フゥーフゥーしながら遊び惚けて
名前書いたら大企業に入社した世代だろ？
いいじゃないのエクセルの自習時間作ってもらえて
ちったぁ苦労しろや >>946
研究者なら、尚更Excel使うだろ
教えなくても勝手に使っちゃうレベルだぞ 日立って社内失業状態はあるのに社内就職活動やる文化はないの？
外資ならどちらも日常茶飯事なのにいびつ過ぎないか？ >>953 外資とザ・日系では文化が違うからね。。
それはないかな。 >>948 転勤で自主退職へ追い込むのは、
昔っからの超典型的な話だよね 本当に辞めた人周りにいた >>939 ただMOS、特にExcelは、バージョンが新しくなるごとに
なんだかんだ機能が追加されたり、ボタンが新しくなったりいろいろだけどな 会社でお金貰えてExcel勉強させて貰えるとか
ハローワーク教習並に優しいシステムじゃないのｗ
良かったねえ おばちゃん・おじちゃん！
今時、OfficeMouse資格レベルも無い輩とか社会人の資格すら無いんだからな〜 >>49
勝手に折れてろ。これだからバブル入社のゴミは。 ＞ 「この仕事に何の意味があるのだろう……」
意味は明白なんだが
なぜ分からないんだろうか… 氷河期世代を虐めて守った正社員の椅子
でもエクセル程度も使えないバブルと団塊 そして彼女は新機能spill
xloopupの達人になるのであった。
(どうでもいいけどpowerqueryの癖が強すぎて、いまいち使いこなせない) 田中みな実は機械苦手なふりして男にアピールしてるだけでは まあ、これでお金もらえるんだから
エクセル勉強してインスパイアネクストすればいいんじゃね 本当に氷河期のひとは、非正規不安定雇用ながら研修自腹とか
苦労した人が多すぎてね。。だからローンも組めない、家庭も持てない、
だから本当は団塊Jr.で人数多いのに超少子化とか、それが原因なんだから
・・・日立系列で給与福利厚生で倍以上の手厚い加護がこれまであっただろと思われている >>969 最近は会計は統合型社内業務ソフトだから、
仕訳科目が選べればOKとか言っていたな、確か
昔は精算表とか大変だったのだが まじめ → 有能
とは限らないし
上からしたら邪魔なんだろうね >>922
そんなことしなくても日立の株見てみろよｗ
50代なら30年、自社株積み立てしてたらそれだけで
何千万になってるやらｗ IT系特に設計実装を生業にしていると、技術力の欠如イコール失業だって解っているから普段から勉強するけど、世間一般ではそういう常識はない感じだね 積極的なバカほど迷惑なものはないが、
真面目なバカも同じくらい迷惑 MOSなんて中学生でも取れるのにドヤってる奴いて草 どうせ転職するなら使えるようになってからの方が良い >>976
簿記は二級でも取っておけば定年まで仕様が変わらんからな
高卒の女の子でも定年まで働ける
一方言語なんて10年で流行が変わる
IT系行くやつはバカ こういう人って
すぐ派遣さんとかバイトさんに集計とか報告書作成を頼むんだけど
それはそれで人件費かかってるし、今のご時世
同一労働同一賃金の原則があるからマズいんよな 大企業の人って優秀に見えるけど実際は一つのことしかできないよね >>85
弥生会計はともかく簿記検定2級がすごい。
Excel使いはいくらでもいるが企業会計に直結した
2級所持者はなかなかいない。
カーちゃんその会社に一生お勤めするぞ。 >>956
そうなのかな、でかい会社なんだから社内就職活動いくらでもできそうなもんだが
逆に日立クラスの巨大企業の中で社内就職活動まったくできないのって個人に相当な問題があるとしか思えないな
ちょっと想像ができない
だって黙ってたら干されて追い出されるのが明白なんでしょ？
だったら黙って耐えてないでいろんな部署の課長クラスにアポとって話聞いてもらうとか
短期でもいいから何かのプロジェクトで拾ってもらうとかなんかやりようがありそうなもんだがなぁ >>967
パソコンの接続をして貰うついでにあそこも接続
やかましわ 今は就活段階で「MOS Associate」までは獲ってくるからね なんと。日立はエクセルを仕事に使ってたのかぁ。
自前の業務ソフトかと思ってたけどね〜。 >>988
EXCELって分析ソフトだからね
多種多様なデータを扱わせたら右に出るソフトはない
道具は使いよう
基幹システムは業務が今後拡大するにあたって必要なものを精査したものであって
会社を作るときの定款のようなもの いきなり外資にたたき売られて公用語が英語、会議も英語、資料も英語
で半年後のTOEICで最低750できれば830とってね、来年は海外出張あるかもしれないからパスポートもとっといて
って言われて100人単位で退職した会社に比べたら天国だな >>989
えっ計算ソフトでしょ
方眼紙ソフトかもw >>989
Excelはそこまでのものじゃないよ
マイクロソフトしか物知らないとこうなるのか >>1
それオマエが会社から戦力外扱いにされてるってことなんだがな
今の日本って簡単にクビ切ることができなくて会社も仕方なくそうしてるってだけ 解雇規制が強いからこういう陰湿な辞めさせ方をするしかなくなる >>991
アホ、シートをまたいだ集計とかの話だぞ 日立って大型コンピュータメインフレーム製造してるんだろう
外注ばかりやらせて ACCESSまで使いこなせると中小企業で重宝されるｗ このスレッドは１０００を超えました。
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