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【社会】『45歳定年制』? 進む、人材の新陳代謝 [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2021/09/13(月) 06:56:04.41ID:CAP_USER
雇用市場の変化がコロナ禍で後押しされている。政府の会議のメンバーも務め、論客の新浪剛史サントリーホールディングス社長の口から飛び出した「45歳定年制度」。その背景は? 実現性は?

         ◇ ◇ ◇

9月9日。緊急事態宣言の最中ということでオンラインで開催された「経済同友会・夏季セミナー」。経済界だけでなく一般にも名の知られた経営者らが参加し、「日本が三流国に落ちていかないようどう変わるべきか」という危機意識のもとに議論が行われた。ここではその中で出た2つのキーワードに注目したい。

■キーワード1「アジャイル」

オイシックスの創業者でオイシックス・ラ・大地の社長を務める高島宏平氏(48)の発言。「先の見通せない時代にはいかに社会をアジャイル化するかだと思う」。

アジャイル…。もともとは開発の現場で使われてきた言葉で「すばやい」「俊敏な」という意味だ。完成図ありきの「ウォーターフォール」と対比される手法で、「アジャイル」はテスト版ができたらすぐにオープンにして、走りながらどんどん開発し直していく手法だ。

高島氏いわく、先の見通せない社会で、しっかり考え抜いてから実行するというのは難しいので「まずやってみて」というアジャイルが向いているという。「たくさん失敗して、方向転換して、正しい方向に」という考え方なので「失敗を許容する文化」が必要だという。

高島氏の「アジャイルの重要性」の発言を受けて、森トラストの伊達美和子社長は、コロナ禍での行動制限の緩和がワクチンを接種した順にとなってしまうと不公平が生じる、などといった議論について「アジャイル型の対応が生きる」との見解を示した。

「接種のタイミングのずれ、そのあとの効果のずれもある。その結果、緩和される順番も(同時でないと)理解していただく(ことが必要)。緩和のあり方も地域や事情に応じてアジャイル型でやっていければいいのではないかと思う」(伊達氏)。

変化のスピードが激しい今は、「検討に検討を重ねて失敗のないよう決断する」のでは、前提条件がどんどん変わってしまい、動き出しづらくなる。「アジャイル」なやり方が社会で受け入れられることは、挑戦しやすい社会にはなりそうだ。


■キーワード2「45歳定年制度」

「定年を45歳にすれば、30代、20代でみんな勉強するんですよ。自分の人生を自分で考えるようになる」。―これまでも「最低賃金大幅引き上げ」などで世の中の議論をかき混ぜる役割を担ってきたサントリーホールディングス新浪剛史社長(政府の経済財政諮問会議議員)はこう提案した。

日本を眠れる獅子のまま終わるわけにいかない、そのためには成長産業への人材移動が必要。企業の新陳代謝を高めるためには、雇用市場は従来モデルから脱却しなくてはいけない。その一環として定年退職の年齢を45歳に引き下げる、個人は会社に頼らない、そういう仕組みが必要だ、と力説した。その上で今の社会では転職のチャンスも十分あるとの見方を示した。


■退職、転職の動向は…

     ===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.ytv.co.jp/press/economy/112805.html
0940名刺は切らしておりまして
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2021/09/14(火) 16:15:28.30ID:J/j5YAlx
サントリー、オイシックス。。。
何がアジャイルだよ。お前たちの会社で使うべき用語ではないだろ
0942名刺は切らしておりまして
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2021/09/14(火) 17:01:20.87ID:sDhObT+I
>>1
で、志望者激減するんだろなこの少子化時代に
0943名刺は切らしておりまして
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2021/09/14(火) 17:01:59.72ID:/qBE6I6p
>定年を45歳にすれば、30代、20代でみんな勉強するんですよ
つまり、少子高齢化で就職売り手市場で入って来た新卒は、バブル世代の再来だから
今のうちに何とかしたいて感じの策
0944名刺は切らしておりまして
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2021/09/14(火) 17:03:28.36ID:xpk1oYUR
45歳を定年にするんじゃなくて、定年をなくして切りやすくすればいい

使えない老害がいらないってことだろ?
0945名刺は切らしておりまして
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2021/09/14(火) 17:29:03.42ID:LtgJCJb8
50過ぎた老いぼれは会社の居場所がなくなるな
0948名刺は切らしておりまして
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2021/09/14(火) 18:09:58.61ID:1McMZ6P8
会社の効率化のためなんだろ?
じゃあ45歳定年強制にしよう

そして日本は高齢化社会が効率化を阻害している
65歳以上はただのウンコ製造機なんだから強制安楽死にしよう
無駄飯ぐらいは排除なんだから同じこと

結局は60代、70代がずっと氷河期世代と
その下の世代にたからせろって言っているだけ
0949名刺は切らしておりまして
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2021/09/14(火) 18:44:35.50ID:UchegOrO
建築設計だけど40代は最高

20代から自分のやりたいことやらせてもらえず
長い長い下積みから抜け出して
技術もスキルも上がりセンスもそこそこ若い
責任や発言権もやっと持たされて
設計者として人生で一番輝ける年代
0952名刺は切らしておりまして
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2021/09/14(火) 19:53:54.61ID:zCF858WP
>>939
働き盛り世代が感じる「粗末に扱われてる感」なんていつの時代も同じだと思うがな。
団塊も40代の頃は同じような事を思っていて雑誌やタブロイド紙がそれを代弁してた気がする。
0954名刺は切らしておりまして
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2021/09/14(火) 20:11:53.77ID:CK/OYBKL
>>951
まあ働く側からしたらそうだな
でも雇ってる側からすればキーエンスみたいな働き方や高営業成績をあげてから言えって事だ
0955名刺は切らしておりまして
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2021/09/14(火) 20:21:05.71ID:GbLp3VRW
いくら制度化した所で経営陣に媚びる老害は残るだろうし、そいつらの給与を捻出するのに若手の給与が抑えられるか、辞めさせられるだけだろ
0957名刺は切らしておりまして
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2021/09/14(火) 20:56:35.04ID:xpk1oYUR
定年じゃなくて役職定年にしとけ
ついでに政治家にも適用させろ
0958名刺は切らしておりまして
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2021/09/14(火) 20:58:10.95ID:xpk1oYUR
まず公務員で導入してください
0959名刺は切らしておりまして
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2021/09/14(火) 20:58:23.60ID:MTa6/9UG
45歳定年は必要悪だよ
歳取って役職もない無能中高年は本当に企業のお荷物だからな
本人にやる気が無いのにクビにできない
馬鹿げた話だわ
首にできないならさっさと定年にして給料1/3に下げたいわけよ
0960名刺は切らしておりまして
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2021/09/14(火) 21:11:08.24ID:o7x1kng+
イヌ・ネコ
→死ぬまで買うのが義務です。獣医にも見せましょうね

氷河期世代
→終身雇用の約束で雇って45歳で首。あとは勝手に自殺しろ

結論
氷河期世代はペット以下
0962名刺は切らしておりまして
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2021/09/14(火) 21:34:38.81ID:6WlpkwOM
優秀な経営者を自認するなら

少子高齢化社会において
45歳以上の人材を使いこなせてこそじゃないの
0963名刺は切らしておりまして
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2021/09/14(火) 21:38:24.72ID:rKTV68j4
>>1
でも、最近の新入社員は自分で何かしようなんて思いませんよ
特に男
どうなってんの?
0964名刺は切らしておりまして
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2021/09/14(火) 22:28:03.98ID:wd3dR9nx
日本は中間層が厚い事が強みだったんだろうけど
こんなことしたら貧富の差がかなり激しくなったり社会不安が増すだろうな
0965名刺は切らしておりまして
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2021/09/14(火) 22:46:34.39ID:HDhc9L5r
>>964
中間層はともかく、中流ってもはや奴隷レベルの税率や制度になってきてる。
5chで嫌われる電通博報堂といった広告代理店、テレビ局、新聞社、NHK、NTT、キーエンス、商社、証券、中小の社長とかだからざまぁw
なんだろうけど、この層を目指す人が減ったら日本おしまいだな。
0967名刺は切らしておりまして
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2021/09/14(火) 23:06:22.98ID:P9OZlgQ9
62歳だろ早よ辞めろ
0968名刺は切らしておりまして
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2021/09/15(水) 00:00:27.74ID:MLnlDNRu
>>949
そうそう。
若い頃からまじめにやってきた人は、30代の終わりから40代にかけて花が咲くもの。
なのに、その時期に定年退職させるなんて、やっぱりお坊ちゃま社長ってのは、わかってるようで何もわかってないということだね。
0969名刺は切らしておりまして
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2021/09/15(水) 00:12:48.48ID:BQtPtO1n
>>964-965
もし「1%の上級国民と99%の奴隷」でも成り立つ社会だとしたら、
中間層を完全に潰してもいいってことになるんだろうな
0970名刺は切らしておりまして
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2021/09/15(水) 03:18:51.40ID:z/SJS4Fg
これサントリーやばいよ
Fラン新卒のいとこの子が言ってたわ
地元の中小企業にかろうじて入社できたのに、サントリーに入らなくてよかったってwww
0971名刺は切らしておりまして
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2021/09/15(水) 05:23:21.85ID:now6tYNl
>>56
一人っ子政策のせいで中国は老人大国になりつつある
0972名刺は切らしておりまして
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2021/09/15(水) 06:04:22.56ID:c6BOjGRj
>>968
そういう優秀な社員は優秀だから再雇用されるよ
問題はポンコツ中高年でしょ
解雇規制に甘えてスキルに対してかなり割高な給料を貰ってる
そういうゴミを合法的に賃下げするのが45歳定年制なんだよ
0974名刺は切らしておりまして
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2021/09/15(水) 06:41:16.80ID:Csc6nrQP
いままでのジジババいやババはほとんど居ないかが楽な仕事で給料貰い過ぎたのが今若い奴にしわ寄せ
0975名刺は切らしておりまして
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2021/09/15(水) 07:11:06.78ID:bPPKt+vn
FAX受付係とかが普通に仕事として成り立っていた時代
0976名刺は切らしておりまして
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2021/09/15(水) 07:12:52.73ID:arGy0Ypb
>>911
なにを言ってるんだ
若いうちに勉強して高給取りになったら
税金をたんまり取られて老害の養分にさせて頂けるという
大変名誉ある立場が貰えるんだぞ
こりゃもう死んだ気になって勉強するっきゃないね
0979名刺は切らしておりまして
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2021/09/15(水) 07:52:25.74ID:c6BOjGRj
韓国はとっくに40歳定年
競争に負けたらすぐに解雇だよ
日本みたいなぬるま湯じゃ競争に負けるわ
0980名刺は切らしておりまして
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2021/09/15(水) 08:02:26.06ID:PPnzzYfO
受験戦争やって兵役受けて、税収のボリュームゾーンで45歳卒業って韓国の人ってどこまで真正ドMなん?
0981名刺は切らしておりまして
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2021/09/15(水) 08:21:14.75ID:cHNaUZev
社長をはじめとする重役連中から45歳定年にすれば実現できるかもよ。もちろん、再雇用で過去の実績見るのはなしで平も役員も平等にね。
そうすれば新陳代謝は間違いなく進むよ。
0982名刺は切らしておりまして
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2021/09/15(水) 08:25:36.69ID:cesDfxxf
氷河期は生まれ年度のガチャに失敗してる
0984名刺は切らしておりまして
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2021/09/15(水) 10:43:45.70ID:aIqm4riC
>>983
そうなるしかないね
定年まで安定が確保された日本はぬるま湯にもほどがあるんだよ
今朝のモーサテでも言ってたが失業率が低すぎるのも問題
0985名刺は切らしておりまして
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2021/09/15(水) 11:04:06.96ID:z/SJS4Fg
サントリーには絶対入ってはいけない
これだけは言える
0986名刺は切らしておりまして
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2021/09/15(水) 11:58:44.87ID:A1VYe61q
>>984
日本は、失業認定の条件の厳しさと、失業者に対する社会的風当たりの強さで
失業率が低くなってるだけ。
特に後者は問題。
0987名刺は切らしておりまして
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2021/09/15(水) 12:06:47.09ID:IY7mOeai
そんな舐めた事言ってる会社には絶対入社しない。
45歳からの生き方や金の稼ぎ方などをレクチャーして手厚い退職金をくれるなら別だけど。
0988名刺は切らしておりまして
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2021/09/15(水) 12:20:49.55ID:LVlsOCsh
>>979
妄想を抱いていて気の毒だけど韓国も60歳定年だぞ
定年が早いのはサムスンみたいな世界的なグローバル企業だけ
0990名刺は切らしておりまして
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2021/09/15(水) 13:56:09.13ID:LJTFuhfo
45歳ではなく32歳くらいの定年でいいとおもってるが
大卒後10年は解雇規制を厳しくするってことだが
45歳では年食いすぎてリスタートするにはいまいち
32歳くらいなら元の会社と再契約するか転職するか選ぶのといいかと
0991名刺は切らしておりまして
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2021/09/15(水) 14:16:25.61ID:ZYRLhq0L
オイラは来年50でセミリタイア
年寄と仕事するのが嫌になったし、自分が年取って仕事で迷惑かけたくないから
0993名刺は切らしておりまして
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2021/09/15(水) 16:43:02.98ID:arGy0Ypb
FIREするならサントリー
これだけは言える
0994名刺は切らしておりまして
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2021/09/15(水) 19:27:16.36ID:1ChzX5gl
奴隷しか必要ないのでゆとりをグエンに入れ替えるのです
0995名刺は切らしておりまして
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2021/09/15(水) 19:32:55.48ID:pIzpur3o
一つ言えるとは、有能になるための努力はした方がいい

努力の放棄は人生を確定させるだけ。遺伝子は作られるもの。先祖が努力して遺伝子を作り上げたように、自分も努力をして作り上げた方が得。
0996名刺は切らしておりまして
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2021/09/15(水) 19:38:18.96ID:gF34I+3W
まあ実質45歳ぐらいでクビまでとは行かなくても上下振り分けられるけど。
0998名刺は切らしておりまして
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2021/09/15(水) 20:45:25.77ID:3vrJ2sgi
>>996
昭和でも出世レースから外れた余剰人員は
逐次関連会社や子会社に飛ばしていた
その上で55歳で定年であり
非常勤で60歳までというパターンだった
平成になってからは団塊の世代を無駄に長く雇い続けた
民間企業なのに下手すると公務員よりも優遇されていたからな
1000名刺は切らしておりまして
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2021/09/15(水) 21:07:42.38ID:jd88ObFT
すでに50越えなんですけど
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