0001朝一から閉店までφ ★2021/09/13(月) 06:56:04.41ID:CAP_USER
雇用市場の変化がコロナ禍で後押しされている。政府の会議のメンバーも務め、論客の新浪剛史サントリーホールディングス社長の口から飛び出した「４５歳定年制度」。その背景は？ 実現性は？
◇ ◇ ◇
９月９日。緊急事態宣言の最中ということでオンラインで開催された「経済同友会・夏季セミナー」。経済界だけでなく一般にも名の知られた経営者らが参加し、「日本が三流国に落ちていかないようどう変わるべきか」という危機意識のもとに議論が行われた。ここではその中で出た２つのキーワードに注目したい。
■キーワード１「アジャイル」
オイシックスの創業者でオイシックス・ラ・大地の社長を務める高島宏平氏（４８）の発言。「先の見通せない時代にはいかに社会をアジャイル化するかだと思う」。
アジャイル…。もともとは開発の現場で使われてきた言葉で「すばやい」「俊敏な」という意味だ。完成図ありきの「ウォーターフォール」と対比される手法で、「アジャイル」はテスト版ができたらすぐにオープンにして、走りながらどんどん開発し直していく手法だ。
高島氏いわく、先の見通せない社会で、しっかり考え抜いてから実行するというのは難しいので「まずやってみて」というアジャイルが向いているという。「たくさん失敗して、方向転換して、正しい方向に」という考え方なので「失敗を許容する文化」が必要だという。
高島氏の「アジャイルの重要性」の発言を受けて、森トラストの伊達美和子社長は、コロナ禍での行動制限の緩和がワクチンを接種した順にとなってしまうと不公平が生じる、などといった議論について「アジャイル型の対応が生きる」との見解を示した。
「接種のタイミングのずれ、そのあとの効果のずれもある。その結果、緩和される順番も（同時でないと）理解していただく（ことが必要）。緩和のあり方も地域や事情に応じてアジャイル型でやっていければいいのではないかと思う」（伊達氏）。
変化のスピードが激しい今は、「検討に検討を重ねて失敗のないよう決断する」のでは、前提条件がどんどん変わってしまい、動き出しづらくなる。「アジャイル」なやり方が社会で受け入れられることは、挑戦しやすい社会にはなりそうだ。
■キーワード２「４５歳定年制度」
「定年を４５歳にすれば、３０代、２０代でみんな勉強するんですよ。自分の人生を自分で考えるようになる」。―これまでも「最低賃金大幅引き上げ」などで世の中の議論をかき混ぜる役割を担ってきたサントリーホールディングス新浪剛史社長（政府の経済財政諮問会議議員）はこう提案した。
日本を眠れる獅子のまま終わるわけにいかない、そのためには成長産業への人材移動が必要。企業の新陳代謝を高めるためには、雇用市場は従来モデルから脱却しなくてはいけない。その一環として定年退職の年齢を４５歳に引き下げる、個人は会社に頼らない、そういう仕組みが必要だ、と力説した。その上で今の社会では転職のチャンスも十分あるとの見方を示した。
■退職、転職の動向は…
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.ytv.co.jp/press/economy/112805.html >>939
働き盛り世代が感じる「粗末に扱われてる感」なんていつの時代も同じだと思うがな。
団塊も４０代の頃は同じような事を思っていて雑誌やタブロイド紙がそれを代弁してた気がする。 >>942
> で、死亡者激増するんだろなこの少子化時代に
もセットとなるのかどうか 0954名刺は切らしておりまして2021/09/14(火) 20:11:53.77ID:CK/OYBKL
>>951
まあ働く側からしたらそうだな
でも雇ってる側からすればキーエンスみたいな働き方や高営業成績をあげてから言えって事だ 0955名刺は切らしておりまして2021/09/14(火) 20:21:05.71ID:GbLp3VRW
いくら制度化した所で経営陣に媚びる老害は残るだろうし、そいつらの給与を捻出するのに若手の給与が抑えられるか、辞めさせられるだけだろ
それ言うならまず60過ぎのお前が若いのに道を譲れ 話はそれからだ
0957名刺は切らしておりまして2021/09/14(火) 20:56:35.04ID:xpk1oYUR
定年じゃなくて役職定年にしとけ
ついでに政治家にも適用させろ
0958名刺は切らしておりまして2021/09/14(火) 20:58:10.95ID:xpk1oYUR
まず公務員で導入してください
45歳定年は必要悪だよ
歳取って役職もない無能中高年は本当に企業のお荷物だからな
本人にやる気が無いのにクビにできない
馬鹿げた話だわ
首にできないならさっさと定年にして給料1/3に下げたいわけよ
0960名刺は切らしておりまして2021/09/14(火) 21:11:08.24ID:o7x1kng+
イヌ・ネコ
→死ぬまで買うのが義務です。獣医にも見せましょうね
氷河期世代
→終身雇用の約束で雇って45歳で首。あとは勝手に自殺しろ
結論
氷河期世代はペット以下
0962名刺は切らしておりまして2021/09/14(火) 21:34:38.81ID:6WlpkwOM
優秀な経営者を自認するなら
少子高齢化社会において
45歳以上の人材を使いこなせてこそじゃないの
0963名刺は切らしておりまして2021/09/14(火) 21:38:24.72ID:rKTV68j4
>>1
でも、最近の新入社員は自分で何かしようなんて思いませんよ
特に男
どうなってんの？ 日本は中間層が厚い事が強みだったんだろうけど
こんなことしたら貧富の差がかなり激しくなったり社会不安が増すだろうな
>>964
中間層はともかく、中流ってもはや奴隷レベルの税率や制度になってきてる。
5chで嫌われる電通博報堂といった広告代理店、テレビ局、新聞社、NHK、NTT、キーエンス、商社、証券、中小の社長とかだからざまぁｗ
なんだろうけど、この層を目指す人が減ったら日本おしまいだな。 0967名刺は切らしておりまして2021/09/14(火) 23:06:22.98ID:P9OZlgQ9
62歳だろ早よ辞めろ
0968名刺は切らしておりまして2021/09/15(水) 00:00:27.74ID:MLnlDNRu
>>949
そうそう。
若い頃からまじめにやってきた人は、30代の終わりから40代にかけて花が咲くもの。
なのに、その時期に定年退職させるなんて、やっぱりお坊ちゃま社長ってのは、わかってるようで何もわかってないということだね。 >>964-965
もし「1%の上級国民と99%の奴隷」でも成り立つ社会だとしたら、
中間層を完全に潰してもいいってことになるんだろうな 0970名刺は切らしておりまして2021/09/15(水) 03:18:51.40ID:z/SJS4Fg
これサントリーやばいよ
Fラン新卒のいとこの子が言ってたわ
地元の中小企業にかろうじて入社できたのに、サントリーに入らなくてよかったってｗｗｗ
0971名刺は切らしておりまして2021/09/15(水) 05:23:21.85ID:now6tYNl
>>56
一人っ子政策のせいで中国は老人大国になりつつある >>968
そういう優秀な社員は優秀だから再雇用されるよ
問題はポンコツ中高年でしょ
解雇規制に甘えてスキルに対してかなり割高な給料を貰ってる
そういうゴミを合法的に賃下げするのが45歳定年制なんだよ 老害の氷河期世代は辞めろ
下の世代はお荷物抱えて迷惑してるぞ
いままでのジジババいやババはほとんど居ないかが楽な仕事で給料貰い過ぎたのが今若い奴にしわ寄せ
0975名刺は切らしておりまして2021/09/15(水) 07:11:06.78ID:bPPKt+vn
FAX受付係とかが普通に仕事として成り立っていた時代
0976名刺は切らしておりまして2021/09/15(水) 07:12:52.73ID:arGy0Ypb
>>911
なにを言ってるんだ
若いうちに勉強して高給取りになったら
税金をたんまり取られて老害の養分にさせて頂けるという
大変名誉ある立場が貰えるんだぞ
こりゃもう死んだ気になって勉強するっきゃないね 韓国はとっくに40歳定年
競争に負けたらすぐに解雇だよ
日本みたいなぬるま湯じゃ競争に負けるわ
0980名刺は切らしておりまして2021/09/15(水) 08:02:26.06ID:PPnzzYfO
受験戦争やって兵役受けて、税収のボリュームゾーンで45歳卒業って韓国の人ってどこまで真正ドMなん？
0981名刺は切らしておりまして2021/09/15(水) 08:21:14.75ID:cHNaUZev
社長をはじめとする重役連中から45歳定年にすれば実現できるかもよ。もちろん、再雇用で過去の実績見るのはなしで平も役員も平等にね。
そうすれば新陳代謝は間違いなく進むよ。
0982名刺は切らしておりまして2021/09/15(水) 08:25:36.69ID:cesDfxxf
氷河期は生まれ年度のガチャに失敗してる
>>979
から揚げ屋が街に増えまくるのか？もう既にそうなってるけど >>983
そうなるしかないね
定年まで安定が確保された日本はぬるま湯にもほどがあるんだよ
今朝のモーサテでも言ってたが失業率が低すぎるのも問題 0985名刺は切らしておりまして2021/09/15(水) 11:04:06.96ID:z/SJS4Fg
サントリーには絶対入ってはいけない
これだけは言える
>>984
日本は、失業認定の条件の厳しさと、失業者に対する社会的風当たりの強さで
失業率が低くなってるだけ。
特に後者は問題。 0987名刺は切らしておりまして2021/09/15(水) 12:06:47.09ID:IY7mOeai
そんな舐めた事言ってる会社には絶対入社しない。
４５歳からの生き方や金の稼ぎ方などをレクチャーして手厚い退職金をくれるなら別だけど。
0988名刺は切らしておりまして2021/09/15(水) 12:20:49.55ID:LVlsOCsh
>>979
妄想を抱いていて気の毒だけど韓国も60歳定年だぞ
定年が早いのはサムスンみたいな世界的なグローバル企業だけ 0990名刺は切らしておりまして2021/09/15(水) 13:56:09.13ID:LJTFuhfo
45歳ではなく32歳くらいの定年でいいとおもってるが
大卒後10年は解雇規制を厳しくするってことだが
45歳では年食いすぎてリスタートするにはいまいち
32歳くらいなら元の会社と再契約するか転職するか選ぶのといいかと
オイラは来年50でセミリタイア
年寄と仕事するのが嫌になったし、自分が年取って仕事で迷惑かけたくないから
0993名刺は切らしておりまして2021/09/15(水) 16:43:02.98ID:arGy0Ypb
FIREするならサントリー
これだけは言える
0994名刺は切らしておりまして2021/09/15(水) 19:27:16.36ID:1ChzX5gl
奴隷しか必要ないのでゆとりをグエンに入れ替えるのです
0995名刺は切らしておりまして2021/09/15(水) 19:32:55.48ID:pIzpur3o
一つ言えるとは、有能になるための努力はした方がいい
努力の放棄は人生を確定させるだけ。遺伝子は作られるもの。先祖が努力して遺伝子を作り上げたように、自分も努力をして作り上げた方が得。
0996名刺は切らしておりまして2021/09/15(水) 19:38:18.96ID:gF34I+3W
まあ実質45歳ぐらいでクビまでとは行かなくても上下振り分けられるけど。
>>993
FIRE（飲料）はキリン製だった気がして 0998名刺は切らしておりまして2021/09/15(水) 20:45:25.77ID:3vrJ2sgi
>>996
昭和でも出世レースから外れた余剰人員は
逐次関連会社や子会社に飛ばしていた
その上で55歳で定年であり
非常勤で60歳までというパターンだった
平成になってからは団塊の世代を無駄に長く雇い続けた
民間企業なのに下手すると公務員よりも優遇されていたからな 今は子会社出向転籍なくなったからだろ？
子会社売っちゃったじゃん
1000名刺は切らしておりまして2021/09/15(水) 21:07:42.38ID:jd88ObFT
すでに50越えなんですけど
10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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