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【林業】2倍速で育つ木、実用化へ ウッドショック対策で林野庁 [HAIKI★]
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0001HAIKI ★2021/09/10(金) 00:06:40.71ID:CAP_USER
世界的に木材価格が高騰する「ウッドショック」の動きを受け、林野庁は国産材供給の体制を強化する。通常より2倍程度の速さで育ち、国産材に使える樹木を2023年度にも実用化する。樹木の育成にかかるコストや時間を減らし、国産材の供給拡大につなげる…

続きはソース元で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA26C630W1A820C2000000/
0002名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 00:08:15.98ID:V89+LSK3
そもそも林業ってのが、この国では成り立つのかって疑問が
特に戦後は色々と翻弄され過ぎだったと思う
0004名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 00:14:13.23ID:k+EWqMYk
花粉症になる木を植えるなよ
0006名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 00:19:13.42ID:rXjHTlp0
その分年輪の幅が広くなって耐久性なんかが落ちたら嫌なんだが
0007名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 00:23:44.93ID:/pGSRXyx
test
0008名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 00:24:18.10ID:5+mv0ksV
竹最強
0009名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 00:27:24.35ID:SfuSz3D5
木材は優れた建材だけど天然木はどうしてもバラつきがあるから構造計算で使いにくい
もったいないけど規格化するため粉砕して樹脂で固めて耐火性を持たせた集成材を使うのか常道
0010名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 00:37:08.49ID:9QjGqCN0
ヒノキは千年持ち、さらに強度を高めて
もう千年もつと云われたが。
0011名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 00:46:31.01ID:QGU33Ilx
2023年?
気の長い話だな
今の問題には対処できないじゃん
0012名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 00:50:10.66ID:D7eit5kN
花粉も二倍出ますw
0013名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 00:52:08.99ID:yYDUMSbt
エコとかいう表現で間伐材の使い道を断ったボケナスどものせいだろうが
0015名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 00:53:50.96ID:4AflR7A8
そんなことより

国民病になった スギの木を切れや


林野庁

責任とれ
0017名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 00:59:23.84ID:D7eit5kN
>>9
お前は集成材について勉強しなおしてこい、シッタカw
0019名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 01:07:31.00ID:KfzOTte7
木不足に砂不足
0020名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 01:08:08.78ID:39OMjN0L
そんな木あるんだ
0021名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 01:17:40.39ID:xqi3P0WW
>>6
寒冷地の木のほうが密で硬いから構造材としては優れてるよね
林野庁のこれは安かろう悪かろうの典型になりそう
0024名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 01:30:59.09ID:3nHKWubI
>>18
煮詰めないと薄いぞ
0025名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 01:31:31.76ID:CTe9UIBL
建築材よりも割り箸やスプーンやフォークに使うんだったらそれなりに需要がありそう
0026名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 01:40:01.63ID:kG7fsNZ4
>>6
2X4材としては丁度いいんじゃね?
0027名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 01:42:58.43ID:mlTtQ0FN
国内だと平地は耕作・居住地になっていてほぼ山中の斜面にしか木がない
搬出の為の林道なんかのインフラを作るのにも維持にもカネがかかる。
いくら機械化が進んだところで外国の広大な平地にある様な森林には勝てんだろ
0028名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 01:49:05.18ID:lz2YMFhF
十年以上前に、
ファルカタだかケナフだかの木材が注目されたけど
日本の生態系を破壊するからとかで使用中止になったような。
0029名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 02:09:13.07ID:Xgfls+7B
林野庁は10年後もコロナで供給減だと本気で思ってるのかね。
ただのデッド・キャット・バウンスでしょ
0030名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 02:10:13.25ID:eqLmXF5h
日本中どこの山にいっても間伐もされないままの放置林ばっかりだぞそんな品種開発に余計な金使っても新しく植林するやつなんていないだろまず放置の現状をどうにかしろよ
0032名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 02:30:34.13ID:R6yZ+0Le
>>28
ケナフは木じゃ無い。紙の材料にできるフヨウの仲間の草本(多年草にも)だ。
フヨウでも雑草みたいに生えるのに、同じように生えられると困るし、アサを隠すのにも好都合すぎる。
ファルカタは重い銘木の多いマメ科には珍しい超軽量の材。

林野庁がセンダンと並んで列挙していたのが「コウヨウザン」で中国で広葉杉と云うもの。
新聞で見て何だろと思っていたのでちょうどいい機会なので調べてみた。
中国台湾原産のヒノキ科の植物で、杉の1.5倍の速さで成長し、強度はヒノキに準じ、萌芽更新で再造林が省力化
できるんだそうだそうだ。どんなもんじゃらすね

アニメ「鬼滅の刃」で議論になったカラマツの林は明治に植えたものなら20年で極相を呈するようになる。
木造客車なら脱線で木っ端みじんになるので鋼製車としたようなアニメだからついでに弁護しておく。
北原白秋も愛でたカラマツ林だが、葉の寿命が短い=林分の増加が早いということだったが
狂いが出る。裂けるなどと嫌われて戦後は杉一辺倒になった。
杉は花粉花粉と嫌われるが、花粉症はイネ科花粉の方がキツかろう。だまされてんよ。

林野庁は昔から単純で頭悪いから、センダンの芳しとは行かないと思う。
0033名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 02:32:52.47ID:7ZATYDU6
まず 杉の木からどーにかしろ!
0034名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 02:35:09.17ID:vwV6p2N7
>>9
それは集成材じゃなくてOSBボードっていう合板の一種やで
0035名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 02:49:35.62ID:ibtFiz8A
成長が早いってことは柔いんじゃないの?
0036名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 03:01:53.54ID:umZ2XoTw
先ず今ある国産材が売れないとねえ
植替えたところでセンダンなんて売れるの?
0038名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 03:13:55.58ID:RI2D9fdq
意地でも国有林は切らせないw
0039名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 03:13:58.06ID:mneKQYy8
>>22
2倍速の早漏
0040名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 03:16:56.67ID:6/8pVI/4
そんなことより、メガソーラーで伐採をやめさせないと
0041名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 03:17:01.98ID:kUn6bOVh
日本の森林全部ひのきにすればいい
0044名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 03:34:32.56ID:csRnPcX5
>>10
樹齢も1000年超とかそれなりのやつでしょう
庶民の住宅に使うなら300年のスギで上等だわ
高樹齢のヒノキをたかが住宅に使うのは傲慢
0045名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 03:39:07.91ID:mYSXh/jI
中身スカスカのラワン材か?
0046名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 03:41:02.98ID:duFL8QTI
成長速度なら竹に勝るのないだろ
1日で2m伸びたりするし
まあ建築とかには使えないがね
0047名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 03:48:36.21ID:VsUbIoKt
DIY需要でホワイトウッドの2×4売れてるの見て
アリさんと奮闘すんのかなと想像してた
0049名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 03:56:01.98ID:GK4ZB+71
脱炭素、プラスチック禁止で、ますます、木材、紙の需要が増えるだろうからなぁ。
ついでに、CO2吸収率2倍になるようDNAをいじってよ。
0050名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 04:12:19.33ID:NOcCPfeD
たしかに
比重の軽いスカスカの木材

それなら竹の集合材の方が良い
竹は中身空洞の代わりに
成長早いし、表面は比重高い
0054名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 06:33:57.79ID:fBvFHh29
さすが日本政府!経済対策資材不足を予見して先手を打っていらっしゃる!日本万歳!
0055名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 06:51:40.76ID:T48SMHNw
まずは放置されてる森林を何とかしろよ
間伐されずにバキバキに折れてる林が多すぎるぞ
0056名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 06:54:56.88ID:TPCDXhOK
林業ロボットの開発が先決だろjk
従業員が保険にも入れんほど危険な現場を放置しても意味がないww
0057名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 07:08:58.16ID:rqoBxxcx
プリンターハウスにソースをぶち込めよ…
今どき木造て…
0059名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 07:21:21.15ID:QEphuNwV
エグいほど花粉でそうw
0061名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 07:26:57.61ID:5xcoMT4W
竹の集成材を作るとええと思うがの。
0062名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 07:35:59.75ID:2oNsXU3l
>>18
www
0063名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 08:03:34.88ID:tmA89MhH
センダンはやめろ トウヘンボクってこれのことだぞ
成長こそ爆速だが材はギタギタに割れるし変色する
うちでは穴あけポンチの台とかドアストッパーぐらいにしかならない

成長重視ならキリ 用途ならアオダモ クリ カマツカあたり植えろや
0064名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 08:03:57.85ID:0XwqrBwT
木でなく土で作れ
0065名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 08:31:37.55ID:Wv9GjZcM
完全にピントがずれてる。頭がおかしいレベル
そんなのしなくていいから廃道となってる林道の整備と
林業鉄道の復活で十分に日本は木材輸出国になれる
0066名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 08:39:16.81ID:qsgJAPRE
早く育つ分、硬い木にならずに
家に使ったりすると腐るのが早くなるのではないかと心配になるが
そこらへんどうなのよ
0067名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 08:41:14.54ID:qsgJAPRE
熱帯の紫檀や黒檀みたいな世界に誇る狂いの少ない銘木をまとまった量輸出するほうが
儲かりそうな気がするね、いい木がないってみんな言ってるじゃん、その路線はどうにかならんかの
0069名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 09:05:51.84ID:rRLNiFCo
竹林と一緒で放置されその内問題化する
0071名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 09:27:31.59ID:7h3ix2RW
日本の客は糞煩い上に安く買い叩こうとするから海外から売ってもらえないんだよね
日本人はまず自分を見つめ直した方がいい
0072名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 09:27:39.99ID:aK+6iY5/
>>65
>廃道となってる林道の整備と

年中やってるけど全く追いつかない。もう土建屋に金バラまくだけのお仕事。
0074名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 09:46:39.59ID:fLIHIt0g
>>1

官僚って本当に斜め上いくな

戦後植えた杉やヒノキが出荷されずに朽ちているのに

今必要なのは林業関係者の給与を増やすことと
海外の安い木材に関税かけることだよ
0075名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 10:00:22.78ID:aJF3nKVC
>>74
全くそう思うわ。
オフロードバイクが好きで、日本中の林道走ってきたけど
メンテもされずに放置された杉ヒノキ多すぎ
花粉出すだけだわな。せめて切り出たら金になるくらいにはしないと
金にならないなら、そこは国が負担するとかでもしないと山が死にそう
0076名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 10:01:21.78ID:NC/R3Lhh
スカスカになりそう
0077名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 10:06:24.43ID:ebACGG1X
>>1
正に木を見て森を見ずの発想だな
0079名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 10:16:32.95ID:nhF76Ldd
市場で必要とされてるのは建売住宅用の加工済みキットハウスで注文住宅で従来工法の和風建築を建てる人のために建材育てても買い手がいない。
0080名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 10:29:29.76ID:fLIHIt0g
>>79
それは供給側、大手工務店が利益を出しやすいってだけで
買い手側の利益につながってるかといえば全くそうじゃないからな
0082名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 10:42:09.81ID:nfs0NFMu
>>22
そのつくしんぼしまえ
0083名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 10:54:21.66ID:WvFNiAHe
>>2
他の国では成り立ってるし、最低賃金やら一人あたりの所得を考えたら成り立つんじゃね。

個人的には木を育てるって観点で林業をやるんじゃなくて、山野を平地にする土地造成とセットでやるべき事業なんじゃないかと思う。
日本は平地が少ないから農業の効率が上がらないと言われるが、それだったら海を埋め立てればいい。
切り崩すべき山はいっぱいあるんだし。
土地造成は国内の労働力とセメントが主な消費財だから、海外からの調達は少なくすむし、完全雇用や経済活性化につながり、将来の農業強化にもつながる。
0084名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 10:55:03.80ID:Ch1EUMOb
スカスカでしょ
常識的に考えて
0086名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 11:13:32.01ID:nhF76Ldd
>>80
そもそも客は高断熱の2×4木造家屋を求めているので従来工法でエアコン効率の悪い日本家屋なんて求めてないんよ。ついでに畳間に座布団の生活より椅子とベッドの生活を求めているのだけどお役所の認識は昭和でとまってるんだよ。
0088名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 11:17:13.64ID:nhF76Ldd
顧客は国産木材なんて求めていない。べニアを樹脂で固めた建材キットをインパクトドライバーで図面通り組み立てれば完成するモダンな外観の家を求めている。
0090名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 11:47:29.60ID:PpQpsZ06
日本だとベニヤなんて湿気で10年でダメになるよ。集成材も同じで糊つかうのはダメ
0092名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 11:54:42.42ID:OaYyAu9i
伐採運搬しようにも道路設置からはじめないといけないような僻地に植林してどうすんだって感じ
いっそのことそういった場所には伐採まで何百年もかかるような栗とかオールドヒッコリーとか大木桜のようなの植えとけ
0093名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 11:58:29.47ID:nhF76Ldd
国産木材には資産価値があるという前提で国が森林資源管理してるのだが日本材は売価よりも生産費用の方が高い実質不良資産化してるので管理されず放棄されるんだよ
0094名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 12:07:47.29ID:YjG/lxq9
2倍速く成長するって事は、それだけ多く栄養を必要としそうだからな
土壌とか荒廃しそうだけどな
0095名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 12:08:28.88ID:/eyAywIH
花粉症の責任取れよ、クズ林野庁
0096名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 12:10:52.83ID:tiEmD/YL
こんな木材使われる前に家建ててよかった
0097名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 12:11:33.42ID:Wv9GjZcM
>>83
実際に東京はそうやって作られた都市だものな。
ほんの400年前までは汐留まで海だったのに山を削って埋め立てして
平地を強引に作ったわけだし。
0099名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 12:15:18.22ID:ebACGG1X
>>90
室内側の防湿、断熱気密がしっかりとれて、外部側の通気が取れていれば問題ないんだけど、それでも構造用合板を耐力壁に使おうとは思わないよな。しかし集成材はヤング率が明確だし、耐震性への関心の高まりから性能評価や長期優良で許容応力度計算をつけるのが当たり前になったこのご時世ではますます無垢材の出る幕などない。横架材で集成材使わないところなんかほとんどないし使用実績は十分にある。
0100名刺は切らしておりまして2021/09/10(金) 12:15:41.42ID:Wv9GjZcM
液状化してる土地の改良や河川の護岸工事に木材をもっと使うと良いと思うよ。
砂地で家屋が傾く浦安とかお台場みたいな土地は丸太を縦杭にして数メートルごとに
地中にぶっさすと硬くて良い土地になる。護岸も江戸時代みたいに木材と竹を組み合わせてシガラミを作り
柳を植えれば洪水の起こりづらい立派な土地になる。
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