【自動車】過疎地で深刻、ガソリンスタンド維持へ補助金…公設民営型など後押し [HAIKI★]
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政府は、ガソリン需要の縮小で経営悪化が見込まれるガソリンスタンドの支援策を強化する。店舗を集約したり、自治体が整備して企業に運営を任せる「公設民営型」店舗を設けたりした場合に補助金を出す事業が柱だ。電気自動車(EV)の普及が見込まれる今後も、当面はガソリン車が一定数残るため、供給網を維持する必要があると判断した…
続きはソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/dff214e95d8df69f7d07f850c9f0e64bc19a1744 GSが設備更新ができないと解っていたから再エネとEV・水素化サイクルでしょ?
ちゃんと先生の話聞いとかないから、きっと昔から不真面目だったんだろうなあ
もう遅いけど、周回遅れ確定だ 日本は資本主義なんだから、儲からないところは廃止するか儲かるまで値上げするべきだろ。 >>2
地下埋蔵タンクの漏えい防止対策が義務付けられた「改正・消防法」
(2009年(平成22年)6月28日交付、2010年(平成23年)2月1日施行)
後に多くの「ガソリンスタンド(gas station)」が店じまいしたのよな。
でもまあ「消防法の改正だけが原因でない」と言っている人も居るけれどな。
元々、儲けが少なかったと。消防法の改正は「最後の一押し」をしたかもしれないが。 僻地に入り込むほどガソリンの値段上がるからなぁ
値段を良く知る地元の人は、他の用事で市街地に行った時に給油する 税理士を使って散々税金逃れを続けてきたような会社に
今度は税金を配るとか
盗人に追い銭ってこのことだな 電アシ自転車普及のチャンスだろ
ガソリンとかアホか >>11
「田舎のポルシェ」こと「軽トラック」の「電気自動車(EV:Electric Vehicle)
が登場して、普及すれば解決するかもな。
「軽のEV」が普及すればそうなるかもな。 >>2
廃業が相次いだのは、まさにそれ。
大企業以外、採算取れんわ。 さんざん新自由主義で競争煽っておいて、ガソリンスタンドやコンビニ及びバス会社等に税金投入って本末転倒だろ >>19
もう新社会主義だわな
最後はゾンビだらけになって日本終了だな こうゆう所こそEVなんだろうな。
家で充電できる。
長距離必要な時は一日かけてバスでいいじゃん。 >>19
競争関係ないだろ
田舎で潰れるコンビニやGSに競合なんてないよ 全国の郵便局のうち、日本郵便が元郵便局長から借りている局舎が、6千近くあるとみられることが朝日新聞の取材でわかった。日本郵便の直営郵便局の約3割を占める。現役の局長時代に局舎を建てて日本郵便に貸し出し、退職後も賃料収入を得ているケースが多いとみられる。 国は戦略的に一貫してコンパクトシティを誘導する政策を出すべきでしょ
県庁所在地まで引っ越すように仕向ければいいのに
過疎地に金ばらまくとかまじでアホ 新自由主義の競争のおかげで、郵貯マネーも有効活用され経済がまわりだしたし、ガソリン代や高速代も適正になった。 いつもはパヨチンだのとアカ叩きしてる
バカ愛国者ダンマリのスレッド エネオスやモービルの真似してコンビニ併設を増やせば良い ガソリンの方がEVより便利とか言ってたのに
ガソリンスタンドなかったら意味ないじゃんw 過疎地なんて好きで住んでるんだから自己責任
税期なんて使うなバカ
放置すればいいだけ >>7
ウチがいつも給油していたGSが閉店した理由がまさにそれ。
タンクの更新をしなきゃいけない。でも元売りは、これからはセルフの時代だから、
これを機会にセルフスタンドに建て替えろ、って言ってくるけど建て替えるほど
儲かってない。だから閉店する
っておかみが言ってた。クレカ顔パスで給油出来て楽だったんだけどなぁ。 >>8
発電をどうするの?
原発作りまくりますか?w
火力発電ですか?w 本末転倒じゃないですか?w 何とかセンターとか無駄なものを新築運営する予算でガソリンスタンド作れよ >>39
インフラというほどの必要性ならば高い価格でも売れるはずで
そこに投資が発生するから違うだろうな
単に住民がケチで遠くのGSで給油してるってだけだ 軽トラをEVにしたら重くなって田んぼに埋まるだろうな 過疎地のガソスタがなくなるとタンク容量小さいバイクでツーリングするのが何気に苦行化するよ。 日本は田舎に行くといきなり共産主義になるから
親戚でも会話には気を付けるわ
何でも政府や行政がやって当たり前って
お前らはソビエトの亡霊かよみたいなのが多い 夜の山の中で給油サインが出てから最短のガソスタ検索したら30キロ先で、行ってみたら廃業していたとかだと絶望感はんぱない。 ガソリンスタンド・コンビニ・郵便局・バス停の併設はどう? >>38
離島でも、本土から電気を引っ張ってきてるところだったらまだいいんだよ。
島の電気を全部ディーゼルエンジンで発電してます、ってレベルの離島で
村民がEV使い出したら一体どうなるのかと。 >>49
それ以前に、そんな場所だと夜間営業してないって気がして 親戚のガソリンスタンドの店長に金貸してるけど返してもらったほうが良さそうだな
電気で更に半分くらい倒産するだろ >>53
最初から夜間営業停止ならいいんだけど、山間部のグーグルマップ更新が追いつかずにコロナ廃業したり緊急事態休業してるところが営業中表示になってて地雷状態なんよ。 >>42
いくら必要でもないもんは払えんだろ
電気水道が10倍の価格だったらホームレス激増だぞ >>56
ガソリンが10倍になるような場所は人は住めなところだろ かといって無人ステーションつくると京アニ事件や電車にサラダ油事件が増えるから難しいね。 >>1 >>26
ガソリンスタンドが厳しい時代なのに、
設備費がより高い水素燃料とか無理筋なんだよな
いくら長距離移動に向いていても、行った先で水素スタンドが無くては意味無いしw 過疎ってる自治体の財政なんて大概ヤベーだろ?
今ガソリン買う人は良くても、次の世代の全員に借金残すだけではww >>62
「国や行政が地方の面倒を見るのは当たり前だー」
この達は共産党支持なのかな?って思うと自民党支持だったりするのww
「文句があるなら出ていけー」
って言うから自立心が強いのか?って思ったら
「若者が出ていくのは都会のせいだから金銭的に保証しろ」
みたいことを平気で叫んでるのww
5chでもこういう支離滅裂なキチガイいるでしょ >>7
これで過疎地域にはとどめになったかもなぁ
都心部は別に良いけど
(´・_・`)
結果的に補助金か >>64
うちの方だと街中を突っ切る国道の交通量を分散させるためのバイパスの建設後に
交通量の減少と更新時期が重なってやめたスタンドがあったな 地下タンクの更新サイクルは40年だから
ここで新設すると2061年までの使うことになるわけで
人口減少、コンパクトシティ、電気自動車へのシフトなどを勘案すると
やるべき政策ではないのは明らか トヨタのボンボン社長が 主張する お水素自動車(笑)が正しいな
俺はEVにするけど ある県の山の中、200km走るのに
ガソリンスタンドが無い!
過疎化で滅び征く国、日本。 >>68
と、子供をろくに産まないチンカスが申しております >>68
中国道はホントにそうなる所があるので注意な。 >>1
毎年200兆円ぐらい、全国民に給付しろ!議員政治家官僚公務員どもは不要且つ無駄な労力だ! >>1
毎年200兆円ぐらい、全国民に給付しろ!議員政治家官僚公務員どもは不要且つ無駄な労力だ! >>73
だがしかし防衛、治安維持、海上保安は労力3倍増しろ! 地下タンク取り出すのに数百万 廃業スタンド何年も野晒し哀れをさそう ガソリン携行缶で貧乏臭く問題解決したことにするんだと思う、消防署にはナイショだよw >>78
量にもよるけど携行缶でガソリンを保存するのは
問題ないんじゃないの? >>55
夜間にそんな山道を運転しないこと、もしくは山に入る前に満タンにしておくことが
一番の解決策なんだろうとは思う
その意味合いでも「このコロナのご時世、夜間にむやみに出歩くな」となるんだろうけどね 国は何やってんだ?
増税して補助金出すしか能がない 地方都市まではなんとかあるが、更に田舎とかJAのスタンドとか合併吸収でどんどん閉まって行った感がある。 >>80
第二の青葉が出現しかねないから、携行缶への給油を禁止しているGSは多い。
入手困難になったから、サラダ油を電車内にばらまいたバカがいたよな。
中大理工学部に入学出来るだけの知識があるのにサラダ油で放火出来ると思ったって・・・ 地下タンクを造っていた鉄工所も閉まって行った。良い職人も入って来なくなったと言われていた。
社長や専務も息子さんが一流企業勤めなんで危険な仕事をさせたくなかったと思われる。 >>79
ほんとな
結局、無理だとわかったんだろう
素人に扱えるものじゃないよ でも、政府って誰だよ
進次郎は太陽光発電推しだろ?
テスラの蓄電池と組み合わせればいいじゃん
田舎ほどBEVでいい。テスラのスターリンクで常時不具合をモニタリング
なんでガソリンにこだわるのかね MCHを水素キャリアのエネルギーで使う可能性も出てきてガソリンスタンドが再び見直され始めた? 都会の方がevに向いてるのになぜか田舎ev派が多い あらゆる余剰エネルギーをトルエンと水からダイレクトMCHでMCHが生成できるらしいので、液体炭化水素燃料を扱うガソリンスタンドが今後も貴重なインフラと判断する人が増えている? 産直や道の駅や役所に隣接など様々な集約方法あるだろう 選挙前のバラマキの一環だな
これは光熱費補助くるで?w (自民が1人区で苦戦する北海道・東北だけだがw) >>52
離島こそ自活できる太陽光か風力発電あたりだろ。燃料来ないと死ぬぞ。 田舎は自然に返そう
田舎の人は、もうちょっと都会に住めばいい >>97
ま、田舎向けの選挙対策だろうね。電気通ってない田舎はないんだから、車に限らず電化進めた方が筋がいいんだが。 過疎地ほどEVがいいんじゃねーの?
土地代も設備も安く済むし 道の駅に再エネ設置し地元と観光に提供するしかなかろうに
今さら内燃に設備投資とか内燃インフラ投資とかアホな奴、さすがに田舎だろうがおらんだろ?
離島へき地ほどEV化の恩恵を受ける、移行期間は電動アシスト自転車でしのぎなよ
世界の離島・山岳はとっくに内燃フリー、EV・自転車優遇へシフトしてんぜ
石油タンクより太陽光パネル、風力、地熱、バイオマスだ、終わる内燃に情緒でアホな真似すんなよ、地方利権バカに発言させるな っていうか、もういい加減にEVは諦めろよ。
もうEVなんて無理だから。普及しないから。
世の中をよく見ろよ。 離島はスタンドなくならないよ
メインの需要は漁船だから
問題は山間部ね >電気自動車(EV)の普及が見込まれる今後
これまで長いことそうだったように
消費者が電池式のEV買わないから普及の可能性はない
20年普通に乗れるエンジンと比べたら
電池の信頼性なんてゴミみたいなもんだし >電気自動車(EV)の普及が見込まれる
が、EVの開発において圧倒的に遅れる日本では、海外メーカーの参入を阻止するためにガソリンスタンドへの補助が決定され
都市部では次々と充電スタンドが撤去されている
と書けよw >>52
需要がないからGSが潰れるという話で産業がなくて小規模なら太陽光でもやっていける。
むしろ送電線張れないくらいの田舎というのは道路もヤバい。小さい島や直線距離は短くても車で1時間近くかかるとかもある。一番の遠出がGSなんていうより、家で充電できた方が便利。 >>1
>>「公設民営型」
市町村役場の窓口と同じでパソナに丸投げするの?
中抜きされたらどうするの? ほぼエネオス一強になっちゃっているけど、フランチャイズ内の統廃合を強いられてる、ということはあるのかな? ライフサイクルコストで考えてもEVは環境良くないだろ。全体感がない人がEVEV言っている。
ホンダとかこれから経営ヤバいだろ。 テスラなんか高級車として売れてるだけの金持ちのおもちゃだもんな
テスラ買ってるやつはガソリン車も持ってるし
EV普及の見通しなんて全然立ってない >>116
日本で作るEVのライフサイクルコストが高いだけ 乗用車だけの問題じゃないけどなスタンドがなくなったらトラクターも発電機も使えないよw 地方自治体と契約して月2回程度でその自治体にある車に自走給油車で給油するシステムにすればええやん
燃料代は住民税みたいに回収すればいい >>14
Kトラ EVにできたら 他の軽は
簡単だろうな
田舎って 車の流れは都会より早いよ
高速に振りすぎると力なしで使えなくなるし 難しくと思う 田舎のカローラである軽トラはハイブリッドですらないからなw ガソリン車でも航続距離が長ければ問題ないのでは
一回の給油で1000kmなら、その間に何らかの用事で市街地行くでしょ 日本の田舎レベルの何もないところならEVの方が向いてるんじゃないか? >>119
バッテリー積んで田植えしろとか思ってんじゃね?
それとも都市部に田んぼ持ってくるのかな?
もちろん過疎地の段々畑は諦めて違う形の山林保全に切り替えたほうが安いだ…うけどな >>104
おいおい、田んぼ持ちと暖房灯油はどうする気だよ >>121
路線バスどころかタクシー会社すらない地域があるもんな
山陰の山奥とか どうせ毎週のように買い物で大きい町に行くので必要ありません 田舎はEVがいいかもっ、軽トラは長距離使わない、鬼トルクで山道得意、ダンプ化し易い
ついでに草払い機も電動化でメンテ楽、喉耳やられない、臭くなくて静かで住宅街で苦情なし >>47
田舎人は大きいお金の計算が出来ないんだよ。自分の生活感以上の額は会社か行政にやらせよとなる。 インフラという点なら電気一本に絞るのが効率的
クルマはガソリン、風呂や料理はガス、家電は電気となると3つも設備を維持する必要がある
全てを電化すれば1つで足りるので簡便で安くなる。
過疎地や離島はむしろ全てを電化しないと費用や労力の点で維持できないだろう。
問題は災害時ぐらいだな。 ガソリン車の場合、スタンドに補給のための定期巡回がいるからな
EV化しちゃえば>>1みたいなコストはなくなるが、そう簡単にEV化はされないだろな 現行のガソリンエンジンが出続けるてる以上は言うほどEV化するとも思わないけどな
仮に年内でガソリンエンジンの販売終了になったとしても
そこから10年は使われるだろうし急速なEV化は難しいよ
ガソリンスタンドに関しては、車の小型化やハイブリッドの普及が逆風で地下タンク問題がトドメになりそうだが 過疎地は、最終的に責任持てる役場が運営しないとだめだと思うよ。
過疎地を看取るのも役人の責任ですよ。 地方の役場が第3セクターで運営して現場スタッフも天下りの老人で固めればいいじゃんね。 税金で地下タンク設置しろってさ、ここにもいる田舎脳の内燃洗脳済みの人ら
タンク対応年数の四十年後も
内燃軽トラに乗り内燃で木を伐り内燃で畑耕し小さい内燃の漁船で臭いガス吐いてると想定してんの?
こんな人らに合わせてたら、そら地方はキモく薄汚くなるわ
田舎に内燃は一家に一台じゃなく一人一台ィィィ!かい?キメーよ
何故、中東から運んできた石油をわざわざ田舎に運び内燃で消費しなきゃならんのだ
資材・建材で大切に使う方が良かろうに、田舎で燃やしていいのは溜まりに溜まった腹の脂肪だけだ
それと間伐材や畜産バイオマスな、無駄金使う余裕なんてねーぞ、さっさと再エネ整備しろ、それが通貨となる 過疎地は市役所にすべての機能を
持たせれば無駄がない。 >>136
そうかなあ
来年テスラの安価版の新モデルがでるから業界あげて焦りまくってるようにみえる GSに補助金って言うけど、原資は、地方交付税
ようするに東京都民の血税がくそ田舎に使われる
とっとと田舎は滅べ EVを無視したとしても、燃費が改善しすぎてガソリン需要が減ってるから、需給バランスとしてGSが淘汰される。 車だけがガソリン使う訳じゃないからなあ
それこそ森林関係とかトラクターとかの農業関係はほとんどガソリンがメインだから地方で給油するところがなくなると壊滅する 佐渡ヶ島未満の面積ならEVの方がいいわ
電気の自給率上げたらトータルコストでもガソリン車に勝つやろ >>1
一時的な措置ならいいが
過疎地なんかに消耗するより公営住宅にでも移したほうがいいだろ 緊縮財政・重税酷税・一極集中・竹中平蔵
地元の政治家を蹴っ飛ばして交付金を山盛りで出させろ。
それが政治家の仕事。 >>148
中国なら出来るが、ここは日本なんで無理だ
死に絶えるまでは面倒見ることになる 簡易ガススタなんてドラム缶にポンプで十分なんだよ
火災が起きたときのために隔離したコンクリの小屋に保管すれば十分 >>142
都民の血税ではなく、大企業の地方税な。全国に分配するのが正しい 自宅で充電できるEVでいいやん
わざわざ田舎でGSまで出向くほうがだるいでしょ
長距離の旅行とかはその時だけカーシェアすればいいだけ 限界集落の問題も真剣に考えれば移住して貰う方がすべて丸く治まるんだが
親族関係も安心できると思うんですが土着信仰のある世代は難しい 小型ローリーでの給油実験やってたけどあれで良いじゃん。 >>38
現実には太陽光発電と蓄電池を駆使し、さらにカーシェアで自家用車を10分の1まで減らせればなんとかなるかもってレベルなんだよなあ。 >>10
そうだよな、これから益々HV車がはやるんじゃないか? >>118
離島や過疎地を居住不可地域に指定してライフライン切っちまえば電気代も多少マシになるぞ。 限界集落は水車発電で
水車でタービンまわせばいい
太陽光でもいいけど
電気が来てるならコンセントで充電
中国の50万のEV買えばいい。そのうち佐川が輸入代理店になるだろう エコカー減税をやめろよ
それが経営悪化の原因なんだから >>166
うん、それもいいね。
限界集落の本題とはちっと違うけど せっかくテスラが蓄電池で参入してきたからって、売らせないようにガソスタを維持するのに補助金はおかしいよ
まったくおかしい
すなおに蓄電池買えばいいのに >>169
いっその事、電気自動車乗り換えに補助金半額の方が経済的かも知れない 当方田舎の弱小GS。J○セルフに客持ってかれてるもなんとかやってる。
あそこは近隣の弱小店から客を奪い、儲からないと思ったらさっさと撤退して過疎地に拍車をかける。
災害の時だって何もしねぇからこんなのと同業者かと思うと腹が立つ。 ボタン押す奴がいれば良いだけなのに
無駄に人を置いてるからだ >>63
自民は税金分配機能の為に存在し、
自由でもなく、民主でもない。
民度が低く、何が民主主義かわからないからこうなる。 >>142
車保有率の高い地方から集めた自動車関係諸税を使って都市の地下鉄やら踏切り解消やら共同溝やら電線地中化と都市交通環境の整備をして来たんだけどな >>157
そりゃ部屋から出ない奴の発想やな
わざわざwwwって一生引きこもってるのか? >>126
これな
EVなら自宅で充電できるからな スタンドも維持出来ないような過疎地はあらゆるインフラが足りない
普段買い物どうしてるのか
何の商売で生計立ててるのか >>184
自動車メーカーに指示して軽自動車のタンクを増やしたほうが安全だし楽だよ >>1
人口密度300人以下の地域には住んじゃダメ 電気来てるんだからEVにしてくれよ
大した距離も乗らないだろうし 農協のスタンド的な給油機1台で爺さんが一人で経営するような所あるよね
近隣農家の農機具とか軽トラとかの生命線だよなー
でも補助金で存続は如何なものかと >>160
給油出来るのローリーが、潰れたGS跡地で週一回移動販売すればいいんだよな。
GSだったところなら、防火の基準を満たしてるわけで
役場の駐車場なんかで営業するよりは安全。 地下タンクだから金がかかるんでしょ
タンクトレーラーを持っていって無くなりそうになったら取替える方法じゃダメなの?
田舎ならタンクを置く土地くらいあるでしょ 車の事しかわかってないやついるけど、GSの取り扱いってガソリンだけじゃないぞ。
灯油、農作業機器の軽油なども扱ってるわけで、自動車持ってなくとも生活インフラなんだが。 >>192
インフラだけど現状の利用客だけじゃ元とれんてことでしょ。
その分税金から補填するってなっても今後利用客は減り続けるなんてわかってんだけど援助し続けるの?て事だと思うけど >>17
そんなもん、高級車にしかつけれんわ
田舎に必要なのは軽トラ 地下じゃないと爆発するから地下にタンクがあるんだよ ちょっとした太陽光発電設置して
EVに給電
週末、スーパー往復10kmくらいなら余裕かね 地方でも農協の敷地内ガソスタくらいは残るだろうけど、それ以下の限界集落の個人スタンドは消えるしかないね ここ1年は街のpaypayなんちゃらでガソリン30%引きで買えるから100円前後で買えるけど
これがいつまで続くやら 固定電話の維持手数料みたいに、EVから徴収すればいいんじゃない?
車両価格に10万円プラス、重量税で年1万円プラスで。 どこに置けとかそういうのは危険物取扱い法を改正しないといけないからな
そういえばEVだらけになったら道路をどうやって維持する気なんだろガソリン税入らなくなるけどそういう電気に税金かけるの?やべえなw 蓄電池よりもMCH(メチルシクロヘキサン)がエネルギーの長期保存がきくらしいので、余剰エネルギーを貯めるならエネオスのダイレクトMCHで貯めて行く方が蓄電池よりもコスト削減になるかもしれない。
MCHなら送配電網につながなくても小型水力発電とか余剰エネルギーを貯められる。
小規模設備は設備費用ばかりかかって何をしているか解らないようになる危険はあるが、
貯まったMCHを役場で買取とかなれば、
少しでも日本でエネルギーを自活出来る面も出るなら輸入の外貨を減らせて悪いことでもない気がする。一種の過疎地の公共事業にも見なせる。フクシマも後始末に莫大な予算を使ってエネルギーも生み出さず、何をしているか解らない面がある。
石油スタンドの地下タンクは設置の設備費用もかかり廃棄する時も費用がかかる。消防法とか問題があるかもしれないが、役場とか夜に厳重に警備して小型のタンクローリーを置けるようにして、そこで過疎地の人が給油出来るように法律を改正したらどうかと思われる。
農協はハウス用の灯油とか配達しているが、過疎地で各家庭に自動車の給油で回るには一回の給油量が少ない。 >>200
車検の時に走行距離×重量をもとにした税額を徴収するとかかな。 車持ってないから車持ってる人のために税金が使われるのは許せないわ。もっとガソリンとか自動車税とか上げて利用者で負担しろよ。 >>203
車を持ってなくても車を使う物流によってあらゆる商品が今の価格で流通している。
車がないと今の経済が成り立たない。 >>196 そんな近くにコンビニがあるわけないじゃん、近くても数倍はあるぞ。 >>203
店で買い物しないならその理屈も通るが。
もちろん通販も禁止な? ガソリンスタンドがない地域ほど、EV購入補助金を出せばいいじゃん >>207 うちの村じゃ電気も通っていないんだよ。
灯油やガソリンだけが生活の基盤だった。 それを運んできてくれなくなれば村を捨てるしかない。
その石油屋さんは漁船に重油も運んでたがどうなるんだろうね。 スマホがあるんで農協スタンドに車の燃料計のデータが伝われば灯油とガソリンと軽油の効率的な配達が組める可能性もあるかもしれない。メールで給油の催促の連絡もできる。 水素言ってるやついるけど特性わかってないだろ?
水素自体に猛烈な攻撃性があって保存してるタンクですら侵食してくんだぞ?
そんなの流行らねえよ 水素タンクは4年で交換が義務だったような気がするな GSが生活インフラなら税金投入もわかる
だけど、税金投入して維持する理由に農業に必要とか言い出すのはやめてくれ 田舎へドライブに行くときは、満タンにしていく。
スタンドが見つからない上、見つかっても値段が高い。 >>202
もうすでに、車検の時に距離をチェックしている。
走行距離に応じて自動車税を取るってのは、すでに実現可能。
キャンピングカーとか伊藤かずえのシーマとか、あまり乗らないクルマだったら
距離比例で安くなる可能性
はないんだよな。最低税率は今まで通り、ってなるのが目に見えてる 水素をそのまま扱えば高圧タンクにしろ冷蔵液化してもタンクの寿命が出てくるが、ダイレクトMCHでMCHという液体炭化水素燃料の水素キャリア扱えば一般のガソリンタンクで運搬・貯蔵できるとのこと。
水素エンジンでMCHを燃焼する時に燃焼熱で水素とトルエンに分離して水素だけの燃焼も可能らしい。
これなら水素の純度が燃料電池ほど求められず、コスト削減につながるらしい。
MCHを水素エンジンで運用すれば実用化の可能性があるらしい。 過疎地方は山も全部潰して平らにして企業農地にしろよ >>118
意味わかってないよね。
バッテリーのリチュウムを採掘して処分するだけ大量の水とエネルギー消費するんだが… >>220
URLはないが、専門家らしい人の投稿でこういう判断に至った。
水素エンジンで水素高圧タンクとか水素の純度とか金食い虫だからこれらを一挙に解決のがMCHという水素キャリアとなる模様。
投稿を読むと水素との混合燃焼になるような投稿もあった。
暇つぶしに玉石混交の中で本物らしいのを見つけるのも面白い。確信を持てないから文末は「らしい」や「模様」で終わっている。 古くて十数年の間には無くなることが分かってる産業にわざわざ税金を突っ込む
いかにも日本らしい後ろ向きな政策だな
むしろEVや水素燃料を促進させるチャンスだろ 水素燃料を使うにはMCHという優秀な水素キャリアがある。これだと既存のタンクを使える。ということは既存のガソリンスタンドが使えることになる模様。 過疎地の方がEV適しているのか?過疎地でも電線はある >>228
その使い方でMCHを燃やすつもりなら今のガソリン並にトルエンが必要になるけどどうやって作るつもり?
ナフサの留分では足りんけど。 MCH と似たような水素キャリアに ギサンというものがある。 可能性としてはギ酸の方が大きそう。
MCH は開発が先行してたから、製造は本格的に動き始めている。 水素ステーションは設計図もあり安全基準が確定され次第、実証用ステーションを立てるだろう。
ギ酸の水素ステーションの案はある(こっちの方がMCHより安くなりそう)がまだ開発中の技術もあるので少し時間がかかりそう。 でも産総研で取り組んでいる。
MCHの歴史は長いから車載で使った例もある。
ギ酸は、まだ車載の例はないが脱酸素は格段に易しい。
どちらも水素ステーションで、水素に変換して、70MPa の高圧水素を提供する予定。
その場合でも原材料のMCH やギ酸はステーションにあるから、そのまま液体として販売も容易だろう。
ギ酸は現在工業用としてFCV70万台動かせるだけの量を生産している。
ENEOS、MCHを直接製造法で、27年めど水素換算年400トン
2021年9月1日
https://www.chemicaldaily.co.jp/%EF%BD%85%EF%BD%8E%EF%BD%85%EF%BD%8F%EF%BD%93%E3%80%81%EF%BD%8D%EF%BD%83%EF%BD%88%E3%82%92%E7%9B%B4%E6%8E%A5%E8%A3%BD%E9%80%A0%E6%B3%95%E3%81%A7%E3%80%81%EF%BC%92%EF%BC%97%E5%B9%B4%E3%82%81%E3%81%A9/
製油所で脱炭素化を目指す水素サプライチェーン実証実験に、組合がMCHをブルネイから輸送・供給
2021年08月10日
https://www.nyk.com/news/2021/20210810_01.html ギ酸の力で水素エネルギーを有効利用
https://www.jst.go.jp/pr/jst-news/backnumber/2019/201904/pdf/2019_04_p08-11.pdf
なお今までは酢酸を原料にしてギ酸を作っていたが、今研究が盛んなのは水とCO2だけを原料にして太陽光で直接ギ酸を作る研究が盛んに行われている。
北海道では、バイオガス(メタンとCO2を含む)と水と太陽光から、ギ酸とメタノールの生成の実証プラントが立ち上がりつつある。 >>231 トルエンは燃やさないよ。 水素を取り出して残ったトルエンは回収してまた製造現場に送り返す。
トルエンはただの水素の運び役。
ギ酸の方はCO2が運び役だが、回収しなくてもカーボンニュートラルになる。
製造時にCO2を取り込んでるからCO2を出してもカーボンニュートラル。
なお、ガソリンも灯油も無くならないと思うよ。 カーボンニュートラルな合成燃料が代わりに出てくるだけ。
ガソリンや軽油などのエネルギー密度は非常に高いので、これを凌ぐ代わりの物は難しい。 >>224
リサイクル( ´,_ゝ`)プッ
どうやってリサイクルされるか調べてみな 製品寿命は超需要で家庭用蓄電池として使われるけど…? 農機具使ってりゃ混合ガソリン必要だし、ビニールハウスやってりゃA重油必要だし
なんでも電動化とはいかんな。 >>236 長寿命だと書きたかったんだろうけどそれは嘘。
今は、使えるセルだけ選び直してリユースしているだけの話。
リサイクルのための設備や技術はまだ開発中。
こっちは都市鉱山と言われる技術。 溶かして成分ごとに分離して成分毎に分けないといけない。
なお、リチウムの生成には膨大な炭酸ガスを出している。
EVの製造には、ガソリン車の倍のCO2を出してるから、電力が全てカーボンフリーにならない限りは、ガソリン車より環境に悪い。
多分HVを追い越すことはかなり無理そう。 ガソリンは揮発性が高すぎて自宅保管が難しいから
EV化する気がない辺境民はディーゼル車と軽油の自宅保管しかなさそうだな。 >>239 嘘じゃんリチウムを回収していないだろ。 リチウムなんぞ回収する必要なんかなくね?分離するコストの方がかかるやろ >>4 馬鹿か?、地下タンクが駄目ならローリーから直接販売するための法整備始まってるわ >>242 リチウムこそが最大のレアアースなんだぞ。
リチウムやレアメタルのコバルトを回収しないで何になる。
鉄や銅なんてただの廃品回収業者と同じじゃん。威張ることでも何でもない。 リチウムがレアアースとは恐れ入るな。周期律表見たことないんか? >>243
タンクローリーには認可された給油機が無いから難しいんじゃないかなぁ。 ガソリンは税金とイコールだからきびしい 国土の均衡ある発展というのは、大事なんだよ。
人が住まなくなった過疎地域は荒れる。
森林保全などもあるし、過疎地でも一定の人口は保持する必要がある。
なので、過疎地のGSも、一定数は必要なんだよ。
EVはまだまだ信頼性が低い。山の中の電源がないような所でバッテリー切れになったらどうしようもない。
ガソリンなら予備の携行缶で対応できる。 >>248
>国土の均衡ある発展というのは、大事なんだよ。
「言うは易く行うは難し」だわね
まあ、現実を見れば「それなりに」でしょう
https://i.imgur.com/YRqr4aF.jpg >>248
むしろコンパクトシティと言って過疎地は切り捨てる方向なのだが?
コンパクトシティ推進と言ってる一方でガソリンスタンドを税金で建てるとか頭おかしいと思うわ >>245
それは揚げ足取りだろう。
レアアースではなくてもレアメタルではある 家の近所はモービル、エッソ、コスモ、シェルのGSがあったがいつのまにかすべてエネオス
に変わった。 資本が有るところにはかなわねーな。 >>247
官僚OBを天下りさせるとトレーラーの荷台に給油装置置いても良いという迂回制度ができてタンクローリーガソスタ爆誕の予感! >>253
そんなことしなくても世の中には存在するのかもしれない。
たとえば灯油配達のトラックには認可された給油機が積んである。
だが、普通のガソリンなどを運んでいるタンクローリーには無いだろう >>248
それは全くもってEVの信頼性の問題ではないな
バッテリー切れはユーザーの充電管理の問題でしかない
そして一般人の日常的な使用において自宅での充電で困るようなことは「まずありえない」
バカみたいに無意味にロングツーリングしたがるドライブ狂以外は困る事なんて無いね >>248
それは全くもってEVの信頼性の問題ではないな
バッテリー切れはユーザーの充電管理の問題でしかない
そして一般人の日常的な使用において自宅での充電で困るようなことは「まずありえない」
バカみたいに無意味にロングツーリングしたがるドライブ狂以外は困る事なんて無いね EV議論の前に地下タンク更新
補助出でも先行き不安と高齢化
でスタンド消滅地域にEVの補助
出した方が現実的 田舎の火災になっても構わないガソリンスタンドなら規制緩和していいんじゃないか >>49
夕方に釧路でいれそこねて帯広に向かう途中にそんな感じになったぞ
国道沿いなのに休みのGSを見かけるたびに汗が出てくる
最後浦幌まで行ってかろうじて入れられてがスマホが無い時代なら死んでた
推定3Lくらい残ってたかな >>260
そうそう。
ちょっとしたトラブルで電話したら、
コンビニの制服の人があらわれたよ 収益事業としてのガススタ経営は無理
行政サービスとして存続させるしかないだろ 全国にスタンド3万軒あるんでな
セルフだけで1万軒ある
人口1万3千の小さな町で、セルフ一軒フル2軒
本当にスタンドに行けない所って、そもそも殆ど自給自足か逆に車で走りまくってそこ生活してない生活のはず クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、GSなんてもっと潰れるといいよ。 >>87
携行缶への給油を禁止にしてるのはセルフだからであって青葉以前からだよ >>257 EV補助って何の意味があるんだ? トラクターはどうすんだ?
ビニールハウスの燃料はどうすんだ? >>271
スタンド無いのにホームセンタ−はあるのか?
よく分からん感覚やな 過疎ってる限界集落を救うために
全体がやせ細っていくのは良いのか?公平か? >>268
お前は電車と自転車だけで生活できると思ってるのか?
お前の食ってる物は大抵車で運ばれてるんだが
自給自足でもしてろよ >>273
スタンドが無いような過疎地でもホームセンタ−なら採算取れるの? >>277
輪島にも珠洲にも複数のガソリンスタンドあるけど
適当な嘘つくなよ >>247
土建用重機の軽油や寒冷地の民家の灯油タンクは小型ローリー横付けで給油するよ
現金受渡することも有るし伝票決済することも有る
ガソリンで同じ事は可能 >>250
コンパクトシティ構想は掛け声だけで実際は何もやってないからな
強い政治家はだいたいが田舎の選挙区でそいつらが田舎切れるわけない
そら、日本のインフラは都会とその衛星都市しか整備しない、田舎に住みたい奴らは自己責任で江戸時代みたいな生活しろって言えた方が効率的だよ
でも、実際はできない >>269
作業は最低でも乙4持ってるガソスタの人立会いでやることになってるから勝手に容器についではダメ。
勝手にやらせると灯油ポリタンクなどに入れて火事になるから危険。そのまま京アニに向かう人もいるから最近は断られることもあるらしい テキサスは外国人が勝手に住み着いて。勝ってに独立運動したのをメキシコが鎮圧したら某国がアラモを忘れるなと戦争してテキサス独立、某国が合併で国土を削られた。
人々が無人になれば中韓人が勝ってに住んで同じことが有り得る。
国土の均等なる発展は安全保障の面で必要。過疎地が必要無いというのは、警察や自衛隊が生産物を生み出さないから必要ないと言っているのと一緒。 平成に入って効率だけを正論と述べて縮小均衡の政策をやった結果が今日の日本。
民間のヤマト運輸が何故赤字の地方まで宅配の営業したか、考えるべきでないかと思う。 国には税収以外に通貨も発行出来る権力もあるので、適度に極端にならない国力にあった金の使い方が求められると思う。 ガソリンスタンドがどんどん消えている
親戚もやめた 田舎など 農協でするしかない >>280
能登半島の北端って書いてるのに、なんで輪島が出てくるのよ
バカなの? ガソスタは消防の利権だから過剰に対策取りすぎで金ばかりかかってやっていられない。 しかし野放しだと小田急にサラダ油君がガソリン撒いちゃう >>288
珠洲市は資源エネルギー庁のSS過疎地域に指定されてない
だから輪島かもと思ったが輪島も指定されてない
俺様が不便とか気色悪いオナニー野郎とは思わなかった
スマンネwww 都会より先に外縁部や過疎地からEV社会へ、地方都市・離島はEV・水素化へ
都市部は人の出す糞尿バイオマスでエネルギー化と資源化へ
日本中のあらゆる場所の特性を生かした再エネ整備とブロックチェーン構築
再エネの売電とサーバー管理は地銀でデジタル通貨を手に入れ地域で金を回す
安い電力を持つところが通貨を得て開発していく
安く買って高く売るの概念に縛られた古い商習慣でしか思考できない年寄りと過疎地は自ずと消えていく
温暖化で東北開発が楽になるんだし
山岳だらけの手つかずの国土を遷都で近代都市化・近未来都市を想像し創造するしかなかろうに >>284
現状でも、移民が特定地域に集結すると…とは充分になりうるのか
本国としっかり連絡を取った上で入念に対応してたら、どうにもならなくなりそうだな そういえばロシア人が泳いで来たな
いろいろ試しているのかも >>285
ヤマトは郵便事業に参入したかったから人が住んでるところ全部に配達網を整えた。
郵便事業参入の条件だから仕方なく。 馬鹿な保守ほど国の税金で田舎を支えれだのなんだのほざいてる
それを支えるには原資が必要なのも理解しない、人の手も必要で管理もいる
全部誰がやってくれると思ってる、究極の他力願望主義者の集まり、それが田舎モンw自民党w もうEVでよくね?と思ったが、こういうところって軽トラが必要なんだよなw 消防法改正して数千万単位の投資が必要になったから廃業したのに
マッチポンプだな >>298 またデスラーが出てきてるのか、リチウムやコバルトを回収していないだろ。
それらが回収できなければただの廃品回収。 2トン車とか農耕トラクターとかまだまだ軽油は必要
ビニールハウス暖房用灯油の販売も必須
草刈りガソリンエンジンも有る 何でもEVとは言うがそんなに簡単に買い換えられねーよなんだよね
コンバインとかかなり年期の入ったもの多いし
何なら都会はどれだけEVだったり新しい建物多いのかと タンクローリーから直接給油出来ないの?
週3くらいで近所の広場に来てくれるとかだと嬉しい >>300
軽トラもだし暖房用の灯油もだしトラックはディーゼルだし
電力は送電線で送られるから災害時にEVは心許ない
家庭の電力戦から充電出来る仕組みの付いたハイブリッドなら面白そう その地域の需要によって送電網の容量も違うことを誰も考慮して発言してないよな。全面的にEV化したり、太陽光の設置家屋を増やす場合、配送電会社は需要増による増収だけでペイ出来ると計算済みなのかな? 美辞麗句を並べる小泉みたいなのは責任取らないから
責任持って暮らしの中に組み込むのは別の人
家族の中で犬猫拾ってくる奴と世話する奴が往々にして違ってるとの同じ構図 >>311
ペイ出来るかどうか、というのは送電網の容量アップのコストについてです。 ガソリンスタンドが消滅するレベルの過疎地だったら、隣近所空家だらけで
その空家が電気使う前提で送電設備が出来てるから問題ない気がする。
各家庭に急速充電器を設置する、っていいだしたら話は別だが。 既に遅いだろ。うちの田舎じゃ廃業した所ばかりで再始動なんか絶対しないぞ。 地方都市の場合
トカイナカはセルフだらけだけど
田舎はもとより都心もスタンド不足
割と深刻なんだよな。
ガソリンスタンドは土地の使い方からして効率悪いから(ビル化困難)
地価が高いところでも維持困難。
もっと有効活用すべきと淘汰されていく。
地方都市だと中心部のマンションに住みながら
買い物もガソリンも郊外ばかりという
本末転倒な生活してる人も少なくない。 >>316
ガソリンスタンドだけでなく中心市街地は住環境が悪いから、住宅を郊外に誘導して空き地にオフィスビルを建てるべし 中心地は無駄に高い地価と、
無駄に掛かる解体費用と、
住居兼元店舗の家主が居座り続けたりで、まあ再開発は進まないね。
で、郊外にイオンができて中心地から人がごっそり抜けると。 これ本来は人の居住の維持を議論されるような僻地の話だろ。そんな話が始まる気配も無いんだから、廃村か自然にEV化するまでの次善の策としては補助や公営化が一番低コストなんじゃない?
平野部市街地は北関東と大差無いから、そこまで拡げてチューチューさせないような監視は必要かも。 >>320
自動車の燃費改善で航続距離が伸びて
栄えている町と町の間のスタンドが減ったよ
家も店も車の通りの多い便利な道路付近に集約されて
それ以外が僻地になった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています