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【半導体】IntelがTSMCの3nmの生産枠の大半を確保、Appleや他社製品の生産に影響か [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★
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2021/08/13(金) 20:11:14.23ID:CAP_USER
中国聯合新聞網(UDN)が、IntelはTSMCの3nmプロセスの生産枠の大半を確保したと報じました。
TSMCの3nmプロセスで、4製品の生産を計画
UDNがサプライチェーンから得た情報によれば、IntelはTSMCの3nmプロセスで3種類のサーバー向けプロセッサと1種類のグラフィックチップを生産することを計画しているようです。

生産はTSMCのFab18bで2022年第2四半期(4月〜6月)に開始され、量産が軌道に乗ればウェハーベースで月産10,000万枚に達する見通しです。TSMCで生産された製品の出荷も、2022年第2四半期(4月〜6月)に始まるようです。

これら以外の製品は、Intelの自社Fabで生産されるとUDNは伝えています。

UDNによれば、IntelがTSMCに大量発注を行ったことで、AppleやAMDなど他社製品の生産に影響を及ぼす可能性が高いとのことです。

TSMCの3nmプロセスでは、2022年後半から新しいAppleシリコンが生産されると伝えられていました。

AMDが最先端プロセスを利用することを阻止する意味合いも?
Wccftechは、Intelのこうした動きは、競合するAMDが最先端プロセスを利用することを阻止するための戦略かもしれないと指摘しています。
https://iphone-mania.jp/news-389715/
0002名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 20:14:38.45ID:0kskh69y
韓国は今年中に2nmプロセスで生産するニダ
0003名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 20:16:32.88ID:PXB1W7/P
あーあ、世界中の半導体逼迫は、まだまだ続くことになるのか。
0004名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 20:17:33.24ID:gfEsf96m
>>1
> 量産が軌道に乗ればウェハーベースで月産10,000万枚に達する見通しです。

全く半導体業界を理解しないで書いてるだろこの飛ばし記事
0005名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 20:19:28.30ID:+yQ2WtV7
すごいな
Appleを袖にしても構わないくらいのものすごい額の札束で引っ叩いたんだろな
0009名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 20:29:42.49ID:pkfWLtrS
iPhone、4つ目になるんだ。
LiDARどこに積むんだ。
0011名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 20:32:41.99ID:V5AyvmZW
もうなんつうかアレだな
クソみたいな製品ばっか出して挙句にこれかよと言わざるを得ない
0014名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 20:42:04.91ID:NUAhotUp
これで、AMDの性能の優位性は無くなったな。
0015名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 20:46:19.49ID:C3KtvDPx
AMDとIntelがプロセス世代で揃うとロジック部隊の優劣がはっきりするからワクワクするな
0017名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 20:51:15.82ID:8YLBlnkJ
世代飛ばしすぎて失敗する未来しか見えないが…
TSMCに丸め込まれて3nmの実験台に自ら突撃したんじゃね?
歩留まり最悪で死にそう
0018名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 20:53:22.10ID:1nGRLivZ
>>4
そもそもここソースにスレ立てってどうなのかと。
0021名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 20:55:54.72ID:ZSy9EX0B
AppleやAMDの製品に勝てなくなったから、
生産ラインを抑えて生産させない作戦に出てきたんだな。
0022名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 20:55:58.19ID:9DOEbeWX
俺のpcのcpu調べてみたら22nmだったわ
0024名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 20:58:30.89ID:go4MPc7B
どれもこれももの出て使うまで信用できんわな
0027名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 21:02:44.83ID:ij6YMKyv
Intelの時代終わったなとしか思えんわ
自社開発する2nm以降はTSMCよりも電力消費、性能、コストで勝てないとやる意味がなくなるがノードすっ飛ばして立ち上げられるとは思えないのよね
0033名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 21:11:09.46ID:So8f+l5u
IntelですらTSMCに作ってもらう時代か
0034名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 21:16:14.27ID:Ig0JKGUu
さすがIntel。大人げもプライドも無いwww
0035名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 21:17:23.38ID:go4MPc7B
appleもARMも、もう何年もやってるだろにな
いきなり作れるとかおもえんし、ぶつ見ないとわからんし
0036名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 21:20:57.79ID:GX0cRH3g
スナドラ888のレビュー見ても、もはや性能上げても発熱対策しなきゃ意味ないんじゃないかね
0037名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 21:22:55.69ID:6IyCR12g
>>5
で、他の会社が台頭してきて
廃れていくんだろ。
0038名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 21:25:06.45ID:kE2i49Tk
>>34
プライドだけで凋落していく日本企業。
こういうことが出来ないから企業体として世界から取り残される。
0039名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 21:28:42.04ID:u8d91hbi
>>31
Samsungが微妙に悪く無い
0040名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 21:30:09.69ID:YYYD7Vng
CEOが自社株売り抜けるクソIntel
0041名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 21:30:32.41ID:u8d91hbi
これは人民解放軍盗りに来るぞ
0042名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 21:32:49.80ID:u8d91hbi
新竹と台北地域を人民解放軍が全面的に無傷で盗る方法とは
生物兵器
0044名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 21:41:46.80ID:xaXxn2HW
アップルがポケットマネーでTSMC買うだろ
0046名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 21:42:24.89ID:mQPzSh8F
>>9
ねー??
その機能ってリアルでどうつかえてるの?
4K動画とかプロ用になにか撮影とかのため?

ナイトモードを実装してるiPhone11を買い換える理由がみつからないんだよー

あとiPad Air2もね
0047名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 21:43:04.38ID:WhUUTgo+
>>43
今は21世紀なのよね
日本が作れる半導体ってトランジスタとか真空管みたいなレガシーレベル
0048名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 21:46:50.21ID:WvkGmdz7
apple intel AMD
どこが勝ってもアメリカ〜
AMDにIntelは出資してるしアメリカで独禁法なり回避するために争っているようにみせてるだけじゃね?
0049名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 21:47:47.32ID:Ck0xES8y
>>34
自分とこのfabにこだわり過ぎて今の体たらくがあるんだろ
TSMCに騙されてなきゃいい経営判断じゃね?
0050名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 21:47:52.14ID:dy5dfDUa
DDR5時代になってもまだ一波乱ありそうだな。
パチモンの64bitCPUを沢山流して市場を崩壊させるのか。
Intelってマイクロソフトや中国やバンプレストみたいになってきたな。
0053名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 21:54:40.89ID:8SwvYMfd
>>31
intelが復権するつもりらしい。
22年後半からEUV露光で生産開始で23年から市場に供給。

みんなプロセルルールに目が行っているがトランジスタの密度に関しては
intelが一日の長があって同一プロセス生産した場合intelの方が高密度な回路になっている。
さらに近年はFINFETや積層構造になったりと単純にプロセスルールで優越が付きにくくなっている。

新ラインが完成するまでの一時しのぎでTMSCを利用するのだろうけど
どれだけの価格で世に送り出すのだろうか?

AMDが生産から締め出されるなら高くてもintelを使わざる負えない事態にならんか?
0054名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 21:56:04.09ID:/Wq9Ka5w
>>1
僕はこれで満足して死ねます。
どうもありがとうございました。m(._.)m
0057名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 22:06:03.50ID:8SwvYMfd
>>55
おまえ半導体装置の世界ランキングで
TOP15のうち日本企業が7社っていう事実を知ってるか?
露光装置だけで生産は出来んよ。
0058名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 22:08:53.16ID:cnO30jjD
昔からひんてるはパラノイアと言われてたからなぁ。
工場を押さえるなんてエゲツナイがひんてる的には平壌運転。
0059名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 22:17:37.10ID:n1Z+saIB
Appleの低消費電力でハイパワーのM1チップが怖くて潰したかったんやろね
0060名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 22:18:49.52ID:Hqt+ud9J
>>57
2020年世界半導体装置の世界ランキングTOP15に日本の企業は1社しかランクインしていなかったはずだが?
0061名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 22:19:43.31ID:q1Qndtbp
日本「半導体のデジタル戦略を立てる!! キリッ」

マジで大丈夫か?無理だと思うわ
0063名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 22:23:20.97ID:u8d91hbi
Appleのチップは明らかに突き抜けてるからな
0064名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 22:25:03.62ID:u8d91hbi
これは必ず人民解放軍が盗りにくる
多分生物兵器の波状攻撃
コロナは第一波
台湾ピンポイントでくるわ
0068名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 22:33:04.50ID:lIBxYX3f
>>61
デジタル戦略立てるのが電通出身だぞ。終わっとる
0069名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 22:33:19.68ID:u8d91hbi
人民解放軍がどうやって新竹地区を丸ごと切り取るのか
見ておかないといけない
0070名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 22:33:52.74ID:8SwvYMfd
>>66
キオクシアは装置メーカーか?
ちゃんと読め。
俺が出したのは半導体装置メーカーだ。
0071名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 22:36:27.13ID:u8d91hbi
今のところウチのブツにIntel入ってる奴が一切無くなったからな
0072名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 22:37:16.87ID:O+arCt+C
>>66
東芝の装置部門は芝浦メカトロニクス キオクシアが継承したのはNAND部門だけ

というか、他のラインナップで分かるだろ
0073名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 22:37:42.79ID:Hqt+ud9J
>>70
半導体装置メーカーの話か。半導体の話かと思ったわ
0074名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 22:44:00.20ID:go4MPc7B
>>64
俺が警官の馬鹿に中国人といわれながら最大に攻撃されてんのは
台湾のTSMCに俺が関係してるからで

そのあんたのいう軍事行動してるの日本政府か天皇陛下の大馬鹿か、だよ
現状は
0075名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 22:44:14.04ID:/iFCzNZ7
車載用のLSIであれば別に小ささにこだわらなくてもいいんじゃね
スマホやタブレットウルトラノートならいざ知らず
乗用車に積むんなら一昔前の技術で性能さえ悪くなければ
べつにブローチ大が弁当箱大になっても構わない
0076名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 22:45:21.55ID:KSXttswf
サーバー向けCPU(Xeon)とGPU(Xe)みたいな数がでなさそうな
製品だけで枠が埋まるくらい3nmのラインって少ないんだねw
0077名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 22:45:24.11ID:go4MPc7B
>>75
L死なんか死語とおもってたけど、まだあるんだな
0078名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 22:58:50.51ID:mPdwXWI9
TSMCにとって、Appleはトップの顧客であるとともに出資者でもあるのに、横からインテルが生産枠取ってくとかありえるの?
0079名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 23:04:05.06ID:gfEsf96m
>>57
半導体装置メーカーは寡占が進んで売上ベストスリーから日本企業は閉め出されてるだろうが
0080名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 23:06:02.76ID:gfEsf96m
>>78
まずこの記事は飛ばし記事

ソースが怪しすぎるし、3nmに裏から金をジャブジャブ入れてるApple帝国にインテルが勝てるわけない
0081名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 23:06:27.77ID:go4MPc7B
なんか資源つかいすぎなんだよな、ただのどなりあいにインターネットに
こんなにむかし資源必要なかったのにどんどんリソースが必要になって
まるでインテルが馬鹿を吹聴してるようだ、ユダヤを偽物のくに名乗って
0082名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 23:16:55.61ID:mUun0Xfu
>>21
これじゃね?あくまで真剣に競争してる体で相手の競争力(生産力)を削ぐっていう
一粒で二度美味しい作戦。お金は滅茶苦茶かかるけど

でもこんなのアリか?これは通ってもこの後協定みたいなの出来るんちゃう?一企業は何パーセントまでとか
0084名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 23:20:34.81ID:8SwvYMfd
>>79
そりゃベスト3は3社しか入れんもんあ
2019は3位東エレだけどな。

露光に関してはもう巻き返しは難しいと思ってるけどな
EUVの分科会も解散して久しいし。
EUV−FELをやる体力もあるとは思えんし。
よりシビアになる前処理・後処理工程をどれだけ抑えれるかだろうな。
0086名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 23:22:27.90ID:go4MPc7B
国産CPUは無理で、武器屋みたいな富士通が富岳でARMの内容いじって
どうこうできればまだいいか、だけじゃないの
としたらハードウェアってよりソフトウェア開発のはなしで
0087名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 23:23:32.83ID:PZRFXgwe
とりあえずインテルがTSMCの3nmを押さえに動いてるってのは間違いなさそう。
AppleやAMDより優先的に確保できるかどうかは疑問だが。
0088名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 23:26:01.48ID:PZRFXgwe
>情報筋によると、IntelはSamsung Electronicsでも最先端プロセスによる製造委託の可能性を探っていたが、TSMCの技術優位性を確認したことから、TSMCへの集中発注へと切り替えたという。

サムスンはTSMCと比べるとやはりあかんのか。
スナドラでも発熱問題になってるしなあ。。。
0091名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 23:37:20.89ID:8SwvYMfd
>>86
供給不足が慢性的になったらそうは言ってられん。
自前の生産ラインがないと優先的に供給してくれる補償がないからね。

今回は3nmだったからよったかけどPS5とかちあっていたら
市場供給がどうなっていたことやら。

自動運転が普及してくると処理チップの供給遅れがもろ影響するし。
ルネサス問題は代替えチップ選定などで一部は事なきを得ているが
(ボッシュもたいがいで困っているのだが)
高度な自動運転処理用は代替えがきかない。
0092名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 23:40:23.22ID:2rMD20kc
むかし人工衛星にi486DX4-100使うとかあって
徹底的に枯れないとああいう搭載用には使えないらしいし
まして数が出る車載用なんかてっていて枯らさないと無理だろし
いまのトヨタ自動車とかもどうしてんだ、本田技研も
0094名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 23:47:32.86ID:EZBlKLer
>>1
自分達じゃ14nmの壁を突破出来なかったから
札束でTSMCの頬を叩いた訳だ。
0095名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 23:47:43.03ID:/2geulRT
月産1万ウェハの段階で大半を確保と言われても、3nm最初期の顧客になったのか以外の感想はないな
0096名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 23:47:52.02ID:LE994nZ4
>>91
自動運転なんて夢でした、ってなぅたら一気に崩壊しそうだな

現実にアメリカや中南米
中東、アフリカみたいな都市間はダラーっとした道ならいいけど日本みたいな国でできねえだろ。

てか、地図データが自動運転のキモだけどそれつて未だに軍事情報としてるとこなのに無理ゲーじゃね?
0097名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 23:50:24.99ID:2rMD20kc
トヨタ自動車や本田技研の野望なんか、できたら地上配備型イージスシステムを
民間でつくるようなもんだ、ほんとにできたら

アメリカのはもっとアップグレードしたやつで
0099名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 23:51:00.95ID:IGbHAL9u
tsmcってなんて読んでる?アルファベット読みでよいの?
0100名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 23:52:44.98ID:IGbHAL9u
加えて電池メーカーのCATLはなんて呼ぶのが正解?
0101名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 23:54:58.13ID:ij6YMKyv
>>92
枯れないととかいうと信頼性の話だけのようですが
微細デバイスは宇宙空間向きではないのです
簡単にラッチアップするし無人の衛星でコールドリセットはできないから
0102名刺は切らしておりまして
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2021/08/13(金) 23:59:24.04ID:2rMD20kc
>>101
むかし、大阪のファストバックってあやしい店でタバコすいながら
あやしい一団であのDX4をDECハイトラに移植というかCPU載せ替え作業とか
横目でみてました、もうむちゃくちゃ、で動くからまたむちゃくちゃ
0103名刺は切らしておりまして
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2021/08/14(土) 00:06:23.67ID:qslM3ewj
しかし、大阪でなにげに見てたけどあんな半田付けされたCPUを
はがして載せ替えってどうやってたんだ、見てもよくわかんネ
0104名刺は切らしておりまして
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2021/08/14(土) 00:11:08.90ID:9N5QaeO7
>>97
地図データに規制かけてない世界的にも希有な日本でならデータ使えるけど自動運転自体が無理ゲーな国ww

あなたのコメントがすごい的確すぎて。
日本で車の自動運転できるならドローン配達できるレベルだよね
0105名刺は切らしておりまして
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2021/08/14(土) 00:13:31.13ID:acXjnv5h
半導体製造装置世界ランキング

1 大韓エレクトロニクス
2 サムスンマテリアムズ
3 ソウルエレキテル
4 プサン電気
5 AMSL
6 アプライドアンカレッジ
7 LGゴンドムラ
8 ドドンコバルンガ
9 ガガンボ
10 ジンジロゲ

ジャップメーカーランク外
0108名刺は切らしておりまして
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2021/08/14(土) 00:23:57.90ID:eLF0PboO
おいおい
ファウンドリを目指して25年には
TSMC抜くって豪語した直後にこれかよ
0109名刺は切らしておりまして
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2021/08/14(土) 00:25:26.88ID:wqs+kzUk
>>104
>>96
レベル3が解禁されたけどかなり限定されているのでちょっとなーと思う。
首都高と高速道路で30km/h以下になると解除とか言う代物
使えるエリアせまい。

意外にトラクターや耕運機あとユンボに自動運転の需要があるんよ
遠隔操作型のユンボは出るんじゃなかったかな?
センサーとGPSで自立運転できるようにしてたはず。
0110名刺は切らしておりまして
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2021/08/14(土) 00:33:25.54ID:xsS+ZxVB
インテルの予定だから4,5年ズレ込むよ
0112名刺は切らしておりまして
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2021/08/14(土) 01:04:59.80ID:5Vkv0qlH
>>69
新竹だけでなく、栗苗、台中、台南を囲わなければ行けないよ。
先ずは、上海、南京のFabを窃取。
0113名刺は切らしておりまして
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2021/08/14(土) 01:05:27.65ID:tDeoxEvg
>>17
明らかに実験台だよね
0115名刺は切らしておりまして
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2021/08/14(土) 01:11:36.38ID:5Vkv0qlH
>>84
TELとLAMはどっこいどっこいでしょ。
3位争い。
ダイフクが入っている事に驚いた。搬送だけで。

ステッパーはEUVは無理。だが、駄物用にニコンのステッパーはそこそこ売れるでしょ。ゆる〜いDR向けに。
0117名刺は切らしておりまして
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2021/08/14(土) 01:49:40.12ID:UmY5rlZG
インテルは無能自社工場をアップグレードするより安いと踏んだんだな
もうどうにもどうしようもなかったからな
0118名刺は切らしておりまして
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2021/08/14(土) 02:09:36.90ID:8KgHC3k/
半導体業界全体の品不足の事を考えたら
intelが5nmあたりのプロセス技術を購入して 自社工場で生産するという事はできないのか?
TSMCも一世代落ちくらいの技術であれば売ってくれないのか?
0119名刺は切らしておりまして
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2021/08/14(土) 02:13:32.31ID:Gh4x7dMe
ヤリマン相手ですら性欲に負けてクンニするヤツ多いけど、ウイルスや真菌、雑菌まみれやからな。丁寧に洗ったからって中まで洗わないし、結局舌突っ込んでほじくり回すだろ?

気を付けろよオメーら。
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 02:20:08.54ID:5Vkv0qlH
>>118
ノウハウを売るわけがない。設計をしないファウンダリの生命線。お仕事が来なくなる。
一時、日本の技術屋が週末に韓国へ行って、うんたらってあったでしょ。
5nmは今の技術。世代落ちではない。だいたい今のIntelは10nmで躓いていて、TSMCの技術を模倣なんて出来無い。
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 02:24:33.82ID:N4vcrJnI
狡猾というか合理的というか
本当無駄なエネルギー使わないよな

政治的にはまた台湾の重要度が増して
緊張感が高まっていく
0123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 02:31:30.05ID:VZfBmswn
>>121
むかしシャープが2世代ぐらい前の液晶工場のブラックボックスをそのまま売るってことやってた記憶が
0124名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 02:56:28.25ID:fD8yfxEw
Apple用の生産に影響とか
0125名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 03:23:58.99ID:vF3kJYPI
ひどい記事だ。月産ウエハ1億枚?
WPHはどれほどよくともせいぜい200前後として、露光機一台あたりの上限は15万枚
月産一億枚達成のためには単純計算でも露光機が700台程度は必要になる
いくらTSMCでもEUV露光機が700台置けるような設備投資はできない
0127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 03:58:30.06ID:BPrt9CWl
まぁ歩留まりで死ぬ未来しか見えないけどその辺はお手並み拝見かな
ってことはまた高くなるのか
0129名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 04:14:31.40ID:sfqWao0/
事務用パソコンとか、自動車用とかに使う儲からないCPUを作るところがないと、日常生活が困っちゃうんだけど。
今からやっても遅いけど、日本で作らないの?
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 04:24:50.18ID:Z0T6FyEQ
サーバー用だから歩留まり悪くても単価で回収できるんだろうな
何よりAMDの出鼻を挫ければ良い的な感じ?
策士だなー
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 04:41:26.40ID:9vF+9ZX0
Intelはやっとジムケリーの言ったこと受け入れたのかよ
尻に火がついてからやたら時間かかったな
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 05:02:21.14ID:8KgHC3k/
>>129
枯れた技術でいいけど 日本製品に必要な半導体工場はもっと作るべきだよね
ただ最近 その手の工場での不審火が多いのがね きちんと原因究明や再発防止できるんだろうか
0136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 09:00:21.82ID:n0WMN4vg
>>1
インテルまでもがついに自社製造あきらめて
TSMC+ASMLの国際水平分業ビジネスモデルの軍門に下ったか

日本のニコンが完全に用無しで切り捨てられてて笑ったw
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 09:01:35.61ID:n0WMN4vg
>>135
アリゾナは5nmやで
TSMCは他にアメリカの6箇所に最先端ファブの建設を計画してるというから
やるならそこだろう
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 09:06:17.71ID:n0WMN4vg
>>129
>>133
この間、台湾企業からライセンス受けた富士通が
40nmの製造を立ち上げようとしたが頓挫して
富士通三重工場を台湾のUMCに譲渡したばかり

もう技術の枯れた工場すら作れなくなったのが
国際的に落ちこぼれたジャパン

富士通三重工場がUMCに譲渡決定、またひとつニッポンの灯消える
〜94年に国内トップの設備投資を断行した栄光の姿は今どこに〜
www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=2687
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 09:15:27.45ID:5Vkv0qlH
>>123
シャープの件は無知でごめん。
液晶は基板サイズをどこまで大きく出来るかが勝負所。推測だが、採算割れした小基板を売ったんじゃないかな。旧世代のa-SiのG3基板の技術とか。
Intelがファウンダリをやらざるを得ない状況。TSMCとあらゆる世代の半導体でガチンコ勝負、技術供与の可能性は無いと考える理由の一つ。
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 09:23:08.33ID:ofizCfTG
研究開発費を税金に頼らないって思考は
日本も導入しないとヤバイぞ
民生需要と軍事の融合
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 09:31:05.76ID:PWlGwlfj
むかしIBMがインテル286を買い占めたことがあってだな・・・。
他のメーカーは386を導入したと。
IBMがOS/2を286対応させ、Windowsに負けてしまった・・・。
アップルやAMDが2nmを使うようになるとインテルは大量の不良在庫を持つことになるぞ。
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 09:52:44.83ID:qslM3ewj
>>140
俺みたいにどこの大学にもかかわらず
自給自足でなんだかんだやれか

ただのアラレちゃんの則巻千兵衛ではないか
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 09:59:19.29ID:1QjO0vSf
いくらなんでもTSMCに偏り過ぎだよな
この会社に何かあったら大変な事になりそう
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 10:05:41.92ID:Jx4gLidB
Intelの本気=買い占め
マジでなんなのコイツらw
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 10:08:15.08ID:n0WMN4vg
>>143
ガンダムのアナハイム・エレクトロニクスと同じで
他のメーカーじゃ出来ないことをやってるのだから仕方がない
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 10:08:40.33ID:qslM3ewj
>>143
TSMCも俺みたいなもんなんだが
警官の馬鹿、陸上自衛隊の馬鹿と年初に警官でやりあって
それで半導体危機になったんだが
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 10:43:48.25ID:1QjO0vSf
とりあえず日本や中国韓国メーカーのスマホ用には最新のは回ってこなくなりそうね
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 10:57:14.67ID:jur0rcBl
>>125
まともなソースだと月産1万枚でXeonとGPU用のかなり少ない生産だな
「大半を確保」とか馬鹿なこと言ってるのは >>1 の翻訳がクソなのか、クリック狙いの意図した誤訳なのか、元ネタがクソなのか

> The chip maker anticipates cranking out 4,000 wafers a month initially, then scaling to 10,000 wafers per month as it ramps up volume (and assuming everything goes without any major hiccups).

Intel Has Reportedly Cornered TSMC 3nm Chip Capacity To Feed Next Gen Xeon And GPU Demand | HotHardware
https://hothardware.com/news/intel-tsmc-3nm-chip-capacity-next-gen-xeon-gpu-demand
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 11:03:24.43ID:qslM3ewj
>>151
64bitにしても、ARMにしてもgoogleぐらいしか純正バイナリださないし
こんな64bit化意味不明、俺ももう猫OSやめてむかしの32bitに戻そうか悩んでる

スマートフォンにいたっては、新型にしてもせいぜいtiktokで大馬鹿相手に
ラップして、フリーメーソンにいなされるだけ、もう馬鹿しか居ないので
絶望するだけだったしな
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 11:11:44.52ID:6P3/9VTI
Intelの逆襲
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 11:24:39.20ID:pQz2A+Pi
Intel奪ってる
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 11:43:00.57ID:o9STmk8f
ryzenも段々ぼったくり価格になってきてたし丁度いいわ
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 11:47:33.07ID:FUcTDyzp
インテルは、32bit旧型のぼったくりバイナリに決定か

まるで人間の進化を否定してるかのよう
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 12:02:56.43ID:1ktiguUt
>>1 >>3
日本の半導体産業が壊滅した後ってのが悲しいね
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 12:03:19.47ID:FUcTDyzp
32bitバイナリなんか、俺が大学院の研究所時代とかのだぞ
20年まえのそれよりまえかもしれん
馬鹿にしやがって
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 12:07:10.84ID:FUcTDyzp
>>161
日本なんか、とくに法務大臣とか法務省の大馬鹿
16bit V30でとまってるから余計に先にいくなで邪魔する
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 12:10:13.27ID:FUcTDyzp
警官の馬鹿なんかZ80の8bitとかだろ
もう時代おくれもいいとこ
0165大島
垢版 |
2021/08/14(土) 12:23:08.03ID:3EzOMeip
ウリの祖国北朝鮮ではいまでも指で数えてるんだぞ
もちろんウリもニダ
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 12:28:29.17ID:wqs+kzUk
>>161
壊滅したわけでは無いのだけどCPUを作れるところが無くなった。
SONYはCMOS・キオクシアはメモリ特化・ルネサスは車載用

富士通セミコンダクターはCPUやってたけど京のSPARC64までだね。

今後の材料研究や装置開発の為に国産ファウンドリーが欲しいとこだけど
何処が頭になるで揉めてルネサスの二の舞になるんだろな。
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 12:30:02.81ID:FUcTDyzp
>>165
おまえ馬鹿森のいっぱで、俺が整備したNECのノートから先にすすめないで
俺を邪魔ばっかすんな、無脳公務員気狂いの大馬鹿の整備もできん買うのも
できん大馬鹿、一太郎だけ

カネはらえや、金利はトゴだ、6億ははらえ、愛媛県
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 12:30:50.95ID:+ITU95Mh
>>109
トラクターは無人自律で10cm未満?の誤差とかみたような。
ユンボだかブルドーザーもほぼ図面のまま、
深さの誤差もmm単位で施工できるようになってきたとか聞いたことある。

クローズなところ、サーキットなんかなら自動車の自動運転いけるんだろうね。

自律自動運転のレースなんてあったらおもしろいなって夢想した。
0169大島
垢版 |
2021/08/14(土) 12:34:27.49ID:TpoiWs9Z
毎日うんこの研究しているので指演算は必須ニダ
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 13:16:58.34ID:WR9khUmY
>>28
アップルなんざ、低スペポンコツを情弱騙してなんぼが社風
心地良い暖かさとか言い出すから。
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 13:54:02.13ID:i8dSVh9f
>>19
台湾が強気なのは、TSMCを大陸に渡さないと決意したからだよ。
危なかったけど、首の皮一枚のところで気づいた。
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 15:49:05.19ID:JQ5Mvblz
キヤノンのナノインプリント技術ばどうなった?
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 15:58:52.38ID:RGXxloe8
とすもす
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 16:02:48.40ID:Jx4gLidB
>>177
Intelは一応数年後にTSMCに追いつくと発表してるわけで(まぁ無理だけど)
ファブ事業もやると言ってるんだからライバル関係でもあるわけで(まぁフルボッコ状態だけど)
iPhoneなんて今後もずっと作ってくんだからアップルとの関係良好な方がいいわけで
Intelがいくら金積んでも優先されるようわけないでしょ
一応Intelが発表してる通りなら数年後に自社ファブでTSMCに追いつけるはずなんだからそこまでの付き合いにしかならんわけで(まぁ誰も追いつくなんて信じてないけど)
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 16:06:08.54ID:64rZOX3h
【“不健康”が重症化を招く】

新型コロナによる重症化・死亡の原因の多くを占めるのが、免疫細胞のエラーが全身に炎症を引き起こす「サイトカインストーム」という現象。
これを防ぐのが、T細胞の一種である「レギュラトリーT細胞」。
免疫力の低下、生活習慣の乱れ、腸内環境の乱れ、臓器の不調、高血圧、肥満、糖尿病等の”不健康”がこのレギュラトリーT細胞減少の原因になります。

☆健康な生活習慣でコロナ重症化を予防しましょう☆
 
新型コロナに感染しても「軽症で済む人」と「重症化する人」の決定的な違い 「レギュラトリーT細胞」が命を守る | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)
https://president.jp/articles/amp/41729?page=1
サイトカインストームを防ぐためには……免疫力を高める仕組みを医師が解説 – ニッポン放送 NEWS ONLINE
https://news.1242.com/article/293238
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 17:08:38.79ID:ofizCfTG
>>142
いや、米国はプロセッサの開発費用を世界中にPCやスマホを売る事で賄ってる訳やろ?
そのサイクルの基の部分は米国が戦略的に投資してるのかも知れんが。
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 17:44:36.72ID:u5gEjKf8
>>184
来年3nm作れる会社なんてTSMC以外に無いが
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 17:48:02.21ID:jur0rcBl
>>184
Appleはお得意様どころか新プロセスを早く使いたいがためにTSMCに投資しとる
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 21:02:45.72ID:jur0rcBl
>>187
インテルのSSDは韓国ハイニックスに売っぱらった
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/14(土) 21:37:04.08ID:7XLvFk/4
>>172
アーキは変えないけど、atomコアを40くらい連ねる構造にするぞ。なお命令セットが一部動かないのでデスクトップはニートと評判
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/15(日) 04:51:15.19ID:GYC+Kdcx
>>1
>量産が軌道に乗ればウェハーベースで月産10,000万枚に達する見通しです。


月産1億枚…。スゲーなおい。
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/15(日) 06:06:29.12ID:MHvhudnI
>>192
ウェハー1枚から数百〜数千のチップができるんだろうから、
月産”数千億個”のチップができるんだよね。

すげーぞ!!!
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/15(日) 06:29:50.04ID:PZTPoYXb
>>14
ファブと設計の違いの分からないアホがいるwww
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/15(日) 06:56:18.93ID:bFT9RkBr
深田萌絵「TSMCは、人民解放軍と繋がってる支那企業。」
 
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/15(日) 08:25:57.83ID:ik82X5V0
月産一億枚とはすげーな
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/15(日) 08:47:37.43ID:zCj7MCld
>>19
だから日米欧が台湾防衛に本腰を入れてきた
0201名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/15(日) 09:56:43.17ID:5eAxUyfJ
>>192
元ソースだと月産1万枚
つまり数も翻訳できないゴミ記事
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/15(日) 13:54:05.32ID:X73PXhZN
ニコンどうなる?
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/15(日) 19:52:16.89ID:wW7lq9c9
優勢になったら高値つけるなんてどんな企業でも同じだろ
だからたいていの国に独禁法に類する法律があるわけで
0210名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/15(日) 20:05:57.44ID:3ohW0cYr
年単位で生産が追い付かない状況が続いていて、
AMD採用メーカーPCは納品まで数ヵ月という状況も発生しているのに、安く売る理由が無い。

元々、Intel 90%、AMD 10%のような独占的なシェアがあったのが異常なのであって、
Intel 55%、AMD 45%くらいに拮抗していればAMDの生産ラインももっと大きく確保されていたはずで、
売れても生産が追い付かない状況は発生しにくかったし、シェアが逆転してさらに良い競争になっていたはず。

今みたいに完全に劣っている側のメーカーのシェアがまだ80%くらいあって、
倍増してやっと20%のAMDが生産追いつかないのにどうやって安売りするの?
安売りして、さらに売れた分はどこで生産するの?TSMCが無償でAMDに生産ラインを他顧客から引き剥がして分けてくれるの?
0211名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/15(日) 20:40:35.18ID:CRbJKUEB
TSMCの1世代古いファブ、もしくはサムスンに投資するんじゃね?
0212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/15(日) 20:43:19.54ID:MXWKvH0e
>>210
納得至極

サーバー向けでXeonで巻き返しかもだがサーバーもいまはAMDなんでしょ??

半年前にAMDってコンシューマ向けだろってビジ板の似たようなスレでおれのいまのシェアについて上書きできてなくて書き込みして赤っ恥書いたわ
0214名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/15(日) 21:31:49.71ID:QhrQF7Ot
しかしAMDがぼったくりとか言う奴はintelがずっとぼったくってることには何も言わないのな
intelは性能で劣るのに最近ようやく安くしてきたんだぞ
ローエンドだけな
まだAMDの方が安いということを黙ってる
0217名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/16(月) 10:42:11.56ID:uFxaUtwF
>>213
Intelは親方日の丸であぐらかいてたからすっかり落ちぶれて
ベンチャーグラボメーカーのNVIDIAにGPGPUでケチョンケチョンにやられてしまい
AMDにはRyzen CPUでまくりきられる
存在価値はもはやないな
噛まれてから一時間後にようやく痛みを脳が理解するという愚鈍な絶滅した恐竜を
彷彿とさせるのが今のインテル
0218名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/16(月) 12:29:15.35ID:DQMVCS3F
海外のテックサイトじゃ軒並み飛ばし記事扱い
0221名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/17(火) 18:40:46.84ID:nbDezJep
>>1
>生産はTSMCのFab18bで2022年第2四半期(4月〜6月)に開始され、量産が軌道に乗ればウェハーベースで月産10,000万枚に達する見通しです。TSMCで生産された製品の出荷も、2022年第2四半期(4月〜6月)に始まるようです。
ウェハー1億枚とか桁が違いすぎ!!
国産どうこう言う次元じゃない!
0222名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/17(火) 18:57:53.31ID:jTksACWy
グーグル先生
「2022年半ばまでに大量生産が開始される予定です。
生産能力は2022年5月までに4,000ウェーハに達し、ボリュームランプ中に月に10,000ウェーハに達すると予想されています。 」

1万ウェーハが大半とかTSMCをバカにしすぎだろ
0223名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/17(火) 20:20:05.91ID:9fFAx8Ts
たしか3nmの最初期は3万ウェハーが目標だったはず
4千/3万は「大半」じゃねえよな
0226名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/18(水) 01:15:55.29ID:4iPLnBgM
>>225
AppleがTSMCに膨大な投資してるのは分かってたことだからな
詳しい連中はすぐ >>1 は飛ばし記事と判別できるぐらいに常識
0229名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/19(木) 07:49:46.98ID:em5Q7rqV
Appleだって売上の2割程度でしょ
TSMCは他にも一杯顧客あるし
CPU入りSoCだけやってる訳じゃないし
0230名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/19(木) 17:18:54.90ID:lprmdKub
>>8
ドローン屋
0231名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/19(木) 17:22:01.69ID:lprmdKub
素材は日本製だから
0232名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/19(木) 20:07:46.96ID:wQHCJa/z
転載に転載を重ねて訳分からんくなってる
元はintelがN3を使う最初の顧客になりそうだってだけ
量産フェーズの最初期はintel占有かもしらんが年度通して大半のリソースを確保したとは書いてない
ただ量産開始が7月じゃA16にN3使えないだろうから22年度のAppleのオーダーはM2だけになる
結局は大半と呼べないまでもintelのオーダーでN3の枠を埋めることにはなりそう
0233名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/19(木) 20:28:08.18ID:YOuOIP5S
ファウンダリの商売敵に虎の子の手の内全部見せると、パラノイアは本気で勘違いするから
0234名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/19(木) 20:53:29.25ID:wNUncEo2
>>19
TSMCはオランダのASMLのステッパー使ってるし
ASMLは自社で内製する能力ないから日本やアメリカ、ドイツのコア
部品やコア素材メーカーに頼ってるし
回路の原本のフォトマスクは世界シェア90%のHOYAだし
3nmのプロセスルールの半導体作るにはさらにツルツルなデコボコのないシリコンウエハが必要だし
そんなツルッツルピッカピカのシリコンウエハ作れるのは世界シェア断トツトップの信越化学工業だけだし
作った半導体を検査するにはアドバンテストの検査機器が必要だし
オムロンやキーエンスのセンサーや日本電産のサーボモーターも必要だし
結局サプライチェーンは世界中繋がってるんよ
0235名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/19(木) 21:03:13.62ID:hnyCjwOH
>>234
突っ込みところが満載。ネタか?
HOYAは“回路の原本のフォトマスク”ではなく、フォトマスクブランクスのシェアな。理解してる?
回路の転写としてのフォトマスクは内製か、大日本印刷や凸版印刷他のマスクショップ。
あと日本の装置屋ならサーボは三菱電機。エアアクチュエーターはSMC。
クレーンキャッチャーはダイヘンだったり。上げだしたら切りがねえ。
0236名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/19(木) 21:05:14.94ID:hnyCjwOH
まともに業界知らず、ネットで調べたシッタカが一番質が悪いな。そっち方面の技術屋からすると。
0237名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/19(木) 21:30:47.13ID:7LlDAucN
ひでぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
AMD潰す方法知ってやがるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0239名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/22(日) 15:28:37.59ID:n8wbC5GC
飛ばしと言うより誤報だな
0241名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/22(日) 18:43:19.77ID:Gxj4GFum
先日発表されたN5N6N7用いる製品群は22H1までに出てくるもの
この記事は23H1の製品群が対象
Arcが6nm云々は記事の正誤を推察する材料としては関係がない
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